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■ちょっとした物理の質問はここに書いてね268■
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0001ご冗談でしょう?名無しさん
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2021/09/02(木) 08:31:24.22ID:???
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・高度すぎる質問には住人は回答できないかもしれないけれど、了承の上での質問なら大歓迎

===回答者へ===

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・板違いの質問は適切な板に誘導を
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※前スレ
■ちょっとした物理の質問はここに書いてね263■
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1618480057/
■ちょっとした物理の質問はここに書いてね264■
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1621079610/
■ちょっとした物理の質問はここに書いてね265■
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1624111571/
■ちょっとした物理の質問はここに書いてね266■
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1625578988/
■ちょっとした物理の質問はここに書いてね267■
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1627516650/
0651ご冗談でしょう?名無しさん
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2021/09/25(土) 23:05:09.61ID:???
>>649
wiki に書いてあるだろ
ニュートン力学では、宇宙における絶対静止座標系が存在しないので、あらゆる速度は常にその時々の観測者から見た相対速度である。
特殊相対性理論でも同じ。
0655ご冗談でしょう?名無しさん
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2021/09/25(土) 23:31:23.82ID:???
慣性座標系の定義は実は簡単ではなく、
アホが言葉で定義しようとすると必ずボロがでて
満足な定義に永久に至らない。
0656ご冗談でしょう?名無しさん
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2021/09/25(土) 23:34:13.62ID:???
第2法則としてわざわざ力Fを定義する必要があるのは
慣性座標系の定義に力の定義が必要だから。
0657ご冗談でしょう?名無しさん
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2021/09/25(土) 23:34:40.62ID:???
>>654
ニュートン力学の第一法則の意味も知らんのか?

ニュートン力学の法則(第2、第3とそれらの定理になる法則など)
は慣性座標系の観測者から観測した運動でのみ成り立つ。
特殊相対性理論も同じ
0658ご冗談でしょう?名無しさん
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2021/09/25(土) 23:35:27.16ID:???
このへんの事情が全く理解できないアホは
第1法則と第2法則が別々に規定されている理由が永久に理解できない。
0659ご冗談でしょう?名無しさん
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2021/09/25(土) 23:47:57.12ID:???
観測(物理量の測定)する(慣性)座標系という概念が理解できない人がいるだけ

そういう人は物理学に向いてないから他の学問スレに行ったほうが悩まずに済む。
0661ご冗談でしょう?名無しさん
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2021/09/26(日) 00:12:47.04ID:???
>>647
前者は、導線は磁石に対して相対速度を持つが、測定系は持たないので
ローレンツ力は導線だけに発生し、その起電力を観測できる

後者は、導線と測定系がともに磁石に対して相対速度を持つので
ローレンツ力は導線と測定系に発生するが、任意形状の導線〜測定系が作る閉回路で
divB=0を適用すると起電力の総和は零であることが証明できる
よって起電力は発生しているが相殺するので観測できない

これに気づかなったのが20世紀の物理学者
0663ご冗談でしょう?名無しさん
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2021/09/26(日) 00:20:22.51ID:???
>>639
そりゃびっくりするわ
単に電磁誘導と静電場とローレンツ力を合わせただけのものを
統一とか言っちゃんだから

相対論と言いながら、宇宙でのコイルと磁石の相対性を認めないずいぶんと偏った宗教だこと
0665ご冗談でしょう?名無しさん
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2021/09/26(日) 00:21:42.10ID:???
相間は、基本的なニュートン力学の慣性座標系の概念さえも理解できない輩だということだな

日本の高校物理で高校生の大多数が慣性座標系の概念を理解してるかどうかも怪しい
そこで落ちこぼれるとニュー間、相間予備軍になるんだろな。
0667ご冗談でしょう?名無しさん
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2021/09/26(日) 00:25:38.58ID:???
>>663
だから、ブタ(相間)に真珠 だと言ってるだろ
貴重なものも、価値のわからない者には無意味である、猫に小判と同じ
0668ご冗談でしょう?名無しさん
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2021/09/26(日) 00:36:12.73ID:???
>>661
まさに正解。

ちなみに砂川「電磁気学」(岩波)のP213にある単極誘導を読むと
彼もそれを理解していなかったことが丸分かり。

金属円盤を円磁石上部で回転させれば起電力が発生するが、
逆に磁石を逆回転させると起電力が発生しない説明で、図の閉回路Cがまさにそれ。

この閉回路Cで電流が流れないのは、各部で発生しているローレンツ力による起電力が
閉回路全体できっちり打ち消し合ってるからであって、>>661のとおり。

みんな思考が足らなかったことがはっきり分かるという意味で
砂川の本は大変貴重。
0669ご冗談でしょう?名無しさん
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2021/09/26(日) 01:19:03.56ID:???
相間の勝手な俺様説のでっち上げなら誰でもまねできる
要は”導線と磁石の相対速度だけ説”では起電力を説明できないということだ。

当然だが、電磁誘導現象は
電磁気力(ローレンツ力)であるq(E+vxB) と、ファラデーの法則∇xE=-∂B/∂tで
すべて説明できる。(E,B,vはその慣性座標系の値)
さらに、特殊相対論でローレンツ変換すれば1つの法則だけで説明可能になる。
0670ご冗談でしょう?名無しさん
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2021/09/26(日) 01:26:47.74ID:???
相間の相手して喜ばせるなよ
論理で負けるのは無視がデフォルトで邪魔できたことを喜ぶんだから
0671ご冗談でしょう?名無しさん
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2021/09/26(日) 02:46:50.97ID:IcBbkiP+
相対論の発表から100年以上
何百万人の物理学者が認めてる相対論を否定するなら
それなりの論文書けるだろうwww
0672ご冗談でしょう?名無しさん
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2021/09/26(日) 02:48:42.97ID:???
静電気物体同士の力とか磁石同士の力だけなら、遠隔作用的な距離だけの力の発想で足りた。
相間、俺様説の脳はそのレベルで止まっている。

電磁誘導が発見された後は、遠隔作用的な力の発想での辻褄合わせが行き詰まり
ファラディ、マックスウェルにより電磁場の理論(マックスウェル方程式)が誕生した。
さらに特殊相対性理論によって、電気力と磁気力が電磁気力q(E+vxB)で統一され、
古典物理学による電磁気学が完成した。  素晴らしい
0673ご冗談でしょう?名無しさん
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2021/09/26(日) 04:25:51.30ID:???
>>669
>要は”導線と磁石の相対速度だけ説”では起電力を説明できないということだ。

単極誘導で磁石が回転した場合には起電力が発生しない理由も
そて以外も何もかも説明できているので、相対論はまったく不要である。

というより、相対論はアインシュタインが
コイルと導線の相対運動による起電力を「人々は一方はローレンツ力で一方が電磁誘導だと考えている」と
勝手に決めつけてストーリーをデッチあげた妄想にすぎない。

宇宙空間で考えれば、コイルと導線の相対運動による起電力の原因は
誰が観測しても同じであり、それは「ローレンツ力」によるものである。

電磁誘導とは、相対運動によらないで電流(磁場)の増減によって起電力が発生する現象のことであり、
アインシュタインの愚かな頭ではローレンツ力との区別が出来ていなかっただけなのである。
これが妄想にすぎない相対論が生まれた原因なのである。

20世紀の愚かな物理学者たちは
単極誘導の磁石回転の場合に起電力がゼロとなる簡単な理由も見逃して誤解釈し、
アインシュタインの愚作論文におけるローレンツ力と電磁誘導の混同も見逃して
相対性理論なるまことに不可解な出鱈目虚構論を許し、
さらには定義も検証も作成もできない確率という妄想にも気づけずに量子論という
異常極まる出鱈目虚構論をも許したまことに愚かでどうしようもないクズぞろいの人間たちであったのだ

あえてもう一度言おう。
20世紀の物理学者どもはまことにクズであると。
0674ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 05:18:15.45ID:???
“Zur Elektrodynamik bewegter Körper [運動物体の電気力学について]”
http://myweb.rz.uni-augsburg.de/~eckern/adp/history/einstein-papers/1905_17_891-921.pdf
"現在行われている普通の解釈によると, マッスウェル(Maxwell)の電気力学は, 運動物体にあてはめた場合, 現象の種類には無関係に,対称的でない結論を導く。たとえば, 磁石と蓄電器の間に起こる交互の電気力学的作用をとるとしよう。この場合, 観測される現象は蓄電器と磁石の相互の運動だけに依存して決まる。ところが従来の考えによると, これら二つの物体のどちらかが他に対して運動している場合と, その逆の場合とで, 明確な相異があるとされていた。もし磁石が運動し, 蓄電器が静止しているときには, 磁石のまわりに一定のエネルギーをもつ電場が生じ, そのために蓄電器のある場所に電流が流れる。その反対に磁石が静止し蓄電器が運動しているときには, 磁石のまわりに電場は生じない。しかし, 蓄電器の中には最初の場合の電気力によって生じたと同じ方向の強さの電流が生じる。もちろん, この二つの場合の相対運動は等しいとする。"
0675ご冗談でしょう?名無しさん
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2021/09/26(日) 05:47:11.28ID:???
>>674
見れば分かるとおり、どちらも相対運動によるローレンツ力であるものを
磁石が動く場合は電磁誘導だと勘違いしているのがアインシュタインである。

もっともこれは、大半の人間も同じように思い込んでいる。
ローレンツ力と電磁誘導の区別が出来ていなかったこと、これが相対論が生まれた原因なのである。

これを頭に叩き込んでおかなければならない。
・ローレンツ力=相対運動によるもの
・電磁誘導=電流の増減によるもの

磁石が動けば電磁誘導により空間に誘導電場が生じるという完全に間違った思い込み。
磁石が動く場合は電磁誘導ではなく相対運動によるローレンツ力なのだ。
0677ご冗談でしょう?名無しさん
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2021/09/26(日) 08:23:47.70ID:???
>磁石が動く場合は電磁誘導ではなく相対運動によるローレンツ力なのだ

馬鹿qqqの俺様力だろ

相対運動の速度(Vb-Va) はローレンツ力の導線の速度vでは無い。
義務教育の物理だと相対速度のように勘違いしてしまう高校生もいるから注意しよう。
0679ご冗談でしょう?名無しさん
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2021/09/26(日) 08:50:07.96ID:???
自分でも間違いを自覚してるから無敵なんだよ
構って欲しいのか脳がバグってるのか両方なのか知らんが
0683ご冗談でしょう?名無しさん
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2021/09/26(日) 10:14:08.04ID:???
脳が壊れる以前に、高いレベルの物理概念が理解できない人がいるだけだ
猿の脳では現代の物理学が正しく理解できない。
0689poem
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2021/09/26(日) 13:27:04.18ID:???
待機中
0690ご冗談でしょう?名無しさん
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2021/09/26(日) 13:30:54.04ID:???
0003 ご冗談でしょう?名無しさん 2021/09/16 03:24:43
ア・在として真に活動できる者は一定水準の能力を持つ
AならN

一定水準の能力を持つ者はプロとしてやっていける
NならP

プロ(またはプロ相当)がア・在として野で活動することは可能(在は元プロ経験者、アはプロ経験なし)
  △ P
 △ △ N
△ △ △ A
P→Aは可能

プロの能力を持たないア
  △ 物理学の必要能力レベル
 △ △ 
△ △ △ アの能力レベル
A→×(→P)

アマチュア・在野が存在できない理由
・下位の能力レベルの者が上位に入ることは不可能
・物理学は上位の能力レベルを必要とする
・プロ相当のアマチュアは存在できる
・プロから転落していない在野も存在できる
・アマチュアでも在野でもプロ相当のレベルがあるならプロになればいい
・プロ相当のレベルがあるならよほどの理由以外でならならない理由がない

結論
アマチュア・在野で活動する者がこの世に実在するなら確信犯
この世に実在するアマチュア・在野を自称する者はほぼ全てプロから排除されるべき者

ゆえに確信犯以外の
アマチュア・在野は実在しない
理由は簡単、不可能だから
確信犯はプロ相当だからプロ扱いでよい

本物のプロ入りできないア・在は物理学者認定するべきでない
これらは素人、科学趣味者である
0692poem
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2021/09/26(日) 13:48:14.22ID:???
>>691
話題に即したコピペしただけなのに
コテ入れろとか言われよう
神経症じゃね?
0693ご冗談でしょう?名無しさん
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2021/09/26(日) 13:49:10.65ID:???
特殊相対性理論の質問です。(常識的?)

「止まっているA」から「動いているB」を見たとき、光の速度は一定だから、
Bの1秒がAは1.1秒になる、のは解説を見て分かるのですが・・・・・・

「動いているB」から「止まっているA」を観測したときは、相対的に動いているのはAなので、
Aの1秒がBは1.1秒になる、気がします。

相対的に見たら、動いている方は強制的に相手側になると思うので、
動いている(時間軸がズレる方)がどちらになるのかが理解できません。
(観測者が違っても時間軸はひとつだと思う・・・・・って考えが違うのでしょうか。)

すいませんが、簡単に実例で解説してもらえると助かります!
0694p
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2021/09/26(日) 13:55:52.95ID:???
というか実際これでしょ
qqqとか自分poemとか
プロの実力ないものを
アマチュアと認めるのも
あり得ないでしょ?
物理学者はプロか
プロなのにアマチュア名乗ってる確信犯だけ
完全アマチュアレベルは間違いなくトンデモ
なまじ真実や正解でもプロレベルないから議論にならない
アマチュアを物理学者と認めてはならない

昔からある問題でしょ
0699ご冗談でしょう?名無しさん
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2021/09/26(日) 14:02:10.73ID:???
>>693
> (観測者が違っても時間軸はひとつだと思う・・・・・って考えが違うのでしょうか。)

違う。どちらから見ても他方の時計が遅れて観測される。
0700ご冗談でしょう?名無しさん
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2021/09/26(日) 14:25:47.22ID:cubwRUAK
(14.11)式の行列要素って下に書いたもので合ってますでしょうか?
他の書物でもそうなんですが、b†やbは各々個別に演算子の式が出てるのに何でベクトルポテンシャルは足し合わせた形でしか表示しないんでしょう?
https://i.imgur.com/T2mi0lF.jpg
0703ご冗談でしょう?名無しさん
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2021/09/26(日) 16:11:52.22ID:???
>>675
上のは原文の和訳?
アインシュタインってローレンツ力と電磁誘導の区別ができてなかったというのは
本当だったんだね
ちょっと真剣にびっくりした
0705ご冗談でしょう?名無しさん
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2021/09/26(日) 16:18:28.40ID:???
>>675
これを頭に叩き込んでおかなければならない。
・ローレンツ力=相対運動によるもの
・電磁誘導=電流の増減によるもの

叩き込んだよ、もやもやしてたのがすっきりした
2つはぜんぜん違うよね
ありがとう
0706ご冗談でしょう?名無しさん
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2021/09/26(日) 16:29:22.11ID:???
>>556
ローレンツ力も電磁誘導と同じ形
VI = − dΦ/dt (10.4)
で表せるのはそういう証明方法だったんだね

図10.5ではコイルを動かしてるけど
磁石を動かしても相対的に同じことでローレンツ力だから
アインシュタインの論文は出だしから大間違いってことだった!!

すごい勉強になったよ
本当にありがとう!!
0713ご冗談でしょう?名無しさん
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2021/09/26(日) 17:08:24.46ID:???
長文で物理詳しそうでまともなこと書いてそうな人が相対性理論否定してて
意味分からないよこのスレ
0715ご冗談でしょう?名無しさん
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2021/09/26(日) 17:12:59.12ID:???
>>706
その証明って案外教えてない、物理学科卒でもろくに知らない

マクスウェル方程式の4つ目はそのローレンツ力と電磁誘導を一体化して表現したものだよ

2つの異なる自然法則が1つの式で表せた

アインシュタインの原著を見ると、彼は全然理解できてなかったと分かる
0718ご冗談でしょう?名無しさん
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2021/09/26(日) 17:18:42.62ID:???
このスレからノーベル賞受賞者が出ると思うと胸が熱くなるなぁ
5ちゃんでくすぶってないで
早く論文にまとめろ
0720ご冗談でしょう?名無しさん
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2021/09/26(日) 17:27:33.95ID:???
>>715
何が不思議かって、こんなレベルの低いアインシュタインの論文が受け入れられたこと。
今のワクチン騒動見ても分かるが、自分で考えないで打つような流される人間ばかりなのはいつの時代も一緒だと分かる。
ローレンツ力と電磁誘導の違いも理解できていない人間の論文と、それを理解できない大部分の愚者。
0723ご冗談でしょう?名無しさん
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2021/09/26(日) 17:35:09.24ID:???
>>720
出だしから大間違いで、そのあとも観測者によって時刻が違うという妄想がなぜ受け入れられたのか
まさにエアポケットだったんだろうね
尋常じゃない
論文じゃなくてラノベだよ、アインシュタインのは
0724ご冗談でしょう?名無しさん
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2021/09/26(日) 17:42:26.30ID:???
相間qqqは相対速度の俺様力を勝手に妄想してるだけだが、
それを電磁気学のローレンツ力だなどと詐称している詐欺師。
0725ご冗談でしょう?名無しさん
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2021/09/26(日) 17:46:52.88ID:???
>>715
これを理解してる人間って、実際どれくらいいるのだろうか?
電磁方程式第4式は電磁誘導だけと思い込んでて、ローレンツ力は電磁方程式に含まれていないと思ってる人間ばかりじゃないの?

一見理解してそうな人間でも、ローレンツ力と電磁誘導は一緒だと思い込んでる人間が多数で(例えば>>556リンク先の著者)、つまり
同じ式で表せるから同じ自然法則だと信じ込んでそうだね。
でも実際はローレンツ力は速度差によるもので、電磁誘導はそうじゃないから全然違うのが理解できていないという。

このスレ見てもそれがよく分かるよね。
0728ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 17:53:36.25ID:???
>>715
アインシュタインは本当に馬鹿だったんだな。
初めて論文見たけど、確かにお前らの言うように
このおっさんはただのローレンツ力を電磁誘導だと思ってる池沼じゃんか。

なんだこりゃ、
なんでこんな馬鹿に騙されてきたんだ?
0731ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 17:58:15.35ID:IcBbkiP+
100年に一度の物理の天才がいると聞いてやってきました
0733ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 17:58:45.82ID:???
相間qqqの発想自体は単純だから列挙してみると

静電気物体同士は距離だけの遠隔作用のクーロン力
磁石の磁極同士は距離だけの遠隔作用のクーロン力
それに追加して
静電気物体と磁石の磁極は相対速度だけの遠隔作用の俺様力

その類の遠隔作用説は19世紀までで行き詰って廃れた。
0735ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 18:00:06.88ID:IcBbkiP+
だから論文書け

以上。
0739ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 18:02:22.20ID:???
ぼくわようちえんのねんしょうぐみです
はみるとにあんもかくりつもまちがっているとおもいます
0743ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 18:30:58.86ID:???
「あたし○○だけどQQQさんが正しいと思うわ」
でバリエーションを演出してみてはどうか?
〇〇には
女子高生
PTA役員
全国フェミニスト議連
など、適宜文体を変えれば少なくとも読んでて笑える自演になる。
0747ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 19:13:09.41ID:???
馬鹿が興奮するとコピペでも何でも大量投下するのはお馴染みだろ
衝動に引っ張られて、ただでさえポンコツな脳が暴走するんだよ
ネットが無かったら今頃母親殴ったりしてたと思うしかない
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