【電気】理論・回路の質問【電子】 Part16©2ch.net
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>>21
あなたの言い方に倣うなら、「電位差は単位電荷あたりのエネルギーというのは間違い」というのも間違いになりますが...
なぜならポテンシャルエネルギーもエネルギーの一部ですから...
例えば「電位差は単位電荷あたりの全エネルギーというのは間違い」なら正しいでしょう
T型やπ型回路という条件を出されたとしても何ら変わりません
対象として考えている電位差が生じている部分ごとにみた電流は連続です
これはそもそも今の議論とは関係がなく結論に影響を与えるものでもありません
そもそも私の言い分ではなく物理学における電位（電位差、電圧）の定義なのですが >>22
いやエネルギーと一般化したら当然間違いだろ
ポテンシャルエネルギのこと言いたいならそう限定しないと間違い
以後気を付けた方がいい
そもそも文脈がエネルギ保存の話だから一部だとしてもお前の突っ込みは見当違いはなはだしいけどな
＞T型やπ型回路という条件を出されたとしても何ら変わりません
＞対象として考えている電位差が生じている部分ごとにみた電流は連続です
＞これはそもそも今の議論とは関係がなく結論に影響を与えるものでもありません
電流量が変わるっていう点で変わるんから言ってるんだけど
電位差が生じている部分ごとの意味が分からん
また得意のいきなり条件付けで線形回路素子限定になったとか？
例えば単純なRCRのT型回路網の電流は入力と出力で違うよね
これをちゃんと論破しないと
＞そもそも私の言い分ではなく物理学における電位（電位差、電圧）の定義なのですが
ポテンシャルエネルギと言わなかったんだからお前の言い分だよ >>23
それはあなたにも言えますよ
最初にエネルギーではあるけどポテンシャルエネルギーだと指摘されていれば、私もここまでレスを消費することなくその通りですねで終わっています
エネルギーという言葉を全エネルギーだと解釈していたのなら、エネルギーではないと表現するとそれは全エネルギーではないと言っていることになりませんか？ ここで言う全エネルギーではないと言うのは、そもそもエネルギー量とは関係のない電圧と言う別の量と言う意味です
普通エネルギーじゃないといったらそう解釈されると思いますが >>24
これ前スレの俺のレスね
速攻で指摘してたけど
＞997 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2017/07/15(土) 18:29:06.85 ID:qpOKLgMt [3/3]
＞電位であってもポテンシャルエネルギに過ぎないよｗ
電荷のエネルギーって表現だと運動エネルギも入る
＞エネルギーという言葉を全エネルギーだと解釈していたのなら、エネルギーではないと表現するとそれは全エネルギーではないと言っていることになりませんか？
ならんし
全エネルギーでないだけでなくポテンシャルエネルギ以外のすべてでない
ちなみに君は運動エネルギに対して反論してんだけど
その場合ポテンシャルエネルギに限定してないととらえるしかないｗ >>26
全エネルギー（ポテンシャル＋運動）の否定はエネルギー量ではないじゃないんですか？ベン図的に... >>27
だってそんなのなんでも定義すりゃいいじゃん >>28
そうですか
私の中では>>9の時点でもエネルギー以外の量だと思っていると思ってしまっていたのでいろいろと頑張って説明した訳ですが釈迦に説法でしたか...
あなたのエネルギーという言葉にこめた意味を理解した上で>>9を読み返すと何も間違ったいませんね
エネルギー量じゃないと言ってるのにポテンシャル差分の仕事をするって何を言ってるんだろう？と思ってました
なので>>8に対する同意のレスだとも解釈できませんでした
なんだかすみませんでした
そしてとても疲れました... まあ>>6の内容は何が言いたいのかよくわからんけどな
何か知らんけどとりあえずおつかれ ---
995 名前:774ワット発電中さん Mail:sage 投稿日:2017/07/15(土) 18:06:39.39 ID:qpOKLgMt
電圧（でんあつ）は単位電荷（たんいでんか）あたりのエネルギー（エネルギー）ではないんだよ
わかるかな
996 名前:774ワット発電中さん Mail:sage 投稿日:2017/07/15(土) 18:12:17.16 ID:8dRZkKj6
電位と電圧は違うんだよって言いたいのかな
997 名前:774ワット発電中さん Mail:sage 投稿日:2017/07/15(土) 18:29:06.85 ID:qpOKLgMt
電位であってもポテンシャルエネルギに過ぎないよｗ
---
>>995からの>>997で何言ってんだこいつって俺も思ったが、まさかこんな展開になっていようとはｗ
日本語って難しいね
おつおつ 並列-並列の負帰還回路で入力も出力も電圧源ならノートン使って等価回路作れば大丈夫ですか？ >>32
何言ってんだかわかんない
通ぶって変な言葉遣いしないでニホンゴでOK >>31
ﾜﾛﾀｗ
ID:qpOKLgMtはガイジかな？ かぁさんは今ね、お金に困ってるんよ
少しでいいから貸しておくれ
かぁさんの知り合いが行くから渡しておくれ ID:qpOKLgMt のコミュニケーション能力のなさのせいでガイジスレになっとるやないか... 電流は通った素電荷の数だけど
電圧って素電荷のなんなの？？ 超伝導体の中を走り回る永久電流は勢いあるだろうけど電圧差ゼロじゃね？ >超伝導体の中を走り回る永久電流は勢いあるだろうけど
勢いがほとんど無くて這うようにしか流れない永久電流もある
>電圧って素電荷のなんなの？？
プラスの電荷とマイナスの電荷の惹かれあう強さ、または喧嘩別れの深刻さ
抵抗が無ければ電圧は生じない >>50
ダメ
電荷のないところにも電位はある。
電荷をA点からB点まで動かす時、どのくらい疲れるかが電位。 電位差ではなく電位の場合、無限遠を起点として考える。 >>50
単位電荷あたりのエネルギーじゃないから注意な あれだな、目一杯エネルギー使って一生懸命やったのに一瞬にして消えてしまう
ポシャルエネルギー >>57
いやID:qpOKLgMtによるとエネルギーとポテンシャルエネルギーは違うらしい >>59
またまた
優秀なフリしちゃって〜 ぷにぷに
ほんとは仕事で何度もぽしゃってるくせに〜 ｺｲﾂｩ（ ´∀｀）σ）дﾟ） アナログ電子回路と比べてディジタル電子回路はずっと難しいですか？ >>63
着目するところが違ってくるからアナログよりデジタルが簡単だし、アナログよりデジタルが難しい トランジスタスイッチついてですが
電圧かけたらoff電圧がかかってないときにoffにしたいと思います
回路はベースとコレクタに抵抗
エミッタはGND設置です
出力反転ですがｓｃトランジスタでベースに電流を流したとき
コレクタと抵抗間の電圧測定でonoff判定で良いのでしょうか すみません反転回路でググったらそのまま回路図がありました
失礼しました ブラシレスモータについて、120度通電するときホールICをセンサに使うのが一般的だと思うのですが、ホールICの配置の決め方がわかりません
理想的には線間逆起電圧のゼロクロスにホールIC出力のエッジを合わせれば良いのでしょうか？ >>63
デジタル回路なら工業高校生でも組めるけど
アナログ回路を設計するなら
大学で物理や数学を修めてないと厳しいよ。 基本的なアンプをとりあえす簡単に設計するなら算数レベルで大丈夫なんじゃなかろうか。
デジタルでもアナログでも学校で勉強すれば設計できるって感じでもないよね。現場を見てたら。 >>72
デジタルは｢組む｣でアナログは｢設計｣というあたりが昭和のジジイらしくて草。
ゲートを何個か並べるのをデジタル回路だと思ってるんだろうなあ。 昭和のジジイがゲートを何個か並べる？
ゲートボールか？ >>72
例えば誤り訂正回路なんか、高速で少ないゲート数で実装するのは情報数学の素養が必要。
アナログとデジタルもせっけいないようによってはどっちも高度な技術を要求される。 そのうちAIに要求仕様だけ放り込めば勝手に
設計してくれるようになってしまうのだろうけどもね。 中国で話題になったみたいにAIが「正直に」語ってしまったりして。
「仕様がクソだ。おかしいだろカス」
設計を進めてから、仕様の矛盾に気づいて悲しい思いをすることってありますよね… Global and Local Coordinate Systems ( rot rot ) >>83
元スレ内に回答がありますね。
なのでこの話題は終了という事で。 >>83
ひっこし乙です。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1501157324/59
において、PN接合の耐圧の違いについては書いていますが、
>>83において、その引用レス群の中の、どの問題の理由を尋ねていますか？ 質問です。定格が12vのモーターに5vをかけて動かすのと定格が3vのモーターに5vの電圧をかけるのではどちらが早く回りますか？また、双方の定格の違いによる良い点悪い点も教えていただけたらうれしいです。 原則として電圧と回転数は比例するがその比例係数はモーター毎に違う。
２つのモーターの定格での回転数を調べ電圧に比例すると感構えて計算する。
ただ、3v定格のモーターで5V掛けると定格電圧の1.7倍だから過熱したり壊れたりするかもしれない。 >>87
部品だけでわかんないです
>>88
ありがとうございます 電池の並列接続で総内部抵抗が電池の数で内部抵抗が割られるのは
電流が1/nになるからですか？ 電流で抵抗が変化してたらオームの法則は成り立たんぞ。 >>90
内部抵抗が並列になるから（テブナンの定理） ◎鳳秀太郎の定理(Thevenin's theorem) 電源プラマイ逆指しで死ぬor動作しないだけ、
の機器があるがどんな原理？
死ぬor動作しないだけ、の法則とかある？ デブナンの定理で真ん中のブリッジの部分の部分の電流を調べる問題を
解く過程で日という漢字を横にした形の部分を-□-□-の形に変換できる理由が
分りません日を横にした形は日の真ん中の部分を電気が通らない場合も
あるけれど-□-□-の形の時は真ん中の部分を電気が通るからです。 >>96
回路の電源を逆差するとたいていの場合は深刻な問題になります。
逆差しても壊れないのはなんらかの保護対策が施されています。
図は代表例です
(1)は単純なダイオード方式。ダイオードのVFのぶん電圧が損。
(2)はPchFETを使う方法。電圧のロスが小さい。
(3)逆差しても動作する。
>>103
>(2)は、回路図違ってるぞ
じゃあ正解を書いてください。 >>105に補足。
逆接防止の基本として>>102の(2)は間違っていません。
もっとも、
・すげえ高い電源電圧なら、ゲート-ソース間電圧に対する考慮は必要。
・ボディダイオードは存在することが前提。
ですよ。
厳密に言いだせば(1)も「どんな場合も保護できるわけじゃない」ってなりますね。 ボディーダイオードをショートする形でonさせるから普通と逆向きに電流流すね。
それを知らないで文句垂れてもなー >>103
(2)は合ってるよ。
MOS FETのソース側を電源にしてしまうと逆接続された時にボディダイオードがONして負荷に逆電圧がかかる。
ただし、負荷電流がMOSFETのOFF電流よりも小さかったりすると、負荷に逆電圧が掛かるから注意。
そういえば昔見た回路で、電源間に逆方向にダイオード入れといて、逆接続されるとそのダイオードが順方向でONして大電流を流して、入力に入れてあるヒューズを切る仕組みがあったな。
ちょっと乱暴だから今時の機器には受け入れられない仕組みだろうけどねw >>103さんはどんな観点から間違いだと考えたんだろう。
この方は、長いことトラ技を年間購読されていて、最近の記事はつまらんとお感じのベテランさんの様子。
ぜひとも意見を聞いてみたい。 >>109
>負荷電流がMOSFETのOFF電流よりも小さかったりすると
それは>>102の(1)で保護できないケースと同じですね。
必要なら「負荷に逆接ダイオード」と合わせ技で保護することになりますね。 >>109
ヒューズの代わりにポリスイッチ入れれば今時っぽいかなぁ ポリスイッチは効くんだか効かないんだかわからない範囲が広すぎるからなあ >>109
電源で出力過電圧保護に、過電圧検出時にSCRオンで出力強制ショートと言う奴を見たことある。
オクで落としたHPの実験用PSで、オンボードのチップヒューズが飛んでた。
回路図に、"Crowbar Control"って書いてあり意味が分からなくって調べた。
非常脱出と言うような意味で使ってるようだった。 >>105
>・ボディダイオードは存在することが前提。
だからそれを書けよ。あの回路だけで動かないだろう。
ダイオードが重要な役目をしているんだから。
前提というのは、先に出してこそ前提。
後から出すのは、卑怯者。 上の回路図のディスクリートFETでボディダイオード入ってないと考えたとしたら、実務したとことないシロウトだろ 非Si系パワトラでは、ユーザ便宜のため
ボディーダイオード相当のものをわざわざ作りこむらしいのですが、
SiパワーMOSでボディーダイオードを持たないのがあるんですか
どのメーカーか教えてもらえますか？ >>117
そもそも>>102の回路はボディダイオードがあるから、それが逆接続時にオンしないようにソースドレインを逆にしているだけで、もしボディダイオードが無くても動作としては問題ないですよね？
MOS FETの場合構造上必ずボディダイオードは寄生的に存在してて、大抵は内部でソース側に接続されてるから、小信号用でもダイオードは見えるはずですよ。
大電力用途だとその寄生ダイオードだけだと電流容量が足りないからわざわ別途PN接合を作り込んだりしてますが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
