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LCHFケトジェニック・カーボサイクリング実践者専用スレrewinds [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/10(木) 01:23:36.09ID:2oTaAMVE
先住民食、地中海食、bulletproof(シリコンバレー式)、leangains など
リアルフードを基本に据えた(セミ)ケトジェニックダイエット、間歇断食、カーボサイクルいずれかの実践者専用スレです。http://imgur.com/3wjAUZs
運動時のエネルギー需要や回復促進、ホルモンコントロールを良好に保つための機会的な糖質摂取を推奨します。
ケトジェニック導入期のトラブル回避、長期継続のリスク低減、pre/peri/postワーク時の補給に関する情報を共有しましょう。

★ KetoDiet Food Pyramid ★
http://ketodietapp.com/Blog/image.axd?picture=/2015/11/KetogenicFoodPyramid_highres.jpg
https://s.eximg.jp/expub/feed/KireiStyle/2015/E1425954190117/1459648135_3.jpg
ピラミッドの土台寄りの食べ物を主体に食事構成可能な方に適しています。

★ ケトジェニック導入 簡易マニュアル ★
「ケトジェニック・ダイエット」に挑戦!B実践法(JFDA監修版)
http://ourage.jp/column/karada_genki/14721/
A LCHF Diet for Beginners
https://www.dietdoctor.com/low-carb

((テンプレもくじ抜粋))
〔資料〕FAQ・カーボサイクル概論・各論・諸派紹介/関連スレ・過去スレ一覧
【必読】ケトジェニックダイエットの食事構成の決め方、【警告】カロリー制限の下限
【推奨】導入期の副作用対策:骨髄スープ、ナトリウム利尿亢進と塩分摂取量目安
【推奨】減量期間中の筋トレについて/筋トレ後の糖質補給量目安
〔参考〕ケト適応の諸段階、適応後のケトーシス維持水準、糖質食への戻し方

See more info: テンプレ置き場
http://guide.ozma.beer/LCHF-CarbCyc-Practice
糖質制限初心者はまずここを
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs
ココナッツオイル取扱説明書
http://lchf.ozma.beer/MLCT_Cocos_nucifera

前スレ:LCHFケトジェニック・カーボサイクリング実践者専用スレrevolve
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1486983716/
0438名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 00:53:22.83ID:5ZhN76A6
MCTなんか下痢すんですよねー。
前回はそんな事なかったのに、今回は難消化デキストリン混ぜても下痢します。
1ヶ月半経つのにねー。困ったもんです。

後、ケトーシス入って食欲わかないからって食わなすぎると本当に落ちなくなりますね。
きついウェイトトレーニングやってんのに、基礎代謝1880の所を1400弱しか摂らなかったら半月体重が変わらなくて悲しいです。
体脂肪率20%ぐらいなので、まだまだ余裕で落ちるはずだったのに、、、、。

その代わり関節に痛みが出まくる様になって地獄でした。
オイルを取る様にして動き始めた気がするけど、情報としては知ってても感覚的に過剰なカロリーカットに走ってしまう悪い癖を直さなければなりませんね。
0439名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 11:37:47.68ID:PyNFaFMH
今までカーボローディング一辺倒だったけど、自分のやるロング系スポーツでも
オイルを試す人が多くなってきた。
先日自分もMCTオイルで8時間の行程を補給せずに、軽い体でゴールできた。

やった後の事後に気にするのもなんだけど、ポリウレタン等のソフトプラ容器に
いれても問題ないのかな?
0440名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 01:27:03.07ID:EErEUDVR
>>439
> ポリウレタン等のソフトプラ容器

その容器のメーカー型番か具体的な素材情報をplz
中鎖で腐食しないことが確実に判明している樹脂類は今のところPET、ポリエチレン、ポリプロピレン、シリコーンゴムの4種のみ

【警告】中鎖脂肪酸はスチレン系樹脂を腐食させます(暫定)
http://lchf.ozma.beer/MLCT_Cocos_nucifera/?P=21

「ポリウレタン」が食品を入れる軟性プラ容器の内張りに使われていることはあまり無いんじゃないかな?
ポリウレタンと言えばシューズのミッドソール素材だが、履かずに死蔵してると加水分解で経年劣化するんは有名よね
この説明から察するに中鎖脂肪酸の接触もNGぽい気がするよ

軟質ウレタンフォームQ&A
http://www.softpren.co.jp/basic-knowledge/bkl06
Q.軟質ウレタンフォームは、一般に家庭で使用されているどのような薬品に侵されますか?
A.ベンジン・ガソリン・灯油…付着すると少し膨潤しますが、乾燥すれば元に戻ります。
石鹸水・洗剤…普通の使い方では問題ありませんが、長期間つけておくと徐々に劣化を起こします。その中でもトイレ用・タイル用洗剤には、強酸性・アルカリ性のものがありますので、使用後は充分に水洗いしてください。
0441名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 01:27:48.72ID:EErEUDVR
ハイカーボ食で既にじゅうぶん訓練された持久系スポーツの人が
機会的に中鎖入れるときは、αリポ酸やベルベリン(御岳百草丸)を併用するといいのかもね
AMPK活性化経由で糖新生抑制して、深いケトーシスに短時間で到達できる
末梢臓器のケトン消費経路賦活は、LT上げる訓練を経て既に出来上がってる筈

>>410(総合スレの http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1516185244/98-110 )らへんで
αリポ酸どうなんって話が出てきた後でいろいろ調べたんだけども
導入期、維持期ともケトーシスを快適に走らせるのに役立つサプリの鉄板のようで
BredesenのReCODEプロトコルでも、αリポ酸とベルベリンは基礎インスリンやHbA1Cがいまひとつ下がりきらない人向けの推奨サプリになってた(邦訳本pp279-280)

この本は絶対買うべき、ホルモンコントロールやサプリの使いどころや検査値で評価すべき項目
たぶんこの先10年は辞書的に使い回せる指針となりうる情報が詰まっている

アルツハイマー病-真実と終焉-認知症1150万人-時代の革命的治療プログラム- デール・ブレデセン/
https://www.amazon.co.jp/dp/4802611404/
0442名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 01:28:38.99ID:EErEUDVR
>>438
> きついウェイトトレーニングやってんのに、基礎代謝1880の所を1400弱しか摂らなかったら半月体重が変わらなくて悲しいです。

こういう経験してる人にTDEE calculatorが吐き出す数字はゴミでしかないなw

腹具合の悪さ+関節痛出まくりってLGSフラグじゃねっすか、、
2週間はグルテンカゼイン切って、C100g/dayぐらいまでさつまいもでカーボ入れるのはどうでしょう
蛋白質系の食事摂るとき(プロテイン飲むときも)消化酵素サプリの補助も積極的に検討されてよいかと
前スレによく書き込んでくれてた人(男性)もせっせとトレしてるのに体脂肪率23%とかでスタックしてて、なーんかホルモン異常か慢性炎症ありげな雰囲気だったんだよねえ
このへん
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1486983716/137-171
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1486983716/251-263
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1486983716/302-314
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1486983716/346-350
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1486983716/360-401
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1486983716/475-479
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1486983716/494-585 ←複数の問題提起あり
0443名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/22(日) 01:31:18.40ID:EErEUDVR
過去スレより、>>355 >>431関連
グルタチオンとセレンはあまり顧みられていないけど、ローコストハイリターンな大穴かも

641: [sage] 2017/07/03(月) 21:00:34.52 ID:u/Mf/+pw
>>.624 -1
過食嘔吐はやっていた期間も影響も小さく、主にはいわゆるcrash dietとリバウンドを繰り返すうちに
カロリー制限しても減量効果が出にくくなったのが現在の状態ということですね
ヨーヨーダイエットの、宇野先生が解説されている状況にあてはまっていると思います
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=357

ケトでの減量が捗らないときのチェックリスト的な記事
https://blog.bulletproof.com/the-top-three-mistakes-youre-making-on-the-bulletproof-diet-and-how-to-fix-them/
Here are 6 common pre-conditions that may need extra attention in order for the Bulletproof Diet to work better for you:
1. Hormonal imbalances. Get tested, don’t guess. (E.g., low thyroid and testosterone, high estrogen, etc.)
2. Severe micronutrient deficiencies.
3. Extreme toxin accumulation, including mold toxicity.
4. Sleep debt and irregular circadian rhythms.
5. Chronic stress (the emWave2 is my favorite Bulletproof technology to deal with this.)
6. Glutathione depletion (Upgraded Glutathione Force and Upgraded Whey Protein can help with this).

crash dietを繰り返して痩せにくくなった人はreverseT3症候群が疑われるのですが
日本の保険診療ではrT3を測定しないために数値に捉えられず見逃されているのが現状のようなので
そういう病態が存在することを見越して行動するのが現実的かもしれません

□脱毛・冷え・足のつり・LDL上昇etcを伴う甲状腺ホルモン失調、reverse T3症候群について
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=25
飢餓で太れるワケ〜甲状腺ホルモン編・コレステロール高値の意味
http://ameblo.jp/step-aya/entry-10197674541.html
隠れ甲状腺機能低下症
https://www.drmakise.com/supplementbible/5.cfm

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1486983716/641
0444名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/22(日) 01:42:34.36ID:EErEUDVR
セレンがグルタチオン再生促進作用、T4からT3への変換促進作用があるので、low T3の気配がある人は菊芋パウダー試すといいかも

2月3月に生の菊芋買って食べたら面白い体感があったので継続しようと思い
今月頭ぐらいからはこれを食物繊維+マルチミネラルサプリ的に5g/dayぐらいずつ飲んでいるのだが
https://www.amazon.co.jp/長野県阿智村産-菊芋-無添加・無着色・無農薬-NICHIGA-ニチガ-キクイモパウダー/dp/B079MH3SW4/

飲み始めの1週間ほどは明晰夢が凄くて、シュールな筋立てのが2-3本立てで連日上映されてたw
起床直後は脳がいっぱい作業した風の余韻が残ってはいるものの、身体のスッキリ感が異常
0445名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/22(日) 07:42:19.17ID:U+ILOik6
少し前にアドバイスいただいた>>306です。

アドバイスどおりカーボを増やし、レジスタンストレーニングを取り入れ有酸素を減らして3ヶ月経過しました。

トレーニングはCCに地道に取り組んでます。(なかなかSTEPが進みませんが…)
トレーニングが進んでくるとともに、ビクともしなかった数字が動き始めました!
まず、脂肪の多い部分のサイズが変わりました。
脂肪を掴んだ感覚、服のフィット感で減っているのが分かるので、実際に測ったところ結構減ってました。(腹回りで-7cm)
それに少し遅れて体重や体脂肪率が減ってきている、という状況です。

食事面では、カーボを増やしてもなし崩し的に暴食しないことが分かったので、今後はリーンゲインズを参考に、カロリー&カーボサイクルを取り入れようかと考えています。
自重トレしかやってませんのでトレ日といえどもカーボはほどほどにしようと思ってますがw

BMI22までまだ10kgもあり、さらに代謝下り坂のアラフォーですので先は長いのですが、これからも地道に頑張ります。
相談して本当に良かったです。ありがとうございました。
0446名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/22(日) 12:49:31.64ID:XK4R1hAN
>>442-444
いやーいつもながらの的確なレス、恐れ入ります。
昨年12月まで長期の減量に入っており、そこから今年の2月いっぱいまで維持、3月よりケトジェニックを始めたのですが、
これまでの経緯からT3の低下が回復しない状態でケトーシスに入り、食欲抑制効果を良いことに満足なカロリーを取っていない為、
T3の分泌が相当落ち込んでいるのだと自己分析していました。

症状としては体温低下、睡眠の質の低下、関節の痛みと回復の遅さ

レプチンレベルも相当下がっているはずだと考え、一昨日糖質を180g程度入れてみた所見事に体温の低下が緩和され、



12月に休止
0447名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/22(日) 13:04:38.79ID:XK4R1hAN
途中で送信してしまいました・・・・・
>>442-444
いやーいつもながらの的確なレス、恐れ入ります。
昨年12月まで長期の減量に入っており、そこから今年の2月いっぱいまで維持、3月よりケトジェニックを始めたのですが、
これまでの経緯からT3の低下が回復しない状態でケトーシスに入り、食欲抑制効果を良いことに極端なカロリー制限を行った為、
T3の分泌が相当落ち込んでいるのだと自己分析していました。

症状としては体温低下、関節の痛みと回復の遅さが上げられます。

レプチンレベルも相当下がっているはずだと考え、一昨日糖質を180g程度入れてみた所、見事に体温の低下が緩和されたところです。
しかしT3が回復するには長期に渡る維持以上のカロリーが必要とのことで、T3の回復は諦め、レプチンにフォーカスした対応を取ってみようか考えていたところです。
具体的にはトレーニング後に炭水化物を摂って様子を見てみようと考えていました。
言ってしまえばリーンゲインズですね。
Cに関してはご提示頂いた100g程度で行ってみます。

rverseT3症候群については無知でしたので、勉強し、それも考慮に入れて対策してみます。
菊芋パウダーも飲んでみたいと思っています。
調べてみた所グルタチオンとセレンはサプリメントとして販売されているようですが、やはり菊芋等の食品から摂るのが安全ですよね?


・・・しかしながら、様々な機会で「カロリーを抑えすぎて減量失敗した逸話」を聞いていたので情報としては知っていたのに
自分のことになるとどうしてもカロリー信仰のバイアスで目が曇ってしまいますね。
レプチンやT3の働きを甘く見ると痛い目にあうと骨身にしみて解りました。
しかしまぁ人間の体というのは不思議なものですね。
死なないためのセーフティーネットに苦しめられるとは思っても見ませんでした。
いつも勉強になります。ありがとうございます。
0449名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/22(日) 14:57:54.33ID:QsrkRc+5
以前質問させて頂いた433です。

糖質制限導入期のトレ後の食事法のについてアドバイス頂けたら幸いです。

制限中といえども,トレ後に15〜40gの高gi
の糖質摂取が推奨と
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=6
に記載ありますが、導入期の3週目位でも摂取して問題ないでしょうか?

もしくは、ケトジェニックの段階が進んだ時期(3ヶ月目)より始めるべきか、
そのタイミングについて不安があります。

また、速やかにケトーシスに戻るためにmctオイルを摂取することは有効だと
上記urlに記載ありますが、トレ後の脂質は控えるという事を勘案した場合、
mctを摂取するタイミングをずらした方が良いのか、
何時間ずらした方が良いのかなどアドバイス頂けないでしょうか?

既出の質問でしたら大変申し訳ございません。
0450名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/22(日) 15:16:16.79ID:XK4R1hAN
あー、、、思い出した、去年の12月の時点で「落ちないから」減量を中断したんでした。



>>448
何なんでしょうねぇ、ほんとに
食べてないのに太る人なんて存在しないと思っていたのですが・・・・・
いやはや甲状腺ホルモンのおそろしさよ
0451名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/22(日) 15:19:39.76ID:XK4R1hAN
うわまた途中で送ってしまった・・・・・シフトエンター癖がついてて嫌になります。
要するに去年の12月の時点で甲状腺の機能がバカになってたんでしょう。
その後、計算上の維持カロリー+α(誤差の範囲)しか摂ってないのに体重激増したのはそういう事だったのだと思いました。
取り敢えず甲状腺関連の問題について対策しないとどうにもならない感じですねこれは。
0452名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/22(日) 15:49:53.46ID:XK4R1hAN
>>449
やっちゃってる私が書くのもなんですが、3週ぐらいすればケトーシスが解けることも無いと思いますよ
ましてや15g程度の糖質ならなおさらです

また、脂質に関しては記述をみるに「PやCの吸収を遅らせるから(阻害するから)」摂ってはいけないという内容に見られます。
んで、Fの制限時間に関してはトレーニング「直前直後」だと思いますよ。
ともかくトレ後は速やかに糖質入りのホエイプロテインを飲んでくださいって考えで良いかと。
その後の食事で脂質を摂らないとなると我々ケトブラザーにとって現実的ではないような気がしますし。

というか、ケトーシス順応が進めばトレーニングにMCTオイルは不要ですよ。
個人的にMCTは導入期とケト回路の回りが悪い起床後に飲むぐらいで十分だと思っています。
0453名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/22(日) 16:42:56.56ID:g+cgtaAX
>>438
体脂肪率20%で基礎代謝1880…どんな体型なんだろう?
基礎代謝から見るに筋肉量は多く、更に体脂肪率も高いとなると体重はかなり重そうなんだけど
それで1日1400kcalの食事、しかもケトジェニックで体重が落ちないというのが信じられない

興味本位で申し訳ないのですが、1日1400kcalの食事の内訳が知りたいと思いました
0454名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/22(日) 17:32:12.83ID:XK4R1hAN
>>453
信じられませんよね
タンパク質210g前後と残りは脂質50g前後、炭水化物はほぼ摂っていません
身長179cm、体重は82kgです
ウェイト板基準で脱初心者レベルの筋トレを週4しています。

いやー本当に何で落ちないんだろう・・・信じられませんよねー
でも多分、一番信じられないのはやっている私です、今でも計算間違いじゃないかとか、脂肪細胞に水分が取り込まれて重いだけじゃないかとか色々な可能性を考えています。

先程試しにごはん200g位食ってみたら体温が急上昇して汗が吹き出てきました。
この体脂肪率でリフィード入れるのに抵抗有りましたけど、手応え有るので摂取カロリーと合わせて調整してみます。
0455名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/22(日) 22:08:20.51ID:y+SegCAL
痩せないのは甲状腺機能低下症だからじゃないの?
自己分析より病院で分析してもらうべきでは?
0456名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/22(日) 22:43:10.01ID:XK4R1hAN
>>455
今その可能性も考えて調べてみています。
でも、低体温と体重が減りにくいだけで、他に目立った症状は無いので橋本病なんかの甲状腺機能低下症では無いのでは無いかと
甲状腺はヤブに当たって下手に弄ると怖いので食事で調整してみることにします。
減量前は塩昆布を毎日食ってたのに減量入ってからヨードの少ない食事だったので、それも少し摂って見たりしようかと考えたりしています。

何にしろ白米を食べて肩甲骨を中心に体温上昇を感じているので大丈夫じゃ無いかなぁ、大丈夫だと思いたいのが実情です。
ご忠告ありがとうございました。
0457名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/22(日) 23:36:19.70ID:SHqL7DYn
大丈夫・・・か?

>>446
>症状としては体温低下、睡眠の質の低下、関節の痛みと回復の遅さ

http://doctor-college.com/symptom/detail/112#blogTitle_1
主な症状は下記のとおりです。
・全身の倦怠感
・筋力が低下する
・冷え性
・むくみ
・関節痛や筋肉痛
・便秘
・毛が抜けやすい など


>>456
>減量前は塩昆布を毎日食ってたのに減量入ってからヨードの少ない食事だったので、それも少し摂って見たりしようかと考えたりしています。

http://www.kuma-h.or.jp/disease/28/
ヨウ素をたくさん摂りすぎると甲状腺機能低下症を起こしたり、甲状腺機能亢進症を起こしたりすることが知られています。日本ではヨウ素によって甲状腺機能亢進症が起こることはほとんどありません。
ヨウ素は甲状腺ホルモンの原料なので、たくさん摂るとホルモンが増加するように思われるかもしれませんが、実際には過剰なヨウ素は甲状腺の働きを弱めてしまいます。
0458名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/22(日) 23:54:22.33ID:XK4R1hAN
>>457
いやまぁそれなりのウェイトトレーニングやってるので関節痛はそのせいだと思います。
摂取カロリーも少ないですし、回復が間に合っていないだけかと。
前日と直前に食べれば登山などの割合ハードな有酸素運動にも支障はないレベルですので、病気までは行かないんじゃないかなぁ。
筋力の低下も減量であればありえる範囲ですし。
むくみや便秘は有りません、抜け毛も今の所ありません。

ヨウ素に関しては日本的な食事を全く摂っていない、海藻類を摂取していないため必要があるかと考えました。
摂り過ぎなければ問題ないとの話なので、少しづつ摂る予定です

まだ自分の中で言い訳が立つので、しばらくはPFC調整しながら様子を見てみることにします。
0459名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/23(月) 00:00:26.91ID:snYaht8S
正常性バイアスなのかなぁ・・・・うーん。
まぁ確かに本人以外には病気を疑うレベルでの信じられない事が起こっているのは自覚してますけど、病気じゃないと思うんだけどなぁ。
0460名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/27(金) 08:00:18.36ID:FzB9sMXy
上の甲状腺亢進が疑われた者ですが、摂取カロリーを増やし、リーンゲインズ様にトレ後100g程度のカーボを摂る様にしたら体の冷えは解消されました。
また、一時的に体重は増加しましたが、これは水分でしょう。今は減少傾向にあります。

まだまだ様子見が必要ですが、出来るからと言ってキツイカロリー制限を行うのは悪手ですね。
ケトジェニックでは精神的にも肉体的にもそれが容易なので気を付けねばならないと痛感しました。
もう少し続けてみてまた報告します。
0461名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/03(木) 22:57:39.14ID:K2Fo8KyI
>>460
> 上の甲状腺亢進が疑われた者ですが、摂取カロリーを増やし、リーンゲインズ様にトレ後100g程度のカーボを摂る様にしたら体の冷えは解消されました。

はじめて書き込む者ですが、体調不良について全く同じ状態の方がいて驚きました。
現在161cm 44kg 2年間のスーパー糖質制限ののち、シリコンバレー式→2017年2月からリーンゲインズ、週3BIG3(時々増量期挟みながらの維持)してる女トレーニーなのですが、
とあるきっかけで、加工食品ドカ食いしてしまった後悔から、トレは続けながらも激しいカロリー制限(オフ700オン1000kcal前後)をしてしまい
足に刺すような神経痛、関節の痛み、ふらつきなどで甲状腺を疑い検査しましたがlowT3の診断のみ。
ケトン食でカロリー1500kcal〜オン1700kcalほどまで増やしても低体温、早朝覚醒、lowT3など改善せず。
その後地中海食くらいのバランスにしましたが、筋肉もカタボリック傾向&体調にも特にいい影響がなく、再度ケト食に戻して体調戻ったと思ったらまたもや神経痛が出る日々。
日中の糖質は眠気がでて仕事に影響するので、悩んだ結果、オフ日の夕食では野菜や芋で糖質50以上必ず確保(それでも低糖質ですが…)
夕方トレ後に糖質100〜150ほどとるようにしたら、段々と元気になってきたところです。
付き合いで不意に糖質摂取のタイミングがあったりするので 、それがきっかけでストレス&ケト抜けて体調にも影響するし、いいことないですね……
「何か変だな」という自分への疑心暗鬼と、ダイエットでのストレスでコルチゾールが過剰に分泌されてる感じは自覚あるので、私はカロリー計算休んでレプチン回復させるためのリラックス期間を挟もうと思ってます。
0462名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/03(木) 23:28:14.32ID:Z/3A/8Zb
>>461
ダイエット初心者の場合は糖質制限で問題なく落ちていくのでしょうけどね。
バルクアップとカッティングサイクルを断続的に行っている人間にとって糖質制限+カロリーカットのみだと厳しいのではなかろうかと思っています。
T3の回復が間に合わない+レプチンレベルが下がってしまい超省エネモードに入ってるのではないかと。
・・・・・個人的には糖質を入れると代謝が戻ってくるのはレプチンレベルの問題だけなのか疑問が残りますが・・・。

我々のようなやり過ぎる人間は少し気を抜くと良いのかも知れませんね。
取り敢えずオフを基礎代謝、トレ日をTDEEで様子見てますが、代謝がかなり上がって体重は維持から微減という形になりました。
もしかしたら、週1回TDEE程度のリフィード(LF)+基礎代謝程度のケトジェニックでも代謝を維持しながら痩せられるかも知れないなぁとか思っています。

減量なれしてしまうとケトジェニックの食欲抑制が悪い方に働き、行き過ぎてしまうのがトラブルの基なんでしょう。
ケトジェニックでIFしながら脂質の少ないタンパク質を摂っていると基礎代謝程度でも摂るのが億劫になってしまいがちですし。
何事もやりすぎは良くないのだと痛感しています。
お互い気をつけましょう。

ってか余計なお世話ですが、161cm44kgって割とガリガリな気がするんですが、それ以上絞りたい感じなんですか?
トレーニーであることも勘案すると、かなり絞り過ぎな印象があるのですが・・・・。
私がトレーナーなら体重増やしながら筋量増加を計って女性らしいラインを出す方向に組みますけど・・・。
・・・・まぁ自由ですよね、老婆心ですいません。

余談ですが、甲状腺低下症について医者の知り合いに聞いてみた所、減量が直接的な原因でそうなった例は知らないとのことです。
大豆の摂りすぎなど、エストロゲン様の物質を過剰摂取したら不味いと言っていました。
納豆なら問題ないようです。
ご参考まで。
0464名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/03(木) 23:41:55.70ID:Z/3A/8Zb
>>463
ケトジェニックで落としていくとカロリー制限を組み合わせないと落ちなくなってくるんですよ。
そうなってくるとどうしても脂質カットせざるを得ない。
で、実際ケトジェニックである程度まで落とした後なら脂質カットすればそこからまた落ちるようになるんです。

そういう経験があったので最初からガッツリカロリーカットしてしまう愚行に走ってしまったのです。
過去レスでも有りましたが、初期の急激なカロリーカットとケトジェニックが問題なんだと思います。
ある程度体が慣れきった後じゃないとカロリーカットはしたらいけないんでしょうね。
はじめてのケトジェニックはケトーシス順応が難しくて、カロリーカットする余裕が無かったのですが、今回はケトーシス順応がすんなり行ってしまったのもカロリーカットに踏み切った一因です。
慣れた時が一番危ないってやつですね。
私の愚行も皆さんの参考になれば幸いです。
0465名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 00:26:37.20ID:3Qw+x5Wk
とりあえずメルマガで似たような相談者(ケトジェニック かつ低カロリーなのに体重が落ちない)に対して
MCTやナッツを中心にカロリー比60%以上の脂質を摂れと回答してたなあ
結果的にカロリーが増えてもこっちの方が脂肪が減るんだそうな
0466名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/05(土) 09:42:51.34ID:j9vtq/4j
>>462
減量なれしてしまうとケトジェニックの食欲抑制が悪い方に働き、行き過ぎてしまうのがトラブルの基
ケトジェニックの食欲抑制が悪い方に働き、行き過ぎてしまう
ケトジェニックでIFしながら脂質の少ないタンパク質を摂っていると基礎代謝程度でも摂るのが億劫になってしまいがち

とてもわかります。
食べなくても苦ではないですし、コーヒー1杯でふらつきもなく、日中仕事に集中できるので、「このまま食べない」という選択肢も浮かんでしまうので……。

>161cm44kgって割とガリガリな気がする
微増量→44〜5kgくらいまで落とす、というのを繰り返している感じになります。
カーボ抜くと水分もぬけるので、カーボローディングすると48kgになるくらいの体型をイメージいただければ(スクワットが好きで続けてるので上半身はガリガリ)
大会などにでる訳ではなく趣味の一環としてトレーニングを続けていて、通年「鍛えてる?」くらいの体型をキープできれば満足なのですが、「やるなら徹底的に効率よく」と思いここまできてしまいました…(笑)

昔から女性関連のホルモンバランスが悪く、色々持病もあるのですが
エストロゲンについては「糖質制限中の食生活」が追い打ちとなったのかもしれませんね……
納豆はOKとのことは知っていたので、腸内環境のために時々摂取してます。色々とありがとうございます!
0467名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 02:15:39.85ID:1r2ZkJWX
─=≡Σ((( つ•̀ω•́)つ

ほったらかしててすみません
興味深いコメントや重要な論点が多くあるので追々レスしますが

>>306さんや>>446以降のreverseT3疑惑の御両名は、BredesenのReCODEプロトコル邦訳本をぜひともお読みいただきたいです
>>461さんはリーンゲインズスレのこの中にいますか?すべて別人?
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1460475881/522-558
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1468577522/580-607
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1468577522/614

こういう体験した人どうしでしか通じない話があると思いますし(私がここをカーボサイクル実践者専用としたのもそのためです)
それを体験していない他者に説明する言葉を見つけたり、情報が錯綜する中で自分専用の具体的な方向性を模索するための必携本になると思います
ReCODE法は認知症改善を目的としたものですが、食事/運動/睡眠/ストレス回避/炎症の低減を行うことで代謝柔軟性を回復し
トータルのホルモンコントロールが最適化されたその先に、製薬会社が巨費を投じてもなし得なかった成果が出ています
不適切な減量や慢性的なストレス状態などによって複数系統のホルモン失調に陥った人が解決すべき課題はその道筋の上にあるものですから必ず役立つはずです
0468名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 02:16:41.70ID:1r2ZkJWX
とりあえず他スレに書き込んだレスを以下に移植しときます(typo訂正済

346: [] 2018/04/09(月) 18:00:56.39 ID:B/1ri8RO
アルツハイマー病-真実と終焉-認知症1150万人-時代の革命的治療プログラム- デール・ブレデセン/
https://www.amazon.co.jp/dp/4802611404/

これbulletproofやってる人はぜひとも読むべき、おすすめ
この本を読んで、よく知ってる話の繰り返しのように見えた人は、bulletproofの内容をよく理解していると言ってよい
Bredesenはアルツハイマー病の発症因子を「屋根にあいた36個の穴」に喩えているが
bulletproofが弾き飛ばそうとしているものの大部分が、36個の穴をあける侵入者と重なっていることがわかるだろう
http://alzhacker.com/hello/hello4-mend-program/

この本の監修には白澤先生がついているのも強みで、原著を先に読み込んでたReCODEプロトコル実践者からも訳の良さを絶賛されていた
やっぱケト絡みは、翻訳家自身がある程度やり込んでて、かつ専門用語の和英対応とその意味概念を熟知してる人が監修してやらないと訳本はゴミクズになると思うわ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1512771625/346-347
0469名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 02:17:12.29ID:1r2ZkJWX
健康板より
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1521524251/448-473

448: [] 2018/03/31(土) 09:45:52.29 ID:diK169Dp0
アルツハイマー病 真実と終焉 "認知症1150万人"時代の革命的治療プログラム
https://www.amazon.co.jp/dp/4802611404

霊ピート教徒のみなさんはこれ必読よ
認知症の原因たりうる代謝ポンコツの分子レベルでの実態概説とそれぞれの対応策が書かれている
「屋根にあいた36個の穴」のうちの、たぶんあんまりメジャーでないやつが盛大にあいていると予測されるので
糖質制限実践中または糖質解禁後に自分の身に起こったことと照らし合わせながらよく読んでもらいたい
脂質代謝に適合できず砂糖で回復したひとらはちょこっと投資してでもMTHFR遺伝子やApoEアレルを調べる価値があるかもしれない
0470名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 02:17:35.71ID:1r2ZkJWX
(続き)
449: [] 2018/03/31(土) 09:49:15.79 ID:diK169Dp0
ReCODE法の食事はケトフレックス12/3と名付けられ
その内容はセミケト+フレキシタリアン(野菜中心ペスコオボ+たまに畜肉家禽OK)+12時間のIF+就寝3時間前までに夕食を済ます
「蛋白質は体重1kgあたり1gまで」「良質の脂肪をエネルギー源に」「単純炭水化物を最小限に」の指示がある一方で
体格当たりのカロリー目標指定無し、糖質脂質の上限下限指定無し、さつまいもや青バナナなどRS豊富な未精製炭水化物は「制限なし、満足するまで食べてよい」カテゴリに入っている
代謝シフトを目的としたケト導入に低GIカーボまで制限させる必要があるのは、膵島機能異常の加わったインスリン抵抗性デブだけ、ということだ

つーことで今後、摂食障害リスクの無い耐糖能正常者のsustainableなセミケトにおいて
飽和脂肪を増やさないほうがよいApoE4アレル持ちに対してはさつまいも解禁、建前上は制限なし青天井で積極推奨させていただく
煮る蒸すなどの単純な調理法で1日2kgでも3kgでも、食えるもんなら食ってみやがれってんですよ、奥さん
インクレチンシグナルが正常に動作していれば、生重量で400gも食べれば腹一杯になるはず
糖質量にしてたったの120g、これでIF&中鎖併用ならケト維持余裕すぎる

リコード法 栄養ガイドライン Ketoflex12/3|2018/3/17 2018/3/18
http://alzhacker.com/ketoflex/

473: [] 2018/03/31(土) 11:54:01.81 ID:diK169Dp0
このレポートを読めば、>>448-449の書籍と実践ブログに書かれていることのリアリティが増すであろう
Aβ仮説は患者や研究者から棄てられつつある一方で、製薬会社は未練たらたら

【アルツハイマー】相次ぐ開発失敗…それでもアミロイドβを諦め切れない製薬業界|DRG海外レポート|2018/03/13
https://answers.ten-navi.com/pharmanews/13866/

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1521524251/448-473
0471名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 04:06:49.42ID:1r2ZkJWX
ReCODE法の食事 "ketoflex12/3" は私の知る限り、ケトと銘打ちながら糖質制限量を明示しない初めてのプロトコルだと思います
系譜としては、てんかん食として用いられてきた代替ケトン食のうちのLGIT(低GI食)の流れを汲むものと捉えることもできます
(過去スレでは ↓ここ)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1459504774/392

白澤先生のJFDA監修ケトジェニックピラミッド(>>1)では、芋類は「摂ってもよい」黄色信号食品になっていますが
ReCODE法ではさつまいもや青バナナは青信号食品、満足するまで思いっきり食べてよいカテゴリ(つまりピラミッドの土台をなす食材)なのです!

そうしているのは、認知機能低下が顕在化した段階ではPの需要が増すような高強度運動を実践困難であろうことと、
オートファジーを効かせてアミロイド分解排泄を促進するためには蛋白質の過不足がない範囲でやや控えめが望ましいこと
(とはいえ総体重1kgあたり1g目安、なので野菜たっぷりお肉控えめな粗食の和食を食べてる日本人よりは増えるかも)、
植物食材を主体に食べていくとカロリー確保が難しくなる人の筋異化抑制対策など複合的な理由があると思われますが
身体も頭も動いてヘヴィリフティングできる耐糖能腎機能肝機能正常者がIF&カーボサイクルしながらLBM×2〜3gのPを摂ることに問題はないので
そこは個々人の代謝能力や身体活動度に応じて、要カスタマイズの項目でしょう
0472名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 04:07:13.49ID:1r2ZkJWX
RSに着目していた人はインスリンスパイクさせないことがケト適応の肝だということに気づいていて、糖質摂取しながらケトの利点を引き出す方向性を模索していました

292: [sage] 2015/10/29(木) 19:05:39.14 ID:mt13IeNf
こんなのみつけた。
たぶんこのスレと同じことをやっている。


ダイエットモニター募集について!
http://foxtrot11.rssing.com/browser.php?indx=6773629&;item=343
糖質制限は身体に良くない、いや最高だ、と意見が別れて面白いです。
LA-FIT 中島式ダイエット 名付けて Nakaji magic はどちらでもありません。
絶対に安全ですし、運動パフォーマンスも上がります。
コンセプトは「動ける身体をキープしながら超短期間ダイエット」
(中略)
ケトジェニック体質を作りますが糖質制限ではありません。
まあ、余計な糖質はカットしますが。
(中略)
食事と運動指導になります。
絶対に摂取してもらいたい食品がありますので綺麗に痩せるまでに5,000円くらいはかかります。
※レジスタントスターチを使います。

http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1445662765/292
0473名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 04:09:57.95ID:1r2ZkJWX
私はいろいろなところで繰り返し書いていますが、ケト=厳格な糖質制限 というラベリングはもう金輪際やめていただきたい
より適した表現に変えるならば、「ケト=厳格なインスリンコントロール」とかでしょうか?これでもまだ誤解を招きそうです

Bredesenはアルツハイマー病の病型を @炎症性、A萎縮性、@+Aの混合型(糖毒性)、B毒物性 の3型に分類しています(書籍第6章)
それぞれの体質的素因を窺わせるイメージアイコンとして私が勝手に認定しますと
炎症性:アトキンス先生、かるぴんちょ先生、桐山秀樹さん
萎縮性:パレ男さん、カラミさん、ルバーブさん、泣きながら食ってトレしても腕細いまま腹が出るウ板ガリスレ民、禿散らかしたlow T3難民の皆さん
糖毒性:鈴木功先生、池澤孝夫先生、過食衝動制御に難渋しているPMSスレ民
毒物性:アスプリー(他の要素も含むがカビ毒に五月蝿いのの筆頭)、レイピート教徒の皆さん

で非常に重要な指摘として、Aの萎縮性タイプは
甲状腺・副腎・性ホルモンなどを含めたホルモン値の不足、VitDの不足、ホモシステイン高値に加えて
【インスリン抵抗性が生じている可能性があるか、インスリン値が低すぎる】ことが特徴のひとつだとしています(書籍p.158)
腹ばっかり出て嘆くガリスレ民や、糖質量と無関係にグルカゴン暴走により食後血糖爆発させてた鈴木先生などはまさにこの状態なのでしょう

断糖と長時間有酸素偏重and/or小食適応で基礎インスリン落ちすぎ&末梢のインスリン抵抗性増大させまくって「糖質酔い」などの不具合起こしてる人らは
体質的な素因に加えて、糖質制限前からの質的栄養失調があるということ、
アジアンに多い分泌不全タイプのガリ糖尿発症待ち御一行様の一群にそれらはほぼほぼ重なるであろうということが推察されます
栄養失調や崩れたホルモンバランスを是正しないままカロリーカット目的で主食抜きやPSMFをやると、高確率でreverse T3に陥るのでしょう
0474名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 10:13:15.23ID:dqZfnGLs
>>467
>>461です。
私は今回が初めての書き込みなので、全て別の方です…!

そして様々な情報のまとめ、ありがとうございます!
オススメの本を購入しましたので、読みすすめます。

せっかくなので、よければ今後について質問させてください。
161cm/44〜45kg/体脂肪率は不明、スクワット75kg5rep×5set
維持TDEE I1619kcal P80固定でオン+20オフ±20
目的:通年を通しての体型維持、これからリコンプ→月1kg程度で微増量したいため、再設定をしているところです。

10:00 BPC(ギー2g,mct5g)※仕事のパフォーマンスのため
14:00 MCT5g+コーヒー、BCAA5g→トレーニング
15:00 高GI糖質30g+ホエイプロテインP25g
16:00 たんぱく質+冷ごはんor冷やし芋
19:00 たんぱく質+冷ごはんor冷やし芋
22:00 MCT5g+フィッシュオイル

オンの日はこんな感じで回したいのですが、どうでしょうか……
食事時間は勤務の都合で、あまり動かせない状態です。
19時のご飯は会社で食べ、21時頃に徒歩30分ほどかけて帰宅してからのMCTです。
「糖質摂取後は、糖新生をシャットアウトするべき」とあったので寝る前にMCT飲んでます。
また、MCT単品摂取も避けるようにしてるので、何かしら同時に混ぜてます。
IF的には、やはり脂質のみの摂取も「食事と同時にとってIFを守る」ほうがよいのでしょうか?

日中はレモン水を少しだけいれた水にビタミンBとカルニチンを溶かしたものを摂取、マルチビタミンは「ライフフォース マルチプル(1日2錠)」を半分に割って食事毎摂取
職場に大量の野菜を持ち込むのは難しいですが、できる限りブロッコリー、にんじん、オクラ、なめこなど摂取、油はココナッツオイルをメインにナッツ類などクリーンな食事を心がけてます。

もし「これはどうなんだ」という部分などありましたら、ご指摘いただけますと嬉しいです。
0475名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 19:57:51.97ID:aFiKG2nb
>>471
>ReCODE法の食事 "ketoflex12/3" は私の知る限り、ケトと銘打ちながら糖質制限量を明示しない初めてのプロトコルだと思います

ぶっちゃけ肥満解消してるなら糖質制限をやる意味が食後高血糖予防しかなくなってる
0476名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 23:35:59.39ID:LwVp141h
初めて2週間近く経つが体重マイナス4、体脂肪率変わらず
体組成計にどれほど信憑性を持っていいのか分からないけど腹の周りの肉が落ちてる感じがしないしやっぱ脂肪燃焼してないのかな
0477名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 21:11:15.05ID:qWFRxbRz
>>476
2週間で何が変わると思ったのか逆に知りたい所
というか4kg「も」減ってるじゃないか、正気かよ

と、突き放すだけでは何なので安心要素も書いておこう
ケトジェニックをやるとまず水分が抜ける、4kgの内恐らく2〜3kgは水分で間違いない
でも、4kg全部水分とは考えにくいので脂肪も減っているはず
では何故体組成計の体脂肪率が変わらないのか

それは体内の水分量が減ってるからで、ケトジェニック中は体脂肪率が高めに出るようになってるんだよ
心配しなくてもちゃんと落ちてるから続けたまえ
0478名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 23:51:08.11ID:dfGgWqH6
>>477
なるほど!そういうことだったのか!
てか最近体脂肪が徐々に落ちてきててコンスタントに19%台が出るようになってきたわ
油断して今日玉ねぎ1/4とみりん大さじ一杯食べちゃった
0479名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/16(水) 00:44:53.31ID:HEgYeOQo
>>478
そのぐらいヘーキヘーキ
炭水化物丸出しのもんをばくばく食わなきゃ問題ねぇ
むしろ耐糖能の維持の為、時には糖質食った方が良いぐらいだよ
頑張って続けよう
0480名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 08:24:14.22ID:0lVvnIDc
これまで平日のみ1日一食の生活をしてきたんですが、この場合、ケトーシス回路を開けている可能性はありますか?
0482名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 10:28:26.04ID:i3zTXg0Z
>>481
仮にその1食がマジモンのドカ食いであっても開いていますかね?
検査薬がまだ届かず気になって仕方ありません
0483名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 14:23:31.45ID:eP2RqWz0
>>482
むしろ『ドカ食い』じゃないと、エネルギー・
たんぱく不足に陥る
脂質代謝が苦手な人は、高ケトンにならない
0484名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/20(日) 05:55:59.03ID:pE7sIc+u
>>482
検査薬って尿試験紙のことだと思うけど
1日1食生活を長期にやってて安定してるなら、もう尿には出てないかもよ
筋肉がゴリゴリ減ることもなく頭も身体も動いて空腹時間帯を快適に過ごせているなら、血中尿中ケトンは測定の必要なしです

■血中尿中ケトン濃度の測定とその評価【注意/警告】
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=12
■血中ケトン(βヒドロキシ酪酸)濃度の変動、exogenous ketosisについて
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=15
□ケトン測定方法について
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=16
0486名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/20(日) 05:56:46.23ID:pE7sIc+u
メモぺったん、筋肉痛が消えるまで休みを長く取ると筋量筋力伸びずに腹ばっかり出るハードゲイナーは追い込まない高頻度トレがいいかも的な話
自重腕立て懸垂スクワットが1RMに届かずプランクもキツくて続かないレベルのサルコペニック(プヨ)ガリ女子も基本的に同じ工夫が必要と考える

[筋力]追い込まないトレーニング実践スレ2[筋量]
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1520867447/429-437
0487名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/20(日) 06:06:26.35ID:pE7sIc+u
>>483
> 脂質代謝が苦手な人は、高ケトンにならない

代謝健常者の場合は逆だな
アスリートやトレーニーなど脂質代謝の訓練をじゅうぶんに積んでる人は
多くの臓器が遊離脂肪酸を直接利用できるので高ケトンにならない(せいぜい3桁後半μmol/Lぐらいまでのことが多い
血糖だだ下がりしながらケトン出せずにエネルギー不足に陥ってるのは、肝臓がインスリン追加分泌の影響を引っぱりながら血糖乱高下してるような人
>>146は1型糖尿の例だが、いわゆる機能性低血糖症の人もケトン出やすい人と出にくい人に分かれる
0488名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/20(日) 07:50:22.15ID:pE7sIc+u
>>474さん、遅レス申し訳ありませんが
>>461
> ケトン食でカロリー1500kcal〜オン1700kcalほどまで増やしても低体温、早朝覚醒、lowT3など改善せず。
> その後地中海食くらいのバランスにしましたが、筋肉もカタボリック傾向&体調にも特にいい影響がなく、再度ケト食に戻して体調戻ったと思ったらまたもや神経痛が出る日々。
> 付き合いで不意に糖質摂取のタイミングがあったりするので 、それがきっかけでストレス&ケト抜けて体調にも影響するし、いいことないですね……

ここらへん、TDEE水準までカロリー増やしても地中海食的な中途半端な低GIではカタボ傾向になったときの具体的な食事内容をkwskお聞かせ願いたいです
ReCODE邦訳本のpp.262-263に代謝柔軟性についての説明が出てきてますよね
糖代謝と脂肪酸ケトン代謝を自在に行き来できてこそケト適応の利点を得られるのであって
どちらかにfixしてしまったら容易に動かせない、不用意に動かすと途端に体調崩すのでは、道半ばということです
0489名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/20(日) 07:51:09.03ID:pE7sIc+u
ハイカーボやケトでは高エネルギー消費を達成し、低GI食でエネルギー消費が落ち込む人は、この研究でも少数名ですが存在します

糖質制限食をめぐる議論の沸騰<2> 2012年7月6日 [Ebbeling CB, Ludwig DS et al. JAMA 2012]
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=215
図2. 各食事法における安静時代謝率と全エネルギー消費の変化
https://medical-tribune.co.jp/mtpronews/doctoreye/dr120702_fig2.jpg

低GI食で全エネルギー消費がどーんと落ち込んでいる人が3人います

私自身もおそらくこの体質だろうと感じていて、small mealをだらだらちまちま食べ続けるよりも
トレ後のカーボは消化吸収速くして各臓器に迅速に取り込ませて、とっとと空腹時フェーズに戻りたい欲求が強いです
低GIでエネルギー消費が落ち込む原因は
インスリン追加分泌が脂質代謝を抑制してしまいつつも、食事から血中への供給は遅いのでLBMのエネルギー要求量に届かない
Volek先生言うところの「グレーゾーン」に陥った結果、代謝の縮小が起きているのだろうと思います、が、
・・・これって総摂取カロリーがTDEE水準に届いてなかったことを示しているのではないのでしょうか?

グレーゾーンでも良いのじゃない?(昨日の話の続き)|December 02, 2015 09:17:37
https://ameblo.jp/manuka2010/entry-12101851443.html
またケトン体の研究の第1人者のDr,Volekのインタビュウーで、
FDAが推奨する糖質の摂取が1日130g(糖新生に頼らずに満たされるブドウ糖)とされていることについて、
実際には糖新生に頼らずにいくためには、130gでは足りず(最低180gは必要)、そして130gも摂ればケトン体は産生されず、
両方足りないという損なグレーゾーンに陥ってしまうというようなことを話してしたのが、とても印象に残っています。

(もとのインタヴューは>>13
0490名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/20(日) 08:11:52.46ID:pE7sIc+u
low T3で大騒ぎしてるFB界隈の人らの話はどうもズレていて頚を傾げざるを得ないんですよねえ
やはり萎縮性and/or毒性サブタイプの当事者がソース俺の体感を噛ませながら機序を語ると解釈が捻じ曲がるように思う

甲状腺機能低下(LowT3)は、肝臓でなく骨格筋でのT4→T3変換不足が原因だった!
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=857604424441419&;set=a.346582075543659.1073741831.100005756071988
極端な糖質制限、MEC食してからコレステロール上昇、甲状腺機能低下した症例
https://www.facebook.com/seiichizb4/posts/856582967876898?hc_location=ufi
『医学が病気を治せない理由』
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1661923297254959&;id=100003119141539

筋肉量もあって脱初心者レベルのトレをこなしてる>>454さんが膠着状態に陥っていることからも
福田先生の主張のごとく、筋肉量がありさえすればlow T3を免れカロリー収支が計算通りに進むという甘い世界ではないのは明らかです
Lyle McDonaldも散々警告していますし、ケトで減量やるトレーニーには古くからある陥穽なのでしょう
0491名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/21(月) 17:11:17.19ID:tzwl/cI8
>>488
いえ、こちらこそお忙しい中お返事いただきありがとうございます…!

>地中海食的な低GI
朝:BPC(MCTオイル+バター+ココナッツオイルを1:1:1)基本f10ほど、空腹感により調整
昼夜:
P:鶏肉、レバー類、鮭、鯖、ラム、イカ、ホタテ
野菜:にんじん、ブロッコリー、キャベツ、きのこ類、水菜やパクチーなど葉野菜
F:ココナッツオイル、ココナッツフレーク、ギー、アボカド、アーモンド、マカダミアナッツ
c:さつまいも、かぼちゃ、時々オートミール

朝9〜10時にBPC、12時頃に空腹を感じる、(トレーニング日はBCAAをとって14時前後に運動)、14時に3〜4割の食事、19時に6〜7割の夕飯
野菜は1食あたり200〜300g摂取、料理は完全に自炊。小麦、添加物、砂糖、植物油脂無し
オリーブが少し苦手なため地中海食のときはナッツをメインで食べましたが、野菜&ナッツ中心C40〜50の低GI食は、嫌な空腹感がずっと続いてました。
(今日の昼、丁度付き合いでお鍋になり、野菜でC50+牛肉F25P25たべましたが、やはり満腹なのに嫌な空腹感がします)

今は身体に負担がないように少し控えてますが散歩好きなので、TDEEに足りていなかった可能性はあります…
トレは平均週2.5、週1の日は数えるほどなので、運動量は多いと思います。

本当はケト(もしくは夜だけ糖質)が理想ですが、1ヶ月前くらいから1日糖質50g以下だと、翌日昼(空腹を感じたあと)に、各種オイル、カルニチンやクエン酸ではどうにもならない息苦しさが、泣く泣く糖質を補給…という状態に。
BCAAでも苦しさは緩和されますが、もって1時間です。

そこで休日に夕トレ後高GIで糖質100g〜150g→寝る前にMCTを試してみたところ、翌日苦なくIFできるというのに気づいたのが初書き込みしたあたりの日です。

ここ半年、仕事も多忙&時折耳鳴りなどの症状があったので、思ってる以上に神経や副腎などへ負担がかかり、糖新生がうまくできてないか、女性特有の何かが原因なのかなと…一旦トレーニング辞めるべきかなとも思いはじめてます。
独り言に近くなってしまい申し訳ないです…&#128166;
0492名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/21(月) 18:44:17.71ID:A4FYa4UI
ケトやってもカロリー制限もしないと苦労の割に効果薄いな
結局はカロリー制限と脂質制限でやった方が効果は出るので楽に感じる
ケトの問題は脂質増やす事よりタンパク質落とさないとケト出ないの
筋肉異化防止用として糖質とれないこと
体脂肪15%切ったら限定の話だろうけど
0493名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/21(月) 18:50:38.79ID:zDMD1DWR
ケトの利点はカロリーカットが容易だって事
必要タンパク質量も簡単に取れるし、食欲も薄い
長期で見たら楽に痩せれるけど、やり過ぎると落ちなくなる。

ちゃんとカロリとってりゃ有酸素も入れたらガンガン落ちるぞ、
0494名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/21(月) 18:53:38.89ID:zDMD1DWR
>>491
あんたの場合は完全に痩せ過ぎなんだよ
女性は体脂肪率15きる辺りから生理不順になる
その状態をずっと続けてたらそりゃ体調おかしくなるわ
あんたは先ず自分の強迫観念と向き合った方が良い
あんたが辞めるべきはカロリーカットでトレーニングじゃない
0495名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/21(月) 19:15:14.66ID:EVlbkuEn
ケトンの利点はアンチエイジングだろ
痩せるだけなら小難しい理論は必要ない
0496名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/21(月) 19:47:11.43ID:tzwl/cI8
>>494
ご忠告ありがとうございます。
体型については「痩せすぎ」を自覚していて、人生ではじめてダイエットを終わらせることができたのでこれ以上体重を落とすつもりはありません!
なので現在もカロリー制限はしておらず、これからゆっくり増量して行く予定です。
ただ、ケトジェニックな食事をする理由は >>495 さんの言うような、アンチエイジングでの意味が強い(糖質をとると仕事にも集中しづらいので、糖質の害をなるべく避けたい)ので、なるべく糖質をとらず、かつ脂肪を増やさずに増量していく生活がしたかったのですが
どうにも上手くいかなくなってしまったので、1度身体を休ませてあげようと思います。
0497名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/21(月) 20:18:12.80ID:zDMD1DWR
>>496
それは失礼、しかしトレーニング辞めない方が良いよ、体感だけどトレーニング辞めると一気に脂肪が付く
セットポイント迄の戻りがめちゃ早い感じ
だから、トレは継続しながら一月1〜2kgぐらいのペースで増量するのが一番良い
因みにモデルとかはクレンやらステロイド使ってるからね、ナチュラルで真似しようとしたら痛い目にあうよ
0498名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/21(月) 20:34:03.00ID:EVlbkuEn
モデルがクレンやステロイド?
ボディビルダーと間違えてないか?
0501名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 08:44:09.78ID:dAOsUVZ5
>>500
公然の秘密にソースなんかあるかバーカ
鈴木亮平なんかもやってるぞ
ま、アスリートじゃ無いから別に問題はないけどな
0502名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 10:38:42.98ID:7HBaUfA7
>>497
アドバイスありがとうございます!
モデルさんなどは、体系が仕事に直接繋がるので、必要に迫られて使ってる方は多そうですね…。

脂肪が一気につくのは精神的にも辛いので、いい塩梅を見つけていこうと思います!
0504名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 12:13:47.34ID:dAOsUVZ5
勘違いしてるけど女の減量の方がキツイし、筋量も全然増えない
世に出るファッションモデルもフィットネスモデルも自然な生理状態ではありえん事をやってる訳で、その秘密はクレンやステロイドっつー話
その辺のジムに通うおっさんまで使ってる時代に何でもありのモデルや役者が使わない理由は無い
0505名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 12:27:37.28ID:fnYxcqkb
お前が健康的に痩せられない筋量が増やせないバカ女なのは分かったよ
でも薬物はスレチだから消えてね
0506名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 12:36:04.88ID:dAOsUVZ5
馬鹿かよ、モデルみたいな体型をナチュラルで維持できると思うのは危険って言ってるんだが?
モデルを目指したり、それに固執したら自ずと無理な減量になって体に悪いからやめとこうって意味だ

日本語が不自由な馬鹿を相手にするとこれだからな
0507名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 12:56:21.73ID:fnYxcqkb
健康な人間なら痩せたり筋量を増やすのは誰でもできる
薬を使おうがモデルのような骨格には誰もできない
お前が凡人骨格のくせにモデル体型に固執して危険な状態になってる摂食障害女なのは分かったよ
0508名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 13:11:12.91ID:dAOsUVZ5
>>507
いやお前、意味がわかってねぇなら絡んでこなくて良いよ
馬鹿だから俺が薬物推奨してると思ってんだろ?

お前みたいな低いレベルでの話はしてない、やり過ぎの人に、もしモデルを目指してるんなら危ないって話をしてるんだぞ?
ほんと馬鹿の相手は不毛だわ
0509名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 13:25:25.04ID:fnYxcqkb
>>508
>やり過ぎの人に、もしモデルを目指してるんなら危ないって話をしてるんだぞ?

自分のレスを読み返して本当にそういう話をしてるつもりなら日本語を勉強し直せバカ
0511名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 13:35:20.43ID:fnYxcqkb
バカには分からないようだから正しい日本語を教えてやる

>>497
因みにモデルとかはクレンやらステロイド使ってるからね、ナチュラルで真似しようとしたら痛い目にあうよ

因みにモデルとかは骨格が違うから真似しようとしたら痛い目にあうよ

>>504
世に出るファッションモデルもフィットネスモデルも自然な生理状態ではありえん事をやってる訳で、その秘密はクレンやステロイドっつー話

世に出るファッションモデルもフィットネスモデルも凡人にはありえん骨格をしてるっつー話

>>506
モデルを目指したり、それに固執したら自ずと無理な減量になって体に悪いからやめとこうって意味だ

凡人骨格なのにモデルを目指したり、それに固執したら自ずと無理な減量になって体に悪いからやめとこうって意味だ
0515名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 15:37:17.50ID:7HBaUfA7
>>506
>モデルみたいな体型をナチュラルで維持できると思うのは危険
こちらの意図は伝わっていますので大丈夫です…!
ご心配、ありがとうございます!

>>507
薬物を使ってまで体系を維持するのは目的が違うといいますか、
私はトレーニングそのものが大好きなので、例えば薬物をつかってスクワットの重量があがっても嬉しくないので…
骨格についても、女性らしいラインが欲しいのではなく、むしろくびれがいらなくて、サイドベントをあえてやっているくらいなので。

仕事とトレーニングに集中できないくらいの体調不良に困っていたので、詳しい方が多いこちらに書き込みをしてみましたが、単に体脂肪を減らしすぎた結果なのかもしれませんね。
もう少し肩のちからを抜けるようにしていきたいと思います。
0516名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 17:48:36.33ID:rLogtPna
いやあ辛辣ですなあ〜
>>474さん
私も女です、ウェイトトレーニングしながらケトで減量して体脂肪率が15%程度になったあたりで体調不良が始まり生理が一時期止まりました。
どうやら体調不良は女性ホルモンの分泌が減ることでも起こる可能性がありますので(ひとそれぞれとは思いますが)ひとつの参考になればと思います。
そのあとリフィいれつつ増量していますがやはり体脂肪率は17%超えないと生理は来ませんでしたし、体調不良も戻りませんでした…
やはりひとそれぞれ体調を維持できる脂肪量が違うんでしょうね、きっと15%程度でも平気な方もいらっしゃるでしょうし

体重や食生活など今までの生活や経験、色んな理由があって行動をしているかと思いますので、気楽に行っていってください…
ちなみに以前少し触れられていましたがやはり生理周期や排卵期間はケト維持は難しいですね。
同じ食事をしていてもセミケトかそれ以下に下がります。
失礼いたしました。
0517名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 21:20:26.02ID:GUhH6IlX
>>516
女性の方の体験談、とても参考になります!ありがとうございます…!

>体脂肪率が15%程度になったあたりで体調不良
>17%超えないと生理は来ませんでしたし、体調不良も戻りませんでした…&#160;

やはり女性は「いつでも筋肉質な身体」とはいかないのですね…
欲を言えば、どんな時も腹筋がみえるようなカッコイイ体型でいたいのですが、それで健康を害してしまっては元も子もないですものね。
ホルモン周期にあわせて、色々模索していこうと思います!
0519名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/24(木) 01:56:00.73ID:ChcjAxqe
おおっ、naturally leanな女子が増えているヽ(・∀・)ノ
>>516さんのデッドラインは15%割り込みで復帰が17%超えですか、それぞれの閾値を超える水準は同じではない(回復過程のほうがハードル上がる)というのも重要な経験則っすな

> ちなみに以前少し触れられていましたがやはり生理周期や排卵期間はケト維持は難しいですね。
> 同じ食事をしていてもセミケトかそれ以下に下がります。

これがあるから、内因性ケトン産生にこだわってケトーシス維持を除脂肪効率の指標のごとく扱うのはNGなんですよ特に女性はね
黄体期〜月経開始までの期間中に血中ケトン濃度維持したければ中鎖併用一択でしょう
0520名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/24(木) 02:22:47.99ID:ChcjAxqe
なんかNGワード規制にひっかかってRock54連発、、要点の文章が書き込めない事態になっている
NGワード部分をクイズ形式にしておきますw

>>494
> 女性は体脂肪率15きる辺りから生理不順になる

↑ウ板脳に毒されすぎやのw
コンテスト目指してない人向けの通常の線引きは
20%切ったらリスク増、18%切ったら警告水準、15%切るのは下手すりゃそのまま更年期突入の覚悟完了確認するレベル

>>515 >>516
減量マクロにせずTDEE近傍摂取で腹筋割りつつ、尻太もも二の腕エリアの皮下脂肪をそこそこの厚さで残せていれば18%前後でもまあまあ大丈夫かと
この部位の皮下脂肪は( NGワード規制 )ので、当該部位に戦略的に皮下脂肪を残すことで解決します
ホルモン合成の材料であるコレステロールや飽和脂肪を食餌から積極摂取し、合成プロセスの一部をアウトソースする意識も重要になってくるように思います

腕脚を細くするのは簡単でも腹部体幹に脂肪がつきやすい場合は、コルチゾール出すぎのサインなので、ストレスマネジメントを優先しましょう
0521名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/24(木) 02:24:28.46ID:ChcjAxqe
あっ書き込めた!なんでこれが規制されてんのか意味不明杉
皆さん奮ってご回答くださいw
0522名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/24(木) 02:25:19.39ID:ChcjAxqe
女性は「太りやすい」生き物。 神様はそう創ったのだからしょうがない。
https://komachi-diet.com/information/woman-fat/
女性はこんな感じで脂肪が付く(F.ドラヴィエ『美しいボディラインをつくる女性と筋力トレーニング解剖学』より 女性の脂肪部位)
https://komachi-diet.com/wp-content/uploads/2017/02/IMG_8939.jpg


増量寄りのリコンプで体重維持ないし微増させつつ皮下脂肪を削っていくと、ここらへんのエリアだけが、それ以外と質感の異なる厚さで残りますね(ソース私
月経周期が健康に回ってる女性がnaturally leanの下限に近づくにつれ、巷で言われる「体脂肪は全身から均等に減っていきます」と合わなくなってくるのが実情で
腹直筋が割れて腹斜の畝も見えて、前腕上腕二頭と鳩尾臍下が皮一枚で静脈浮いても、エストロゲン関連部位の皮下脂肪はそこそこの厚さを保って残ります
月経周期鉄板のままnaturally leanな女性のあらまほしき体脂肪配分はつまりこういうことではないかと?
0523名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/24(木) 02:26:23.21ID:ChcjAxqe
Anllela Sagraは腹筋割れてても臍周囲の脂肪はそこそこ厚いし(臍の深さに注目、写真によって結構違う)
尻太もも二の腕の皮下脂肪も結構厚めに載せてんですよね(静止画よりもトレ動画の後ろ姿をみたほうがよい)
あれくらいあればたぶん月経周期は大丈夫
あのバランスを目指せるボディイメージの持ち方はやはり南米だからか、、

そして彼女もカーボサイクルしてるようです
入れ乳の人が完全ナチュラルとは到底思いませんが、leanとホルモンコントロールの両立にはもはやカーボサイクル必須の認識を持ったほうが良さげ

The Anllela Sagra Diet For The Perfect Physique|By Vidur Saini - July 28, 2017
https://generationiron.com/anellela-sagra-diet/
1. Eat Frequently
2. Take Protein With Every Meal
3. Cycle Your Carbs
4. Cheat Meals
0524名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/24(木) 02:27:24.62ID:ChcjAxqe
この流れで書き込んでる女性陣は勉強熱心なので釈迦に説法かもわかりませんが、端的に言ってしまえば無月経=更年期ですからね
月経停止でエストロゲンの臓器保護作用を失ったまま栄養失調状態を漫然と続けると、一気に老化が進みます
糖質制限で老ける禿げると騒いでる人らの警告は、この文脈においては極めて正しい


無月経、疲労骨折・・・10代女子選手の危機|クローズアップ現代 No.3484 2014年4月15日(火)放送
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3484/1.html
女性のスポーツとリプロダクション機能 目崎登
https://www.jstage.jst.go.jp/article/tits1996/11/10/11_10_64/_pdf
女性は男性に比べてダイエットが順調に進まない。(執筆者:管理栄養士・体育学修士 河谷彰子氏)|21 6月, 2017
http://www.shirokawa.jp/column/kawatani_akiko/3404/
3章「選手生命をおびやかす無月経と骨粗しょう症」
https://www.juntendo.ac.jp/athletes/e-learning/quiz/chapter3.html

女性ホルモンの基礎知識・仕組みと種類
https://www.tsurukawadai.jp/column/20180405
女性ホルモン検査でわかること1・性周期と無月経
https://www.tsurukawadai.jp/column/20180507

>生理が来なくなった時、原因を探る

>卵巣に問題:ゲーム機本体が不調
>脳下垂体に問題:コントローラーが壊れている
>脳の視床下部に問題:そもそもゲームする気がない


藁、良い喩え
0525名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/24(木) 02:28:52.43ID:ChcjAxqe
体脂肪率18%以上をキープして、女らしい筋肉を!|2015-03-22 現役産科医の視点
http://akachann99.hatenablog.com/entry/2015/03/22/184842
タレントの眞鍋かをりさんが、雑誌「FRaU (フラウ) 2014年 11月号」で、「女らしい筋肉」をテーマに、肉体改造にチャレンジして、その成果を披露していました。
当時、ご本人がラジオ番組でその経過を話していて、「現在、体脂肪率が14%台で……」と少し自慢げだったのを聞いて、“それは、ちょっと、まずい”、と思ったのですが、
しばらくして、同じ番組の中で「女性は体脂肪が減りすぎると良くないと聞いて、気をつけている」とコメントし直していました。その後、真鍋さんは、めでたく結婚、出産されたのですが、

女性は体脂肪率が18%を切ると女性ホルモンも減少し、無月経になる人が増えます。
私が勤務する病院の周りには、有名マンモス私大を含む数校の大学があって、全国大会レベルの体育会系学生が無月経などの相談で受診します。最近は良い指導者も増えてきましたが、今でも、

「アスリートは生理が止まって一人前」
「生理が止まったら貧血にならないから良い」
「大会の日に月経が重ならなくてすむ」

など、とんでもない話に驚きます。
体重別競技である女子柔道選手の調査によると、減量経験のある選手の54.3%が月経が止まることがあると答えたとのことです。
0526名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/24(木) 02:29:24.91ID:ChcjAxqe
女性アスリートに必要なこと|2012.08.19(Sun) 岡田 真理
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33278?page=2
「女性は体脂肪率が17パーセントを切ると生理が止まってしまいます。私の指導では食事を減らして体重や脂肪を削ぎ落とすのではなく、
栄養バランスのよい食事をしっかり摂った上で体を絞っていく方法。タイムを競える体を目指しながら、同時に"生める体"も守っていきます」(細川さん)


無月経・骨粗鬆症を防げ!女子アスリートの栄養の摂り方| 2017/02/27 2017/12/06 スポーツの杜編集部
https://sportsnomori.com/nutrition/woman.html
女性スポーツ選手の場合、体重の維持も大事ですが、体脂肪を維持することも大事です。
なぜならば、体脂肪率が20%を下回ると、月経が止まることが多くなってくるからです。
月経が止まれば、エストロゲンが減り、骨粗鬆症になり、骨折しやすくなり、そうなるとスポーツをすることすら出来なくなります。

一般女性で25〜30%の体脂肪率なので、20〜23%程度の体脂肪率におさめておくのが良いですね。
しかし、スポーツ選手にとって体脂肪20%は重すぎると言われることがほとんどです。
体脂肪20%を切ったから直ぐにダメだと思わずに、自分のパフォーマンスと、体調の一番良いバランスを探っていくことが大事です。
0527名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/24(木) 02:33:12.93ID:ChcjAxqe
ちょい戻りまして、

>>491
> オリーブが少し苦手なため地中海食のときはナッツをメインで食べましたが、野菜&ナッツ中心C40〜50の低GI食は、嫌な空腹感がずっと続いてました。
> (今日の昼、丁度付き合いでお鍋になり、野菜でC50+牛肉F25P25たべましたが、やはり満腹なのに嫌な空腹感がします)

あーわかりますわかります、腹パンパンなのに血流にエネルギー載ってこない感じでしょう?
これは事後でもココナッツオイル摂取追加で解決すると思いますので、そういう機会がありましたらぜひお試しください
インクレチンシグナルで胃排泄遅延が起きていても、中鎖脂肪酸は胃粘膜から吸収が始まるので、摂取から15分も経てば楽になります

こちらもお読みください、サイクリカルケトで低GIを摂るリスクを警告しているのは私の知る限りjohn kieferだけのような(他に居たら教えてください

Transcript - John Kiefer: Carb Back-Loading - #19 より 抜粋抄訳
◇摂取タイミングとCBLフード、cravingの話
http://guide.ozma.beer/LCHF-CarbCyc-Practice/?P=33
◇CBLによくある2つの大きな間違い、低GIの陥穽
http://guide.ozma.beer/LCHF-CarbCyc-Practice/?P=34

ウ板CBLスレ過去ログより、CBLのポストワーク補給は高GI推奨、糖質制限時の癖で難デキ併用はNGなどの警告
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1448164246/48-67
RSスレ過去ログより、IF20時間後にトレ、その後の食前にRS摂取で低GI化してしまい、血中エネルギー供給を絶たれて悶絶してた人
http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1447672441/756-832

「ラーメンライスの人」のエピソード、ともに筋グリ回復が顕著に阻害された体感ありの報告
筋トレ後の片栗粉+ラーメンライス
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1445267416/147-155
筋トレ後の片栗粉+カツ丼
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1445662765/164-170
0528名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/24(木) 13:34:05.77ID:TSNveKpn
>>527
的確なアドバイスとリンク、ありがとうございます…!

>腹パンパンなのにエネルギーがこない
まさにこの状態です…!最近、お付き合いでの食事が増えてきたので、カバンにオイルを常備しておこうとおもいます!
CBLによくある2つの大きな間違い については、先日何度も読み直して、やっと腑におちました…!
レジスタントスターチも改めて調べたところ、24時間冷やした後のさつまいもを再加熱でも減らなかったとのことで
昨日はトレ後のしっかりした食事をする際に、再加熱さつまいも+ココナッツオイルを食べましたが、とてもいい感じでした!

脂肪については、お尻はなぜか全然つかめないくらいなのに、腰の後ろには脂肪がついていまして…。
Anllela Sagraの体型がとっても素敵なので、体中の脂肪がお尻についてくれるよう頑張ってみます!(笑)

生理周期については、生まれてから一度も安定したことがなく(母/姉妹ともに同じ体質)、
10台半ばから定期的に婦人科にお世話になっているのですが、改めて検診してこようと思います。
→同じような方(臓器が小さい) http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0428/128091.htm
0529名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/24(木) 13:43:48.42ID:WDX99NjY
海外フィットネスモデルの尻を目指すならヒップスラストとルーマニアンデッドだっ!!!
特にヒップスラストはみんなやってるぞ!!オススメだぞ!!
0530名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/24(木) 14:10:24.17ID:TSNveKpn
>>529
実はヒップスラストとルーマニアンデッドリフトを今月のトレーニングで組み込んだところでして…!
今まで通常のデッドリフトだけだったのですが、リスト使用でもどうにも腕がつらく
「高回数でも追い込めれば肥大化する!」というエビデンスを信じて、ヒップ強化に取り組んでます!
まだ5回程度の実施&ヒップスラストのフォームが安定しないので、3か月後にはいい感じのヒップラインになっていたいです…!
0531名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/24(木) 14:33:35.16ID:WDX99NjY
>>530
ヒップスラストはバーの食い込み対策だけでクソ程重量上がっていきます
しかも怪我しにくいので高強度、全力でガンガン上げましょう!!
バーにちくわ巻いたり、クッション使ったり、平べったいバランスボール使ったり、ともかく面で重量を受けるようにするって事ですね、後は無心でアップアップアップ!!!

ルーマニアンデッドは軽くても良いのですが、フォームに注意
後半のバテバテ期にフォームが崩れて怪我する例多いです
そのほかにもブルガリアンスクワットもオススメ

プリケツ目指して頑張って下さい!
0532名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/24(木) 15:54:36.65ID:TSNveKpn
>>531
やはりバーの食い込み対策が重要ですよね…!
通っているジムの クッションが劣化でつぶれてしまってるので、
タオルなどで対策しつつ、重量どんどんあげられるよう頑張っていきます!
0533名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/24(木) 16:24:24.96ID:WDX99NjY
>>532
タオルじゃ多分効果無いです
買っちゃったほうが良いと思いますよ

↓これとか
https://www.amazon.co.jp/dp/B075M8Q7W5/

↓これとか
https://www.amazon.co.jp/dp/B079J89BTS/

特にバランスボールはおすすめですよ
荷物になりますが、そのへんのクッションと違ってへたらないですし、痛みも殆ど感じません
私自身は現在205kgでセット組んでやってますが、ヘタったパッドとバランスボールの組み合わせで何の問題もありません
0534名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/24(木) 16:46:24.75ID:TSNveKpn
>>533
バランスボールがオススメなのですね!
URLまでありがとうございます、早速買って試してみます!
0535名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/25(金) 20:43:12.69ID:NvRVUntr
>>528
> 生理周期については、生まれてから一度も安定したことがなく(母/姉妹ともに同じ体質)、

ホルモン量(エストラジオール/プロゲステロン/プレグネノロン/コルチゾール/DHEA、ReCODE本pp.194-198)と骨密度は可能であれば測っておきたいかも
皮下脂肪の回復には先ずは食事からですが(IFの頻度は要再考)
尻ぺたのまま体幹腹腰回りばかりつくような中年プヨガリおっさん的な体脂肪分布になってしまう場合は
エストロゲンの絶対量が不足している可能性があるので、ホルモン補充で生理周期をつけながら卵巣機能をサポートしていくことも考慮してみてはいかがかと
甲状腺を診てもらってる内分泌科医との連携も取りながら、かかりつけの婦人科の先生に現在出ている不調の状況と今後の希望を伝えて、よく相談されてください
0536名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/25(金) 20:44:09.02ID:NvRVUntr
LGスレより、これ私も大筋で同意しますわ
自分の体質だと余剰カロリー積み増したつもりでいても、+500〜800kcalごときではIF中に全部使っちゃって収支イーブンにしかなってません(カロリー収支の決済はいつ起こるのか?→ >>161-162


13: [sage] 2018/05/20(日) 11:33:48.64 ID:SpgBzqAF
2年ぐらいやった体感だけど、カットには良いがバルクには向かない
リーンバルクつっても朝飯食わないのは無い
朝飯食えるように時間調整すりゃ良いけど、夜トレだと無理
特にトレーニング日の次の日の朝食は絶対食った方が良い

カット前後の維持とカットにはかなり使える
これが俺の中の結論

15: [sage] 2018/05/20(日) 14:07:31.18 ID:v1uHQg6u
>>14
IFはリコンプとカットなら上手く働くよ
3食分を2食で食う上にトレ後のご褒美が精神を消耗しづらくさせるのが良い
筋力もさほど下がらないのは不思議

ただ、バルクアップに関しては微妙
トレの次の日の朝食の有無で体感が劇的に変わるから

だから次の増量ではIFをトレ日と前日がトレ日じゃないオフの日だけにしようと思ってる
オフ日に食えるカーボはできるだけ朝摂る方法を試してみたい
多分うまくいくと思ってる
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1526473578/13-15
0537名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/25(金) 21:07:59.93ID:repAVd2n
そもそも筋肉を増やしたいだけならファスティングや糖質制限する意味ないでしょ
0538名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/25(金) 21:25:04.76ID:NvRVUntr
等カロリーでもまとめて大量に食ったらインスリンが大量に出て太りやすくなる説は都市伝説、と φ(・ω・` )
0539名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/25(金) 22:31:30.40ID:kgTJCNLv
決算のタイミングがきっかり24次巻サイクルな訳がないことを考えると、
カットしながら筋量アップも可能では?
0540名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/25(金) 22:33:45.40ID:NvRVUntr
>>520 NGワード規制部分の説明

肌荒れ+イライラ+お腹パンパンの理由|2018年05月02日 宇野コラム
http://blog.livedoor.jp/yoshiharu333/archives/51922599.html
<追記>
女性のアスリートに、無月経が多いことが知られているが、その理由は体脂肪率の低下である。正常な月経周期には、体脂肪22%以上が必要とされている。(特集:無月経.産科と婦人科 2010: Vol.77)
その理由は、女性ホルモンであるエストロゲンは、男性ホルモンのアンドロゲンが代謝されて産生されるが、その代謝場所は体脂肪であるため、体脂肪が低下するとアンドロゲンがエストロゲンに変換できない。そのため、体脂肪が減少すると生理が乱れ、さらに無月経となる。
0541名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/25(金) 22:35:12.37ID:SBwIu/Ht
糖質20g以内からケト始めて今三週間目なんですけどなぜか二週間目の終盤位から夜だけ腹が減るようになってきた・・・
一週目終わりからは全然腹減らなくなってたのに
考えられる原因って何がありますかね?
摂取カロリーは平均2000前後 二週目までは糖質20g以内で三週目から40gを上限にしてなるべく30g以内に収まるように
運動はウエイトトレーニングを三日から四日ほどやってます
0542名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/25(金) 23:14:14.60ID:NvRVUntr
>>541
トレ日の夜は回復に必要な量をがっつり食ってます?
腹減らないのにまかせてカロリー欠損大きくしすぎる状態が続くとコルチゾール過分泌で過食衝動出ますよ
睡眠の質はどうですか?bulletproof式で夜に蜂蜜+中鎖摂ってみては如何でしょうか

□睡眠障害・抑うつ症状対策:BCAAの副作用、トリプトファンサプリの使い方
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=24

□トライアスリートの時間食餌法研究:インターバルトレ後の夕食で糖質を抜く“Sleep-Low” strategy [RCT]
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=62
>3週間後、スリープローのグループからは、夜中の空腹について不満の声が聞かれた。
0543名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/25(金) 23:16:39.66ID:NvRVUntr
>>539
もちろん可能ですし論文も幾つも出てますが、トレ歴長い上級ウ板民の体脂肪率10%台前半からのカットでは、それは難しくなることが多いでしょうね
トレ初心者かつ体脂肪量備蓄の多い人は、筋肥大の伸びしろがあり体脂肪からエネルギー拠出しやすいのでそれが比較的容易なので
既に標準体重圏で見栄えの悪い腹回りを絞りたい程度の希望であれば、カロリーカットは最初からせずリコンプから始めたほうが圧倒的に良いです
不適切なダイエットとリバウンドの繰り返しで筋量が落ちてしまった女性は、栄養を揃えながら筋トレに慣れつつ筋量回復を優先していただくほうが
気になる部位の体脂肪を落とす早道になる、という方針でここのテンプレをつくってます

□筋肉は極力増やさず減らさず体脂肪だけ落としたい for ladies
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=31
□筋肥大と体脂肪減量の同時進行 for guys
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=32
□減量ペースと体組成・パフォーマンス変化比較
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=54
◆ 3 Types of People Who Should Recomp (& How to Do It Right)|POSTED BY JOHN FAWKES
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=60
0544名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/25(金) 23:32:03.48ID:NvRVUntr
>>539
あと重要なのは、余剰を捨てる経路は割とガバガバでも
体脂肪から引っぱり出せるカロリー量には速度上限がある、さらには代謝能力による個人差もあるということ
一般的に言われる安全圏はTDEE-20%以内または-500kcal以内>>18-20
代謝エリート様なら1000kcal/dayぐらい引いて来れるが、これを続けていると3ヶ月以内に高確率で体調不良が出てくる
0545名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/25(金) 23:46:13.42ID:SBwIu/Ht
>>542
返信ありがとうございます
トレ後の食事量は肉をはじめそこそこ食べていましたがもしかするとトレ後に見合う量ではなかったかもしれません
トレ日は特に気を付けます
睡眠はやはり最初のほうは寝つきが悪かったですが最近は改善してきました
ですが早く起きなければいけない日なんかは中途覚醒してしまうことがありますね
蜂蜜ですか、今まではBCAA+MCTでいくらか空腹が収まってくれてましたがさっそく試してみることにします
0546名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/26(土) 02:59:07.70ID:ZOPUabhS
生理が止まる目安は体脂肪率ではなく体脂肪量な
体脂肪率は体重に占める脂肪の割合で、同じ体脂肪率でも体重に寄って脂肪量は変わる
60kgの15%=9kg
40kgの15%=6kg
0547名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/26(土) 03:02:33.40ID:ZOPUabhS
ここで言えることは、筋量が多くそのせいで体重が重めになってる人は
体脂肪率は低めでも、脂肪量はそれなりにあるのでリスクは少なめということ
0548名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/26(土) 08:53:43.50ID:TrJOn3l7
でも相当な筋量無いと脂肪量が、閾値を超えないと思うから体脂肪率で考えて良い様な気がするけど
0549名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/26(土) 11:45:44.53ID:J6Cmv+GB
>>535
ホルモンについてと、>>540 の追記ありがとうございます!
昔からエストロゲン少ないね〜と言われ続けてるので、それが体型に現れているのは納得です。
(太ってた時期はお尻もすごかったですが(笑))

>余剰カロリー積み増したつもりでいてもIF中に全部使っちゃう
私もそうかもしれないです。
PやBCAA摂取でのインスリン反応や代謝について、頭に入りきっておらず申し訳ないのですが
増量のためトレ翌日はIFしないとすると、BPC+プロテインで問題ないでしょうか?(orデイヴ推奨のコラーゲンorBCAAのみ)

そしてコルチゾールをなるべく避けたいのですが、長時間トレは分泌増えてしまうとのことで…
食事を充分にとる前提&トータルボリュームを揃えるとして、50分ほどの週2〜3トレと、20分ほどの分割週4トレだとどちらが適しているのでしょう。
気持ち的には毎日トレしたいのですが…!(笑)
0550名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/26(土) 12:00:42.72ID:8We3wWit
便秘ダイエット
腸内環境破壊ダイエット
大腸がんダイエット
0551名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:20:35.29ID:SruzUyT+
>>549
まあ好みの範疇だとは思いますが可能な限り固形食がよさげなんではないですかね
ポリクィン先生の教えに従って肉とナッツとか?私はゆで卵3個とか、鯖フィレ半身や鮭鯵鰯あたりをパパッと焼いて食ったりしてます

五輪選手の理想の朝食は、肉とナッツ。以上! | 2016年8月17日
https://www.gizmodo.jp/2016/08/olympian-s-breakfast-meat.html

コルチゾール対策は、>>402-413にも出てきた御岳百草丸が定番らしいっすよ
ベルベリンやオウバクが日本国内で最も安価に買えるのが百草丸だそうです
(と伝聞調なのは自分で試したことが無いからで、でもReCODE本にも推奨サプリとしてベルベリンが出てきてる>>441のでケトでは鉄板とみなしてよろしいかと)

リコリス(甘草)も副腎疲労に推奨されるハーブですが、私は別の目的でリコリスパウダーをココナッツオイルコーヒーに入れてほぼ毎朝飲んでいます
飲み方の詳細はこちらに書いたのでご参照ください
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1518855327/234-235
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1518855327/268

副腎疲労と甘草に関するメモ(イ反) ←リンク集です
http://guide.ozma.beer/LCHF-CarbCyc-Practice/?P=36

> 食事を充分にとる前提&トータルボリュームを揃えるとして、50分ほどの週2〜3トレと、20分ほどの分割週4トレだとどちらが適しているのでしょう。
> 気持ち的には毎日トレしたいのですが…!(笑)

回復が間に合わないということが無いならどちらでも良いのだと思いますが、体調が戻るまでは休養多めを優先でよいかと
分割法で短時間でも、やればやったなりにトレ後のホルモン動態には晒されるので、まとまった日数休めたほうがよいような気がしますが
0552名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/28(月) 20:33:41.39ID:SruzUyT+
>>535の補足
体脂肪率17-18%で線を引かれる理由、尻太もも皮下脂肪蓄積までの期間限定でもホルモン補充療法(HRT)を考慮する理由
ReCODE法に倣った表現で言えば、プリオンループの破壊と再生のバランスを再生側に傾ける閾値を超えるための一時的な支えとして検討する価値あり


エストロゲンと皮下脂肪と妊娠の関係|2016/07/01 2017/12/15
http://1-yo.jp/wp/esutorogen-ninshin
あなたは、初潮が来た年齢は覚えていますか?
人によって初潮が来る年齢はバラバラですが、いったいどういうタイミングで初潮が来るのでしょうか?

答えは「皮下脂肪」です。

思春期が始まると皮下に脂肪が蓄積し始め、一定量たまると初潮が起こります。具体的には、★★体脂肪率が17%になるとエストロゲンが作られ初潮が来ます★★。
女性ホルモンの原料がコレステロールだ!なんてことを授業で習ったときは、「へぇ、コレステロールも大事なのね」なんて考えていたのが懐かしいですねぇ!

1900年代に、平均して16歳代だった初潮年齢が、1960年代に13歳代になり、現在は12歳位になっているのは、栄養状態が良くなって体脂肪率が17%になるのが早くなったからであると言われています。
つまり、★★皮下脂肪の蓄積が卵巣の働きを刺激し、逆に、卵巣から出るエストロゲンが脂肪の蓄積を促す★★ということになります。エストロゲンと脂肪組織は、お互いに連絡を取り合っているのです。
0553名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:36:18.74ID:SruzUyT+
メモぺったん、5ch屈指のマッドサイエンチストのすくつで興味深いセルフ人体実験やってて結果も出している

男の実証アンチエイジング・抗老化スレ13 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1501409117/
E2 でレス抽出
http://n2ch.net/r/tGr2----------G/mensbeauty/1501409117/?q=E2&;guid=ON

E2(エストラジオール)とピオグリタゾンの自作ローション外用で皮下脂肪蓄積させる方法を探究(狙った部位に限局して蓄積させることはできなかったもよう)
ピオグリタゾンはPPARγリガンド薬(商品名アクトス)、皮下脂肪蓄積の副作用あり
E2はGH(成長ホルモン)経路でシグナルを送って抗老化作用を持つらしい

87: [] 2018/04/21(土) 20:26:07 ID:5pQnL+fZ
Growth hormone, menopause and ageing: no definite evidence for 'rejuvenation' with growth hormone.
PMID:19228699

E2はGH経路で何らかの(抗老化)作用を持つと考えられるがGHのみの作用で
は抗老化全体を説明できない。

GHは抗老化のマスターホルモンではないかもというはなし。
Eの方がより基本なのかもね。
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1501409117/587 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:39828eafcc6c2073b074103bd7eecdc9)
0555名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/28(月) 21:49:29.79ID:SruzUyT+
こういう話が定期的に出てくるから、増量目指して食ってる時期こそIFは、頻度は下げても継続したいという気になるわなあ

24時間の断食、幹細胞の再生能力を劇的に改善|2018.5.25 , EurekAlert より:
http://www.nutritio.net/linkdediet/news/FMPro?-db=NEWS.fp5&;-Format=detail.htm&kibanID=64040&-lay=lay&-find
腸の幹細胞の再生能力は、加齢に伴い徐々に低下する。しかし、絶食によって、若さに関係なくその能力が劇的に向上することがわかった。絶食が腸において分子レベルでどう影響するかを調べた、米国マサチューセッツ工科大学の動物・細胞実験。
腸の幹細胞は腸の全ての新しい細胞の元となるため、再生能力の低下は胃腸感染症などによる、腸にとって良くない状態からの回復を困難にするおそれがある。
ところが今回の研究によると、幹細胞の加齢性機能低下は24時間の断食によって覆らせることができるのだという。そしてそれは老齢・若年いずれのマウスでも可能だったとのことだ。

絶食時のマウスにおいては、細胞はグルコースの代わりに脂肪酸を分解しはじめ、幹細胞の再生能力が活性化するという変化が起きる。さらに、同じ代謝的スイッチをONにする分子によって再生が促進可能であることもわかった。
絶食は腸において多くの効果があり、それは再生を促進するとともに腸に影響を与えるあらゆるタイプの病気に対して応用ができるかもしれないという。
(中略)
また、絶食時に糖質の代わりに脂肪酸を代謝させるスイッチは、PPARsと呼ばれる転写制御因子の活性化を通して生じる。
PPARsは、脂肪酸の代謝に関係する多くの遺伝子をオンにするものだが、今回、この経路を経ないと絶食による幹細胞再生促進はできないことがわかったため、この代謝スイッチと再生促進について掘り下げる予定だという。
さらには、絶食をしなくても、ある物質の投与によって再生能力を高めることも可能であるとわかった。このことは、院内感染や胃腸障害のある高齢者や化学療法中のがん患者にとっても朗報になりえるかもしれないとのことだ。
0556名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 23:02:41.31ID:a3yPOOO5
オフの最後の食事からトレ前までの間にIF入れると良いと思う
ただ、トレ日の次の日の朝食は必須
0557名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 11:10:09.96ID:aIZPG7ZF
>>551
何から何までありがとうございます…!

レプチンとグレリンのバランスがとれていない体感もあったので、一週間食欲に沿って食事をしてみましたが、
一日平均2000ほど、(うち1日はラム肉と卵で3000kcal)摂っても体重変わらずどころか、少しお腹の脂肪が減っている気がするので、
TDEE「1600kcal前後」基準では、私の体は飢餓状態になっていたのかもしれません。
(お尻は既にきゅっと上がってきました!嬉しいです!)
また、食事後にとても体温が上がるようになってきて、昼食後は汗だくになっていたり
体も安心しつつあるのか、日に日に睡眠の質もよくなってきてます!
明日は婦人科予定なので、色々チェックしてもらおうと思います。


アシュワガンダを2週間ほど試していたのですが、百草丸を購入したので、今日から試してみますね!
風邪気味で葛根湯を飲んだ際、とても体が楽になる経験が何度もあるので、効果が期待できそうです!
調子がよければ、リコリスパウダーも購入検討します!


また、昨日トレしたので今朝は鯖をP28gほど食べてみましたが、胸いっぱいでせっかく淹れたBPCが飲めませんでした…;;
次はゆで卵を食べてみます!
トレについては「体調が戻るまでは休養多めを優先」して、週2〜3で様子見してみます!
0558名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 19:00:02.19ID:jTl4HCoD
>>557
> レプチンとグレリンのバランスがとれていない体感

おお、これぜひkwsk聞きたいw
ホルモンの名前を並べられても何がなんやらの読者向けな表現でお願いしたく

> 一日平均2000ほど、(うち1日はラム肉と卵で3000kcal)摂っても体重変わらずどころか、少しお腹の脂肪が減っている気がするので、

そもそも161cm44kgで筋トレ有酸素ミックスして運動量が多いにも関わらずお腹に脂肪が載っているというその1点だけでも、慢性的なコルチゾール過剰が示唆されますわねー

> TDEE「1600kcal前後」基準では、私の体は飢餓状態になっていたのかもしれません。

そのTDEEは何で算出しましたか?某計算機では生活活動強度をlight exerciseにすると近い数字が出ますが
https://tdeecalculator.net/result.php?s=metric&;age=29&g=female&cm=161&kg=44&act=1.375&bf=15&f=1

>>438以降の遣り取りにもあります通り、副腎甲状腺絡みのホルモン失調が膠着化してしまうと
このての計算機が吐き出す数字はゴミ以外の何者でもなくなりますね
また女性の場合は、TDEE(≒ 体重が増えない減らない食事量)にかなりの幅があるのが生理的に正常な状態であるので
(カロリーカットで卵胞期に頑張って減らしても黄体期に代謝を落とすなり過食誘発するなりして巻き返しを図るのが生殖可能年齢女性のデフォルト)
体重減少や増加が実測値のトレンドに反映される食事量の間に500kcal/day以上の幅があるのは決して珍しくないです

体重減少トレンドが見え始める閾値近傍の食事量をTDEEと認識してカロリー管理を続けると、低代謝から抜け出せなくなってしまいます
遺伝的スペックにそぐわない体重体組成を、食事量を切り詰めることで長期維持しようとするとlow T3になりますし
low T3になってしまってから、体重増加トレンドが見え始める閾値近傍の食事量をTDEEと認識してカロリー管理を続けると、やはり低代謝から抜け出せなくなってしまいます
食わずに冷えや体調不良に耐えても、食ってDIT撒き散らして暑苦しく元気いっぱいでもTDEEの揺らぎの中に収まるのなら、後者のほうが生活の質は上がりますし断然健康的ですよね
0559名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/30(水) 19:09:58.27ID:jTl4HCoD
>>557
> 鯖をP28gほど食べてみましたが、胸いっぱいでせっかく淹れたBPCが飲めませんでした…;;

わかりますw GLP-1の満腹感シグナルのなせる業なんでしょうね
青魚は等量の鶏や豚と比べると、量のわりに腹一杯になるのが速杉(だからといって腹持ちがよいわけではない気がする ←ソース私

朝の卵はjohn kieferも推奨してました
>>344を再掲

344: [sage] 2018/01/22(月) 20:00:35.37 ID:5YIZm8XC
面白かった遣り取り

FEMALES, FAT LOSS, AND PERFORMANCE (BY NATE WINKLER)
AN INTERVIEW WITH AUTHOR KIEFER JOHN
http://www.jtsstrength.com/articles/2011/05/16/females-fat-loss-and-performance/

Juggernaut: So would you say that the common advice given to women to have carbohydrates with breakfast is wrong?

Kiefer: Oh yea. That’s a misconception for everybody.
The hormonal situations occurring when you first wake up creates an optimal environment for fat burning, the moment that you eat carbs this environment is ruined.
That’s why I always tell everyone, ‘as soon as you get up, bacon and eggs, bacon and eggs’.


起きたら直ちにベーコンエッグ!ベーコンエッグ!
大事なことなので2回
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1502295816/344
0560名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/30(水) 22:36:10.92ID:ohRsBPRJ
>>558
レプチン(満腹)とグレリン(空腹)についてですね!
主に満腹感についてで、うまい説明もできなさそうですが…!

私は元々食べるのが好きで大食いでしたが、マクロ計算しつつ体重が40kg代に入った頃からBPDやケト導入期で言われるような「満足するまで食べる」という「満足(レプチンによる満腹シグナル)」や、「油で胸がいっぱい」状態がなくなりました。

ときたま付き合いで焼肉に行っても「一口30回噛んで食べても無限に食べれる」状態で、
始めは満腹感のあったBPC MCT大1+ギー大1では3時間もたず、トレ後に「今日は満腹までさつまいも食べよう!」と思った際も、700gまで来たところで満足してしまい止めましたが全然満腹ではなく(笑)

「おなかいっぱいにならなくなっちゃったんだな〜」と思い始めてからは、お弁当も軽い方が楽だし…と、最初から腹6〜8分目の量しか作らないようになりました。
0561名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/30(水) 22:50:19.55ID:ohRsBPRJ
>>559
そんな中、こちらのスレに書き込んだことで「まずは体脂肪増やそう!Pも気にせず食べてみよう!」と実行したところ、「鯖で胸いっぱい」の感覚を味わうことができ、実のところ跳ねて喜びたいくらいでした…!が、腹持ち悪かったです…!(笑)
(とすると、上に書いたBPCでお腹空くのも普通なのかな?と思ったりもしますが!)
ただ私の場合、高PだったりIF無しだと、鼻炎が出てきたので悩ましいところです……;;

TDEEは「基礎代謝(約1200)×1.375」で出し、長らく1600kcalを基準にしてきたので「自分のTDEEは1600kcal」と思い込んでいたのですが
>体重減少トレンドが見え始める閾値近傍の食事量をTDEEと認識してカロリー管理を続けると、低代謝から抜け出せなくなってしまいます&#160;
こちらの文で何もかも腑に落ちました…
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