【ICL レーシック】屈折矯正手術総合6【リレックススマイル】
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手術を受けた方、手術を考えている方、興味のある方、情報を共有しましょう
各術式の長所短所の比較・議論や疑問・質問
術後経過、術後の見え方の変化などの体験談歓迎します
よくある質問とテンプレは>>2-4にまとめてありますのでそちらをまずご一読ください
・ICL研究会(所属クリニック検索、眼科医自らが手術を受けた体験談など)
https://icl-japan.net/
・STAAR SURGICAL社 公式(ICLレンズ製造会社、ICL認定クリニック検索)
https://jp.discovericl.com/
・リレックス スマイル研究会(認定クリニック検索)
http://www.relex-smile.jp/about/
・JSCRS(日本白内障屈折矯正手術学会)レーシック情報
http://www.jscrs-las...ents/elementary.html
・JSCRS 屈折矯正手術について(レーシック・PRK・スマイル・ICLの比較、合併症やリスクに関する情報など)
http://www.jscrs.org/index/page/id/36
過去スレ
【ICL スマイル】屈折矯正手術総合1【レーシック】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1596619206/
【ICL スマイル】屈折矯正手術総合2【レーシック】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1621145873/
【ICL スマイル】屈折矯正手術総合3【レーシック】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1635516102/
【ICL レーシック】屈折矯正手術総合4【リレックススマイル】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1649865658/
【ICL レーシック】屈折矯正手術総合5【リレックススマイル】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1663589411/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured アイクリルレンズ入れられた人が交換してくれればいいんだが・・ 結局どうしちゃったんだろうか 光学系デカくてグレアハローが少ないという事は
夜間の見易さ、夜間コントラストも良くなるという事?
IPCLかICLかめっちゃ迷うわ プレミアムICLした人、もっとここでアピールしてくれ。 光輪がどういう条件でるんか?どうよ。 >>857
IPCL一択。 ICLの光学系は小さすぎる。 >>860
ログ見れば分かるけど1人がずっと言ってるだけ
しかも自分は何の手術もしていないエアプ
多分勧めまくって実験台が欲しいんだと思う 強度近視と乱視でicl80万で受けようとしてるけどええんやろか >>861
むしろワッチョイ見たらICPL叩いてるのお前一人しかおらんやん
ブーメラン草 >>864
2年間の追跡試験データがようやく出てきた段階ということですね
20年以上は入れておくものですから安全性の検証はまだまだこれからと言えると思います
ICLは20年ほどの追跡期間があり、安全性が確立されているのでその点は考慮する必要があるでしょう まあ二年あればあとはICLとの経過比較である程度予想立てられるんじゃないの
しらんけど IPCL乱視強い場合ipclのがええんか?
少し乱視残ってもiclにするべきやろか >>864
懸念されてた白内障の誘発はipclとはまた別の外的要因って事でええんやんな?
これ見た感じipclデメリットはなんかあった時国から補助金貰えないこと位? ICLの度数って眼鏡やコンタクトよりも高くなるの?
-5D以上で15万円近く高くなるんだけど、眼鏡が-4.5Dで視力右目1.0左目0.8、コンタクトが-4.25Dで眼鏡より+0.2くらいは良く見える程度
検査にも金掛かるから実際ICLにした人が眼鏡やコンタクトより度数高くなったのかどうか知りたいです >>869
コンタクトレンズよりメチャクチャ度数高めの入れたよ
おかげで1.5両目出てる
過矯正かと思いましたけど快適です! 迷ってるヤツはやれ!とにかく
俺はオッサンだから最後のチャンスだった
42歳 >>869
コンタクトや眼鏡は、少し近視を残すことが多いからICLやレーシックのほうが度数が高くなる。
眼科にいって、風船を見るやつあるでしょ?
あれが本当の度数。(レフ値)
恐らく−5Dあると思われる。 >>868
だね。
白内障誘発は、ホールなしのIPCL V1だから。
V2になって改善された。 >>870
>>872
てっきり目に近い方が度数下がるからもしかしたらと思ったけど基本的には高くなるのか…
田舎だからICL出来る所そこしかないし、費用抑えられる都会に引っ越すまで数年我慢するか… >>873
2年経っても症状出なかったら大丈夫だと思うけど万が一怖いからどっちか悩むわ
ipclやった人このスレにおらんか >>869
俺はコンタクト−5.0だったけど−6.5のICL入れられたよ
そしたら遠視になって視力1.0も出ないし近くがめちゃくちゃ疲れるようになった
レンズ入れ替えを相談中 >>874
かかりつけの眼科で、視力マックス(視力1.5から2.0)でるコンタクトと眼鏡の処方箋をつくってもらって確認したら >>875
IPCL術後5年間の追跡で黄斑浮腫、緑内障、白内障を発症した症例がある
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7604822/
現行より古いV1.0だからその点は留意だけど、ICLでこういう事故事例の報告はないので品質的に疑問符が付くのでは? >>878
そんなん見るとiclのが良さそうなぁ
少し乱視残っても脳が補完してくれるでしょう、、、 >>878
あほやん。
そりゃホールがないやつだからだろ。
ホールなしICLでも同じ事例があったんだよ。 >>879
どういうこと
普通のホールICLでも乱視矯正はできるけど >>880
この論文からだけではホールの有無が本当の原因かは断定できない
ホールなしICLで白内障、緑内障、黄斑浮腫の複合発症例があるというのであれば論文くださいますか?
単独ではなくこれだけの症状が1患者に複合するような深刻な例があったとすれば私も知っておきたいので
是非よろしくお願いします >>874
都内にこいよ!
どうせやるなら1日でも早い方がいいよ
俺はようやく1ヶ月検診終わったけど最高だよ?
新宿のカプセルかなんかに泊まって遠征してやりなよ! >>881
自分の眼めっちゃ乱視きついから普通のやつじゃ少し乱視残るかもらしい >>884
なるほど IPCLのほうが幅広い乱視度数に対応しているからってことか 白内障って水晶体入れ替えるんやろ?iclは膜と水晶体の間にレンズいれるってChatgpiさんが言うてたで >>892
関西で、乱視が強いならカトウ眼科一択だな。IPCLとICLが選べて乱視レンズが回転しても生涯無料で手術してくれるらしい。 ICL考えてます
大阪北区でいいところありませんか?
先進会ってところにしよかな思てます >>894
いいかどうかはわからんが、俺は天六のフジモト眼科でやったよ >>895
ホームページ見ましたが実績はかなりありそうですね
手術や術後は特に後遺症など大丈夫でしたか? >>896
今のところ何も問題なし
まだ2ヶ月しか経ってないけどね
ちな手術は3ヶ月待ちだよ 遠近両用の見え方イメージできないからコンタクトでしばらく試してみようかと思うんだけどあんまし意味ないかな 遠近両用にするなら、白内障の手術でビビティーいれてもらうわ ずっとICL手術を調べて、受けることを検討しつつ後込みしていたけど、ふと思い立ち、適応検査の予約をした
勢いに任せて予約したが、ドキドキしてきた
手術経験は親知らずくらいだけど、大丈夫だろうか 目悪いやつが目良くなったら記憶力とかあがんのかな笑 >>901
IPCLはICLの完全上位互換なんですか?
お金が高くなるだけで全てが良くなるならIPCLにしようかなと思ってます >>904
IPCLは
・厚労省の認可なし
・長期経過不明
・症例数少ない
・インド性のパチモン
の完全下位互換 >>905
まじですか?でもICLより高いんですけど ここにはIPCL信者とアンチが同居してるからあんまアテにせんほうがいいよ
行く予定のとこが両方対応してるならそれぞれの違いを直接聞いてみなよ >>904
先進会は、遠近両用のIPCLしか取り扱ってないから、単焦点のIPCLがある他のところも見たほうがいい。
高くないところだと兵庫のカトウ眼科や滋賀のおぐり眼科。
大阪府内なら、むさしドリーム眼科やこうやま眼科。
IPCLに後遺症等あるなら、既にTwitter等で書き込んでいる奴がいるはずだが、見たことがない。両方取り扱っている眼科にも行ってみな。 >>906
遠近両用(老害対応)のIPCLは、3焦点になっていてコントラストの低下があるから、おすすめはしない。
おすすめなのは、単焦点のIPCLな。 何で冨田ってIPCLの事をプレミアムICLって言い方してるの?防風通聖散の事ナイシトールって言い方していた小林製薬みたいな感じなんだけど。 >>894
大阪ならXのレトロゲームLOVE先生が良いと思う。
Xで他の眼科医から絶賛されてる。同業者からの評判が良いのは安心できる。
ICLじゃなくて虹彩支持IOLってやつらしいけど。
ICLより虹彩支持IOLの方が手術は難しいが安全性は高いらしい はじめてきいたぞ その名前の先生
冨田先生とどっちがすごいんだろ >>912
先進会はどうなんでしょうか
見た限り一番サイトと料金が見やすくて分かりやすかったのと検索で一番上に出てきたので実績があるのかなと >>914
先進会は理事長が白内障屈折矯正手術学会の理事だから悪いクリニックではなさそう。
自分が今眼内レンズやるなら、関東在住なら山王か北里、関西在住ならレトロゲームLOVE先生のところでやるけど もしかして、虹彩支持IOLって目の中のレンズが見えるんじゃ それ嫌じゃね
>>914
普通のICLでいいなら問題なし
適用検査だけいって保留にして、IPCLがあるところもいこう >>912
虹彩支持型は房水を抜くために虹彩にレーザーで穴を開ける必要があります
この穴は塞ぐことはできず一生残ります
穴から光が入って視界がピカピカして見えることもあるようです 休暇とかでなく、普通に仕事がある期間中にやるのってどうですか?
ゴーグルみたいなの着けないといけないっていうのが抵抗あります IPCLの光学系は7.5mmまで拡大可能だそうだが、最初からそうすればよくね
何の販売戦略か知らんけどわざわざ分ける必要があるのかな >>918
虹彩支持は見え方の質はICLよりかなり良いみたいです。回転しないから乱視矯正にも強い。
虹彩支持の一番の問題は内皮減少ですが、この先生は内皮の減らない手技を発見してメーカー側に報告しているようです。
10年以上経過した症例でも現時点で内皮が減少した症例は無いとのこと。
詳しくはXの過去投稿を遡ってください。 >>921
あの先生のツイートならよく知ってるよ
ただレーザー虹彩切開(LI)のデメリットやリスクについては一切触れていないのは不誠実だと思う >>922
虹彩に穴を開けるリスクは確認しておいた方が良さそうですね。一応は適切にやれば問題無いとされていますが おいおい度数ズレで入れ替えだぞ
失敗しないんじゃなかったんか 失敗しないなんて聞いたことないな
だからこそどこも最初の数ヶ月は度数変更無料なわけだし 北里で受けたいけど紹介状ってなんなん?
初診でなんも検査しないで紹介状って書いてくれるの?
断られない? 冨田実クリニックの単焦点IPCLのレビュー
光学系がハローグレアに影響するのは間違いなかった
他院でレーシックを勧められましたが、眼内レンズを希望し、こちらでプレミアムICL(単焦点IPCL)の手術を受けました。
私の瞳孔は7.0mmと非常に大きく、プレミアムICLproのレンズをおすすめされました。高額でしたが、ハロー・グレアが全くなく、事柄、暗い場所でモニターを見る私には最高のレンズでした。仕事にはまったく支障なく、夜間の運転も全くいつもと変わりません。 >>927
近所の眼科に電話して北里でICLやりたいから紹介状書いてくれって言えばやってくれる >>931
いいなあ俺もIPCLに交換してもらおう 半年前に乱視レンズのICL手術をして、快適過ぎて日々感謝しかないんだけど最近右目が左よりみえにくいかな〜って感じてて健康診断の視力検査やったら左1.5で右0.4だった…すごくショック!!
レンズずれちゃったのかな…今度半年後の検診があるんだけど不安しかない
視力が落ちちゃうのってレンズのズレ以外に何か原因あるんでしょうか? 【朗報】
大阪に新しいICL専門院ができるぞ
「ICLクリニックKITTE」
ちなみに先進会大阪店がツインタワーズにリニューアルオープンするから、対抗できるように極力値段を抑えたり、単焦点IPCLも選択できるようにするべきだ 乱視の場合は回転するICLより固定できる虹彩支持にすべきってTwitterのR先生が言ってたけどどうなんだろ >>932
まあよくよく考えてみればIPCLの方が他社後発品なんだからICLの方を色々研究調査をして改良をしているって事にはなるんだよね。 T先生のクリニックの書き込みが多いけど過去の所業を考えるとステマにしかみえちゃう レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。