Inter-universal geometry と ABC予想 29

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1132人目の素数さん2018/07/12(木) 06:25:22.51ID:vSDG2D2S
IU幾何やABC予想に関する会話のサロンとして使って下さい。
荒らしはご遠慮願います。

前スレ Inter-universal geometry と ABC予想 28
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1528525603/

2132人目の素数さん2018/07/12(木) 06:26:21.68ID:vSDG2D2S
前スレ一覧

ABC予想が解かれたかもしれんぞ!
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/math/1347851182/
ABC予想が解かれたかもしれんぞ! Part2
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/math/1348832025/
ABC予想が解かれたかもしれんぞ! Part3
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/math/1352356668/
Inter-universal geometry と ABC予想
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1348482671/
Inter-universal geometry と ABC予想 2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1384590850/
Inter-universal geometry と ABC予想 3
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1393855847/
Inter-universal geometry と ABC予想 4
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1407655369/
Inter-universal geometry と ABC予想 5
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1412254544/
Inter-universal geometry と ABC予想 6
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1413634462/
Inter-universal geometry と ABC予想 7
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1419683636/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1419683920/
Inter-universal geometry と ABC予想 8
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1433605399/
Inter-universal geometry と ABC予想 9
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1440786048/
Inter-universal geometry と ABC予想 10
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1447408765/

3132人目の素数さん2018/07/12(木) 06:26:53.44ID:vSDG2D2S
>>2 の続き

Inter-universal geometry と ABC予想 11
https://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1450338239/
Inter-universal geometry と ABC予想 12
https://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1454327840/
Inter-universal geometry と ABC予想 13
http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1463088468/
Inter-universal geometry と ABC予想 14
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1467114733/
Inter-universal geometry と ABC予想 15
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1469048666/
Inter-universal geometry と ABC予想 16
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1473385614/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1474308996/
Inter-universal geometry と ABC予想 17
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1475614129/
Inter-universal geometry と ABC予想 18
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1479952243/
Inter-universal geometry と ABC予想 19
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1491740643/
Inter-universal geometry と ABC予想 20
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1504249984/
Inter-universal geometry と ABC予想 21
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1509378059/
Inter-universal geometry と ABC予想 22
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1513707655/
Inter-universal geometry と ABC予想 23
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/

4132人目の素数さん2018/07/12(木) 06:27:31.05ID:vSDG2D2S
>>3 の続き

Inter-universal geometry と ABC予想 24
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1516888340
Inter-universal geometry と ABC予想 25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1520299291
Inter-universal geometry と ABC予想 26
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1523148966
Inter-universal geometry と ABC予想 27
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1525616990
Inter-universal geometry と ABC予想 28
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1528525603

5132人目の素数さん2018/07/12(木) 06:30:32.40ID:5eU6oALI

6132人目の素数さん2018/07/12(木) 06:30:52.02ID:5eU6oALI

7132人目の素数さん2018/07/12(木) 06:31:14.22ID:5eU6oALI

8132人目の素数さん2018/07/12(木) 06:31:34.08ID:5eU6oALI

9132人目の素数さん2018/07/12(木) 06:32:04.61ID:5eU6oALI
お!w

10132人目の素数さん2018/07/12(木) 06:34:35.91ID:lODPr8cb
スレ立てるの早すぎでは?
前スレ当分埋まらないでしょ

11132人目の素数さん2018/07/12(木) 11:19:39.94ID:oDTTDUD6
>>1
スレ立て 乙

12132人目の素数さん2018/07/12(木) 15:27:17.06ID:3Vihd87n
致命的なエラーが見つかったとかいうブログの投稿が
削除されたらしい。

この意味わかるな。

13132人目の素数さん2018/07/12(木) 21:16:15.89ID:UOSukapu
>>12
そそ。某さんが反論ペーパーの公表をあきらめたらしいね。

14132人目の素数さん2018/07/12(木) 22:32:46.66ID:yRHFtxSq
必死だなw

15132人目の素数さん2018/07/12(木) 22:35:37.31ID:yRHFtxSq
反論?
未だIUT論文は 修正中の動くゴールポスト、

16132人目の素数さん2018/07/12(木) 23:48:30.47ID:corUUDDR
掲載すらされていない論文に反論する論文なんてろくな雑誌に載らんだろうしな

17132人目の素数さん2018/07/13(金) 00:23:59.32ID:E0NjyGJc
削除依頼を出しました

18132人目の素数さん2018/07/13(金) 00:48:04.10ID:XgtnBI8X
私このへんの文化についてよくわかってなかったんですけど
よく ”ショルツがペーパー出すらしい” というカキコがあったみたいなんですがそれって “件の望月先生の論文は間違ってるぜ” って内容の論文を論文誌に投稿するという意味なんですか?
そういう論文読んだ事全然なかったのでそんなもんがあり得るのかとちょっとビックリなんですけど。

19132人目の素数さん2018/07/13(金) 01:24:39.25ID:Bv2auhT/
>>18
論文というより報告ペーパー

20132人目の素数さん2018/07/13(金) 05:38:52.75ID:D5Qoej9q

21132人目の素数さん2018/07/13(金) 06:33:10.95ID:Bv2auhT/
>>12
"Two prominent and very well-regarded mathematicians have isolated a specific and serious error in Mochizuki’s proof of the abc conjecture.
They are preparing a detailed writeup explaining the issue, which should be available publicly in the next month(s)"

https://totallydisconnected.wordpress.com/2018/05/09/the-latest-hot-abc-news/amp/

削除されていますね

22132人目の素数さん2018/07/13(金) 07:52:02.44ID:gxn22YIm
はい解散

23132人目の素数さん2018/07/13(金) 15:51:20.98ID:eySdd8gm
掲載されたら、反論を出すだけだからな
おそらくもうABC証明の掲載はないのだろう

24132人目の素数さん2018/07/13(金) 19:07:55.19ID:Bv2auhT/
ないよー某はしっぽまいて逃げたよー

25132人目の素数さん2018/07/13(金) 19:50:03.90ID:P4I8ld+A
冷静に事を進めてるRIMS
ゴシップに釣られてアタフタしてる外野の皆さん

26sage2018/07/13(金) 20:59:52.91ID:OFcDBDFs
>>25
>冷静に事を進めてるRIMS

海外の懐疑の声にすっかりひるんでしまい、一切ことを進められなくなったRIMS

27132人目の素数さん2018/07/13(金) 21:16:31.27ID:W2Krla/O
>>26
ビンゴ!

28132人目の素数さん2018/07/13(金) 22:43:42.20ID:D5Qoej9q
>>21
また削除か、
IUTは削除ばかりだなw

29132人目の素数さん2018/07/13(金) 22:45:37.55ID:D5Qoej9q
>>27
元々 科研費 血税狙いだろ

30132人目の素数さん2018/07/14(土) 09:32:26.05ID:MrcE29He
すごい初歩的な質問なんですけどwikipedia情報。

自然数の組 (a, b, c) で、a + b = c, a < b で、a と b は互いに素であるものを abc-triple と呼ぶ。
大抵の場合は c < rad(abc) が成り立つが、abc予想が主張するのはこれが成り立たない例外(例えば、a = 1, b = 8, c = 9 のとき rad(abc) = 6 である)の方である。
すなわち、任意の ε > 0 に対して、次を満たすような自然数の組 (a, b, c) は高々有限個しか存在しないであろうと述べている:

 c > (rad(abc))^(1+ε)

これc > rad(abc)となるabc-tripleは無限に存在するんですか?

31132人目の素数さん2018/07/14(土) 13:31:03.75ID:hXnfZDu/
>>21
Two prominent and very well-regarded mathematicians は逃走したのか。
情けない

32132人目の素数さん2018/07/14(土) 13:36:00.41ID:RNQYhmEE
>>31
うん

33132人目の素数さん2018/07/14(土) 16:12:55.06ID:FkWy6sfr
朝日の報道に釣られたConrad&Scholze

34132人目の素数さん2018/07/14(土) 21:04:43.70ID:IP15hp2m
少なくともコンラッドのいう潜在的な問題はずっと以前からだが

35132人目の素数さん2018/07/14(土) 22:25:36.16ID:36r2Yhrq
>>33
koshikawaもあったな

36132人目の素数さん2018/07/14(土) 22:31:45.98ID:36r2Yhrq
IUT論文は 6月28日にも論文を修正、

37132人目の素数さん2018/07/14(土) 23:06:16.64ID:z73kz4Mo
まだ修正中の段階なのに
反論ペーパーなんて出すわけなかろう

38132人目の素数さん2018/07/14(土) 23:18:13.37ID:36r2Yhrq
コメント

IUT論文は 査読中に論文の修正が多数あり
査読に疑惑がある。
査読者、著者、取り巻きで論文を修正か?

39132人目の素数さん2018/07/15(日) 02:10:00.42ID:Cd9WJiXt
サグラダファミリアと一緒でずっと修正し続ける

40132人目の素数さん2018/07/15(日) 10:06:10.33ID:2+4BlP2V
>>30
無限に見つかっているよ
a=1, b=2^{6n}-1, c=2^{6n} (n>=1) なら
bは63=3*3*7で割り切れるから
rad(abc) = rad(b)rad(c) = 2*3*rad(b/9) <= 2*3*b/9 = 2b/3 < 2c/3 < c

41132人目の素数さん2018/07/15(日) 11:52:26.86ID:UHmtIthW
応用すれば上界値もでるってこと?

42132人目の素数さん2018/07/15(日) 14:06:29.50ID:R7CHjTbD
朝日の報道に釣られたというわけでなく、朝日のおかげで健全な批判的精神が露見し、RIMSの慎重な判断につながった。
というか、RIMSや取り巻きの無能さが露呈した。

43132人目の素数さん2018/07/15(日) 16:31:23.19ID:7Bwe+REL
君らブログの投稿とかここの書き込みとかふわふわした情報簡単に信じすぎちゃう?
門外漢の集まりやから泡沫のような情報でも飛びついてしまうんやろなw

44132人目の素数さん2018/07/15(日) 16:36:32.65ID:ARnmvzOB
朝日新聞の飛ばし記事も、役に立ったと言うわけか。

45132人目の素数さん2018/07/15(日) 17:20:38.27ID:R7CHjTbD
RIMSが朝日を利用して観測気球をとばし、本当にアクセプトしてよいかを調べるという意図があったとしたら、すごい謀略だと思う。
深読みのしすぎだろうけど。
いずれにせよ、取り巻きは無能だろうが。

46132人目の素数さん2018/07/15(日) 18:16:08.32ID:ARnmvzOB
RIMSのやることなすこと完璧だな。

47132人目の素数さん2018/07/15(日) 21:37:36.16ID:ubLUQM9o
やっぱり内心でリジェクトだと考えてたんだろうな

48132人目の素数さん2018/07/15(日) 22:01:28.05ID:WxN/gQHg
>>40
おお、なるほど。thx!。
ところで任意の正の数εについてはともかくε>ε0なら桶みたいなε0についてたくさん紹介してるような論文、書籍、web siteなどありませんか?
ググっても案外ヒットしません。

49132人目の素数さん2018/07/15(日) 23:14:57.38ID:kkQC1Gxv
よそがやってるから気にしなくていいよ

50132人目の素数さん2018/07/16(月) 00:19:31.71ID:teKr+3nj
>>45
それはあんまりにもRIMSIが情けなさすぎるぞw
芸術の価値を決めるんじゃあるまいし、あらかじめ観測気球を飛ばしてacceptするかどうかきめるって何なんだよw
数学の証明論文なんだから、懐疑の声がどんなけ高まろうと、論文の証明が理解できればacceptするはず。
今回の騒動でわかったのは、RIMSは論文が理解できないのに正しいと判断してしまったという事。
だから懐疑の声が上がるとすっかりひるんでしまい、無期延期と相成ったw

51132人目の素数さん2018/07/16(月) 00:34:07.66ID:hAs/35Z/
>論文の証明が理解できれば、

間違ってすらいない場合は 理解不可能

52132人目の素数さん2018/07/16(月) 02:14:41.13ID:x+TI2JmH
>>30 面白いですね!

53132人目の素数さん2018/07/16(月) 03:33:34.30ID:KrmFNTM4
PRIMS

Editorial board
S. Mochizuki (Editor-in-Chief)

T.Arakawa M. Hasegawa T. Kumagai

K. Makino T. Mochizuki S. Mukai

K. Nakanishi T. Ohtsuki K. Ono

N. Ozawa A. Tamagawa M. Yamada

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~prims/index.html

54132人目の素数さん2018/07/16(月) 04:53:11.41ID:HbvwEPtS
>>53
何の意図がしらんが、望月さんはEditor in chiefを外されるばかりかEditorial Boardからも外されてるよ。今回は。

55132人目の素数さん2018/07/16(月) 04:55:06.43ID:HbvwEPtS
RIMSが顔本始めてるようだ。またまた検索して見つけたけど、公式にアナウンスされてないから晒さないでおこう。

56132人目の素数さん2018/07/16(月) 04:56:04.79ID:HbvwEPtS
>>55
もといたまたま

57132人目の素数さん2018/07/16(月) 05:01:38.71ID:GFZ1aBdS
>>42
>RIMSや取り巻きの無能さが露呈した。
の根拠は?

58132人目の素数さん2018/07/16(月) 10:41:33.36ID:hAs/35Z/
>>54
貼れよ

59132人目の素数さん2018/07/16(月) 11:59:09.38ID:j11ggouU
>>57
朝日報道の後に出てきた批判に答えられず、出版無期延期に陥っているだろ。
このまま塩漬けかねえ。

60132人目の素数さん2018/07/16(月) 18:31:17.07ID:Xy+VmKtB
食える分だけ塩漬けに失礼だろ

61132人目の素数さん2018/07/16(月) 20:08:08.78ID:cvxsE4+W
とりあえず IUT が正しいかどうかはおいといて、それ以前の研究でABCが成立する事が確認されてる最小のε>0は何かどなたかご存知ですか?

62sage2018/07/16(月) 20:35:12.13ID:teKr+3nj
>>57
海外の懐疑的な意見に、望月本人のみならず
「完全な理解者」のはずの取り巻きもダンマリなのが情けない限り。
「完全な理解者」ならIUT論文理解に関しては望月と同格の立場にあるはずなのに、
そのすべてがそろいもそろってダンマリであることによって、
証明が未完成であることが誰の目にも明らかであることが露呈した。

63132人目の素数さん2018/07/16(月) 22:00:07.13ID:vYmk/Eeb
>>61 無闇やたらとやってるわけじゃなさそうだけど。
https://www.math.leidenuniv.nl/~desmit/abc/index.php?set=2

64132人目の素数さん2018/07/16(月) 22:03:15.70ID:nqFU01Pm
ゼロが幾つ付くのか、ぐらいのとこからぐらいならやれそう

65132人目の素数さん2018/07/16(月) 22:22:48.26ID:uja9KCxL
取り巻きの間では、「こりゃヤバいことになったな・・」みたいな雰囲気なの?

66132人目の素数さん2018/07/16(月) 22:39:03.38ID:Q1OV46Cw
強気でいられたのは援軍あってのものだったからね

67132人目の素数さん2018/07/16(月) 23:10:30.42ID:yPzqpsIy
>>63
あざっす!

68132人目の素数さん2018/07/16(月) 23:27:35.21ID:yPzqpsIy
英語版のABC conjectureのとこみると
https://en.wikipedia.org/wiki/Abc_conjecture

Theoretical results
The abc conjecture implies that c can be bounded above by a near-linear function of the radical of abc. However, exponential bounds are known. Specifically, the following bounds have been proven:

c< exp (K rad(abc)^15) (Stewart & Tijdeman 1986),
c< exp (K rad(abc)^(2/3+ε)) (Stewart & Yu 1991), and
c< exp (K rad(abc)^(1/3+ε)) (Stewart & Yu 2001).

とありますね。
つまるところ

c<Krad(abc)^(const)
の形の評価は今のとこひとつもないんですね。
望月先生の結果(正しいとすればですが)を覗いて。

69132人目の素数さん2018/07/17(火) 00:22:04.67ID:evsBJhu0
それよりは不等式の結果が同じである事に着目したほうが良い
The condition that ε > 0 is necessary as there exist infinitely many triples a, b, c with rad(abc) < c. For example let:

70132人目の素数さん2018/07/17(火) 00:31:25.05ID:g8VYQL3L
>>65
ざわついてる感は全くない
なかなか普及しないね(ショボーン)って雰囲気はあるけど、これは数年前からずっとそう

71132人目の素数さん2018/07/17(火) 01:11:45.61ID:JSxcaiVc
そもそも普及のための活動やってる?
ダンマリとか言われてるみたいやけど

72sage2018/07/17(火) 19:53:41.99ID:sHzfjHaK
思想運動じゃないんだから、普及のための活動なんかどうでもよい。
ちゃんと証明を書きおろせばいいだけのこと。
それができないのが現実。

73132人目の素数さん2018/07/17(火) 20:07:42.96ID:8FCv3lqM
いや、現代数学って思想じゃないすか?ぶっちゃけた話

74132人目の素数さん2018/07/17(火) 20:17:07.00ID:78Hk2FWs
思想や妄想より、実体のある数学こそ重要だと思うぞ。
思想だけなんてのは、素人だろ。

75132人目の素数さん2018/07/17(火) 23:45:50.41ID:6ClT67yt
件の系3.12以外にIUTを釣り使えばこんないい事があるってポイントないんですか?
従来の理論だとなんか天才的な発想がないと証明できなかったのが割と見通しよく証明できるようになるとか?

76132人目の素数さん2018/07/18(水) 01:15:20.56ID:STb2Ac6l
またゾンビってんのかよ

77132人目の素数さん2018/07/18(水) 05:24:53.08ID:A5vdIIJ3
18 See two recent texts by Sh. Mochizuki, ‘Report on discussions, held during the period March 15–20, 2018, concerning inter-
universal Teichmüller theory (IUTCH)’and ‘Comments on the manuscript by Scholze–Stix concerning inter-universal Teichmüller
theory (IUTCH)’, July 2018

おいおいおまいらいやいよ面白くなってきたな。
誰ぞやの「コメントもうすぐでるよー」は今回も予言的中。

78132人目の素数さん2018/07/18(水) 05:56:55.25ID:Z9MajfmI

79132人目の素数さん2018/07/18(水) 05:57:51.82ID:Z9MajfmI
いやーw デケー燃料きたなぁw

80132人目の素数さん2018/07/18(水) 06:14:51.17ID:A5vdIIJ3
おいおまいら!否定派のブログでも燃料でたぞ!
http://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=10436

擁護派VS否定派の全面戦争勃発だなこりゃ。

81132人目の素数さん2018/07/18(水) 06:18:10.21ID:bHU5ML5z
abc News
Posted on July 17, 2018 by woit
http://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=10436

82132人目の素数さん2018/07/18(水) 06:21:57.40ID:kW/pq6a3
おいおい、Woitよ
お前正気か?

83132人目の素数さん2018/07/18(水) 06:26:27.65ID:BdaKyFxZ
情報公開待ってましたあああああwwwwwwwww

84132人目の素数さん2018/07/18(水) 06:31:14.13ID:BdaKyFxZ
プチ戦争起きてて草ァ!w

85132人目の素数さん2018/07/18(水) 07:09:13.44ID:gguUt2ew
リプライ欄のmJって誰だろう?

86132人目の素数さん2018/07/18(水) 07:19:17.88ID:gguUt2ew
タオのリプが楽しみ
ろくすっぽ数論幾何知らないのにドヤ顔で語るんだろうな

87132人目の素数さん2018/07/18(水) 09:57:20.95ID:gimnAXsP
Woitなんて数論どころか数学もろくすっぽわからんくせにしたり顔でブログやってるやつだろ?そんなののどこに信憑性あるんだよwww

88132人目の素数さん2018/07/18(水) 09:57:39.15ID:gimnAXsP
>>85
math_jinだよ

89132人目の素数さん2018/07/18(水) 11:34:46.21ID:0uAgvOn/
つまりモッチーがScholzeとStixとのやりとりを記したレポートを
今月中に投稿すると。

んで否定派のレポートはいつ出てくるんだ?

90132人目の素数さん2018/07/18(水) 12:31:48.42ID:gimnAXsP
>>89
わかんない!バイバーイと華原朋美バリに逃げたそうだぜショルツwショボいwこれが今年のフィールズ賞最有力候補かよwwww

91132人目の素数さん2018/07/18(水) 12:36:02.06ID:gimnAXsP
モチーは今か今かと完全論破レポートを準備して待ってんのに、敵はまだか?用意ホントに出来てんの?もしかしてあまりにも学問的じゃない反論しか出来てなくて、出すの躊躇してんのかいwモチーのレポートと較べられるのがいやなんだろうなwww

92132人目の素数さん2018/07/18(水) 13:32:29.02ID:BF9ZKS0P
983132人目の素数さん2018/06/09(土) 14:26:10.81ID:N9W++vyK>>984>>985>>993

噂の真相?その後 
・5月に論文がPRIMSに掲載(掲載なし)
・6月に論文がPRIMSに掲載(?)→ (掲載なし)
・ショルツがRIMS来所(?)→March 15–20, 2018, Stixと来所討議
・ショルツと討議、決裂(?) →望月7月にコメント提出
・東工大の文元を訪問(?)
・文元、欧米の数学界をtwitterで批判(事実)
・望月、普及に海外渡航(事実なし)
・ショルツ、正式にIUTT批判発表予定(?)→ ソース元削除
・望月、サイトの自身の写真を桜の下の笑顔に更新(真実)

93132人目の素数さん2018/07/18(水) 15:26:15.49ID:FZPj6XE1
ショルツとここは間違ってるいや間違ってないって論争になってそのまま平行線になったってこと?

94132人目の素数さん2018/07/18(水) 15:41:34.21ID:bnAtVhhu
某スレと比較するのはなんなのだけどプロの数学者同士でもこうなるもんなんだなぁと思う。

95132人目の素数さん2018/07/18(水) 15:48:10.23ID:B1xZkIrz
とりあえず
モッチーが今月中にレポートを公開
話はそれからだ

96132人目の素数さん2018/07/18(水) 16:28:11.12ID:NPnWVRuA
ようやく解答か。
少なくとも半年以上答えられない問題ではあったわけだw

97132人目の素数さん2018/07/18(水) 17:23:36.52ID:qUJ08Zo2
まさかこんなことになるとはね。
ビックリだよ。

98132人目の素数さん2018/07/18(水) 17:56:30.18ID:yqCeSRgg
Fesenkoの報告読んだ。和訳して広める価値あるよこれは。

99132人目の素数さん2018/07/18(水) 18:13:09.13ID:n18Z9tAw
>>71
ここ最近の普及活動をまとめると

2018年4月4日,8日,9日 Fucheng Tan
Introduction to Inter-universal Teichmuller theory
(at 首都师范大学数学科学学院)
http://math.cnu.edu.cn/xzhd1/132625.htm

2018年6月18日 Go Yamashita
A Proof of the ABC Conjecture after Mochizuki. (60 minutes)
(at Institut de Mathématiques de Jussieu, séminaire de théorie des nombres)
https://www.imj-prg.fr/tn/STN/files/annonce-18-06-18.pdf

2018年6月25日 Go Yamashita
A Proof of the ABC Conjecture after Mochizuki. (45 minutes)
(at Institute for Mathematical Sciences @ the National University of Singapore, Pan Asia Number Theory Conference 2018)
https://ims.nus.edu.sg/events/2018/wpan/files/wk.pdf

2018年7月16日,17日,18日 Emmanuel Lepage
Introduction to IUT (three parts)
(Witt Vectors, Deformations, and Absolute Geometry @ University of Vermont)
http://www.uvm.edu/~tdupuy/witt2018.html

100132人目の素数さん2018/07/18(水) 18:15:02.53ID:JhZqQKFe
要約ヨロ

101132人目の素数さん2018/07/18(水) 18:19:04.27ID:n18Z9tAw
2018年7月16日,17日,18日 Emmanuel Lepage
Introduction to IUT (three parts)
(Witt Vectors, Deformations, and Absolute Geometry @ University of Vermont)
Abstract:
Inter-Universal Teichmüller Theory was developed by Shinichi Mochizuki in order to prove ABC conjecture.
These talks will introduce some techniques and objects used in IUT.
In particular, we will discuss Theta functions, Anabelian geometry, cyclotomic rigidity... and how they intertwine in IUT.

102132人目の素数さん2018/07/18(水) 20:55:03.94ID:IFnc7Ppz
>>86
コンラッドの必死なコメントも見てみたいw

103132人目の素数さん2018/07/18(水) 20:58:42.47ID:kMci0/VN
バカほど根拠のない自信を持つ

104132人目の素数さん2018/07/18(水) 21:28:30.21ID:7f23rGR5
このスレ、欧米の人たち読んでるかな?
適当な単語でGoogle検索かけると普通にヒットするし
レスをGoogle翻訳にかけると断片的に読めちゃうし・・・
もし読まれてたとしたら変な勘違いされてそう

105132人目の素数さん2018/07/18(水) 21:55:54.40ID:A5vdIIJ3
Woitがしおらしいコメントしてる

Peter Woit says:

July 17, 2018 at 11:55 pm

NWTBH,
I see no reason to doubt that Fesenko believes what he says and is motivated not by money, but by enthusiasm for the new mathematics that Mochizuki has produced.
It would be a good idea for him to take a more charitable view of the behavior of others who, also out of love of new mathematics, have been doing the best they can to try and understand and check the proof.

106132人目の素数さん2018/07/19(木) 00:19:21.73ID:ydmOYWcE
Woitが下で言ってることは我々5chレベルとさして変わらんな
http://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=10436

107132人目の素数さん2018/07/19(木) 00:32:29.19ID:81ZUcSYd
まーたmJが記事の内容全く理解してないくせにコメント残しとんのな

108132人目の素数さん2018/07/19(木) 02:27:51.85ID:AFRcxT8O
ショルツはFの集中講義に合わせてぶちまけるんじゃね?w

109132人目の素数さん2018/07/19(木) 03:57:47.50ID:01Vpuktm
+   +
  ∧_∧  +
 (0゚・∀・) モッチーの完全論破レポートwktk✧
 (0゚∪ ∪ +
 と__)__) +

110132人目の素数さん2018/07/19(木) 04:16:11.69ID:DM18Jwj1
それにしてもIUTってゴシップネタとして優秀だよなぁw
巷でもう少し話題になれば週刊文春とかでとり上げられちゃうレベルだよw
BBAがウォッチし続ける気持ちも多少理解できるようになったはw

111132人目の素数さん2018/07/19(木) 05:35:33.70ID:rimJoHOr
ビーター「私が知る限り、これらとScholze-Stix原稿は公表されておらず、それぞれの側が反対側の点に完全に対処するまで公表されないという意図がありました。フェセンコがなぜ公然と議論することにしたのか分かりません。」だとよ。
ビーターは内通してるね。ショルツ側の動きを把握してるかきぶりだな。
フェセンコの記事では、望月側のレポートは盤石でいつでも公表してやるという状態らしいので、やはりショルツ側にボールがなげられてるのかも。
もしそうなら、ショルツ側が不利な状況のようにも見える。

112132人目の素数さん2018/07/19(木) 05:50:54.96ID:rimJoHOr
記事のコメントでintellectual dishonestyて出てくるけど、望月新一氏の対応がまさにそう捉えられていて(特に否定派に)、これだけ混乱している大きな理由になってる気がする。

113132人目の素数さん2018/07/19(木) 05:52:39.96ID:Pc/8/nLR
そうかな。レポート側は最初から磐石です!キリッ!状態だったから。

114132人目の素数さん2018/07/19(木) 05:55:02.31ID:rimJoHOr
望月側はいつでも公表できるけど、ショルツ側との取り決めで、双方納得の上でレポートを公表するということは、ショルツは望月の完全論破レポートを突きつけられて、「ウウッ‥も、もう少し待ってくれ‥」と土俵際にあるってことかな?
だとすればモチヅキ大勝利の予感がするね。

115132人目の素数さん2018/07/19(木) 06:02:10.92ID:hpJKRBSG
言いたい放題言っておいて逃げるショルツ (´⊙ω⊙`)!

116132人目の素数さん2018/07/19(木) 06:09:58.04ID:AncyNYdJ
コンラッド大先生の参戦まだですか?

117132人目の素数さん2018/07/19(木) 06:13:23.97ID:XoNOJ+0m
ICM前に動きがあるとは思わんだ

118132人目の素数さん2018/07/19(木) 06:14:32.13ID:rimJoHOr
ショルツがなんで逃げるか?もちろんIUTがわからんこと、モチー完全論破レポートにぐうの音も出ないこと、そして、もうすぐフィールズ賞貰える時期なのに恥ずかしいレポートを公にしてボクちゃんのフィールズ賞を汚されたくないこと。これだろうね。特に最後wwwww

119132人目の素数さん2018/07/19(木) 06:16:47.28ID:rimJoHOr
聞いた噂によると、ショルツもスティックスも、反対レポートの質があまりに低レベルなので、モチー側が心配になるほどだったらしい。笑うね。フィールズ賞貰うような一流ww数学者が!!

120132人目の素数さん2018/07/19(木) 06:19:18.80ID:jpmslUpR
.
     ∩___∩     /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
     | 丿     ヽ    i ノ       `ヽ'
    /  ○   ○ |    / `(○)  (○)´i、  先生助けてっ!、
    | U  ( _●_)  ミ  彡,U ミ(__,▼_)彡ミ   懐疑派ちゃんが息をしてないのっっ!!
   彡、    |∪| ,,/   ,へ、,   |∪|  /゙
   /  ヽ  ヽノ  ヾ_,,..,,,,_ /  '  ヽノ `/´ ヽ
   |      ヽ  ./ ,' 3  `ヽーっ   /    |
   │   ヾ    ヾl   ⊃ ⌒_つ ソ      │
   │    \__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ   |

121132人目の素数さん2018/07/19(木) 06:43:03.00ID:iC0TtryY
釣り師必死だなwww
さっさと公表すればww
毎回自滅してるけどwww

122132人目の素数さん2018/07/19(木) 06:48:09.13ID:3uWrhF86
>>121
とりあえず、お前が必死だということはわかった

123132人目の素数さん2018/07/19(木) 08:04:16.53ID:R3iksPSf
>>121
双方同時に公表するって約束だから、一方だけは出せない。

124132人目の素数さん2018/07/19(木) 09:01:12.42ID:pXK6HIEf
反対派のレポートも公開される予定って事は、
結局は議論は平行線に終わった可能性もあるんじゃね?
だって普通間違ってると解ってるレポート公表しないでしょ。

125132人目の素数さん2018/07/19(木) 09:16:33.86ID:R3iksPSf
議論は平行線に終わったと思うけど。
たしかにその状況で、ショルツがモチーのレポート見てビビるという状況になるのはおかしいな。双方ドンで出せばいいのに。
それか、モチーのレポートみたショルツが自分の過ちに気づいて、レポート修正中なのかも。

126132人目の素数さん2018/07/19(木) 09:28:58.91ID:NHOiLoU1
いろいろと奇妙すぎる

127132人目の素数さん2018/07/19(木) 09:41:55.26ID:wsCcp0TO
そもそもお前らってちゃんと望月論文読めてるの?

128132人目の素数さん2018/07/19(木) 11:37:41.81ID:M+oGmvZP
わざわざ京都まで来るくらいだからショルツも結構ガチで取り組んでるから自分が誤ってても片手間でやってたからって逃げはできないしな。

129132人目の素数さん2018/07/19(木) 11:44:27.19ID:gh6xjgV8
タマちゃんは二人のレポート見極めてから掲載判断するつもりじゃ?
しかしショルツが指摘してから大きな論文修正はないことからもっちー側が正しいんだろうな。

130132人目の素数さん2018/07/19(木) 11:47:35.74ID:R3iksPSf
ショルツの指摘は去年末にモチーが大改定したのを見てない誤った指摘だよ。モチー大改定で、フィニッシュ。朝日スクープ通り掲載の流れだったのに、ショルツ&スティックス含め否定派ご騒ぎ出したおかげで、掲載保留。これが真相。

131132人目の素数さん2018/07/19(木) 12:17:51.60ID:gh6xjgV8
その大改訂と言うのも、本質的な部分を修正したわけじゃなくてわかりやすく説明追加しただけなんだろ?

132132人目の素数さん2018/07/19(木) 13:02:47.30ID:R3iksPSf
そう。だからショルツ側が本質を理解していない。3.11から3.12がどうしても理解できないっていうね。モチー側もこれ以上説明しきれんってぐらい補足説明してるのに。

133132人目の素数さん2018/07/19(木) 13:14:35.15ID:NHOiLoU1
なんだそういうことか、はい解散

134132人目の素数さん2018/07/19(木) 15:47:10.41ID:DiBAeVcO
フェセンコのことだからもっちーの許可得ずにフライングして情報出したんじゃないのか
朝日に漏洩させたのもフェセンコだってりしてw

135132人目の素数さん2018/07/19(木) 17:02:30.94ID:dnf3wRtW
みんな落ち着け
あのフェセンコだぞ

136132人目の素数さん2018/07/19(木) 18:04:14.40ID:AFRcxT8O
かたやフィールズ賞再来週確定、
かたや勝手に情報をリークして売名、
研究には何の貢献もしてないくせに代理店面でデカイ顔をする、
人物としても数学者としても三流以下の俗物

どっちの言うことを信じるかねw

137132人目の素数さん2018/07/19(木) 18:12:28.50ID:rimJoHOr
フィールズ賞確定がなんぼのもんなんじゃろうな。権威主義の最たるものよの。

138132人目の素数さん2018/07/19(木) 18:31:52.49ID:xq2eH3v6
へい、ABC予想証明の検証は今どんな感じだい??

139132人目の素数さん2018/07/19(木) 18:39:37.75ID:Pc/8/nLR
何かをやれば叩かれる
反論すれば大炎上
揚げ足取られて拡散中
とにかく この世は住みにくい
フェイクなニュースを真に受けて
犯人探しか魔女狩りか
噂がホントでも偽りでも
この際 どうでもいいじゃねえか.
大切なことは目立たない心がけ
目の前の問題 知らない 見てない
存在消して 責任転嫁
波風立てなきゃ HAPPY

140132人目の素数さん2018/07/19(木) 19:30:27.28ID:i3qCkW+P
>>78 の謝辞を見てみろよ
ベイリンソンとラフォルグのお墨付きのようだ

Acknowledgement.
Versions of this text and various related aspects have been discussed with many mathe- maticians of different generations.
While the author takes full responsibility for the content of this text and its possible mistakes,
he is especially grateful to Alexander Beilinson, Fedor Bogomolov, Henryk Iwaniec, Mikhail Kapranov, Kobi Kremnitzer, Laurent Lafforgue, Shinichi Mochizuki.

141132人目の素数さん2018/07/19(木) 19:44:51.99ID:QLACvCk6
早いハナシがこれだ
https://www.youtube.com/watch?v=tFoon274fxI

142132人目の素数さん2018/07/19(木) 20:21:19.32ID:XoNOJ+0m
>>78
もう見れなくなってるね

143132人目の素数さん2018/07/19(木) 20:26:34.66ID:vTPW7xBq
一時的にサーバーが落ちてるだけじゃん

144132人目の素数さん2018/07/19(木) 20:59:15.77ID:AFRcxT8O
>>140 ちょっと会った時に立ち話で聞いてもらっただけってのでも書くやついるし、
(自分の仕事の伯付のためw)これだけじゃ何も言えんな。ましてFのやることだから。

145132人目の素数さん2018/07/19(木) 21:15:57.62ID:7haAzrQa
>>132
>モチー側もこれ以上説明しきれんってぐらい補足説明してるのに。
ウソツケw
その個所に納得していないのはショルツだけではない。
コンラッドもKoshikawaも納得していない。
いわんやTaoみたいなショルツほどに原論文を読み込んでいないほとんどすべての数学者は、
問題の箇所を全く理解していないという事になる(そいつが理解していたら望月の代わりにショルツコンラッドに説明してやってもいいのだから)。
翻って、「望月論文を完全に理解した」はずの取り巻きたちも説明できていない。
これって非常に変ではないだろうか?
この期に及んでも論文を正しく説明できるのが望月本人だけって、哲学じゃあるまいし、数学的真理を語る論文としては、
ありえないことではなかろうか?
「数学的真理」はたとえどれほど難解なものであれ、、正しく書き下ろされていれば、その真理を共有し、
正しく説明できるものがどんどん増えていくものではないだろうか?

146132人目の素数さん2018/07/19(木) 21:25:26.82ID:VoFGlL3U
>>145
定義を幾重にも重ねて結論を導く形の論文は、数学界でも新奇なものだからね。本人も取り巻きもこれ以上説明ができんのよ。まじで。

147132人目の素数さん2018/07/19(木) 21:44:08.91ID:Gthlg4ET
レポートが公開されたら
不誠実なのはどちら側なのか
しかと確かめさせていただこうじゃないの

148132人目の素数さん2018/07/19(木) 22:10:11.94ID:TzfnGb5s
現状でも理解できないのに問題点の指摘やら説明やらわかるわけがない

149132人目の素数さん2018/07/19(木) 22:13:23.64ID:urHg40Tm
査読中でも 未だに IUT論文は修正中、

150132人目の素数さん2018/07/20(金) 07:45:24.54ID:lT0N7HNA
>>146 「この箇所の気持ちがわからない」ならその言い訳も通用するが、
内容がなく論理的にフォローできない、がショルツの主張だからな。

151132人目の素数さん2018/07/20(金) 07:51:05.44ID:8/BHana8
お前ら本当に望月論文読めてるの?内容理解できるの?

152132人目の素数さん2018/07/20(金) 08:26:17.70ID:1//VlD/u
>>150
内容がなく、論理的にフォローできないような論文を、望月は20年もかけて執筆したのか?ありえんだろ?

153132人目の素数さん2018/07/20(金) 08:57:31.93ID:8/BHana8
だからさあ、望月を信じるかショルツを信じるかみたいな人柄重視の話じゃなくて
IUTの論文を数学的に読めている奴はいないわけ?

154132人目の素数さん2018/07/20(金) 12:09:29.78ID:egnsQ7p+
>>154 いません。(´・ω・`)

155132人目の素数さん2018/07/20(金) 12:10:16.68ID:egnsQ7p+
>>154 アンカ間違えた。>>153だった…(*_*;

156132人目の素数さん2018/07/20(金) 12:31:58.11ID:j2xKrw8b
>>153
前スレの>>224-229とか

157132人目の素数さん2018/07/20(金) 13:31:48.44ID:IjNVYq/C
>IUTの論文を数学的に読めている

数学より数秘術だろ

158132人目の素数さん2018/07/20(金) 16:28:06.24ID:n6DBKCkF
IUTは数学のSTAP

159132人目の素数さん2018/07/20(金) 18:35:38.13ID:j2xKrw8b
懐疑派は雑なことしか言えないんだな

160132人目の素数さん2018/07/20(金) 18:46:57.97ID:q+iH2ewZ
雑でもいいから簡単な例を出してみて

161132人目の素数さん2018/07/20(金) 19:16:37.18ID:rHmRDU6D
このスレのやつらって大学院生とか大学教員とかなのか?誰か論文読める奴いないのか?

162132人目の素数さん2018/07/20(金) 19:43:50.46ID:Q74/exxL
モッチー大勝利の流れか

163132人目の素数さん2018/07/20(金) 20:05:00.89ID:+FPNQlYV
観測気球乙

164132人目の素数さん2018/07/20(金) 20:07:44.53ID:9xzAABbz
この理論に時間を費やす価値があるのかわからん
今のところABC予想しか出てこないだろ?

165132人目の素数さん2018/07/20(金) 20:18:44.10ID:mZCQGQPw
IUT研究者側は「パーフェクトイド空間を遠アーベル幾何に応用できないか模索」しているわけだから、
ショルツがIUTに関心を持っているなら両想いになりたいだろうね、数学的な言い方ではないがw

166132人目の素数さん2018/07/20(金) 20:24:33.52ID:sJ9T1E2h
>>161
仮に読める奴が居たとして、お前にその内容が理解できるの?

167132人目の素数さん2018/07/20(金) 21:34:48.75ID:Hhdo5R/c
>>166
「その内容」ってなに?

168132人目の素数さん2018/07/20(金) 21:48:36.03ID:zcD2hClc
久しぶりにスレを見たら今度こそ本当に宙ぶらりん状態解消か

169132人目の素数さん2018/07/20(金) 22:19:58.41ID:TVef9Q17
数年同じ状態のスレだったがそれから解放される日も近い…と思いたいけどないなw

170132人目の素数さん2018/07/20(金) 22:31:00.35ID:yGLIO33B
モッチーvsショルツで勝利宣言が出たならもう大丈夫
俺レベルだとショルツが指摘した時点で敗北を意識するがやっぱモッチーは凄いな

171132人目の素数さん2018/07/20(金) 22:32:05.35ID:S3JdjsUZ
真に正しいなら、なんで今更反論ペーパー?って気もする

172132人目の素数さん2018/07/21(土) 05:21:33.75ID:Pth5BDXL
>>171
事態を収拾させるためだろ

173132人目の素数さん2018/07/21(土) 05:41:39.59ID:2CTIUCiY
だいたいだが望月論文は読めた

174132人目の素数さん2018/07/21(土) 05:59:28.67ID:MiE/FAet
モッチッチモチッチモチッチ

175132人目の素数さん2018/07/21(土) 06:43:04.97ID:2CTIUCiY
この論文のポイントであり懐疑派がどうやっても理解できないのが「復元アルゴリズム」だろう。そりゃ「遠アーベル幾何」に慣れ親しんだ研究者しか理解しづらいんだから、単なる「数論幾何学者」だというだけでは理解できないだろう。

176132人目の素数さん2018/07/21(土) 06:48:36.33ID:2CTIUCiY
この復元アルゴリズム、まるで一般のソフトウェアアルゴリズムと同じように、一つ一つの演算(論文では定義や命題)は、準備論文を理解してれば簡単に理解できるんだけど、全体の構造は非自明。
つまり構造構築自体が膨大な定義命題で作られてるから、一つ一つは分かっても、全体見ると「何やってんのこれ?」と思うわけ。

177132人目の素数さん2018/07/21(土) 06:50:12.40ID:FRdILvJ9
華々しい受賞歴を礼賛するわけじゃないが、実績的にもショルツは並々ならぬ天才数学者だからモッチーとどっち信じるかIUT読めない大半の者からすると微妙なところ

178132人目の素数さん2018/07/21(土) 06:53:50.00ID:2CTIUCiY
そこで重要なのは取り組み方の転換、俯瞰して論文を捉えるよう目線を変えること、より基本に立ち返って論文を読む姿勢なのね。これはモチーもレポートで何度も言ってるよね。まっさらになって数学に立ち向かうことが重要。

179132人目の素数さん2018/07/21(土) 06:56:10.37ID:2CTIUCiY
だからモチーや取り巻きが困るのもわかる。
「読めばわかる」のに、懐疑派は読まずに「簡単に説明しろ」と言う。
でも理解するにはアルゴリズム(ソフトウェアの中身)を理解する必要があり、それには一行一行読んで理解し、最終的に全体構造の把握をしてもらわないと話が始まらない。
星が言うようにこれ以上詳しくサーベイ書けといわれても、それじゃあ原論文と同じ内容になっちゃうというのはその意味だよね。

180132人目の素数さん2018/07/21(土) 06:56:51.19ID:2CTIUCiY
そもそも遠アーベル幾何の専門家が数えるほどしかいないのが理解が進まない一因であることは自明だわ。

181132人目の素数さん2018/07/21(土) 08:32:12.64ID:FCHptDoU
>>172
本人?
未だに 修正中だろ

182132人目の素数さん2018/07/21(土) 08:32:46.18ID:FCHptDoU
騙されないよ

183132人目の素数さん2018/07/21(土) 09:01:17.55ID:YjANEh01
>>172 収束って、そんなもん放っておけばおくだけ酷くなっていくのは初めから明白だったでしょ。なんで今更。

184132人目の素数さん2018/07/21(土) 09:05:14.26ID:0dl1ouHM
ほんと自分で理解できなくて誰が言ったかで判断するしかないやつは哀れだわ

185132人目の素数さん2018/07/21(土) 09:21:41.22ID:3nUorQ0C
>>152
洋の東西を問わず、トンデモ学者ならそういうのもありうるぜ。
日本にもP=NPであることを証明したと主張して本まで出版した、
イリノイ大学Ph.Dが存在する。
現状望月も取り巻きも、だれ一人きちんとした説明ができないのだから、
疑われて当然。
望月と取り巻きが「数学的真理と証明を共有している」証拠が全くない。

186132人目の素数さん2018/07/21(土) 09:26:35.88ID:3nUorQ0C
>>179
じゃあ、あんたは「読んでわかって」いるんだろうな。
その理解のほどをここに書いてもらおうじゃないか。

187132人目の素数さん2018/07/21(土) 09:34:03.16ID:3nUorQ0C
望月派は「これ以上詳しく書けない」とか吹いてるけど、
原論文なんぞ、ジャーゴンの山と、怪しげなアイデアによる発見的論法が荒っぽく書いてあるだけで、
キチンとした数学の証明ではない。
たぶん原論文を最も誠実に読み込んでいるのがショルツたちだろう。
ショルツたちは自分なりに数学の証明をつけて論文を深く読み込み、3.11の箇所でひっかかったということ。
そこでひっかっかったのはショルツだけではない。複数名が同じ個所でひっかかっている。
それに対し望月は答えられないし、取り巻きも答えないし、
世界中の数学者のうち誰一人替わりに解説してやろうというものが現れない。
これでどうしてがABC予想が正しく証明されたといえるのか。

188132人目の素数さん2018/07/21(土) 10:22:37.55ID:NHwIO6R2
>>187
望月は答えられないし

よくもまぁわかったような書き方を・・・
詳しくは書けんが、望月は誠実に答えてるし、直接説明したが、ショルツがわからんかった、という結論なんだが。
どこをどう解釈したらあんたのようなしたり顔の誘導空想話が繰り出せるのか?
往々にして否定派、望月憎し派の論法がこれなのだがな。

189132人目の素数さん2018/07/21(土) 10:56:43.42ID:N8299/Qm
fesenkoが書いてるね。

遠アーベル幾何に関する無知。
主流派と非主流派。
新奇性と膨大な計算。

前提となる知識が無いにもかかわらず、いきなりIUT本体に取り掛かるアホな
数学者ばかりで辟易してそうだ。

190132人目の素数さん2018/07/21(土) 11:05:00.04ID:rWD7/bPH
否定派はイチャモンつけたいだけだからな

191132人目の素数さん2018/07/21(土) 11:09:04.66ID:3nUorQ0C
>>188
望月が誠実に答えているという証拠がない。
いずれ両方が同時にペーパーを出せばわかるだろうが、
ショルツたちがまっとうな疑問を提示し、
望月があいまいな比喩のような
(それこそ文元が一般向けにジグゾーパズルで説明したのとたいして変わらない)
証明と言えないレベルの発見的論法を書いているだけだろうね。
だから取り巻きもちゃんと理解してない。
望月がしっかり証明できていたら、望月にたよらずともなによりも取り巻きがもっとしっかり説明できるはずだよ。
取り巻きたちは望月論文を信仰しているが理解はしていないから、説明ができない。

192132人目の素数さん2018/07/21(土) 11:24:42.56ID:kSBMQtfn
>>191
よくもまあ憶測でそんな事が言えるなあ

193132人目の素数さん2018/07/21(土) 12:05:00.42ID:s+46/2Hs
>>191
>望月があいまいな比喩のような
>証明と言えないレベルの発見的論法を書いているだけだろうね。

証明とは言えない御託を並べるような奴は
ショルツに指摘された途端おしっこちびって逃げちゃうだろうよ。

>取り巻きがもっとしっかり説明できるはずだよ。

先月GoがIUTの講演してるよね。フランスで。 >>99

194132人目の素数さん2018/07/21(土) 12:19:04.39ID:NHwIO6R2
>>193
詳しくは言えんが、ショルツ(とスティックス)の指摘があり得んほど非学術的な代物だったので、望月側が逆に気を遣ってるって状況らしいからな。
そのおかげであちら側は恥をかかずにすんでる。その代わり先月出す筈が遅れちゃったけどね!

195132人目の素数さん2018/07/21(土) 12:24:05.71ID:qX8PQ3ql
>>194
ひとつ質問。なんで双方同時に公表するって約束なの?

196132人目の素数さん2018/07/21(土) 12:36:16.27ID:NHwIO6R2
>>195
そりゃおめー、あれだよ。そのー、うん。同時に出さないと、不公平だからよ。(そこは知らん)

197132人目の素数さん2018/07/21(土) 12:49:13.93ID:V46/ruXy
相手側が後出しで文句を言えないようなレポートにすればいいじゃん
望月側がとっとと公表して早く決着つけてくれ

198132人目の素数さん2018/07/21(土) 14:43:00.55ID:N8299/Qm
>>194
その辺fesenkoが仄めかしてるね。
数論にカテゴリーって必要なの?的な驚愕するほど素朴な質問が来たとか何とか。

199132人目の素数さん2018/07/21(土) 14:52:59.45ID:GCWqEPS3
>>177 「IUT読めない大半の者」は片方だけを信頼してはあかんだろ。

200132人目の素数さん2018/07/21(土) 14:55:17.53ID:6Fb2xpzd
>>176
膨大な計算が必要だって主張してるのにそれを証明したといわれても

201132人目の素数さん2018/07/21(土) 14:57:34.30ID:/stHReDo
Woitのブログ読んだ。
最初の論調から比べると、それ以降の投稿者への返答では
望月(フェセンコ)批判が明らかにトーンダウンしているね。
WoitはSSが深刻なIUT論文を特定したと言って京都に乗り込んだことは
SSサイドから聞いてたみたいだけどね。

憶測だけど京都での攻防戦はモッチーに分があったことが、Woitにも
ようやく伝わったんでは。
だって初めの文章では、フィールズ候補のブレークスルーのショルツがと
息まいていたのになぁ。

202132人目の素数さん2018/07/21(土) 15:50:05.62ID:tvEHN8JB
今思い出したけどこのスレでも「ホントにショルツが京都に来たのか?証拠出せ」なのあったけど、ホントだったじゃんね。そいつら息してるー?

203132人目の素数さん2018/07/21(土) 15:52:29.20ID:2CTIUCiY
>>198
そういう意味ではフェセンコのペーパー、よく読めばモチー勝利!なのは確定してる感じだよね。

204132人目の素数さん2018/07/21(土) 16:06:39.75ID:A9/7uMax
線香花火は散る前が最も華々しい

205132人目の素数さん2018/07/21(土) 16:23:13.77ID:tvEHN8JB
>>136
>再来週確定
>リークして売名

>デカい顔をする
>三流以下の俗物

YO!韻を踏んでるぜYO!YO!

206132人目の素数さん2018/07/21(土) 16:26:35.09ID:p17sJqux
議論深めるためにもICM前にちゃんと公表しろよ

207132人目の素数さん2018/07/21(土) 16:33:07.13ID:p17sJqux
論文正しければブレイクスルー賞確実。名誉欲はそこまでないにしても3億円は欲しくないんだろうか。まぁ税金で半分持ってかれるみたいだけど

208学術2018/07/21(土) 18:21:33.58ID:sTHaa8IV
https://www.youtube.com/watch?v=-tKVN2mAKRI

若い事打上花火を股間からうとうとして根元で爆発、ひどいEDになり神様からポルノビデオとどいた自伝的VER.として聞いてください。
なぜ、と問われると科学は形無しなのではなく、股間がのちにも爆発した理由現象とも数学や
物理化学から解き明かされたでしょう。

209132人目の素数さん2018/07/21(土) 19:23:21.14ID:tvEHN8JB
>>206
ショルツはフィールズ賞受賞に泥を塗ることは避けたいから、公表を9月以降に延ばすだろうな。意外と小者よのぉ。

210132人目の素数さん2018/07/21(土) 19:35:39.58ID:dcS7oJt3
>>184
ここのスレの人間全員のことだな
IUT論文を完全にフォローしたって人間がここに一人でもいるのか?

211132人目の素数さん2018/07/21(土) 20:08:48.78ID:kcQIO0Ia
>>210
完全にフォローしてなくても、あらすじくらいは理解しているべきでしょう。
まさか、みなさんpdfを見てすらいないとか?

212132人目の素数さん2018/07/21(土) 20:09:07.14ID:2CTIUCiY
>>207
モチーは辞退するよ

213132人目の素数さん2018/07/21(土) 20:29:17.66ID:hT8Trh4v
>>211
内容を理解してあーだこーだ言ってるやつはこのスレにも居る。
前スレの>>252とか。

214132人目の素数さん2018/07/21(土) 20:39:58.90ID:+WccevWE
>>209 ならモッチーにそう依頼するだろよ

疑問を呈した側が繋がらない、不明だといっているのに
自明でない定義を示しただけでは説明にならないだろう

215132人目の素数さん2018/07/21(土) 20:50:47.29ID:AvCNhqyV
>>214
>自明でない定義を示しただけでは説明にならないだろう

そんなクソみたいな説明サーベイでも原論文でもされてねーよ
Goサーベイのp.356〜p.361、p.34〜p.35よめよ

216132人目の素数さん2018/07/21(土) 21:17:33.30ID:2CTIUCiY
>>215
214は数学素人だからしゃーないよ

217132人目の素数さん2018/07/21(土) 21:23:48.44ID:A9/7uMax
ここでゴーサーベイの信憑性が

218132人目の素数さん2018/07/21(土) 22:24:42.99ID:+WccevWE
数学プロのRIMSがなぜ掲載判断ができないの

219132人目の素数さん2018/07/21(土) 22:26:34.75ID:2CTIUCiY
望月理論は正しいと査読者が判断してるのに、外野の反応にビビってるRIMSは腰抜けだな。延ばせば延ばすほどRIMSの評判は落ちるのにな。

220132人目の素数さん2018/07/21(土) 22:46:32.83ID:GNCFFrJf
ショルツとの間でゴダゴダが起きちゃったから
不本意ながら掲載延期したんでしょ。
ショルツ側がこれ以上駄々をこねなければこの一件は片付く。
そしたら晴れてPRIMSに掲載だよ。
焦る必要は無い。

221132人目の素数さん2018/07/21(土) 22:51:14.91ID:2CTIUCiY
ショルツだけじゃないでしょ?コンラッドも他の研究者も、わからないって表明してて、欧米のニュースソースでそれが出ちゃってる。このジワジワとした不透明感を気にしてる。
そんなもん気にしなくていいのに、そういう学問的でない理由で掲載延期してるのが、日本の最高峰の研究所として情けない態度だなぁと思うよ。

222132人目の素数さん2018/07/21(土) 22:52:13.07ID:2CTIUCiY
たぶんこのままズルズルいってると、モチーは投稿取り下げるかもよ。

223132人目の素数さん2018/07/21(土) 22:53:13.03ID:2CTIUCiY
それだけならいいが、Fが新しい数学研究所を作ったら、そっちに行っちゃうかも。RIMSは見限られるかもしれない。

224132人目の素数さん2018/07/21(土) 23:02:54.28ID:jHrnxTms
>>221
学問的な理由ではないにしろ、なるべく禍根は絶っておかないと。

>>222-223
お前は何を言っているんだ。

225132人目の素数さん2018/07/21(土) 23:51:50.09ID:uGwl6BAm
ID:2CTIUCiY はjinだろうね

>だいたいだが望月論文は読めた
>Fが新しい数学研究所を作ったら、そっちに行っちゃうかも。RIMSは見限られるかもしれない。

こういう不用意な書き込みをするのはこの人ぐらい

226132人目の素数さん2018/07/22(日) 00:03:10.01ID:3nCNiSVa
具体的なギャップの指摘は学問的な理由だろ。何言ってんだこいつ。

227132人目の素数さん2018/07/22(日) 00:50:55.78ID:2ppMGOUm
>>226
だからブログでの指摘はそうだったけど、実は望月はその点は修正してましたよ、と
それを京都で逆に指摘されて、ぐうの音も出ず逃亡、学問的でないペーパー出しかけた、が真相

228132人目の素数さん2018/07/22(日) 00:56:01.24ID:3nCNiSVa
実際に出ないと何とも言えんな。
ぐうの音も出ず逃亡したのか、はたまた加藤ノートにあったように醜く自明と開き直ったのか、
真相はもうじきわかるでしょw
半年以上何の反応もしなかった、という事実に答えが含まれていると俺は思うがねw

229132人目の素数さん2018/07/22(日) 01:17:24.78ID:QJWkkj/p
例の人が相変わらずゴシップよろしくはしゃいでるだけだね
ヴォイトも外野の人で、最後の一文でショルツを持ち上げてるだけだし
フェセンコのPDFもたいして真新しいことは書いてない
玄人ぶる前にグーグル翻訳でツイッターに載せるのを恥ずかしいと思わないのかな
最低限の英語の勉強をするのが先なのに・・・

230132人目の素数さん2018/07/22(日) 02:24:09.25ID:gxJcIn+f
で、Conradやkoshikawaの反応は?

231132人目の素数さん2018/07/22(日) 06:42:48.44ID:2OyrO4pr
jinじゃねーわ

232132人目の素数さん2018/07/22(日) 11:12:40.50ID:V9bDjpCr
フィールズ賞発表後にどうせ両方のペーパーが出るそうだからまてばいいだけだけど、
擁護派がいうような、ショルツ・スティックスのペーパーが「学問的でない低レベルな批判」かどうかが見ものだな。
たぶん違うと思うけどw

233sage2018/07/22(日) 11:18:35.34ID:V9bDjpCr
つかさ、外野の数学者は発表までに3.10まではちゃんと自分でフォローできるようにしとけよw
でないと、ペーパーが出ても「両方ともわからない」ことになってしまうw

234132人目の素数さん2018/07/22(日) 11:24:07.36ID:V9bDjpCr
>>221
RIMSはショルツの批判が「学問的か学問的でないか」の区別もつかないよ。
「学問的でない批判」はあくまで擁護派はそういってるだけだもんw
「学問的でない事情で掲載が延期になっている」もあくまで擁護派の言い分ね。

235132人目の素数さん2018/07/22(日) 11:30:47.40ID:2ppMGOUm
あほか、わかっとるわ。お前がまず外野やんけ。
担当編集者のTは少なくとも理解してるわ。一番状況理解してるのはHやけど。
え?Y?知らん。

236132人目の素数さん2018/07/22(日) 14:40:21.61ID:BMp1DysB
これ結局どうなったの?
3行で頼む

237132人目の素数さん2018/07/22(日) 15:07:05.61ID:58I6Xp2r
昨年末論文アクセプト直前までいったけど、
朝日の飛ばし記事をきっかけとした特に海外の批判をうけて、
現在アクセプト保留中

238132人目の素数さん2018/07/22(日) 19:44:25.00ID:FHDqYkmG
無になってもう二度と有になりたくはないです。

239132人目の素数さん2018/07/22(日) 22:24:15.55ID:1yuVJk7T
要はショルツは群論的復元を理解できていなかったという初歩的なレベルのつまづき

240132人目の素数さん2018/07/22(日) 22:30:24.75ID:WbfPphcG
>>236
望月側とショルツ側の双方がペーパーが出す予定
しかしショルツ側のペーパーがあり得んほど非学術的な代物だったので、逆に望月側が気を遣ってる状況
望月側はいつでも出せる状態だが、ショルツ側は出せるメドが立っていない

241132人目の素数さん2018/07/22(日) 22:36:39.62ID:QJWkkj/p
>>239-240
仮にその程度の問題ならなぜPubl.RIMSは出さないワケ?迷うことないでしょ?
内通者()みたいな物言いしてるけど、その辺を説明してくれないかな?

242132人目の素数さん2018/07/22(日) 22:45:35.04ID:WbfPphcG
>>241
当たり前なことだが些細な批判であっても
それをうやむやにしたまま掲載するのは不誠実
この一件を片付けてからと判断した模様

243132人目の素数さん2018/07/22(日) 22:46:12.53ID:2ppMGOUm
>>241
査読者は掲載OKしてても、編集者、編集委員が一致して掲載に踏み切れないんでしょ?
特に海外の批判、それこそStix-Scholezの反論関係のゴシップが欧米数学界で悪評として捉えられてる中の掲載は、おいそれとアクセプトーなんて出来ないでしょ?普通は。

244132人目の素数さん2018/07/22(日) 23:00:09.46ID:QJWkkj/p
>>242-243
いや、それはおかしい。仮にそうならRIMSはいつから一般大衆誌に成り下がったの?w
正しいなら堂々と掲載して、反論が出たら望月氏や弟子らが応答すればいいだけでしょ?
ゴシップを気にして躊躇すること自体がゴシップとなる
RIMSってそこまでバカなの?俺はそうは思いたくないけどね

245132人目の素数さん2018/07/22(日) 23:05:30.60ID:QJWkkj/p
というか何のための査読なんだよw

246132人目の素数さん2018/07/22(日) 23:15:30.24ID:WbfPphcG
>>244
これは俺個人の意見に過ぎないが
ショルツやコンラッドのような大物(しかもIUTに真摯に向き合ってくれている)に斯く斯く然々言われておいて
それを不誠実にも無視して掲載断行するのは勇者()だよ

247132人目の素数さん2018/07/22(日) 23:23:42.12ID:QJWkkj/p
いや、大物って言っても遠アーベル幾何やホッジ理論の専門家ですらないでしょ
IUT理論から見れば外野の人だよ
何を気にする?それこそゴシップだよ

248132人目の素数さん2018/07/22(日) 23:37:19.92ID:WbfPphcG
>>247
お前の中ではそうなんだろう
お前の中ではな

249132人目の素数さん2018/07/22(日) 23:37:42.55ID:WbfPphcG
247は知らんだろうが、ショルツに関しては
望月やその周辺の人々に何度も何度も質問メールを寄越してきていたんだよなぁ
専門家ではないにせよ立派なフォロワーだよ

250132人目の素数さん2018/07/22(日) 23:46:24.00ID:WbfPphcG
コンラッドに関しては
オックスフォードでのIUT workshopに参加して緻密な報告を出してくれてるし。
彼等の意見には誠実に向き合う必要がある

251132人目の素数さん2018/07/22(日) 23:53:24.94ID:QJWkkj/p
>専門家ではないにせよ立派なフォロワーだよ

おいおい、マジで言ってるの?
仮にそうだとすれば、少なくとも編集者は査読OKなのにフォロワーごときを気にして掲載に踏み切れないということになる
これは恥ずかしいw

君はやっぱり jin だな
相手にしたのがムダだったw

252132人目の素数さん2018/07/22(日) 23:59:24.24ID:WbfPphcG
>>251
いやだからこの状況の中で掲載断行するのは無理があるって言ってるじゃんw
あと残念ながら俺はBBA_jinじゃねーよw

253132人目の素数さん2018/07/23(月) 00:09:03.35ID:vyi6mU1C
なんかやたら誰でもjin認定する奴いるけど
とりあえず相手をjin認定しとけば自分のコメントに説得力を持たせれるとでも思ってんだろうかw

254132人目の素数さん2018/07/23(月) 00:14:11.50ID:lGjR1+aX
>>252-253
査読OKなのに無理だと思う方がおかしいw
無理だと思うのはアカデミズムで研究活動をしたことのない者の発想
jin でなくとも発想は同類

255132人目の素数さん2018/07/23(月) 00:20:46.65ID:vyi6mU1C
>>254
とりあえずお前はPRIMSが掲載を保留にしてるっていう現実を見ろよ現実を

256132人目の素数さん2018/07/23(月) 00:55:55.89ID:lGjR1+aX
>>255
だから仮にそうなら、編集者及びPubl.RIMSは学術誌として恥ずかしいことをしていることになる
査読OKなのに外野の厳密な意味での非専門家の指摘を気にして掲載を保留する、
これこそ数学界のゴシップになる

257132人目の素数さん2018/07/23(月) 01:03:04.23ID:oBD90na/
>>256
外野の野次を黙らせないと掲載されないのか。
珍しい学術誌だな。

258132人目の素数さん2018/07/23(月) 01:11:38.44ID:v1D7RE+A
までもこのスレでjin認定されるのは一番恥ずかしいと思うけどなw

259132人目の素数さん2018/07/23(月) 01:11:54.70ID:lGjR1+aX
>>257
日本語読めてる?
査読OKが出ており学術誌なら、
たとえ相手が大物であろうと非専門家の指摘など気にすることはおかしいと言っているんだよ
非専門家の外野からの野次など無視すればいいし、それが普通だよ
そうでなければ学術誌としての振る舞いをしていないと言える。当たり前のことだ

260132人目の素数さん2018/07/23(月) 01:25:15.40ID:WPJHb5F/
ネラーがPRIMS(玉ちゃん)に喧嘩売ってると聞いて

261132人目の素数さん2018/07/23(月) 01:26:50.41ID:F2kFle8A
またarxivの件で大恥晒した発達障害馬鹿終始が暴れてんのか。
てめえはさっさとなぜエディターをわざわざ数学者がやるのか合理的に説明しろよw

262132人目の素数さん2018/07/23(月) 01:42:17.40ID:lGjR1+aX
>>261
俺のことを言っているの?俺とその人は別人だよ。ただそのやり取りはROMってたから知っている
学問的な理由でない事情で掲載を保留するというのは聞いたことがあるけど、
もしそれが公けになったら数学誌としては恥ずかしいことだろう

263132人目の素数さん2018/07/23(月) 02:02:39.58ID:F2kFle8A
ショルツは数論幾何の専門家だよwアホかいな。
もしかして、ガチガチに狭義で同じこと研究している人以外の批判は無視していいと思ってんの?
それなら頭おかしい奴の書いたフェルマー予想の証明やらリーマン予想の証明やらも、
彼らが自分の頭の中で正しいと信じている限り、正しいものと受け入れなきゃいけないわけだw

264132人目の素数さん2018/07/23(月) 02:40:42.06ID:Wwi/NKHJ
ショルツは如何してさっさと論破して来ないの?w

265132人目の素数さん2018/07/23(月) 04:07:02.83ID:NhRz6YBH
いや、普通なら掲載するけど、あまりにも欧米のバッシングがひどいのと、掲載自体がニュースになる特殊な事例だからじゃね?
ま、そうだとしてもPRIMSは査読OKで即掲載とすべきだと俺も思うがね、著者にも申し訳ない。

266132人目の素数さん2018/07/23(月) 04:07:50.24ID:lGjR1+aX
>>263
>ショルツは数論幾何の専門家だよ

そんなことは分かってる

>もしかして、ガチガチに狭義で同じこと研究している人以外の批判は無視していいと思ってんの?

昨年12月に査読OKを仮定しての話だが(RIMSは一切コメントしてないので実際のところは分からない)、
査読は遠アーベル幾何やホッジ理論の専門家らがやっているのだろう。ショルツらよりは詳しいはずだ
この状況で掲載しないのはおかしい。望月氏ではなく編集者の判断がおかしいと思っている。

あと、3・4行目は意味不明。難癖付けたいだけなら無視するよ

267132人目の素数さん2018/07/23(月) 04:11:02.64ID:lGjR1+aX
>>265
同意。
俺は望月氏に対して批判的になっているのではない

268132人目の素数さん2018/07/23(月) 04:16:58.05ID:7It+ZLZx
ホッジ理論は関係ないんだが

269132人目の素数さん2018/07/23(月) 04:21:36.13ID:NhRz6YBH
てかこの類の話はゴロゴロあって、普通専門外の研究者はふーんってかんじで騒がない。だから粛々と事が進む。

翻って今回は?専門外(正確に言えば遠アーベル幾何の専門外)の研究者が異常に否定的な反応を、ネットに拡散させてる。なぜか?

俺はその理由が望月の態度にあると思うけどな。レポートが余りにも不遜。言ってることは正しくても、そりゃ刺激された方はアジア人にバカにされたと過剰反応したくもなる。自業自得だよ。

270132人目の素数さん2018/07/23(月) 04:23:28.07ID:NhRz6YBH
あんな高飛車なレポート出さなかったら、普通にアクセプトされてたよ、朝日新聞の報道通りにwww

271132人目の素数さん2018/07/23(月) 04:25:41.49ID:7It+ZLZx
>>265
>いや、普通なら掲載するけど、あまりにも欧米のバッシングがひどいのと、掲載自体がニュースになる特殊な事例だからじゃね?

そういう特殊事情とを総合的に判断しての掲載延期だろうな

272132人目の素数さん2018/07/23(月) 04:35:49.94ID:NhRz6YBH
>>271
いろいろ有り得ないからな。論文内容の特殊性、著者の性格の特殊性、周りの騒ぎ方の特殊性など。

PRIMSがわざわざ掲載号を特別号にして、編集委員長を変えてまで臨んでるんだから、推して知るべしだわな。慎重になるのもわからんでもない。

わからんでもないが、余りにも時間をかけ過ぎてる。マジで著者自身が取り下げて、他のジャーナルに再投稿しかねないレベル。

273132人目の素数さん2018/07/23(月) 04:55:12.29ID:7It+ZLZx
>>272
仰る通り通常なら著者自身が取り下げかねないだろうが、今回は著者がモッチーだからな。
取り下げないようとしないあたり、意地でもPubl. RIMSから出したいという著者の意向があるのだろうと邪推する。

274132人目の素数さん2018/07/23(月) 05:05:18.79ID:F2kFle8A
>>266 お前がショルツの批判を軽視すんのを皮肉ったんだよ。
お前が査読者査読者とプロセスの形式ばかりを神聖視してるのも俺には甚だ疑問。
例えば頭のおかしい人の書いた明らかに破綻しているリーマン予想の証明が、
研究業績は確かだが、最近精神を病んでおり、
まともな判断ができなくなっているレフェリーがgoサインを出したとして、
それをそのまま鵜呑みにしてアクセプトすることがジャーナルの正しい姿勢か?
明示的に問題点が示されていたとしても?

275132人目の素数さん2018/07/23(月) 05:15:05.57ID:F2kFle8A
とにかく現役最高クラスの実力確かな数学者のショルツが疑義を唱えている以上、何の問題もないと俺は思わない。回復可能であったとしても大規模な大工事が必要だろう。
これに権威主義だの喚き出す輩もいるが、理解してもいない望月氏の理論の正当性を盲信している輩の方がよっぽどである。

276132人目の素数さん2018/07/23(月) 05:29:15.87ID:KTpRIdDE
最高クラスなんだろうけど、ショルツは望月理論についていけてないのは事実だよ、残念ながら。
ソースは?というなかれ。身バレするからこれ以上は言えない。しかしマジで有り得ない低レベルなレポート出すつもりだったみたいだから。これは真実。

277132人目の素数さん2018/07/23(月) 05:58:44.79ID:6L0yYUIB
>>274
PRIMSの査読者は「研究業績は確かだが、最近精神を病んでおり、まともな判断ができなくなっているレフェリー」に相当するものである可能性があーるw
そしてなぜかそれを解任して交代させたりせず、ただ長々と黙っている可能性が高ーいww
文句をつけている奴が理解していず、しかしまあ相手も有名専門家の一かつ大騒ぎなので、説明して相手の納得を待っている状態、とかではなーい、そんな可能性は低ーい


少なくとも一般実験科学なら相当ありそうな例だろ
論文書いたのに聞きつけた他の同業が「そんなデータが出るはずない!おかしい!おかしい!」 
大騒ぎするので、「いやあ、追試も当然しているんだがね じゃあさらに追試をやってみますわ どうやっても同じだが (うっせえやつ)」


理論物で簡単な例は何だ
モンティーホール問題(笑)


>世界一IQの女性マリリン・ボス・サヴァントが、連載する雑誌コラムで上記の問題に回答した。
すると直後から、「彼女の解答は間違っている」との約1万通の投書が殺到し、大議論に発展した。

投書には、1000人近い博士号保持者も含まれていた。サヴァントは投書への反論を試みつつ、その手紙を紹介した。

ジョージ・メイソン大学 ロバート・サッチス博士 「プロの数学者として、一般大衆の数学的知識の低さを憂慮する。自らの間違いを認める事で現状が改善されます」
フロリダ大学 スコット・スミス博士 「君は明らかなヘマをした(中略)世界最高のIQ保有者が数学的な無知をこれ以上世間に広める愚行を直ちに止め、恥を知るように!」

サヴァントは、より簡易にした例を作って説明したが、この段階でもサヴァントに対する反論は9割程度を占める。

E・レイ・ボボ博士 「現在、憤懣やるかたない数学者を何人集めれば、貴女の考えを改める事が可能でしょうか?」

そしてあのポール・エルデシュも 「あり得ない」


ある人物がモンテカルロ法を使って自前のPCで数百回のシミュレーションを行うと、結果はサヴァントの答えと一致。
カール・セーガンら著名人らも問題を解説。反論を行なっていた人々は誤りを認めた。
エルデシュもサヴァントが正しかったと認める。(しかし、彼の場合はゲームの暗黙のルールについて誤解があったと思われているが。)

278132人目の素数さん2018/07/23(月) 06:05:21.62ID:lGjR1+aX
意味不明な極論・暴論をするやつがおるなw アホらしくて安価を付ける気もしない
査読付きの学術誌を何だと思っているんだ

RIMSは一切のコメントを控えるとしているので、この件についての可能性はたった2つ
@査読をやり直している or やり直していた
A上のいくつかのレスにもあるように、特殊な事情が重なっていたので非学問的な判断で保留している

@なら納得できる
Aなら気持ちは分かるが公けにはできず恥ずかしいこと

それだけのことだw

279132人目の素数さん2018/07/23(月) 07:04:18.19ID:zKrjiMpd
どっちもじゃないか?
レベルは低いがショルツの指摘なので無視できない、その裏にはコンラッドら欧米の研究者も同様の疑問を持ってる、レベルは低(r仕方なしに査読者にその部分の再説明をもとめてる、なので遅れてる、とか

280132人目の素数さん2018/07/23(月) 13:19:46.81ID:F2kFle8A
頭悪いねこいつ。
ショルツやタオが理論の正しさに懐疑的な言及をする時点で異常事態なんだから
お前が極論と思うような批判もねじ伏せるだけの徹底した慎重さが必要なんだよ。
そもそも俺は極論とは思わんが。お前が非学問的とか言ってるのも意味不明。
「都合の悪い批判は聞こえないふりして強行掲載」がお前の中では正しい学問的姿勢なんかね

281132人目の素数さん2018/07/23(月) 13:40:40.41ID:btcsfW0L
理論を作ってる本人なんだから質問に対して
チャチャっと答えたらええやん
なんでこんなに時間かかるんだよ?

282132人目の素数さん2018/07/23(月) 19:58:52.22ID:Wwi/NKHJ
ショルツは如何して論破して来ないの?ww

283132人目の素数さん2018/07/23(月) 20:00:15.20ID:Wwi/NKHJ
ショルツはもう逃げられないねw

IUTは何処が間違って居ますか?という問いからw

284132人目の素数さん2018/07/23(月) 20:39:17.81ID:X8NsGOiF
不完全な原稿に対して、どこが明確に間違っているかを答えさせてもねえ。
かえって取り巻きの焦りと醜さを感じるよ。
海外の研究会などではレベルが低い指摘を受けることもあるが、それをいちいち馬鹿にしたりするものでないだろ。かえって講演を聞いてもらっていて感謝だよ。

相手の体面を考えているとか言いながら、結局は自分の体面ばかり考えているのだろ。

ここの部分がわからないと言われているのだから、取り巻き以外にも通じるように説明するのが先だろ。

285132人目の素数さん2018/07/23(月) 20:44:35.32ID:tbXRdFlc
取り巻き=クズ

286132人目の素数さん2018/07/23(月) 21:08:02.08ID:yTTu3nzW
「ショルツは望月理論にはついていけないのは事実」
「ショルツ=スティックスのペーパーはとても低レベル」
望月派の見解かRIMSの見解かはしらないが、大した自信ですなあ。
そこまで自信満々なら批判を気にせずにアクセプトすればいいのにね。
望月論文の審査をやった人は「望月の取り巻きでなく」かつ「遠アーベルの専門家」なんだろ?
その人が正しいと確信し、非専門家たるショルツを「レベルが低い」と切り捨てるなら、もう論文載せちゃえよ。
ほんとは審査をやったもわかってなくて、ひるんでるんじゃねえの。

287132人目の素数さん2018/07/23(月) 21:11:41.10ID:I5+f+yrv
>>259
>>257は君に同意したコメントだったんだけどねw

288132人目の素数さん2018/07/23(月) 21:15:31.47ID:75rm4eAq
こいつ、頭おかしいよな。

289132人目の素数さん2018/07/23(月) 21:20:08.01ID:I5+f+yrv
>>274
> まともな判断ができなくなっているレフェリーがgoサインを出したとして、

そんなレフェリーだと分かってならとっととすげ替えてオシマイだよw
あんた査読したことないの?

290132人目の素数さん2018/07/23(月) 21:27:57.85ID:T90chlHi
最終的な判断はエディターのものだよね
責任も

291132人目の素数さん2018/07/23(月) 21:44:09.09ID:lGjR1+aX
>>287
ああ、失礼な言葉を浴びせてすみません。謝罪します

仮定に仮定を重ねた話だったのでレトリックにまで気が回っていませんでした
朝日の報道がありつつRIMSはノーコメントなので外野にとっては状況証拠から下世話な話をすることしかできません

私としてはPRIMSが「外野の野次を黙らせないと掲載できない珍しい学術誌」ではないことを
心のどこかで期待しているのです

292132人目の素数さん2018/07/23(月) 21:46:01.07ID:75rm4eAq
>>289 だからお前がレフェリーレフェリーとバカの一つ覚えみたいに連呼してるのはおかしいだろ?自分で言ってること破綻してんぞ。

293132人目の素数さん2018/07/23(月) 21:48:36.99ID:Wwi/NKHJ
間違いがあると言及した人間が、間違いを挙証すべきだよねw

294132人目の素数さん2018/07/23(月) 21:53:49.43ID:yTTu3nzW
>>293
ここの証明ができていないって指摘したのに「自明」って返事したんだろw

295132人目の素数さん2018/07/23(月) 21:53:56.18ID:Wwi/NKHJ
ワイルズに対するカッツのような役割を

望月に対してショルツは行ったのだろうか?

行ったとして、望月が問題にしなければ、ショルツは直ちに公表し、IUTを終わらせるべきである

296132人目の素数さん2018/07/23(月) 21:55:40.92ID:yTTu3nzW
>>293
証明ができたというがわが証明を書きおろすべきだろ。
「ショルツは低レベル」なんて言う必要はないと思うよ。証明がちゃんと書きおろせるならw

297132人目の素数さん2018/07/23(月) 21:57:47.97ID:NhRz6YBH
ま、次の編集会議は9月だろうから、まったりしよーや!

298132人目の素数さん2018/07/23(月) 22:05:48.96ID:Wwi/NKHJ
この板では内通者が以前情報を仄めかしていたが、ショルツが京都に行った事はもはや世界中の数学者にとって既成事実となった

これは大事件だ

現世最高レベルの頭脳が京都に極秘に行って居た
それを秘密にしなければならない原因はショルツにあるのではないだろうか?

フェセンコにバラされてショルツ派はお怒りのようだが
そもそもフェセンコのFBの煽り文句に乗って、ショルツが動いたのは明白だ

299132人目の素数さん2018/07/23(月) 22:23:34.99ID:tbXRdFlc
baka がIUTを学びに来た、とか書きたてるからな

300132人目の素数さん2018/07/23(月) 22:29:13.96ID:oBD90na/
>>291
いえいえ。こちらこそ分かりづらいコメント失礼しました。>>278にも同意です。

望月氏としても掲載を急いでいない可能性がありそうですけどね。
HPへのアップロードではなくPubl.RIMSに投稿することで否定的な大物をおびき寄せて(場合によっちゃ朝日も利用して)
彼らと議論して理解させる機会を得る。までの一連のプロセスが狙いかもと思ったり。妄想し過ぎかw


>>292
> >>289 だからお前がレフェリーレフェリーとバカの一つ覚えみたいに連呼してるのはおかしいだろ?自分で言ってること破綻してんぞ。

うーん何が言いたいのやら

>>274
> 例えば頭のおかしい人の書いた明らかに破綻しているリーマン予想の証明が、
> 研究業績は確かだが、最近精神を病んでおり、
> まともな判断ができなくなっているレフェリーがgoサインを出したとして、
> それをそのまま鵜呑みにしてアクセプトすることがジャーナルの正しい姿勢か?
> 明示的に問題点が示されていたとしても?

最近精神を病んでてまともな判断ができなくなってるレフェリーがいた場合、
オレがエディターなら早々に挿げ替えるか無視するって言ってるんだよw
君はなぜレフェリーが複数人選ばれるのか考えたことがあるか?

一度査読に回したならば複数レフェリーのコメントを得て掲載を総合判断するのがエディターだよ。
そしてときに判断を誤ることもあるだろう。
しかし、レフェリーがオールポジティブ(←仮定)にもかかわらず 
"外野の野次"で判断を保留するのはオカシイでしょ、と言っている。

301132人目の素数さん2018/07/23(月) 22:54:59.89ID:NhRz6YBH
編集委員の中に胆力の小さな輩がいるんでしょ。
「この状態で掲載したら、今以上に否定的な意見がネット上に流れて、PRIMSの格が落ちちゃう」
なんて。
でもそれ違うからね。逆だから。

302132人目の素数さん2018/07/23(月) 23:03:28.39ID:75rm4eAq
数論幾何の専門家(それもトップ)の批判を外野のヤジ呼ばわりって、お前は話にならんわ。
一生形式プロセスを神聖視してろよ。バカは自分で考える能力ないから形式に従うことしかできないもんな。

303132人目の素数さん2018/07/23(月) 23:21:08.36ID:vXykV7Ep
中世ヨーロッパのキリスト教と同じ

304132人目の素数さん2018/07/23(月) 23:32:38.29ID:NhRz6YBH
ショルツ側と望月側のペーパー待ちなのかも知れないね。双方の言い分を見て、編集者が最終判断し、編集委員会として結論を出す、と。

しかし、ショルツ側がペーパー出すの秋以降になりそうだし、そんなもん待ってたっていつまでも結論出せないからな。

9月の編集委員会までにペーパー公表されなければ、そこで掲載しちゃいましょうよ。何も掲載=IUT完全に正しい、って訳じゃない。異論議論はあるが、掲載に相応しい論文であれば、掲載すればいい。大切なのはそこでしょ?及び腰イクナイ。

305132人目の素数さん2018/07/24(火) 00:24:41.35ID:kRo59ykC
>>302
> 数論幾何の専門家(それもトップ)の批判を外野のヤジ呼ばわりって、お前は話にならんわ。
> 一生形式プロセスを神聖視してろよ。バカは自分で考える能力ないから形式に従うことしかできないもんな。

お前がエディターだったとしよう。
お前には論文の正否が分からず『なんとなくすごそう』なことだけは分かる。
お前自身が満を持して選んだ複数のレフェリーは皆ポジティブでアクセプト判定。
しかしお前はレフェリーの結果を受け取った後も掲載をためらっている。
なぜならその道トップのショルツがネット上で疑義を唱え始めたからだ。
間違った論文を掲載したら一大事と感じた小心なお前は
『ショルツが認めたら掲載OK』
という独自基準を設けて議論が終わるのを待つことにした。
数ヶ月が経ちショルツの疑問は払拭されたが、いまだ理解できない点があるという。
タオも依然批判的な態度を取り続けている。
それを見たお前は掲載をためらい続ける。
トップの専門家から批判があるかぎり掲載は保留しておこう・・・


オレだったらそんな糞みたいな学術誌に投稿しない。査読は無論断る。

306132人目の素数さん2018/07/24(火) 00:52:58.59ID:KxDCJAiv
そりゃまったくもってまっとうなジャーナルだなw安心して引用できるよw

307132人目の素数さん2018/07/24(火) 01:11:26.60ID:EPffw1QO
IUTはPRIMSより数学同好雑誌に投稿したら、。

誰も知らないIUTのこわ〜い内実
IUTによる定義からの最新占い
付録 IUT論文 動画つき

売れるかも、、?

308132人目の素数さん2018/07/24(火) 01:24:15.46ID:+lTIOej8
解読可能な日本語で頼む

309132人目の素数さん2018/07/24(火) 01:31:02.70ID:EPffw1QO
IUTと血税の怖〜い関係

〜文科省は監督 放棄か?〜

310132人目の素数さん2018/07/24(火) 01:47:17.05ID:Z0a6rZ39
>>305
そのたとえ話は概ね同意できるけど、ショルツはラングランズ・プログラムにおいて多大な業績・影響力を持っている学者だけど、
望月氏の手法とは全く違うんだよね。
望月氏の言葉を借りれば「全くの素人」であり、
「IUTeichの正否に関する決定的な(=「数学的に意味のある」)判定を下す資格が本質的にない」人なんだよね

・IUTeichの検証活動に関する報告(2014年12月現在)のp.7を参照
ttp://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/IUTeich%20Kenshou%20Houkoku%202014-12.pdf

タオだってワイルズやペレリマンの時と状況を比較しているだけ
ショルツもタオも厳密な意味では外野の人
全く恐れるに足らんのだが、諸般の事情とやらで恐れている人たちがいるのだろう
これでは何のための査読なのかさっぱり分からない

311132人目の素数さん2018/07/24(火) 02:52:33.85ID:KxDCJAiv
だから、手法が違うから黙ってろって前提がそもそもおかしい。
おそらく素人がフェセンコのおかしな怪文を鵜呑みにして一つ覚えで連呼してるんだろうが。。
こいつの言っていることは言いかえれば新しい技術や理論は肯定的意見のみ受け入れ、
批判は断じて許さない、ということ。めちゃくちゃなんだよ。
取り巻きにしか読めないなんて代物じゃぁもはや理論の正当化が論文で達成されているとは言えない。
奴らの言い分が正しければガロア理論だって普及前に本人が死んでしまったわけだから今頃この世には存在しないはずだろ。

312132人目の素数さん2018/07/24(火) 05:05:20.37ID:cI5zXY/G
>>21
Anonymous Mon Jul 16 17:32:56 2018 No.9871849 [View]
>>9871405

We can't really say for sure why the post was deleted.
This blog's owner is probably someone kinda close to Scholze (cf. PS commenting here
https://totallydisconnected.wordpress.com/2018/04/12/a-counterexample/comment-page-1/#comment-66 ), so he heard a lot of rumors.
He might be your typical random dude which hangs out with the big boys to feel safe and to feed off crumbs.
Nothing he says or does really matters. Someone who writes such blogposts can only be stupid.
I guess we just have to wait either for the iut papers to be published after being refeered, or some preprint/publication that pinpoints a mistake in the aforementionned papers.

313132人目の素数さん2018/07/24(火) 06:34:53.80ID:v6dETFSu
欧米からの批判
中々普及しない
朝日の飛ばし記事
PRIMS編集者の疎放さ
ショルツが逃げる
などなど
やたらカオスな状況を引き起こし続けてるけど
その根本的な原因は何だろうね?

314132人目の素数さん2018/07/24(火) 06:38:43.36ID:G69eZIcy
根本的な原因?

望月の不遜な態度
(進捗レポートでの)

これにつきるよ。

これが特に欧米の研究者やマスコミを必要以上に刺激してしまった。

315132人目の素数さん2018/07/24(火) 07:43:37.81ID:9GDKIqz1
最近フィールズ賞受賞者の夭逝が続いているが。。

@yujitach
フィールズ賞取ると、ぎりぎり賞を逃した人よりその後の業績は減るが長生きはするという統計があるそうな。
数学者なら飛行機が落ちて死ぬより高い確率でフィールズ賞に当るのでシリアスな問題らしい。
Kolla?rによるAMS会報の記事。 http://www.ams.org/notices/201501/rnoti-p21.pdf
4:17 - 2014年12月28日

316132人目の素数さん2018/07/24(火) 10:10:35.12ID:84b3M8LN
フィールズ賞とってしまうと名声に胡坐をかいて生産性が落ちるらしい

一方、経済学の世界でフィールズ賞に相当するのはジョンベイツクラーク賞だが
これをとった人は生産性が逆に上がる

フィールズ賞の受賞は「あがり」の状態になるわけだけど、
ジョンベイツクラーク賞の先にはノーベル経済学賞があるかららしい

317132人目の素数さん2018/07/24(火) 15:02:17.98ID:hgi5PuWf
@IUTT_bot_math_jin_new_account
3.11から3.12の丁寧な説明が必要なことは間違いない。むしろここだけが障害なのだろう。いわゆる取り巻きでかつ査読者であろう理解者には、ここの詳細な説明や補足説明ペーパーの公表があればいいと思う。
そしてそれをScholzeなりStixなりConradなりの著名かつ発信力のある欧米の研究者に納得いくように説明する。そうすれば、うまくいけば事態は好転するし、それが出来なければいつまでも物事は進まない。
なお、この方法は今までの査読過程の常識とは異なる。異例の論文なだけに、今までの常識が通らない査読過程を経てきていることは、我々も含みおかねばならないだろう。

318132人目の素数さん2018/07/24(火) 16:10:56.63ID:KxDCJAiv
「査読者」「査読過程の常識」をバカの一つ覚えで連呼してたキチガイは仁美だったんかw
どおりでまともに話も通じないわけだ。

319132人目の素数さん2018/07/24(火) 17:23:57.25ID:Z0a6rZ39
math_jinの考えなどどうでもいいのだが、似たような考えの人も多いと思うので俺の見解を述べておく

>>317
>異例の論文なだけに、今までの常識が通らない査読過程を経てきていることは、我々も含みおかねばならないだろう。

我々はそんなことを忖度する必要はない。これは学術誌の態度の問題

あと、この件で罵声を浴びせながら噛みついてくる輩がいるが、自分の方こそjinと同じ考えなのに気付いてすらいない
「数学の価値」君と同じく狂犬・通り魔の類なのでNG入れとく
物好きな人が相手してくれるだろう。俺は無視する

320132人目の素数さん2018/07/24(火) 17:47:55.80ID:xg2jMb4Q
すいません。今更なんですが、現時点での最新版はどこで読めますか?検索でヒットしません。
スレの天ぷらにも貼ってないし。

321132人目の素数さん2018/07/24(火) 18:58:28.11ID:NheKVpAo
>>320
間違いを見つけても「更新している」で終わっちゃうよ?
補足説明だけで理論が完成するならそれまではやはり間違い?
或いは限定的な証明になってしまうのかな?

322132人目の素数さん2018/07/24(火) 19:08:39.84ID:xg2jMb4Q
>>321
いや、そんな大それた事考えてるわけないです。
とりあえずこのジャンルの話に聞き耳ぐらい立てられるようになるように基本的な概念くらい目に通しておきたいのですが、なかなか情報がないのでまずは原論文のリファレンスの中によさそうなのないかなと。

323132人目の素数さん2018/07/24(火) 19:35:29.70ID:96nNfqM9
藤林丈司

324132人目の素数さん2018/07/24(火) 19:37:08.15ID:G69eZIcy
>>320
ほれ
宇宙際タイヒミュラー理論のまとめWiki
(2018.1.24更新)
http://blog.livedoor.jp/abc_conjecture/archives/44597227.html

325132人目の素数さん2018/07/24(火) 20:02:06.99ID:9GDKIqz1
そういや楽天のブログってのは結局本人だったの?

326132人目の素数さん2018/07/24(火) 20:16:54.72ID:/rbu1Fck
>>324
おいクソjin
四論文の最新版は2018年06月28日やぞ

327132人目の素数さん2018/07/24(火) 20:20:27.50ID:/rbu1Fck
お前のオナニーブログなんかではなく
著者のホームページ教えたれや

>>320
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/papers-japanese.html
の宇宙際Teichmuller理論の項に最新版(2018-06-28)がある

328132人目の素数さん2018/07/24(火) 20:36:21.03ID:G69eZIcy
>>327
jinじゃねーし

329132人目の素数さん2018/07/24(火) 20:47:24.00ID:xg2jMb4Q
>>324 >>327
あざっす

330132人目の素数さん2018/07/24(火) 23:07:57.79ID:Ox7IHqX3
>>318
>>319にも書かれてるがjinと同じ考えなのはどう読んでもお前の方w

331132人目の素数さん2018/07/24(火) 23:25:21.49ID:kqF+rqWi
@IUTT_bot_math_jin_new_account
5chで鍵垢晒されてるw

332132人目の素数さん2018/07/24(火) 23:36:09.09ID:wfvnZhPN
>>317
なに言ってんだ このバカは

333132人目の素数さん2018/07/24(火) 23:58:59.74ID:UM/i4so+
「我々」てw
お前はただのミーハー野次馬のド素人だろうがっての

334132人目の素数さん2018/07/25(水) 00:27:21.81ID:QXhYTyfa
ショルツは一流だからショルツに理解させないといけないなんて馬鹿な話はない。
ナンセンス
なんで理解させないと先に進めないって考えてるの?

335132人目の素数さん2018/07/25(水) 00:29:27.99ID:QXhYTyfa
あと異例な論文ってのはどう言う意味?
マスコミがアクセプト前に騒いだってのは確かに異例だけど....

336132人目の素数さん2018/07/25(水) 00:44:11.25ID:5K+QaxYn
そろそろ取り巻きって言い片もやめた方が良いな
IUTが認められれば彼らが次の展開を担う第1人者になる訳だし

337132人目の素数さん2018/07/25(水) 01:39:45.99ID:RwkldiXu
IUTが認められても、取り巻きは取り巻きだろうが。
発表されてから5年以上たつが、取り巻きが次の展開を担ってきたか?
布教をしてきているが、注目度合は発表当初と比べてどんどん下火だろうよ。

338132人目の素数さん2018/07/25(水) 03:05:16.33ID:CtK/Ombz
取り巻きのうちGoだけは次の展開を研究してるし布教もしてる

339132人目の素数さん2018/07/25(水) 03:19:35.80ID:CtK/Ombz
海外勢に関して言うと
いずれLapageが何か新しい成果を出しそうな気もするがどうだろうな
一方Fesenkoはミニワークショップを開いたり自分の院生にサーベイ書かせたりして普及に徹してるだけだな

340132人目の素数さん2018/07/25(水) 05:04:32.21ID:yDIcqX8i
jinの書き込みっぽいの、デマだよ。あんなことつぶやいてない。

341132人目の素数さん2018/07/25(水) 08:44:19.08ID:lBIxv8Dn
無になってもう二度と有になりたくないです。

342132人目の素数さん2018/07/25(水) 09:46:55.79ID:lBIxv8Dn
無になってもう二度と有になりたくないです。

343132人目の素数さん2018/07/25(水) 14:56:53.00ID:DBdHfY3R
>>340
もしそうならjinは表垢でその旨を伝えた方がいいと俺は思うけどね
あと、jinはIUT関係者を「取り巻き」という表現でする人だったかな?
まぁ、ゴシップ好きのようだからそういう表現をしても不思議ではないのだが

344132人目の素数さん2018/07/25(水) 16:37:35.39ID:en6FIIhn
このスレで3.11を書かれているのを見ると、東北大震災をたまに連想してしまう。

345132人目の素数さん2018/07/25(水) 19:13:23.57ID:bU7BytCe
話題になってるのはCor.3.12では

346132人目の素数さん2018/07/25(水) 21:56:19.39ID:yJcOsGhO
フェセンコ京都に居るのか?

347132人目の素数さん2018/07/25(水) 23:37:37.05ID:M18qMoa/
いるよー

348132人目の素数さん2018/07/26(木) 02:52:17.74ID:RzY8+DFm
あー、>>78これ書いたの京都だよねw

349132人目の素数さん2018/07/26(木) 06:52:37.73ID:gMHHL7jg
FesenkoとMochizuki、どんな会話交わしてるんだろうね

350132人目の素数さん2018/07/26(木) 06:57:00.48ID:wd/9E5aD
自分で真偽を判断できずに数人の専門家を絶対視することしかできない権威主義者同士が言い争ってるだけだよね
このスレって

351132人目の素数さん2018/07/26(木) 08:36:16.22ID:ViMMxPDI
>>350
そうやで。どっちが勝つか賭けやっとるんや。

352132人目の素数さん2018/07/26(木) 09:17:39.44ID:mDnJRg4J
将棋のタイトル戦で片方の棋士に肩入れして見てるような感じ。

353132人目の素数さん2018/07/26(木) 11:08:24.53ID:JoXpPORl
みなさんは無になってもう二度と有になりたくなくはないんですか?

354132人目の素数さん2018/07/26(木) 18:43:22.20ID:uSUdujZ2
>>351 すまんな、ワイの総取りや

355132人目の素数さん2018/07/26(木) 19:37:23.91ID:wNX9s6Jf
だれ?

356132人目の素数さん2018/07/26(木) 19:40:29.49ID:uSUdujZ2
人呼んでIUTTのスーパー広報もとい数学界の和製ジャンヌ・ダルクことjinちゃんで〜す♪

357132人目の素数さん2018/07/26(木) 21:26:42.43ID:64MMHcPa
別スレで出てた話題なんですがABC予想の複素係数多項式版でメーソンストーサーズの定理というのがあるらしいんですがこれ歴史的にはどっちが先なんですか?
ググったら 関連してる ってそんなもんわかっとるわっていう情報しか出てきません。
どっちが先かご存知の方いません?

358132人目の素数さん2018/07/26(木) 22:39:09.55ID:q46zn/NZ
来週はicm
そろそろあのノートも公開か?

359132人目の素数さん2018/07/27(金) 11:22:11.01ID:19As+o+9
>>347
血税の無駄

360132人目の素数さん2018/07/27(金) 12:28:16.97ID:c4vzBgXq
来週フィールズ賞だな
Fernando Codá Marques 967 votes
Alessio Figalli 608 votes
Ciprian Manolescu 450 vote
Peter Scholze 1,273 votes
Geordie Williamson 433 votes

下馬評この5人から選ばれるのかな

361132人目の素数さん2018/07/27(金) 18:19:58.60ID:ZXkVXhmy
>>359
今回のFesenkoの講義、結構好評やで。

362132人目の素数さん2018/07/27(金) 19:35:28.27ID:35624+FM
>>361
そう思う?俺も。
なんか前の方に白い髪のやついたな。

363132人目の素数さん2018/07/27(金) 20:39:30.24ID:5e7wnOjo
>>362
無理すんな

364132人目の素数さん2018/07/27(金) 21:06:55.79ID:5e7wnOjo
>>361
血税無駄使い

365132人目の素数さん2018/07/27(金) 23:01:04.02ID:HELiLS7k
>>362
> なんか前の方に白い髪のやついたな。

俺はその場に居たぜっていうアピールが臭すぎ

366132人目の素数さん2018/07/28(土) 03:54:17.29ID:uAlhRK6t
ぶっちゃけ、ここのみんなはIUTどれくらい理解できてるの?

367132人目の素数さん2018/07/28(土) 06:43:38.54ID:TKzu4mRu
STAP細胞までしか解りません

368132人目の素数さん2018/07/28(土) 07:01:28.34ID:JrumdLXx
ショルツとモチーの喧嘩ペーパーマダー

369132人目の素数さん2018/07/28(土) 07:42:30.14ID:44GjyknD
>>360
フィールズ賞候補ってショルツ以外ころころ変わるなw

370132人目の素数さん2018/07/28(土) 10:17:49.77ID:6Q4DSbie

371132人目の素数さん2018/07/28(土) 16:22:53.14ID:NBEAKvXu
>>366
取り憑かれたくありません

372132人目の素数さん2018/07/29(日) 16:45:18.15ID:sOoPiJgw
>>357
多項式abc予想の定式化 証明
(ABC定理 多項式は微分が使える)
1981年 ストーサーズ
1984年 メイソン

整数abc予想
1985年 マッサー. エステルレ予想

373132人目の素数さん2018/07/29(日) 22:14:55.98ID:TFNMw6rl
>>372
やっぱり多項式版が先なんですね。あざっす!

374132人目の素数さん2018/07/29(日) 22:45:15.25ID:EdaBK3N3
日程: 2018年8月1日 午後8:30 JST

375132人目の素数さん2018/07/30(月) 05:45:47.51ID:xKWOUMUq
>>374
フィールズ賞だね。jin乙。

376132人目の素数さん2018/07/31(火) 11:10:40.36ID:/sxsD4jx

377132人目の素数さん2018/07/31(火) 13:00:35.13ID:SZNyl7z+
jinは馬鹿だからフィールズ賞でしか数学研究の価値を計れない

378132人目の素数さん2018/07/31(火) 13:30:49.82ID:98Mzd8m1
低レベルのdisりには興味ない

379132人目の素数さん2018/07/31(火) 16:52:13.40ID:sol9wtGi
お前の興味なんてクソどうでもいいw

380132人目の素数さん2018/07/31(火) 17:02:45.64ID:SZNyl7z+
>>378
よぉjin
最近また懲りずに元アカでやり始めたんだな

381132人目の素数さん2018/07/31(火) 18:48:55.02ID:z5g57Vi0
Fが来て少し強気になったんだろ。

382132人目の素数さん2018/07/31(火) 20:16:50.40ID:rljuUTGp
goはIUTでリーマン予想を証明できるの?

383132人目の素数さん2018/08/01(水) 07:25:20.68ID:6OFq5Xdc
リーマン予想のほうはぜひ黒川学派に証明してもらいたい
abcもリーマンも両方とも日本人によって解かれたらいいな

384132人目の素数さん2018/08/01(水) 08:32:41.32ID:e8csqEkB
黒川www

385132人目の素数さん2018/08/01(水) 09:08:14.40ID:DdfS/gcy
ド素人の発想だとそうなるわなw

386132人目の素数さん2018/08/01(水) 10:31:16.27ID:6OFq5Xdc
玄人の発想だとどうなる?

387132人目の素数さん2018/08/01(水) 11:23:54.94ID:UJeABsyB
黒川学派(軍団)って存在するの?
ジャズピアニストとか?

388132人目の素数さん2018/08/01(水) 11:29:23.72ID:6OFq5Xdc
それなりに弟子とか教え子たちの共同研究がありそうだけど

389132人目の素数さん2018/08/01(水) 11:51:47.78ID:UBzLQBuC
それはお前の妄想やで
本沢山出版してるだけで一流の研究業績はほとんど無い

390132人目の素数さん2018/08/01(水) 11:56:50.14ID:6OFq5Xdc
黒川テンソルだけでも大したものだと思うお

391132人目の素数さん2018/08/01(水) 21:43:44.53ID:USeZMCqJ
ふぇせんこ先生の一番弟子が!!

392132人目の素数さん2018/08/01(水) 22:22:10.56ID:dEjT5xof
パワハラオヤジ

393132人目の素数さん2018/08/01(水) 22:23:24.33ID:f4Zm8+Jb
Ivan Fesenkoの弟子Caucher Birkar
2012年10月にIUT論文の誤りを指摘したAkshay Venkatesh
そしてPeter Scholze

394132人目の素数さん2018/08/01(水) 22:33:39.96ID:dEjT5xof
うざいね、ババアのアカ

395132人目の素数さん2018/08/02(木) 01:07:42.97ID:NVNdgiaO
フィールズ賞も無事取ったわけだし、そろそろ件のレポ出せよ

396132人目の素数さん2018/08/02(木) 03:56:50.81ID:uALe6WOz
フィールズ賞って選考委員も公開されてるの?今回はまだだけど
https://de.wikipedia.org/wiki/Fields-Medaille#Preiskomitee

397132人目の素数さん2018/08/02(木) 04:02:38.55ID:uALe6WOz
予想に入ってなかったCaucher Birkarは
専門が双有理幾何だから森総裁の推薦?

398132人目の素数さん2018/08/02(木) 04:05:02.33ID:uALe6WOz
JinなんでもIUTに結びつける紹介やめろw

399132人目の素数さん2018/08/02(木) 04:43:42.02ID:NVNdgiaO
>>396->>398
なんだその自演w

400132人目の素数さん2018/08/02(木) 08:27:08.69ID:VmzHait/
東大の代数幾何グループはBirkarの下位互換

401132人目の素数さん2018/08/02(木) 08:57:16.92ID:y4o9hk+Z
Birkaがフィールズならもう誰がとってもいい

402132人目の素数さん2018/08/02(木) 09:08:11.23ID:fpDFuXZ7
フィールズ賞もアファーマティブアクションの時代だよ

403132人目の素数さん2018/08/02(木) 09:22:56.06ID:uALe6WOz
>>402
それはラマヌジャン賞ってのがすでにある

404132人目の素数さん2018/08/02(木) 10:23:40.73ID:Zu1ymsEZ
>>395
しばらく引っ張りダコだろうから
来月以降かと

405132人目の素数さん2018/08/02(木) 10:38:45.38ID:jmbL6yP+
いつまでたっても来月来月w

406132人目の素数さん2018/08/02(木) 12:11:32.11ID:o8MoEWXQ
フィールズ賞4人中3人が代数関係で全員がIUTと接点ありとは

407132人目の素数さん2018/08/02(木) 12:19:13.16ID:Fwi3Y6mF
jin乙

408132人目の素数さん2018/08/02(木) 13:05:27.21ID:Fwi3Y6mF
RIMSにいると、ロビーにふつーーにFesenkoとかSaidiとかお茶飲みにくるからすげー

409132人目の素数さん2018/08/02(木) 14:50:23.41ID:D9zc8vMd
>>405
IUT論文を査読中に
いつまでたっても修正修正 修正、、

410132人目の素数さん2018/08/02(木) 15:14:22.39ID:msOPgVSn
双有理幾何で取るとは思わんかった

411132人目の素数さん2018/08/02(木) 16:13:53.79ID:Zu1ymsEZ
日本人でフィールズ賞に最も近い人は権業さん(双有理幾何)だろうけど、今のところBirkarには及ばないね
しかし現在まだ34歳だから、4年後までにアバンダンス予想などを完全解決して極小モデル理論を完成させたらフィールズ賞取れるね

412132人目の素数さん2018/08/02(木) 18:35:20.72ID:jmbL6yP+
なんか賞のために数学やってるみたいで悲しいね・・

413132人目の素数さん2018/08/02(木) 19:02:23.51ID:Fj16p0EJ
一方、新ちゃんは・・・
賞なんて目もくれず、ひたすらマイペース
大予想の証明に向かう途中の理論であっても
全てpreprintで公開して余裕ぶっこいてる

414132人目の素数さん2018/08/02(木) 19:16:27.35ID:YtCV8909

趣味の数学

415132人目の素数さん2018/08/02(木) 20:43:05.75ID:KXVevRoz
>>412
数学者を聖人視するのはよくないよ

416132人目の素数さん2018/08/02(木) 22:30:02.10ID:swaZ65O4
賞なんて飾りってモッチーから学んだろ、お前

417132人目の素数さん2018/08/02(木) 23:05:35.00ID:J36sMPJP
>>403
フィールズ賞もそうだよね、っていう指摘でしょ
わざわざ言うまでもないってのは確かだけど

418sage2018/08/02(木) 23:14:13.00ID:C9T2pSng
>>411
権業さんって、学部早稲田なんだね。
日本のトップ数学者で学部早稲田って初めてじゃない?
5ちゃんねらーは病的なほど宮廷国立押し、早慶下げだから、
この人がフィールズ賞取ったら発狂しそうw

419132人目の素数さん2018/08/03(金) 00:19:35.74ID:KE0f8KaF
アメリカでもどこでも双有理幾何はもう聞くことすらないマイナー分野になっている
森重文は自分のやっていた数学がわすれらえないよう選考委員として猛プッシュしたのだろう
だからこんなラッキーな受賞者は双有理幾何では最後。


ttps://www.quantamagazine.org/caucher-birkar-who-fled-war-and-found-asylum-wins-fields-medal-20180801

At the time he met Birkar, Shokurov had been working for years
in a nearly abandoned subfield of algebraic geometry called birational geometry.
Birational geometry had seen some major advances more than a decade earlier, but the field had fizzled out for lack of new ideas.

420132人目の素数さん2018/08/03(金) 01:06:55.89ID:zQWh+hQi
4chanに貼られてた画像でつ
http://is2.4chan.org/sci/1533102564213.png

421132人目の素数さん2018/08/03(金) 07:24:50.29ID:Ya3KI5w/
フェセンコ弟子のフィールズ賞受賞がよほど嬉しいのか、自分が出したフィールズ賞推薦書をホームページにアップしとるw

422132人目の素数さん2018/08/03(金) 07:59:07.69ID:s/xDUxUY
そのCaucher Birkar(クルド出身) 受賞後、メダルと財布を盗まれたらしい

423132人目の素数さん2018/08/03(金) 08:07:19.79ID:s/xDUxUY
犯人が数学者じゃないことを祈る

フィールズ賞、授与直後にメダル盗難 リオでクルド人教授被害
http://www.afpbb.com/articles/-/3184621

424132人目の素数さん2018/08/03(金) 09:24:53.28ID:KO46CX94
フィールズメダルは受賞者の名前が刻まれてるの?
誰か(貰った人?)教えて

425132人目の素数さん2018/08/03(金) 09:55:45.01ID:y4DO1042
Mochey Chopstick Obokata のスレはこちらですか?

426132人目の素数さん2018/08/03(金) 11:05:16.42ID:h8l61GaH
フィールズ賞とか業績なんかどうでもええやろ
グロタンのようにのびのび数学すればええんよ

427132人目の素数さん2018/08/03(金) 11:51:58.37ID:rnjSRnN7
>>421
ワシが育てたw

428132人目の素数さん2018/08/03(金) 14:21:43.25ID:eUr7KD06
推薦書を誇示したいのさ、正当性でw

429132人目の素数さん2018/08/03(金) 14:41:38.24ID:8JAxYExG
大質量ブラックホールの確証など数々の成果
がある国立天文台の野辺山宇宙電波観測所。
財政難となり、来年6月以降は外部研究者
による共同利用研究を中止する可能性が
高く閉鎖の恐れも。

趣味の数学IUTには科研費がたんまり
支出されている。

430132人目の素数さん2018/08/03(金) 14:46:19.06ID:s/xDUxUY
数学は安いだろ

431132人目の素数さん2018/08/03(金) 14:47:05.98ID:8JAxYExG
趣味の数学に血税は必要なし

432132人目の素数さん2018/08/03(金) 15:09:05.78ID:cQNYiPPw
428 わけの分からん話で他人をケムに巻くのが得意なようだからな
ブーゲンやスターと同様に
Fの目的は弟子に恩を売る事で味方の
論客をキープしたかっただけだろ

433132人目の素数さん2018/08/03(金) 19:38:08.61ID:FyT8H0vR
Goに恩を売ったが調子に乗ってパワハラ告発されたF

434132人目の素数さん2018/08/03(金) 23:01:37.61ID:KBuabiVx
IUTよりフィールズ賞の宣伝がしたかったわけね

435132人目の素数さん2018/08/04(土) 00:20:12.01ID:aPfcvSoB
パワハラ教授?
 +   +
|  +  +
|" ̄ ゙゙̄`∩  + モッチーと愉快な仲間たち?
|      ヽ +  +  +
|●   ●  i'゙ ゙゙゙̄`''、+
| (_●_)  ミ     ヾつ +
| ヽノ  ノ●    ● i
{ヽ,__   )´ (_●_)`,ミ

436132人目の素数さん2018/08/04(土) 00:28:20.88ID:hdkzp+kF
暇だからBBAjinの年齢推測しようぜ。30過ぎくらいと想像する。Twitterや流行りのネット用語使う辺り40以下だろうな。どうでもいいけど。
答えろjin

437132人目の素数さん2018/08/04(土) 00:32:16.28ID:MMDw2Wor
king of the どうでもいい

438132人目の素数さん2018/08/04(土) 00:33:55.09ID:jzKigMAK

439132人目の素数さん2018/08/04(土) 05:49:20.60ID:aLTsufYi
jinが珍しくマトモなこと呟いてて思わず真顔になったお

440132人目の素数さん2018/08/04(土) 05:50:51.08ID:aLTsufYi

441132人目の素数さん2018/08/04(土) 06:03:15.12ID:oBw49mXe
Fって今RIMSにいるみたいだけど、Go君とは仲良くやってるのかな?

442132人目の素数さん2018/08/04(土) 06:21:04.76ID:Q0xaCZRz
>>438
機械翻訳するなら日本語でよくない?
機械翻訳された日本語の不自然なところはすぐわかるから意味を補完できる場合があるけど
英語にの機械翻訳された場合、ネイティブじゃないから不自然さがわかりにくくて、元の文からかけ離れた解釈しちゃう可能性がある

443132人目の素数さん2018/08/04(土) 10:35:15.31ID:96/qTRWu
地元枠言われた人が身内贔屓か、しかも益もあんまない
前にも名古屋のことで介入したりと
まあなんというかちょいと露骨に政治的?

444132人目の素数さん2018/08/04(土) 11:50:42.95ID:uynkUcrs
コイツ↓、math_jinより頭の中が痛いヤツっぽい気がする

prime research and ABC Conjecture world
@prime_research1

445132人目の素数さん2018/08/04(土) 12:28:17.38ID:uK+0RUBA
ポール・エルデシュ未満

446132人目の素数さん2018/08/04(土) 13:14:44.31ID:xrzDzrP9
そんなの気にするほど追い込まれてるんだな

447132人目の素数さん2018/08/04(土) 15:33:11.14ID:FIK0b6fj

448132人目の素数さん2018/08/04(土) 16:25:01.91ID:LrWC+2Ba
どういうこと??

Fumiharu Kato 加藤文元@FumiharuKato
今私が憤っていること。
・なぜA新聞はいまだに12月の誤報の謝罪をしないのか?
・なぜS氏は望月さんと共同で公開することを目指して作成した文書群の公開を(当初の約束に反して)いまだに保留し続けるのか?
https://twitter.com/FumiharuKato/status/1025582782754344960
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

449132人目の素数さん2018/08/04(土) 16:31:35.97ID:hdkzp+kF
S氏とはショルツ氏?

450132人目の素数さん2018/08/04(土) 16:41:48.48ID:JpHWKiKQ
>>448-449
疑問符付けるまでもないやろ

451132人目の素数さん2018/08/04(土) 17:04:36.60ID:LrWC+2Ba
まじかよフォローしてなかったけど数学界の天才対決があったのか
そりゃ野次馬も盛り上がる罠

452132人目の素数さん2018/08/04(土) 17:07:56.26ID:TqTfomkB
S&S氏は、3月の望月氏との議論の結果を7月にも共同で公開すると約束していた。これはF氏のペーパーにも記載されてる。
しかし、理由なく7月の公開を延期するよう望月氏側に一方的に通告、連絡が取れない。これはコロンビア大の院生のブログが削除されたことがそれを裏付けている。

453132人目の素数さん2018/08/04(土) 18:43:00.21ID:TYQB9cC7
掲載延期の件なんか連絡取れてても一方的に延期なんだから別にいいだろ

454132人目の素数さん2018/08/04(土) 20:24:00.07ID:tdjFZ3O/
ICMで忙しいんだろ。
相手は売れっ子だからな。

455132人目の素数さん2018/08/04(土) 21:45:34.29ID:Zlfl/Sf6
その1、望月の証明が正しいと認められると認識したので延期した

その2、望月の証明の瑕疵を見つけたが、それを迂回して自分達が証明出来る見込みが出来たので延期した

456132人目の素数さん2018/08/04(土) 22:27:34.54ID:JSvgiBJ8
関係者は双方の原稿を持っている
SSは間違いの指摘が間違っていたのを公にしたくないから逃亡
騒いで印象悪くしたけど負けを認めない真実に不誠実な連中

457132人目の素数さん2018/08/04(土) 22:32:08.71ID:JBzzj4X5
こんなとこで言ってないで直接言えばいいじゃん

458132人目の素数さん2018/08/04(土) 23:29:24.22ID:c8vJ8cv+
>>454
ICMでは全体講演もやらなくちゃいけないもんな。
延期やむなし、素人でもわかる。

459132人目の素数さん2018/08/04(土) 23:31:43.54ID:wKnj/+Qu
>>456
元々 査読中に修正ばかりのIUT論文じゃん。

460132人目の素数さん2018/08/04(土) 23:40:46.11ID:5lzW4zpf
>>448
自明。問題外。

461132人目の素数さん2018/08/05(日) 00:04:49.33ID:UnFXqQQm
フィールズ賞って賞金200万円ほどしかくれないのか…。

チャーン賞が5,000万円、アーベル賞が1億円。京都賞も1億円。

462132人目の素数さん2018/08/05(日) 01:01:13.41ID:YU7jOBKZ
同時リリース裏切られたんならこっちから一方的に
公開したらいいじゃん
フィールズ賞受賞に味噌付けてやれよw

463132人目の素数さん2018/08/05(日) 01:04:12.55ID:+94k518y
アメリカのブレークスルー賞とか、賞金を釣り上げて賞としての箔をつけよう
って感じが透けてみえて萎えるな。
金持ちが金で得られない“知性”に介入する方法でもある。

464132人目の素数さん2018/08/05(日) 01:47:09.33ID:DreAqvpF
>>462
取り巻き 必死w

465132人目の素数さん2018/08/05(日) 01:48:33.21ID:YU7jOBKZ
バーカw私jinよ

466132人目の素数さん2018/08/05(日) 01:55:37.70ID:DreAqvpF
Edward Frenkel? @edfrenkel
返信先: @math_jinさん
Please stop. Otherwise, I will block you. Thanks.
20:07 - 2018年1月25日

math_jin@math_jin1月26日
返信先: @edfrenkelさん
I'm sorry. I will stop.
---------------------------

467132人目の素数さん2018/08/05(日) 02:24:42.37ID:6COgRDR2
日本語でなんで必死になってるの
国内で信者を増やせといわれたとか?

468132人目の素数さん2018/08/05(日) 06:17:39.45ID:HO3qb2EM
共同公開なんでどうでもいいから早く公開しろや

469132人目の素数さん2018/08/05(日) 08:17:18.42ID:4IBQXOPz
ショルツはレイシスト

470132人目の素数さん2018/08/05(日) 09:12:56.79ID:iTMExLIC
4ちゃんの画像公開してたやついるけど、フェセンコってアジアっぽい顔立ちなんだよな。
露西亜人ってああいうタイプもいるのかな。
いいたかないけど、IUTって人種闘争の様相を呈している感じがした。

471132人目の素数さん2018/08/05(日) 09:42:03.19ID:N0jCoh2a
森重文「」

472132人目の素数さん2018/08/05(日) 09:43:53.98ID:8iD42C8n
IUT騒動=人種闘争 わかる

473132人目の素数さん2018/08/05(日) 10:19:56.95ID:YU7jOBKZ
フェセンコのどこがアジア系? 普通に欧米人の顔立ちだろ

474132人目の素数さん2018/08/05(日) 10:35:42.89ID:sxdpIIou
やはり

北白川&大岡山限定定理
特異点がパラパラと

475132人目の素数さん2018/08/05(日) 11:12:06.12ID:hejn8lVE
Fumiharu Kato 加藤文元 @FumiharuKato
返信先: @math_jinさん
当初はすぐに発表したいからと散々急かして、いざ文書が揃ってみると、突然一方的に公開を禁じるという傍若無人ぶりに憤っているのです。
8:14 - 2018年8月5日 場所: 東京 大田区

Fumiharu Kato 加藤文元 @FumiharuKato
返信先: @FumiharuKatoさん、@math_jinさん
文書が揃って、ようやくfully addressできていないことに気づいたということなら、要するに当初の彼らの批判は的外れだったと白状しているようなものではないでしょうか。
8:19 - 2018年8月5日 場所: 東京 大田区

https://twitter.com/FumiharuKato/status/1025884081924399104 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

476132人目の素数さん2018/08/05(日) 11:25:57.89ID:8iD42C8n
いよいよ人種闘争だよ。純粋な欧米研究者と、アジア系や少数民族系研究者とのな。

477132人目の素数さん2018/08/05(日) 11:30:22.02ID:H4/Xq+Er
直接言えばいいじゃないの
仮定に仮定を重ねるのは(略

>当初の彼らの批判は
それ以外に他に何かあるの?

478132人目の素数さん2018/08/05(日) 12:08:41.54ID:SGCx7BPn
そりゃ望月は
「ファック!ファック!白豚は箸をチョップスティックって言うの止めろ!」
「日本人は世界一優れた人種!白人は傲慢ちきの馬鹿(ニチャア...」
っていうくらい極右レイシストだからショルツ側の対応を被害妄想して人種闘争と解釈するだろうな

京都でジャップにチヤホヤされて勘違いしちゃったんだろうな...w

479132人目の素数さん2018/08/05(日) 12:16:45.46ID:vLet3SuU
チョンはすっこんでろ
こんなところにまで現れんだな
フィールズ賞0糞喰いミンジョクww

480132人目の素数さん2018/08/05(日) 12:19:37.58ID:SGCx7BPn
>>479
うわぁ...冗談も通じないガチの人か
お前みたいなネトウヨが日本人の品格を貶めてるって気づけよ

481132人目の素数さん2018/08/05(日) 12:24:54.48ID:vLet3SuU
キモチョン数学と無縁なのに何しにこんなとこまで来てんだよw
数学できない&見た目不細工で女に相手にもされない⇒そうだ、数学板で反日しようw

482132人目の素数さん2018/08/05(日) 12:36:06.76ID:SGCx7BPn
>>481

483132人目の素数さん2018/08/05(日) 12:36:36.71ID:+lDbw3Hm
馬鹿ばっか 地頭悪すぎる

484132人目の素数さん2018/08/05(日) 12:41:50.54ID:SGCx7BPn
>>483
俯瞰冷笑系のお前が一番地頭悪い定期w

485132人目の素数さん2018/08/05(日) 12:50:27.42ID:SGCx7BPn
望月の数学への原動力が全てアメリカでの被害妄想からなっているってのがウケるわ
チョップスティック望月に改名しろやもう

486132人目の素数さん2018/08/05(日) 12:58:20.48ID:/u7rVuTg
>>478
なんj民かな?

487132人目の素数さん2018/08/05(日) 13:00:04.72ID:/u7rVuTg
嫌儲民先輩返って

488132人目の素数さん2018/08/05(日) 13:04:59.96ID:YU7jOBKZ
ジャップ ネトウヨ
NGワード推奨

489132人目の素数さん2018/08/05(日) 13:24:13.47ID:SGCx7BPn
「壁に飢えてる」と中学生みたいな理由で海外講演を怠って
「そんなに知りたいなら日本語を勉強して講義を受けに来い」と横柄した海外勢から総すかん、あげくに公開期限を破られる

自業自得では?

490132人目の素数さん2018/08/05(日) 13:26:26.33ID:SGCx7BPn
この人、大量の税金をかけてアメリカで育ててもらったのに、こっちはなにもお返ししませんよ、差別したお前らが悪い。って流石に虫が良すぎひん?

不義理を働いたんだから不義で返されるのは当然でしょ
まあこの人、純粋な日本人じゃないから「義」や「恩」の観念は知らなかったのかな?
まあそれなら仕方ないけど、人種闘争云々言うのは全くもって筋違いだね
いい加減大人になろうよ、もっちー(´・ω・`)

491132人目の素数さん2018/08/05(日) 13:37:20.76ID:vLet3SuU
ちなみにプリンストンて私立な、しかも学費も馬鹿高い
数学なんてほとんど金かからんのに
もうちょっと調べろよ糞喰い

492132人目の素数さん2018/08/05(日) 14:15:05.38ID:SGCx7BPn
その場に育ててもらったという感謝はないのか?(´・ω・`)
何もお金だけじゃないんだよ(´・ω・`)
ニートの乏しい想像力じゃ分からんと思うが(´・ω・`)

493132人目の素数さん2018/08/05(日) 14:46:34.37ID:YU7jOBKZ
>大量の税金をかけて
と言っとるだろうがクソ喰い 
やっぱ日本語不自由なんだな。
今朝食った糞が悪かったんじゃないか?

494132人目の素数さん2018/08/05(日) 14:48:48.65ID:Xn2U8uQo
>>488
それ言うんだった、チョンも追加ね
差別用語で罵倒する時点で低俗同類

495132人目の素数さん2018/08/05(日) 14:56:52.09ID:SGCx7BPn
天才が謙虚さ失ったら大成しないよ(´・ω・`)
人文系の素養がないから仕方ないけどもっちー世渡り下手だなあって思う(´・ω・`)
惜しいお方だ(´・ω・`)

496132人目の素数さん2018/08/05(日) 14:57:51.53ID:SGCx7BPn
>>494
白人を差別してる望月は低俗ということか(´・ω・`)

497132人目の素数さん2018/08/05(日) 18:18:52.92ID:THCg7GXs
>>495
「望月はまだ大成していない」wwww
「天才=謙虚」wwww
「人文系の素養がない」wwwww
「人文系の学者が謙虚」wwwwwwwwwwwwwww

社会のド底辺無能が赤っ恥上から目線でこのレベル

498132人目の素数さん2018/08/05(日) 18:39:31.28ID:Vd/+Ei8N
センター関係者が必死なのはよくわかった

499132人目の素数さん2018/08/05(日) 20:30:59.91ID:QwMCBZz+
頭おかしんじゃないか、こいつw > ID:SGCx7BPn
暑さで狂ったか。

500132人目の素数さん2018/08/05(日) 20:40:07.50ID:P7EcKjPS
おかしくない頭で事の顛末の解説希望
しかしこいつ論理展開の途中での偏執狂っぷりがナンとか○リンみたいだな

501132人目の素数さん2018/08/05(日) 20:57:00.51ID:SGCx7BPn
望月のブログを読んだ人なら分かる、当然の帰結なんだが(´・ω・`)
もっちーはプリンストンで白人ジョック、チャドに虐められてた陰キャナードだって(´・ω・`)

502132人目の素数さん2018/08/05(日) 23:20:58.28ID:YU7jOBKZ
ついに数学板まで汚鮮されたようだな

503132人目の素数さん2018/08/06(月) 09:12:41.30ID:ue1Ln+YB
春頃、既に取り巻きが騒いでいなたあ

504132人目の素数さん2018/08/06(月) 13:26:14.14ID:Ylzu/TMQ
春頃、既に取り巻きが騒いでいた、なあ〜

505132人目の素数さん2018/08/06(月) 17:02:24.53ID:kZBkY4wy
>>501
ひょっとして、
(´・ω・`)
を使って誤魔化していれば、支離滅裂な発言が通ると思っていた?

506132人目の素数さん2018/08/06(月) 17:36:10.27ID:TzIjgkqq
欅坂は筋が通っているとでも?

507132人目の素数さん2018/08/06(月) 18:38:21.75ID:riYZGTiH
そっくりハウスもビックリハウスに
IUTと唱えればショルツと対等になれる魔法のスレ

508132人目の素数さん2018/08/06(月) 19:20:55.79ID:hNiQI9Xb
マスコミが発表した弊害でこう言うおかしいのがなんJとかから居着いてしまってる

509132人目の素数さん2018/08/06(月) 20:00:29.59ID:Xb9flqvv
棚上げされた腹いせにじぶんを棚に上げる必要はないだろ

510132人目の素数さん2018/08/06(月) 21:01:49.03ID:0kS+yNkq
何があっても我々は正しいんです(キリッ
北白川&大岡山限定定理

511132人目の素数さん2018/08/06(月) 21:28:27.03ID:zBfOZ/16
Polandのポスドクにネタにされ馬鹿にされてるぞ


http://www.fuw.edu.pl/~kostecki/inter-universal_samurai.html

Ryszard Paweł Kostecki

Perimeter Institute for Theoretical Physics
31 Caroline Street North, N2L 2Y5, Waterloo, Ontario, Canada
email: ryszard.kostecki@fuw.edu.pl
office room: 256

Marcin Kotowski marcin@math.toronto.edu


Ryszard Paweł Kostecki全然関係ない分野のpolandの微妙なポスドク

512132人目の素数さん2018/08/06(月) 22:05:45.15ID:Nglg0Kl7
>>429
野辺山は役割を終えて、研究の主力はアタカマにあるアルマ望遠鏡に
シフトしてるから閉鎖しても問題ないとか?

513132人目の素数さん2018/08/06(月) 22:34:24.58ID:j4H2g53J
>>511
(´・ω・`)

514132人目の素数さん2018/08/06(月) 23:19:11.33ID:Nglg0Kl7
>>511

>Mr. Shisūji Nokami

のかみ・しすうじ?
なんじゃ、その名前は?w

515132人目の素数さん2018/08/06(月) 23:44:08.69ID:mEJXebqS
>>512
金を配分しないから 閉鎖の危機だろ。
文科省はノーベル物理学賞を受賞した
カミオカンデにCランクをつけたこともある、、

胡散臭い所はたんまり配分しているだなぁ

宇宙際幾何学のさらなる展開

研究分野 代数学
研究代表者 山下剛
研究分担者 望月新一

研究実績の内容
28年度は、
>パーフェクトイド空間を遠アーベル幾何
に応用できないか模索をした。

現在までの達成度 (区分)
4 :  遅れている

>大きな展望では宇宙際幾何をRiemann
ゼータの研究に応用することを最終的な
目標にしているが、そもそもの問題が
やはり極めて難しい問題であるということ
も進捗が遅れている理由の1つである。

>今後の研究の推進方策
平成28年度の繰り越し分については、
関係する研究者との研究討議のための
旅費に主にあてる予定である。

https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-15K04781/

516132人目の素数さん2018/08/07(火) 00:40:24.77ID:hmVRV6UN
>>515
天文台内部での予算配分の問題だろ。
野辺山観測所の維持費は、年500万程度の科研Cなんぞとは比較にならんでしょ。

宇宙繋がりで持ち出したのかなんかしらんが、あほちゃうか。

517132人目の素数さん2018/08/07(火) 00:50:11.55ID:rGFNaSkO
>>511
よくそんなどうでもいい記事を引用したな(´・ω・`)
頭悪そう(´・ω・`)

518132人目の素数さん2018/08/07(火) 00:56:23.24ID:rGFNaSkO
>>515
あーあ、IUTが誇大広告だって国にバレちゃってたか(´・ω・`)
科研費引き出すためにセンターまで作ったのに望月はどうやって落とし前つけるんだろうね(´・ω・`)
パンダのガイジンを血税で養ってる日本人まぬけすぎる(´・ω・`)

519132人目の素数さん2018/08/07(火) 01:02:58.51ID:rGFNaSkO
>平成28年度の繰り越し分については〜旅費に主にあてる予定である。

旅費(宴会)か


日本人の血税で豪遊できて良かったねー(´・ω・`)

520132人目の素数さん2018/08/07(火) 01:14:55.33ID:rGFNaSkO
4chanをはじめ海外のネット界隈では軒並みショルツ支持、望月が衒学者扱いされてるね(´・ω・`)

だんだんメッキが剥がれてきたな(´・ω・`)

521132人目の素数さん2018/08/07(火) 01:17:04.08ID:7R9xj8vH
>>516
血税の無駄遣い、繰越は旅費

522132人目の素数さん2018/08/07(火) 01:56:07.10ID:mLK7G9RE
数学の公開講座やると数学はわからないし知らないけどかなりわかっていると思っている
変な人が必ず何人かは現れるけどここはそういう人を集めるスレですねw

523132人目の素数さん2018/08/07(火) 03:16:27.34ID:+dAji4Yh
数学の公開講座でもこんな感じにトンデモさんが質問したりするの?
https://youtu.be/OKQPhMVx8FQ?t=3371

524132人目の素数さん2018/08/07(火) 07:51:54.15ID:h9NiAFuU
>>520
理解できてないから、望月を支持しようがないわな。

理解できなてない=数学者としてアウトだけどな。

525132人目の素数さん2018/08/07(火) 10:12:28.46ID:GED3bIoF
一分野の先端を理解できないなら数学者としてアウトって、ものすごく狭い視野ですね。ひどく排他的だ。
しかも取り巻きしか理解できない代物だし。

526132人目の素数さん2018/08/07(火) 10:24:05.48ID:hmVRV6UN
>>520
ネット界隈の評価www

あほちゃうか、この人w

527132人目の素数さん2018/08/07(火) 10:27:55.81ID:hmVRV6UN
>>521
んなこと言ったら、最先端ではなくなった野辺山の施設の
維持費も無駄遣いになるよ。

研究なんてそんなもんだろ。つぎ込んだ金が全部成果に繋がる
わけではない。ロケットの打ち上げ失敗で何百億円が消える世界。

528132人目の素数さん2018/08/07(火) 10:56:45.03ID:tdel6fAQ

529132人目の素数さん2018/08/07(火) 12:03:15.19ID:rGFNaSkO
>>528
>日本人ならA新聞が度々やらかす新聞だと知っている

なんだこいつネトウヨか

530132人目の素数さん2018/08/07(火) 12:36:12.54ID:dOWhh8yn
朝鮮人て南も北も人類の発展に何一つ貢献せず安物を乱造してるくせにプライドだけはいっちょ前だよなw

531132人目の素数さん2018/08/07(火) 12:52:26.11ID:rGFNaSkO
加藤文元
東京工業大学理学院数学系 教授


この国の数学を引っ張っていく立場の人間がネトウヨとかこの国ヤバすぎだろ(´・ω・`)
末恐ろしいわ(´・ω・`)
それか藤原正彦系の自称数学者なんだろうか(´・ω・`)

532132人目の素数さん2018/08/07(火) 13:05:24.11ID:dOWhh8yn
朝鮮人はこの国を下から引っ張っていくくせにいっちょ前に口出さなくて良いよ。ウンコ食べてなさい

533132人目の素数さん2018/08/07(火) 13:08:21.83ID:acMj/1w9
文元は読売新聞グループの中央公論から著書を出してるね

534132人目の素数さん2018/08/07(火) 14:01:08.70ID:5fNCw9Xg
Fumiharu Kato 加藤文元 @FumiharuKato
数学の論文はアクセプトされるかリジェクトかの厳格な二分法があるだけで、その中間状態というのはありえない。
「アクセプトされる見通し」というのは「アクセプトされた」ということなのであって、まだアクセプトされていないがいずれアクセプトされる、などという状態は原理的にありえない。
したがって、実際にアクセプトされてはいなかったにも関わらず「アクセプトされる見通し」などという報道があったとしたら、
それがまともに裏をとった取材に基づいてなどないだろうというのは、少なくとも自然科学の業界にいる人なら普通に理解できることだとおもう。
その点で、A新聞の昨年12月の誤報は、まずもって報道倫理上の責任があると思われる。しかし、問題はそれだけではない。
日本人ならA新聞が度々やらかす新聞だと知っているが、外国人にはどのようなインパクトを与えるだろうか?
本来「アクセプトか否か」しかないところに、日本の大手新聞が堂々とその中間状態の、宙ぶらりんなところをほうじた、
となると、一体日本の数学界はどうなっているのか?という疑念をいたずらに起こすだろう。
実際、そうなったのは、当の報道後の欧米の論調が示す通りである。
というわけで、A新聞の責任は、単に一つの新聞社の報道倫理の問題だけでなく、日本の数学界の信用を貶めたことにもある。
そしてそれこそが重大だと思うのである。こういうところにも、日本のマスコミの科学技術への無理解と学問への軽視が顕われているようだ。とても残念なことである。
2018年8月7日 場所: 東京 大田区
https://twitter.com/FumiharuKato/status/1026606777746436096
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

535132人目の素数さん2018/08/07(火) 14:34:56.52ID:LfrQR3PI
>>527
IUTはせいぜい趣味の数学

536132人目の素数さん2018/08/07(火) 16:34:28.99ID:sNZRtqcu
日本の誇る数学は岡潔先生の連接定理、
佐藤超関数、柏原代数解析D加群、、だろう。
なぜか日本より海外で評価が高い

537132人目の素数さん2018/08/07(火) 16:47:41.10ID:sNZRtqcu
>自然科学の業界

今は 数理ガー、の発言が流行りだ。

実は 熱のマクロ系 熱力学は公理化が難しい
微分も「不完全微分」とか。
圏論ガー、で解決する世界ではない。

しかし、アインシュタインの特殊相対論は
熱力学を手本にした。

538132人目の素数さん2018/08/07(火) 18:43:12.43ID:Pv1bc6dB
Lax-溝畑の定理は評価低いのか

539132人目の素数さん2018/08/07(火) 19:11:20.65ID:FoWsOPqT
>>536
類体論は?
米田の埋め込み(Yoneda embedding)、米田の補題(Yoneda lemma)は?

540132人目の素数さん2018/08/07(火) 19:41:25.50ID:Bo7D0lXe
日本語不自由な物理趣味の構ってちゃん
RIMSの研究集会に顔出して意味不明な質問飛ばしまくる禿オジサンと同じ匂いがするな

541132人目の素数さん2018/08/07(火) 19:49:33.07ID:hmVRV6UN
>>531
>この国の数学を引っ張っていく立場の人間がネトウヨ

え、そうなんだ?
ネトウヨのほうがパヨクよりましだから良かったわ。
日本の大学も捨てたもんじゃないな。

542132人目の素数さん2018/08/07(火) 19:51:17.44ID:hmVRV6UN
>>537
>しかし、アインシュタインの特殊相対論は
>熱力学を手本にした。

え?初耳だなそりゃ。どこをどうお手本にしたの?

543132人目の素数さん2018/08/07(火) 20:00:49.15ID:pYTCt2/u
>>536
適当言うな
ほとんどの外国の数学者は岡潔の仕事を知っていても岡潔の名前を知らない

544132人目の素数さん2018/08/07(火) 20:10:15.70ID:mLK7G9RE
朝日新聞社の人が書いた以下の本でも読んでみれば。
信用ならない新聞社であることは30年以上まえから常識

https://www.amazon.co.jp/%E6%96%B0%E8%81%9E%E3%82%92%E7%96%91%E3%81%88-%E7%99%BE%E7%9B%AE%E9%AC%BC-%E6%81%AD%E4%B8%89%E9%83%8E/dp/4062016443

545132人目の素数さん2018/08/07(火) 20:11:12.94ID:X/RPpn3I
>>542
自伝に書いてある。
1905年アインシュタインの論文読めば明らか

>>543
経緯は
野口先生の多変数複素解析

546132人目の素数さん2018/08/07(火) 20:27:28.94ID:chniAweZ
これね

https://www.amazon.co.jp/多変数解析関数論-─学部生へおくる岡の連接定理─-野口-潤次郎/dp/4254111398

547132人目の素数さん2018/08/07(火) 20:57:53.35ID:rGFNaSkO
スレチ

548132人目の素数さん2018/08/07(火) 21:10:30.60ID:Xe1RQlEE
RIMSの研究集会に現れるトンデモ禿オヤジ、界隈だと知らない人がいないくらい有名になってるな

549132人目の素数さん2018/08/07(火) 21:28:59.65ID:6V6k3Bl2
>>520
だろうね。
5ちゃんは所詮日本人しか参加しない。
どうしたって身びいきの意見が強くなる。
それですら望月あやしいの意見がそれなりにあるんだから。

550132人目の素数さん2018/08/07(火) 21:37:27.90ID:IxWyuqeb
米田の補題は必ずしも米田氏がオリジナルではないと
何かで読んだような気がするが実際どうなんだろう?

551132人目の素数さん2018/08/07(火) 21:49:30.05ID:rGFNaSkO
>>522
>数学はわからないし知らないけどかなりわかっていると思っている変な人

望月ジュニアの悪口はやめたれw

552132人目の素数さん2018/08/07(火) 23:56:20.96ID:pYTCt2/u
>>551
望月ジュニア?
誰だろう?

553132人目の素数さん2018/08/08(水) 00:24:36.49ID:AwMOdwQC
>>552
取り巻き

554132人目の素数さん2018/08/08(水) 00:25:16.12ID:AwMOdwQC
望月チルドレンと言った方が良かったな

555132人目の素数さん2018/08/08(水) 01:15:19.14ID:FA/N2c6P
仮にショルツの指摘が真っ当なものであるのなら
取り巻き達の目は節穴ということになるな

Saidi
IUT-1,2,3を3回通読、2014年6〜9月に技術的な質問や指摘(全部で約70件)について望月氏と週1回(2〜3時間×9回)議論した

Star
IUT-1,2,3を5回以上、IUT-4を1回通読、2014年には技術的な質問や指摘(全部で約40件)について望月氏と議論した

Go
2012年10月以降から望月氏と定期的にセミナーを行った(発生した技術的な質問や指摘の数は数百件にも上る)

556132人目の素数さん2018/08/08(水) 01:47:03.20ID:pb9+ecd4
文元は?

557132人目の素数さん2018/08/08(水) 01:52:47.69ID:pb9+ecd4
>>548
RIMSのIUTへ来るの?
類は友を呼ぶ

558132人目の素数さん2018/08/08(水) 02:14:10.43ID:AwMOdwQC
望月「(くっそ、ネット民に顔でホモだってバレてしまったわ...wtf!)」



望月「私はゲイ等、性的少数者ではありません(震え)」

望月「ガッ、ガッキーと欅坂、乃木坂は素晴らしい」...ニチャア

望月「おまけにホームページの待ち受けもホモ感のない桜を愛する普通の日本人っぽい写真に変更しといたろ!」カタッ!




ヒットマーク出たね(ニッコリ

559132人目の素数さん2018/08/08(水) 05:31:47.77ID:ZQ6Po/L1
ここはゴシップ感と嫉妬が溢れかえるインターネッツですね
アカデミックの欠片も感じられないアホが書き込む香しいスレ

560132人目の素数さん2018/08/08(水) 06:34:18.98ID:YhMKLJLM
Stix-Scholze報告の原案判明
数学的な議論はほとんどせず、わからない、ありえない、意味不明、などの感想の垂れ流しに終始、望月報告とのレベルの差に関係者驚愕、だったらしい

561132人目の素数さん2018/08/08(水) 06:36:07.54ID:YhMKLJLM
ある関係者は逆にこんなもん世に出したら仮にもトップ教授(ひとりはフィールズ賞)なのに何書いてんだと思われるので、もう少し考えた方が良いという切り返しのアドバイスを送ったとの話も

562132人目の素数さん2018/08/08(水) 06:37:35.42ID:YhMKLJLM
そりゃ、受賞前にそんな陳腐な報告が公表されたら、いろいろ物議を醸すだろう。あちら側が厚顔無恥を承知で望月側に公開を待ってくれと懇願するのも合点が行くわ

563132人目の素数さん2018/08/08(水) 06:47:42.14ID:26GP3lfZ
このまま公開されなかったら論文も載らないままなの?
そういう作戦なの?

564132人目の素数さん2018/08/08(水) 07:00:57.12ID:YhMKLJLM
て言うか、Szがフィールズ受賞が内々に伝わった時期と、報告を公開しないといけない時期が同じ7月で、これを世に出すとフィールズ受賞に傷が付きかねないと思って、延期したんじゃないかな?
もしそうならフィールズ受賞したことだし、ほとぼりが冷めるICM終了後にでも報告されるでしょ?

565132人目の素数さん2018/08/08(水) 07:09:23.47ID:fdowUmI/
>>564
全部君の妄想

566132人目の素数さん2018/08/08(水) 07:43:35.48ID:QXjYFJ0A
まぁSSは準備論文もまともに読まずに本編だけ斜め読みしたんだろうな

567132人目の素数さん2018/08/08(水) 08:19:10.06ID:GNE8dlgz
Scholzeは専門外のトポロジーにも手を出し始めたって記事をちょっと前に読んだような
いろいろなことに手を出すタイプなんやな

568132人目の素数さん2018/08/08(水) 08:24:14.08ID:AwMOdwQC
望月にも手を出したしな
アジア人もいける口らしい

569132人目の素数さん2018/08/08(水) 09:36:08.53ID:gcZdn+rC
IUTは胡散臭い

>>515

570132人目の素数さん2018/08/08(水) 22:27:01.18ID:Vkofu82G
フィールズは通常1月前後に通達があるらしいから、3月に京都にきた
時点で書留津は受賞をわかっていた しかし尻尾巻いて去っていったw

571132人目の素数さん2018/08/08(水) 22:28:58.78ID:Sy6d6Y02
>>560
如何程のものなのか是非とも見てみたいでござるな

572132人目の素数さん2018/08/08(水) 22:31:29.98ID:2cG0XyrI
結局どうなるの?

573132人目の素数さん2018/08/08(水) 22:52:24.18ID:ApcChzGG
取り巻きの取り乱しっぷりが滑稽ですな。
Bの朝日批判も、大学教授とは思えない幼稚っぷり。Editor をやったことないのか?

574132人目の素数さん2018/08/08(水) 23:02:26.21ID:Vkofu82G
>>573
ブンゲンのいってることは至極全うと思う
投稿するとどういうやり取りが行われるか逆に君に説明してもらいたい

575132人目の素数さん2018/08/09(木) 00:00:33.51ID:nFIlhHxg
>科学技術への無理解
>>534

ブンゲンには 科学技術を理解する
素養がないのに。
ブンゲンとA新聞で争ってくれ

576132人目の素数さん2018/08/09(木) 00:25:57.88ID:FQaqsRDR
>>545
おいおい、答えになってないよ。
嘘ついたのか?

577132人目の素数さん2018/08/09(木) 00:29:41.13ID:nFIlhHxg
>>576
自伝ノート

578132人目の素数さん2018/08/09(木) 00:35:07.55ID:FQaqsRDR
>>575
いや、>>534はまっとうなことを言ってると思うよ。
ただし、A新聞に「アクセプトされそう」ということを編集内部の
人間がリークしたのだとすれば批判はあたらない。そうでないの
なら裏もとらずに記事にした朝日新聞が全面的に悪い。

579132人目の素数さん2018/08/09(木) 00:37:53.91ID:FQaqsRDR
>>577
だから具体的に熱力学のどこをどう相対論の手本にしたと
書いてあるんだよ。

580132人目の素数さん2018/08/09(木) 00:42:37.45ID:nFIlhHxg
>>579
自伝ノートを読んだ?

581132人目の素数さん2018/08/09(木) 03:03:11.51ID:y/2OWMzj
ID:nFIlhHxgには構うだけ無駄やで

582132人目の素数さん2018/08/09(木) 08:48:58.35ID:zYdJakag
>>539
米田をそこで持ち出すなよ
何もわかってないのまるだしだぞ

583132人目の素数さん2018/08/09(木) 11:57:55.50ID:FQaqsRDR
>>580
答えられないってことはあんたの嘘だったってことだね。
嘘つきのレッテルを貼るしかないな。

584132人目の素数さん2018/08/09(木) 11:59:47.37ID:FQaqsRDR
ID:rGFNaSkO = ID:nFIlhHxg

は病的な嘘つきということでOK ?

585132人目の素数さん2018/08/09(木) 12:52:10.47ID:tFf9DY2J
Å新聞に対し、RIMSや望月氏自身は正式に抗議したのか?
アクセプトが確実という状況で、A新聞はスクープという利益を、RIMSは大成果の流布という利益を、という相互利益の関係であったでしょ。
あの記事ではRIMSを褒めちぎっていたし、その直後の論説でA新聞の編集委員がRIMS上げをやっていたし。

586132人目の素数さん2018/08/09(木) 14:39:29.39ID:+4d6Zkp1
>>584
おまえさん、
熱力学の素養がないんだろw

587132人目の素数さん2018/08/09(木) 15:47:14.04ID:TWd9IbXT
相対論と熱力学に何の関係があるんだよw
電磁気学とかならまだしも

588132人目の素数さん2018/08/09(木) 16:32:29.93ID:LojBFex4
一般相対論なら熱力学と関係あるな

589132人目の素数さん2018/08/09(木) 17:34:55.64ID:tRKc5AC6
元々 電磁気学の マックスウェル方程式は
光伝達媒質のエーテルを想定していた。

特殊相対論は光速度一定の原理と特殊相対性原理からの展開で、
結果、電磁場が実在し
光伝達媒質のエーテルが不要になった。

590132人目の素数さん2018/08/09(木) 17:41:01.11ID:n98AEZD+
元々マックスウェル方程式は4元数を用いて表示されていた
それをヘビサイドが勝手に簡略化変更し、オリジナルとは
異なる内容のものに書き換えられてしまったのである

591132人目の素数さん2018/08/09(木) 18:28:57.90ID:Rmeb7f/N
数学からでは、光伝達媒質のエーテルが不要に
ならなかった。
ポアンカレの相対性理論はエーテルを
仮定していた。

光速度一定の原理は 信号 単位の尺度
慣性系の決定、の役割をする。

592132人目の素数さん2018/08/09(木) 18:33:00.94ID:xNyrELVW
>>590
4元数って、あのケーリーハミルトンで有名なハミルトンが橋の上で発見したやつですか?

593132人目の素数さん2018/08/09(木) 19:06:51.84ID:tT6t/GT3
>>592
橋の下だよ
ナイフで式を刻んだのも橋の内側
彼はいつも決まった川沿いを散歩してた

594132人目の素数さん2018/08/09(木) 19:46:19.53ID:n98AEZD+
>>592
そうです、あのハミルトンの四元数です

595132人目の素数さん2018/08/09(木) 20:56:50.49ID:BA6vAHJP
相対性理論じゃなくてブラウン運動なら勿論熱力学と関係する

596132人目の素数さん2018/08/09(木) 21:00:25.01ID:1CKaH+OS
ブラックホールと熱力学の関係が分かったのはホーキング以降

597132人目の素数さん2018/08/09(木) 21:09:04.29ID:n98AEZD+
現実にはブラックホールって存在しないんじゃないかな

598132人目の素数さん2018/08/09(木) 22:06:31.16ID:BbTn5MZa
アインシュタイン
自伝ノート

> 理論は、その前提が単純であるほど、
よりさまざまな事柄が関係していればいる
ほど、またその応用範囲が広ければ広い
ほど、より印象的が深い。
これらの理由で 古典熱力学が私に深い
印象を与えた。
>熱力学は普遍的な内容を持った唯一の
物理理論であり、それについて、私は
その基本概念の応用範囲で決して放棄しては
ならないと信じている。

>私が学生のころに最も魅力的な主題は
マックスウェルの理論であった。
この理論を革命的と考えさせた理由は、
遠隔作用力を扱うことをやめ、
場を基本的な量として取り扱っている
ことであった。

599132人目の素数さん2018/08/09(木) 22:08:36.63ID:BbTn5MZa
>>598
続き

>徐々に私は、既知の事実に基づき努力
することによる、真の法則を発見する
可能性をあきらめていった。
長く絶望的に努力すればするほど、
私は普遍的な形式原理の発見によって
のみ確実な結果がえられるのだ、
とより強く信ずるようになった。

>私が眼前に捉えていた例は熱力学で
あった。
そこでは一般原理は、自然法則は
第1種と第2種の永久機関をつくることが
不可能なようになっている、という命題に
よって与えられていた。

>では、どのようにしてそのような
普遍原理が発見されたのだろうか。
十年熟考して、そのような原理は、
私が既に16歳の時にぶつかったパラドックス
から得られた。
そのパラドックスは、光線のビームを
光速度Cで追いかけると、その光線ビーム
は静止した、空間的に振動する電磁場
としてみえるはずだというものだった
>しかし、経験に基づいても、
マックスウェルの理論によっても
そのようなことが起こるとは思えなかった。

>このパラドックスのなかに特殊相対性理論
の萌芽がすでに含まれていることが
わかる。

>現在ではもちろん誰もが、
このパラドックスを満足に解決する
すべての試みが、時間の絶対的な性格
についての公理、すなわち同時性の公理を
押しとどめ 認識しないままにしておく限り、
必ず失敗することを知っている。
>この公理とその恣意的性格を認識
することが実際にすでに問題の解決を
含んでいることは明らかである。

600132人目の素数さん2018/08/09(木) 22:10:04.08ID:BbTn5MZa
>>599
続き

>上述のパラドックスは次のように定式化
できる。

古典力学で用いられている、一つの
慣性系から他の慣性系に移る時の、
事象の二組の空間座標と時刻の関係規則
[ガリレイ変換]によると、二つの仮定

⑴ 光速度一定
⑵ (特殊相対性原理)
法則が、従って光速度一定の法則も、
慣性系の選択と無関係であること

は、⑴と⑵がそれぞれ経験によって支持
されているにもかかわらず、
互いに両立しない。
特殊相対性理論の基本的な認識は、
仮定⑴と仮定⑵が事象の座標と時刻の
換算に新しい型の関係( ローレンツ変換)
を仮定すれば、両立する。

>特殊相対性理論の普遍原理は、
物理法則が1つの慣性系から任意の慣性系
へ移るローレンツ変換に対して不変である、
という仮定に含まれている。
これは、熱力学の基礎にある、
永久機関の非存在という制限的な
原理と比較しうる、自然法則を
制限する原理である。

601132人目の素数さん2018/08/09(木) 22:13:29.03ID:tT6t/GT3
スレチ
他所でやれ池沼

602132人目の素数さん2018/08/09(木) 22:16:14.98ID:BbTn5MZa
>>597 >>601
呆れたw

603132人目の素数さん2018/08/09(木) 22:33:02.96ID:jsOTNg91
物理板でやれカス

604132人目の素数さん2018/08/09(木) 22:39:28.73ID:uIF9TnWb
池沼に構うとこうなる

605132人目の素数さん2018/08/09(木) 22:42:03.59ID:BbTn5MZa
超複素数、多元環論から
特殊相対性理論が生まれるのか?

606132人目の素数さん2018/08/09(木) 23:10:12.65ID:W//461He
>>605
基地外は黙っとれ

607132人目の素数さん2018/08/09(木) 23:54:10.26ID:n98AEZD+
アインシュタイン信奉はもうやめたほうがいい
相対性理論だって間違いだって判ったんだから

608132人目の素数さん2018/08/09(木) 23:58:01.81ID:zYdJakag
>>585
アクセプトが確実というのはソースあるの?

609132人目の素数さん2018/08/10(金) 00:12:20.86ID:MOi1seNU
>>606
低レベルが発狂かw

610132人目の素数さん2018/08/10(金) 00:14:32.66ID:MOi1seNU
>>604
IUT信者乙

611132人目の素数さん2018/08/10(金) 01:24:13.77ID:U5XEFfQT
jinの方がまだマシに見えるレベル

612132人目の素数さん2018/08/10(金) 01:35:18.75ID:+teTRSvV
>>598-600
なんだ、熱力学の基本原理から出発する普遍的な理論構成に影響されたという
だけの話じゃん。長々と引用しなくても、そう書けば済む話。
相対論と熱力学の間に手本とするような直接的な関連があるわけではない。

613132人目の素数さん2018/08/10(金) 01:38:50.95ID:quHUtsa9
で、
超複素数、多元環論から
特殊相対性理論が生まれるのか?w

614132人目の素数さん2018/08/10(金) 01:40:17.09ID:quHUtsa9
>>612
熱力学の素養がないのに無理するなw

615132人目の素数さん2018/08/10(金) 01:55:55.43ID:quHUtsa9

616132人目の素数さん2018/08/10(金) 02:10:53.16ID:KZgvwytb
>>598-600>>537が見当外れな主張であることを裏書きしている
>>537はバカな奴だ

617132人目の素数さん2018/08/10(金) 02:16:45.04ID:U5XEFfQT
>>616
なのに粋がってるという間抜けっぷりよ

618132人目の素数さん2018/08/10(金) 02:23:23.56ID:quHUtsa9
>>616
ブンゲンさん?

619132人目の素数さん2018/08/10(金) 02:24:32.79ID:ION/8Bj9
こいつやっぱりRIMSに出没する物理かぶれトンデモ禿オヤジに似てんな

620132人目の素数さん2018/08/10(金) 02:26:32.35ID:quHUtsa9
>>617
公理化からやり直せ

621132人目の素数さん2018/08/10(金) 02:33:54.32ID:quHUtsa9
>>619
で、
>>613の答えは?

622132人目の素数さん2018/08/10(金) 03:55:54.89ID:s0qJ7NSa
何か自分の理論に没頭してしばらく注意してなかったけど
大分怪しい感じだなこれは。数論の数少ない知り合いと話しても皆「よくわからない」とw
やっぱり山下とかじゃ駄目なのかな

623132人目の素数さん2018/08/10(金) 04:51:58.21ID:b1JNYksK
「よくわからない」というのは当然の反応だろう

624132人目の素数さん2018/08/10(金) 04:58:15.35ID:JUvN1fDs
IUTの論文ざっと読み終わった感想

斬新な理論だとは思うけど、全くエレガントではない
そこがモヤモヤする点

技術を駆使してるだけで数学に新しい着想をもたらすわけではない
なるほど西洋人に受け入れられないのも頷ける

ごちゃごちゃしてるだけの汚い理論
もっと簡略化できるのでは?というのが誰しも感じてることだとは思う

625132人目の素数さん2018/08/10(金) 05:02:39.18ID:JUvN1fDs
非常にマルチユニバース的、相対主義的な理論だ
一神教的、絶対主義の西洋人には理解できないな、というか、理解できたとしても絶対に認めないだろうこんなの
IUTは神への冒涜以外の何物でもない

626132人目の素数さん2018/08/10(金) 05:13:30.59ID:JUvN1fDs
基本的に遠アーベルの焼き直しだから発想としては特に新しいものでない
しかし計算量がキチガイに膨大すぎて、天才でもそこはどうにかならなかったの?と言わざるを得ない
計算部分に関しては聳え立つ糞なので読み飛ばして良い

627132人目の素数さん2018/08/10(金) 05:29:43.99ID:xqNPMiLp
>>625
お前は何を言っているんだ(´・ω・`)

628132人目の素数さん2018/08/10(金) 05:41:07.06ID:JUvN1fDs
望月さんは何か新しいものを生み出すタイプの天才であって、既存のものを収集して正しく組み立てるタイプの天才ではないね

ところで、もしこの素読が通ったら、アーベル賞受賞は間違いないとして、ほぼ間違いなく四年後のフィールズ賞もワイルズのように年齢制限を無視した特別賞が授与されるだろうが、
それは今後IUTを利用してもっとエレガントな証明をした数学者との共同受賞という形になりかねないと危惧している
同分野で誰かさんとの共同受賞となれば、やはり望月さんの数学者としての名誉も割譲されるわけで、ワイルズがフェルマー予想を解決したときのように世界中のメディアから大天才として持て囃されることは残念だがありえないと思う

ポアンカレ予想で後乗りして来た中国人数学者二人にフィールズ賞が与えられそうになったあの時のような醜い名誉闘争の渦に今後望月さんは巻き込まれるだろうと今ここで予言しておく

629132人目の素数さん2018/08/10(金) 05:46:39.23ID:JUvN1fDs
それはフェセンコかもしれないし、山下氏のような身内かもしれない
望月さんはますます人間不審になり、自殺するかもしれないね

630132人目の素数さん2018/08/10(金) 05:51:29.22ID:JUvN1fDs
それくらい隙の多い理論だなと思いました
まだ美味しいIUTのパイはたくさん余ってるので、みなさんも頑張ってください

631132人目の素数さん2018/08/10(金) 06:58:11.03ID:wtqW5x4h
望月は賞レースに対して否定的だし、むしろ望むところなのでは?

632132人目の素数さん2018/08/10(金) 07:12:13.03ID:ZBOtmh9L
>>624-630
こりゃまたデケー釣り針だなおい

633132人目の素数さん2018/08/10(金) 08:58:12.15ID:HIfY7Jnl
IUTを → X IUTが → ○

634132人目の素数さん2018/08/10(金) 09:35:36.83ID:+teTRSvV
>>614
ん?俺、物理学が専門なんだが。

635132人目の素数さん2018/08/10(金) 09:46:57.42ID:wEm07boq
まだ量子論なんか信じてんの?

636132人目の素数さん2018/08/10(金) 10:52:14.08ID:6qbIMCcs
>>634
無理するなw

637132人目の素数さん2018/08/10(金) 11:08:18.93ID:6qbIMCcs
>>634 = >>612のレベル

>>607へ後一歩

638132人目の素数さん2018/08/10(金) 12:29:10.71ID:ZUmkkjBX
アインシュタインか
ポアンカレもヒルベルトも敗れ去ったもんな

639132人目の素数さん2018/08/10(金) 12:58:02.39ID:KZgvwytb
>>636-637
何この馬鹿

640132人目の素数さん2018/08/10(金) 12:59:52.55ID:KZgvwytb
アインシュタインが統計力学(当然熱力学も含む)で偉大だったのは事実だけど

641132人目の素数さん2018/08/10(金) 13:52:04.35ID:DoWDSWez
よくわからん議論だか罵り合いには関わりたくないが、熱統計力学も数学的背景という意味で
よくわからない怪しい理論だな。最近量子力学の固有状態から平衡統計力学を導出する理論が
進んでるようだけど、非平衡系まで入れたらそういうのすらも多分触りに過ぎないんだろうな
アインシュタインとリーマン合わせたような奴が出てこないとわからんだろうな

642132人目の素数さん2018/08/10(金) 13:57:38.48ID:DoWDSWez
誰もがまず考えるのが分配関数と量子情報の統一理論とかだけど
多分そんな単純ではないだろう。量子論と繰り込み理論が「背景」の鍵だろうね
統計力学的な現象論に繰り込みは使われてきたけど、もっと深いレベルでの意味で

643132人目の素数さん2018/08/10(金) 14:09:58.27ID:m5qXtW5o
物理みたいな低俗な話題は数学板でやらないでね

644132人目の素数さん2018/08/10(金) 14:14:58.30ID:DoWDSWez
すいませんでしたw

645132人目の素数さん2018/08/10(金) 16:40:51.97ID:k900NErR
>>578
リークもなしにアクセプト見込みなんて書くわけないだろ

646132人目の素数さん2018/08/10(金) 16:46:57.57ID:k900NErR
どうでもいいけど Scholze ってドイツ人だからショルツ"ェ"じゃないの?
なんで wikipedia まで当たり前のようにショルツって書いてんの?

647132人目の素数さん2018/08/10(金) 16:52:56.08ID:VyhF6ggY
>>654
裏はあったんだろうが
調子乗って大々的に報道して
結果的に未だアクセプトされてないという現実な

朝日は落とし前つけろよ

648132人目の素数さん2018/08/10(金) 17:10:06.34ID:Vw+j7BEj
アインシュタインの話題は忘れよう。
辛気臭い

649132人目の素数さん2018/08/10(金) 17:14:29.77ID:KZgvwytb
>>646
Dirichletはディリヒレットじゃないからなあ

650132人目の素数さん2018/08/10(金) 17:19:07.20ID:z0CbTZ4b
数学界の一部に過ぎないIUT関係者 RIMS
と朝日新聞のトラブルです。
無関係な他の分野を低俗なIUTスキャンダルに
巻き込むことはおやめ下さい。

>>534

>少なくとも自然科学の業界にいる人なら
普通に理解できることだとおもう。
>日本のマスコミの科学技術への無理解と
学問への軽視が顕われているようだ。

651132人目の素数さん2018/08/10(金) 17:20:42.34ID:k900NErR
>>674
レフェリーレポート一本目が返ってきて minor revision とかだったら
それはアクセプト見込みと言っても正しいだろ。
ブンゲン >>534 の"アクセプトされるかリジェクトかの厳格な二分法があるだけ"とか
素人の寝言にしか思えん。こいつ最近自分で論文書いてなくて、査読の手順とか
忘れてんじゃねーの?

652学術2018/08/10(金) 17:35:56.68ID:kjMGeLEi
アインシュタイン飽和というぐらい、物理自体を酷使せず、
選抜や、スターを集めて、物理を個別にあるいは競わせて、育成すればいい。

653132人目の素数さん2018/08/10(金) 17:40:07.67ID:H8rpDzji
問題なのは朝日みたいな一応ちゃんとした大手紙が学術ゴシップみたいなことを
やってしまったことだな
つまり、査読過程の中間状態は公の報道には載らないという意味でブンゲンの話は正しい

654132人目の素数さん2018/08/10(金) 17:40:18.79ID:VyhF6ggY
>>651
いやそれは正しい
そういう類いの裏はあったんだろうが
当時はまだ静観すべきだったことを調子に乗って報じて
結果的に誤報扱いされるべき報道になってしまった
その点に関して落とし前付けろよと言ってんの

655132人目の素数さん2018/08/10(金) 17:45:06.44ID:k+yN40N/
すべてはmath_jinの手のひらでまわっとるのよ

656132人目の素数さん2018/08/10(金) 18:05:37.53ID:k900NErR
あほらし。リークをネタに記事を書いたら話題になって、
本家が慌てて対応を変えたら誤報扱いかよ

結果的に数論専門家が文句つける状態で掲載にならなかったんだから
朝日は感謝されてもよさそうなもんだ

>>649
Dirichlet はフランス語名だから
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%82%AF%E3%83%AC

657132人目の素数さん2018/08/10(金) 18:29:23.46ID:KZgvwytb
>>656
そこはもう見たよ。というか「Dirichlet」はそこからコピペした。
同様にショルツがドイツルーツの名前じゃない可能性は考えた?

658132人目の素数さん2018/08/10(金) 18:35:32.36ID:eZufnDRJ
横からだけど、ドイツ語母音 e は語末ではあいまいな e だからショルツでもショルツェでもいいんだよ

あと、ブンゲン氏については何で今頃そう言うの?って感じだ
記事が出て8か月も経って何で今更?

659132人目の素数さん2018/08/10(金) 19:41:31.10ID:0gAkdxld
ドリンフェルドさんのこと
Wikipedia で
「ドリンフェルト」
ってなってるの気になる。
ドイツ語ではそういう発音になるらしいけど
お父さんもキエフの人らしいし
ドイツルーツの人ではないよね?
ロシア語?ウクライナ語?でも語尾のdがtの発音になるってあるの?

660132人目の素数さん2018/08/10(金) 20:27:16.76ID:Lu6qoXCN
>>656
そうだよな。朝日の報道がなければアクセプトからの世界の大御所が一斉に批判して専門誌の評価がた落ち、な流れだったんだから。朝日新聞に感謝しかないだろう、RIMSは。

661132人目の素数さん2018/08/10(金) 20:30:01.81ID:BJM1v6x6
>>653
怪我の功名だけど、朝日が報道してくれたおかげて、世界中からたまっていた
疑惑の声が噴出したという点も否定できない。
日本にいると身びいきの意見しか聞こえないが、世界は違うという事。

662132人目の素数さん2018/08/10(金) 20:38:52.85ID:P3F5IRFX
朝日なんか、もとから信用できないところじゃないか?

663132人目の素数さん2018/08/10(金) 21:02:33.07ID:k900NErR
>>657-658
わりとはっきりショルツェって聞こえるけどなあ
https://www.youtube.com/watch?v=E7KuRY1RjXQ
https://www.youtube.com/watch?v=NdgQQfQLtWw

664132人目の素数さん2018/08/10(金) 21:04:52.47ID:wEm07boq
ショルツの言い分は妥当なの?

665132人目の素数さん2018/08/10(金) 21:09:46.48ID:eZufnDRJ
>>663
そうだねw
あいまいな e は「あ」と「え」の中間だから
日本語発音ショルツの「う」にはならない
やっぱり日本語表記としてはショルツェが適切なのかなw

666132人目の素数さん2018/08/10(金) 21:14:33.51ID:k+yN40N/
>>664
いや、読みきれてないみたいよ。

667132人目の素数さん2018/08/10(金) 21:16:19.24ID:JUvN1fDs
ショルツの表記なんかどっちでもよくね
アスペなん?
こういうどうでもいいこと気にしてる奴は数学できないだろ
高校の先生やってろよ

668132人目の素数さん2018/08/10(金) 21:17:31.90ID:2PnNMj8n
朝日は続報うてよ
近々アクセプトと報道して未だにアクセプトされてないんだから

669132人目の素数さん2018/08/10(金) 21:41:39.09ID:+teTRSvV
>>637
要約もできなかった馬鹿が何を言ってるんだか。
あんた物理も数学も素人だろ。>>607と同類じゃんw

670132人目の素数さん2018/08/10(金) 21:43:17.89ID:rvNl1STB
軽くスレを追って話が微妙に進んだのを知ったけど、まだ何とも言えない雰囲気なのか
>>276
実際あれは最高に難しいからね。フィールズ賞レベルだからわかるわからないでもない
別の分野でトップクラスだとしても理解できなくて全く不思議はないし
数論幾何やってても頭痛くなるだろうよ
だからこそなかなか話が進まないよな

671132人目の素数さん2018/08/10(金) 22:13:32.44ID:k900NErR
>>560
問題はギャップがあるかどうかなんだから、
言えることなんて"ここがわからない"しかないよね。

ここがわからん
-> 望月が何か説明する
-> まだここがわからん
-> 望月が何か説明する
-> まだここがわからん
ってなったのをまとめて、わからんって言っているほうが
レベルが低いと判定するのは正しいとはいえない。
むしろ、肝心なところにずっと答えられてないって可能性もある。

672132人目の素数さん2018/08/10(金) 22:36:16.64ID:BJM1v6x6
>>666
じゃあ誰が読み切れているんだよ?
これに答えられないんじゃ証明されたとは言えない。

673132人目の素数さん2018/08/10(金) 22:47:41.39ID:HFtBV1DZ
取り巻きは読み切れているらしい。何回も通読しているらしい。
でも、質問の肝心な部分では話が通じないらしい。教祖も含めて。

674132人目の素数さん2018/08/10(金) 22:58:59.93ID:rvNl1STB
わかるような気はする、ところまではそれなりの人間なら行くだろうけど
正しいと言い切るには自分の作業を打ち切って集中しなきゃ無理
だから枯れたベテランがコメント出してくれたほうがいいんだけどね

675132人目の素数さん2018/08/10(金) 23:42:02.77ID:lXMOY/Cz
もう無駄にスレ消化するしかネタがない

676132人目の素数さん2018/08/10(金) 23:50:42.47ID:rvNl1STB
一応の読みきりや概要理解は大体時間かけりゃできるわけで、問題の箇所が
循環論法かどうかが論点だからな。しかしあの辺の流れを読んだ時に、モヤモヤしない人が
取り巻き以外にいるんだろうか?
ある意味、本当に説明になっているならば、数学の性質からしてショルツがいようがいまいが
合意形成されていくだろうからな

677132人目の素数さん2018/08/10(金) 23:52:37.46ID:rvNl1STB
繰り返せば。ショルツがキーマン扱いされてるのは俺的には疑問だわ
彼が何を言ってようが、正しければ空気が変わるはずだからな

678132人目の素数さん2018/08/11(土) 00:07:56.65ID:pTYkhE0V
Peter Scholzeの指摘は
I am entirely unable to follow the logic after Figure 3.8 in the proof
of Corollary 3.12 of Inter-universal Teichmüller theory part III:
“If one interprets the above discussion in terms of the notation introduced
in the statement of Corollary 3.12,
one concludes that the quantity −|logΘ| is finite, and
moreover, that −|log q|≦−|logΘ| ∈ R. ”
Note that this proof is in fact the *only* proof
in parts II and III that is longer than a few lines
which essentially say “This follows from the definitions”.
というものだったが

−|logΘ| の有限性については
GoサーベイのProp.1.12 (原論文だと[IUTchIV,Thm.1.10]) より従う
詳しくはGoサーベイの34〜35ページ
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~gokun/DOCUMENTS/abc2018May28.pdf

−|log q|≦−|logΘ| が成立する理由に関しては
Goサーベイの356〜361ページ
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~gokun/DOCUMENTS/abc2018May28.pdf
星サーベイの36ページ
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~yuichiro/intro_iut.pdf
星サーベイ(続編)の92ページ
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~yuichiro/intro_iut_continued.pdf
で “This follows from the definitions”. 以上の説明が与えられている

679132人目の素数さん2018/08/11(土) 00:07:59.08ID:2JWNi0qu
>>677
そりゃ話が逆で、6年間取り巻き以外みんなもやもやしてたところ、
Sがついに声をあげたってことじゃね

680132人目の素数さん2018/08/11(土) 00:14:12.25ID:Likg/qJr
Scho1zeの理解がIUTTの正否の鍵とEUとUSで思われている奇妙な状態の原因:

almost etale extensionのFa1tingsがそれを整理したperfectiodのScho1zeを認めているtこと

ディオファントス問題の権化はFa1tingsと思われているとこと

Scho1zeがFa1tingsのときのように若手世界一の頭脳と思われていること

681132人目の素数さん2018/08/11(土) 00:21:54.86ID:2JWNi0qu
>>678
直接やりとりして片方は京都まで来てんだから、
結果としてたとえ望月が正しかったとしても、
書いてないはずの説明がどっかに書いてあった、
みたいなレベルで止まってるわけがないだろ

だいたいPSはGoのサーベイの存在は知ってるわけだしなあ
https://galoisrepresentations.wordpress.com/2017/12/17/the-abc-conjecture-has-still-not-been-proved/

682132人目の素数さん2018/08/11(土) 00:27:58.23ID:38RSkb71
>>669
おまえさん、ピント外れなんだよ、
熱力学は統計力学から独立している。

683132人目の素数さん2018/08/11(土) 00:31:57.86ID:AcTPRcKQ
MochizukiとStix-Scholze双方の報告が公開されるまではゴシップごっこでスレ消費だな

684132人目の素数さん2018/08/11(土) 01:43:55.77ID:pAyEmiDv
最近またバカjinが調子に乗り始めていきってやがる

685132人目の素数さん2018/08/11(土) 02:08:48.12ID:PlOCTjeY
>>680の訂正

Scholzeの理解がIUTTの正否の鍵とEUとUSで思われている奇妙な状態の原因:

almost etale extensionのFaltingsがそれを整理したperfectoidのScholzeを認めていること

ディオファントス問題の権威はFaltingsと思われていること

ScholzeがFaltingsのときのように若手世界一の頭脳と思われていること

686132人目の素数さん2018/08/11(土) 03:33:04.79ID:RfEinydO
>>669
追加
特殊相対論より トンデモが専門

>>612
>相対論と熱力学の間に手本とするような
直接的な関連があるわけではない

687132人目の素数さん2018/08/11(土) 04:19:15.28ID:7rTaVmi1
>>684
よほど文書対決に自信があるんだろうけど、jinは内容わかんないだろw
しかし何でjinは望月陣営に肩入れするのかね。普通ニュートラルでしょ。愛国とか?

688132人目の素数さん2018/08/11(土) 11:18:22.97ID:QZdbKaw+
>>606
基地外スレスレ、理性の境界線上まで、
自分を追い込まないと真理の定義は見えてこない

689132人目の素数さん2018/08/11(土) 12:09:50.26ID:d7Hd6mZM
>>682
だから何?
俺は統計力学には一言も触れてないよ。

690132人目の素数さん2018/08/11(土) 12:14:18.16ID:d7Hd6mZM
>>686
トンデモについては確かに専門かもしれん。
あんたみたいなトンデモさんについてはいろいろ調べたからなw

691132人目の素数さん2018/08/11(土) 13:23:03.78ID:VObeQajK
ローレンツの電子論批判から
特殊相対論は生まれた


特殊相対論より トンデモが専門

>>612
>相対論と熱力学の間に手本とするような
直接的な関連があるわけではない

692132人目の素数さん2018/08/11(土) 14:20:34.82ID:G4xpv33T
物理の話は他でやれや

693132人目の素数さん2018/08/11(土) 15:54:50.16ID:1+pDslP+
池沼には構うだけ無駄
>>581で結論出てる

694132人目の素数さん2018/08/11(土) 16:56:22.49ID:EqclHKyH
池沼レベルの煽りしか出来ない頭のおかしい日本語不自由なID何度も変えて粘着してる我の強い物理かぶれ基地外はとっとと失せろ

695132人目の素数さん2018/08/11(土) 17:25:25.41ID:sXo+jJb3
IUTのスレだな、
トンデモ仲間が湧いてきたw

696132人目の素数さん2018/08/11(土) 17:49:32.72ID:T8KFIEep
このスレでよくIUTTを似非数学扱いすることがあるけど、何を以てそう思うのかが
不明なんだよね。少なくとも概要を知れば知るほど尤もらしいと見えてくる理論だと
思うんだけど。これは擁護ではないからな?
似非トンデモ扱いが印象論に過ぎないのかどうかに興味があるわけ

697132人目の素数さん2018/08/11(土) 17:51:54.66ID:T8KFIEep
単に面白がってからかってるならそれでいいんだが
割とガチでトンデモだと思ってる人がいたら理由を聞いてみたいんだよね

698132人目の素数さん2018/08/11(土) 18:11:25.47ID:PlC/AY04
>>691
>>相対論と熱力学の間に手本とするような
>直接的な関連があるわけではない
友達の友達レベルの関連性に眉唾する発想って初歩のコホモロジーだよね

699132人目の素数さん2018/08/11(土) 18:48:03.54ID:KaJXs7op
ガチで最初から探せ。
初期解説ノートで累乗に蓋をすることに成功したとか、
5以上のスピロ予想と同値だとかいろいろあったんだよ。

700132人目の素数さん2018/08/11(土) 20:00:23.96ID:JDL5VLWl
キチガイが幼稚な知識を披露スレになってんな

701132人目の素数さん2018/08/11(土) 20:04:34.59ID:tZ/3CRHH
>>699
初期解説ノートとは?

702132人目の素数さん2018/08/11(土) 20:13:32.78ID:9ZJru/UU
見てもないのに語ろうとしてんの

703132人目の素数さん2018/08/11(土) 20:18:02.52ID:yJ9RgkQA
「累乗に蓋をする」とか「5以上のスピロ予想」ってなんだよ

704132人目の素数さん2018/08/11(土) 20:31:34.41ID:9ZJru/UU
693

705132人目の素数さん2018/08/11(土) 20:38:48.03ID:T8KFIEep
循環論法の件と「絶対遠アーベル幾何学的な大域ホッジ理論は可能か」というのは
一旦分けて考えるべき。後者についてはIUTTは一応成り立つんじゃないかと俺は思ってる
そして実際その点についての強い批判は今のところないんじゃないかね

706132人目の素数さん2018/08/11(土) 20:47:49.33ID:KaJXs7op
草 じゃ何の研究してんの?

707132人目の素数さん2018/08/11(土) 20:53:01.20ID:T8KFIEep
元々狙いというのは関数体の小平の、ホッジ理論に関連した証明を数論に拡張すること
多分かなり早い時期から、望月はそれを絶対遠アーベル幾何学でやりたくて理論を作ってた
これは黒川ー小山がちゃんと解説してるが、望月は明言してないので不親切過ぎる
数論幾何学コミュニティはこの点に論点を絞りつつ例の問題を検討できてないように見えるな
まあ俺は関わりたくないから知らないけどね

708132人目の素数さん2018/08/11(土) 21:04:31.78ID:Y3lQS6tL
×関わりたくない
○関わられる頭がない

709132人目の素数さん2018/08/11(土) 21:05:47.54ID:yJ9RgkQA
>>705
絶対遠アーベル幾何学的な大域ホッジ理論ってなんですか

710132人目の素数さん2018/08/11(土) 21:08:15.41ID:T8KFIEep
>>708
まあそう煽るよね。でも関わりたくない、が正しいんだよ。専門が結構離れてるから
責任取る気全くないし、細かい論点やabcそのものにはあまり興味がない

711132人目の素数さん2018/08/11(土) 21:14:57.80ID:T8KFIEep
>>709
「わかった気になって言葉を繋げてるだけ」と言われるのを承知でわざと省略している
意味を考えりゃわかる人間にはわかるしわからない人間にはわからない
望月がHodge-Arakelov論文で計量性とかテータの話をしているから、それを見ればわかる

712132人目の素数さん2018/08/11(土) 21:46:50.15ID:yJ9RgkQA
>>711
楕円曲線の基本群からテータ関数の特殊値を復元する部分を指して絶対遠アーベル幾何学的と言っている?
でもなぜホッジ理論なのかが分からないな。
貴方がおっしゃる通り「ホッジ理論という言葉を繋げてみただけ」にしか見えない。

713132人目の素数さん2018/08/11(土) 21:51:13.70ID:YYb+HrAt
>>700

>>534

714132人目の素数さん2018/08/11(土) 22:14:54.83ID:T8KFIEep
>>712
テータ関数に遠アーベルを連動させるのはIUTTの動機で環構造を分解して宇宙際スケールの
話をしたいからなわけで、そもそもディオファントス幾何学の動機は何なのか考えたらいい
ある種の代数幾何学的なサイズを知ることでしょ。それらから考えたら何故ホッジ理論なのか
わかるのではないかと思うんだけどな

715132人目の素数さん2018/08/11(土) 22:21:03.64ID:T8KFIEep
望月は絶対ガロア群、モノイド、エタールテータの対象としての不変性を強調しているよ
IUTTの動機を実行するにはホッジ理論は割と本質的な機能を果たすよ
それが本当にわからないなら微分形式の理論やテータの数論から見直すと良いのではないか

716132人目の素数さん2018/08/11(土) 22:31:22.93ID:T8KFIEep
俺は確かに結構いっちょ噛みしてたまに感謝される人間なんだけど
これは理論が非常にガッチリして専門性高すぎて、門外漢が気軽に口出せる話ではない
私的なレベルなら話は別だが、ここで知ったかして煽られるほうが楽だわ

717132人目の素数さん2018/08/11(土) 23:27:17.60ID:+1gkwtkc
突然始まる自分語り

718132人目の素数さん2018/08/11(土) 23:55:44.46ID:mbjvbyYN
楕円曲線のHodge-Arakelov理論に関してはGuido Kingsら岩澤理論の研究者などから注目されていたらしいな

719132人目の素数さん2018/08/11(土) 23:56:05.60ID:9ZJru/UU
そんなに冥界な理論ならワイルズやファルティングスやショルツも理解できるよね

720132人目の素数さん2018/08/12(日) 00:06:26.11ID:8bdMmE1q
>エフェクティブモーデル予想, abc 予想などのディオファントス幾何の重要未解決問題は, スピロ予想を通じて,
>楕円曲線のモジュライ空間の代数体の整数環上のセクションの研究と解釈でき, すなわち, 代数体の整数環上の(一般化された)楕円曲線の研究と解釈できます.
>この解釈により, このような大域的対象に対する望ましいホッジ理論があれば, ディオファントス幾何へのアプローチができることが期待できるため,
>望月さんは, そのような理論の構築を目指し, 代数体上の楕円曲線の内在的ホッジ理論である,ホッジ・アラケロフ理論を完成させました.
>より具体的に言うと, 楕円曲線の p 進ホッジ理論では, 楕円曲線の p 進テイト加群が中心的対象でしたが, これを有限個の等分点だけ考えることにより離散化し,
>等分点集合(位相幾何的ないしエタール的な対象)に, 楕円曲線の普遍拡大上の関数(ドラーム的な対象)を制限することにより, ある種の大域的な比較同型をダイナミックに構成・証明しました.
>また, これに伴い, 数論的小平・スペンサー写像という斬新な対象も発見されました.
>ディオファントス幾何への応用を見据えた望月さんのこの大理論の完成は, 内外にインパクトを与え, また, 純粋に楕円曲線のホッジ・アラケロフ理論自体も, G. Kings ら岩澤理論の研究者などから注目されています.
http://mathsoc.jp/publication/tushin/1001/tamagawa2.pdf

要するにこういうこと

721132人目の素数さん2018/08/12(日) 00:19:59.04ID:aZYyihMD
で、ブログで有限個と書いてたのはどう解釈してくれるの

722132人目の素数さん2018/08/12(日) 01:57:37.02ID:PAPmVBAt
俺は確かに結構いっちょ噛みしてたまに感謝される人間なんだけど
俺は確かに結構いっちょ噛みしてたまに感謝される人間なんだけど
俺は確かに結構いっちょ噛みしてたまに感謝される人間なんだけど

名言いただきましたwww 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

723132人目の素数さん2018/08/12(日) 03:21:40.05ID:UAaJsshE
>>716
キチガイの意味不明なコメよりかは見てて楽しめるので
延々と知ったか垂れ流し続けてくれていいんやで

724132人目の素数さん2018/08/12(日) 04:38:45.25ID:149jqPNk
なに言ってるんやで?

725132人目の素数さん2018/08/12(日) 05:55:49.30ID:A3e96+Zw
いっちょ噛み射精さんは謝絶されすぎなだけのかわいそうなタイプ

726132人目の素数さん2018/08/12(日) 09:24:41.28ID:klLGte1K
>>723
キチガイの意味不明なコメ

>>534

727132人目の素数さん2018/08/12(日) 11:44:04.84ID:iwseJXh8
恣意的な仮定は理論が破滅する。

大物理学者 ローレンツの電子論は、
ニュートン力学の恣意的な仮定の絶対時間
絶対空間と真空中の幽霊物質である光媒質
のエーテル、に基づく。
結果、ローレンツ変換は数学的補助 虚構
で時間も数学的補助に過ぎない。
光媒質エーテルに対するローレンツ収縮は
複屈折などの実験で否定された。
( ローレンツの電子論へ更に恣意的な仮定
を加えれば 理論は生き延びるが、
その場しのぎだろう)。
ポアンカレの相対論は群と相対性原理によるが、光媒質エーテルに基づき単位の考察が
ない。

728132人目の素数さん2018/08/12(日) 11:46:20.06ID:iwseJXh8
>>727
続き

平衡系 熱力学は日常的な体験 実験に基づく
第1法則と第2法則から展開する。
アインシュタインは ローレンツ電子論を
批判し、特殊相対論は 絶対時間 絶対空間を
考察し熱力学の理論形式を手本に
光速度一定の原理と特殊相対性原理と同時性.時計合わせの測定考察からシンプルに
展開した。
結果、
ローレンツ変換の時間も実在し
光媒質のエーテルは不用になった。
実験も支持し 今では 特殊相対論は
自然科学業界の基礎になっている。

ローレンツの電子論も特殊相対論も
ローレンツ変換とローレンツ収縮の数式は
同じだが 奇妙な結果のローレンツ電子論は
忘れ去られた。

729132人目の素数さん2018/08/12(日) 11:50:18.38ID:iwseJXh8
>>728
続き

数学理論では シンプルで厳密な論理展開が
求められるはず。
IUTは 複雑な構成や多多の定義からの展開で
思い込み、恣意的な仮定からの展開、
論理の飛躍を含んでいないだろうか?
ショルツの「定義から自明」、の疑問
指摘 がある。
ま、ショルツらを罵倒している輩は
マトモと思えない

abc予想 スピロ予想自体は確定している。
IUTと別に 明晰な証明反例が望まれますね〜

730132人目の素数さん2018/08/12(日) 12:38:46.56ID:ed8WQvxD
>>729
> 数学理論では シンプルで厳密な論理展開が
> 求められるはず。


物理や数学を問わず、先駆的仕事は途方もなくゴタゴタしているもの。

731132人目の素数さん2018/08/12(日) 14:57:24.63ID:M2beytGU
どこぞやのサーベイとやらで〃ほとんど全ての場合において〃とかで誤魔化してなかったっけ

732132人目の素数さん2018/08/12(日) 16:25:42.15ID:x6BXxD+M
>>729
有限個を前提とした論理構成、あるいは論文から導かれる結論が有限個なら信憑性が

733132人目の素数さん2018/08/12(日) 16:34:00.78ID:qVq8krn6
先駆的な証明だからゴタゴタしているのは仕方がないとして
ある程度の時代を経れば簡略化されて、それほど深い専門家でなくても
趣旨を理解できるようになるのか。

もうそろそろFLTのフェルマーオリジナルの証明を発見してほしいな。
おそらく、ワイルズのに比べて相当にシンプルなものだったのだろうし。

734132人目の素数さん2018/08/12(日) 16:55:07.45ID:ZIsljsRq
それより基地外が一人芝居してるのキモすぎるんだがw

735132人目の素数さん2018/08/12(日) 16:59:44.52ID:hqT301lP
>>723
むしろ極力喋らないようにしててこれだからな
結局ここにはIUTTが理論としては可能かどうか一言言いたい人はいないのか
>>729
別証明というか、モデル理論の人間にもかなり期待がかかるトピックなんだけどな
言っちゃ悪いけどモデル理論なんて大半が遊びに近いんだからこっちに取り組んだらいいのに

736132人目の素数さん2018/08/12(日) 17:00:40.76ID:Dslozx3J
素数定理の初等的証明持ち出すならともかく
フェルマーのオリジナルな証明って・・・

737132人目の素数さん2018/08/12(日) 17:01:51.76ID:hqT301lP
>>734
句点の人か。同じなのかこれ

738132人目の素数さん2018/08/12(日) 17:19:17.21ID:x6BXxD+M
反論もできないぐらい目が曇ってるのさ

739132人目の素数さん2018/08/12(日) 18:36:39.25ID:5fjvwy+g
今日のキチガイID > ID:iwseJXh8

処置なしだな、こいつ。

740132人目の素数さん2018/08/12(日) 19:22:41.51ID:2cbk6JeV
ID何度も変えてるけどな
処置なしなのは同意

741132人目の素数さん2018/08/12(日) 19:48:09.07ID:4cgIr/E3
「IUTTを破綻から救え!」
を旗印に義勇軍でも起こせ

742132人目の素数さん2018/08/12(日) 20:52:32.09ID:QuPwMlRp
>>737
句点もそうだけど文字間に不要な空白を入れていたり文体がぎこちなかったり
>>721>>732みたいな意味不明なことを言っていたり
>>741みたいな中学生レベルの煽りをしていたり
ここまで総じて日本語が不自由な人はなかなかいないよ

743132人目の素数さん2018/08/12(日) 21:23:17.14ID:DsUDdjcx
死人に口なし

744132人目の素数さん2018/08/12(日) 22:16:07.88ID:nbXA9/Kv
>>742 言語明瞭意味不明瞭。ブンゲンの解説みたいになってるぞ。

745132人目の素数さん2018/08/12(日) 22:18:28.02ID:ed8WQvxD
>>744
お前さん、頭悪いぞ

746132人目の素数さん2018/08/12(日) 22:30:06.19ID:nbXA9/Kv
自己擁護乙。

747132人目の素数さん2018/08/12(日) 22:42:35.41ID:QuPwMlRp
しかもいちいち反応してくるから同一人物だと分かるよね
書く文章だったり反応の仕方に頭の悪さが滲み出てる

748132人目の素数さん2018/08/12(日) 22:50:29.82ID:M2beytGU
擁護派は裸の王様

749132人目の素数さん2018/08/12(日) 22:52:27.01ID:DsUDdjcx
>>748
つまりjinは裸体ってこと
〜〜ん、そそる❤

750132人目の素数さん2018/08/12(日) 22:53:51.99ID:DsUDdjcx
jinは生きてるから頼めば口の感触を楽しませてくれるかも

751132人目の素数さん2018/08/12(日) 22:57:24.52ID:r2WHRiHZ
747みたいなお受験秀才が世界観を歪めている
懐疑派は全て頭が悪いと思ってんだろうな
あんたの中ではな

752132人目の素数さん2018/08/12(日) 22:57:52.52ID:ed8WQvxD
焼肉のタレのCMみたい>jinは生きている

753132人目の素数さん2018/08/12(日) 23:07:19.79ID:hqT301lP
「IUTTが成り立つであろう」と考えるが例の問題には慎重な立場は擁護、ではないし
アンチ、でもないよな
実際俺の経験からして、論争ってのは大体中間に答えがあるのよね

754132人目の素数さん2018/08/12(日) 23:17:44.49ID:S/O98XAL
jin一派は息を吹き返したつもりなのか?
懐疑派は靡かないよ
ttps://aoaoi.jp/topics/1095/

755132人目の素数さん2018/08/12(日) 23:25:13.99ID:M2beytGU
リーマン予想は少なくとも和也先生や黒川先生が理解を示さないないと無理だわ

756132人目の素数さん2018/08/12(日) 23:29:44.47ID:+yiG09Rq
>>755
なんやねんその謎ルール

757132人目の素数さん2018/08/13(月) 00:11:43.82ID:2NSK+MXS
>>751
俺は所謂お受験秀才ではないし懐疑派は全員頭が悪いとも思っていない
頭のおかしい基地外が一匹騒いでるなーとは思ってるけど

758132人目の素数さん2018/08/13(月) 00:20:14.61ID:3NhIsD1H
で結局、約束破ったことに関してショルツからの返答はあったの?

こんなとこで数学議論とか不毛だからやめとけ
どうせ素人さんしかいなんだから

759132人目の素数さん2018/08/13(月) 00:20:40.34ID:DnR75fKh
自分が理解できないものはナンでも○チガイ
ゴーかお前は

760132人目の素数さん2018/08/13(月) 00:24:09.78ID:R9EDQaxZ
単に新要素の複素論で解決できねーだろ、アタマワリーナ
既存の障害を後追いしてるだけだから見捨てられてんだよ

761132人目の素数さん2018/08/13(月) 00:58:00.96ID:UOK9yfGu
証明の細部云々ではなく、意味論的に明らかに穴になりそうな部分が掴めないならば
懐疑と言っても反感持ってるアンチと殆ど変わらんからなあ
今のところ致命的な構造的欠陥は見つかっていないとしか言いようがない
自称懐疑派からすれば、初めから理解不可能な似非理論というわけなんだろうが
そこまで言ってる数学者はいないのではないか

762132人目の素数さん2018/08/13(月) 01:03:45.65ID:UOK9yfGu
それは結構重要なポイントで、かなり時間が経って、分野のかなり重要な問題なのに
決定的な構造論的・意味論的、つまり大局的な批判も全くないというのは凄い
本当に数学史上稀に見る膠着状態だと思うw

763132人目の素数さん2018/08/13(月) 01:03:59.12ID:dh5+YPir
ショルツがフィールズ賞ほしいだけのケツの穴の小さい
男だということがわかっただけでしたね

764132人目の素数さん2018/08/13(月) 01:11:09.04ID:NdwnYZVr
IUTTの事だという自覚があったのか

度々動くゴールポストと揶揄された書き込みがあるがなぜだと考えるのか
肝心の部分がブラックボックスでは如何ともし難い
進捗報告の問題がそもそも難しい、とは何を差しているか理解しているのか

765132人目の素数さん2018/08/13(月) 01:25:34.01ID:Hw5dKSBL
>>764
その不自然な日本語どうにかならんの

766132人目の素数さん2018/08/13(月) 01:34:46.78ID:k1ATFQW1
凄い能天気野郎だと思ってたけど単に俄野郎で前後関係がわかってないだけなのね

767132人目の素数さん2018/08/13(月) 01:38:12.76ID:NdwnYZVr

768132人目の素数さん2018/08/13(月) 01:50:39.78ID:UOK9yfGu
>>763
ショルツの業績キャパと比較してもIUTTはかなり高度だからな。フィールズ主義の人は
なかなかわからないだろうけど、あんなスケールのでかい理論は滅多にないし
正しければフィールズ賞の平均レベルを超えている
そういう意味では望月氏が若干アスペ気味で周りに微妙なのしかいないのが痛い

769132人目の素数さん2018/08/13(月) 04:50:48.95ID:3NhIsD1H
IUT作った望月は50年後にはガロアみたいな扱いになってるのか
新しい数学の創始者として

770132人目の素数さん2018/08/13(月) 04:58:56.85ID:1sIym2cm
jinがずっとそんなこと言ってたな

771132人目の素数さん2018/08/13(月) 08:11:45.04ID:Nx4GhLUn
実際のフィールズ賞候補者の人数は知らないので、取り敢えず、フィールズ賞候補者を20人としよう。
実際はフィールズ賞選考者との相性もあるが、取り敢えず、等確率で、
その合計20人のフィールズ賞候補者の中から高々4人がフィールズ賞受賞者に選ばれるとしよう。
そのような数理モデルを設定すると、1人の候補者が受賞者になる確率Pは、高々 P=4/20=1/5 で高々 P=20% になる。
実際は確率の変動が起きて、その数理モデルの確率 P=1/5 で受賞者に選ばれる訳ではないだろうけど、
どんなに確率Pを高く見積もっても、P≦2/5<1/2 だろうから、
確率的には、例え受賞の候補者に選ばれても、候補者が受賞者になるかならないかを予め予測出来るとはいえないだろう。
だから、フィールズ賞候補者側から見ても、候補者が受賞者になるかならないかを前以って予測出来るとはいえないだろう。
フィールズ賞候補者でない外側から見ると、内部事情に通じていない限り、誰が受賞してもおかしくない状況になっている。

それにしても、大半の日本人は簡単な確率の考え方を習っていて、
上のような数理モデルを設定して受賞に至る確率を結論付けられると思うんだが、
矢鱈にフィールズ賞を基準にして考えるという発想がよく分からんな。

772132人目の素数さん2018/08/13(月) 08:34:59.02ID:NUgRpm9q
IUTはSTAP類似

773132人目の素数さん2018/08/13(月) 08:42:05.68ID:1Jp6mdLg
IUT理論を技術的な部分も含めて正しく評価し、◯◯賞に相応しいかどうかを判断できる人間が果たしてどれだけいるのか

774132人目の素数さん2018/08/13(月) 09:52:10.68ID:KHHrJg3G
簡単な話。例題からデータと一致すれば良いだかのこと。






以下ループ

775132人目の素数さん2018/08/13(月) 09:56:21.68ID:T1tsMOFY
fesenkoによると望月は自身をグロタンディークと比肩する数学者とみている。
fesenko自身は望月をガロワと比肩するとみている。

776132人目の素数さん2018/08/13(月) 10:13:47.87ID:Pf91qvfr
都合の悪い話はスルーする信者。

777132人目の素数さん2018/08/13(月) 10:17:26.72ID:Zh7FwX6B
あのイメージ映像はわかりやすいやん

778132人目の素数さん2018/08/13(月) 10:36:56.22ID:1sIym2cm
なんでプロパガンダを素直に信じるのか。
復元の際の誤差と影響については触れられてないだろ。証明なんだぜ。
完璧に復元できますとの説明もされてないし。

779132人目の素数さん2018/08/13(月) 11:45:09.26ID:GMTBwhsp
1億分の1の誤差
100000000=2×2×2×2×2×2×2×2×5×5×5×5×5×5×5×5
100000001=17×5882353

780132人目の素数さん2018/08/13(月) 12:45:41.32ID:/Vm7mrnr
偉大な数論に誤差は憑き物なので無視して良し。

781132人目の素数さん2018/08/13(月) 12:57:53.50ID:GMTBwhsp
10の27乗分の1の誤差
10000000000000000000000000000=2×2×2×2×2×2×2×2×2×2×2×2×2×2×2×2×2×2×2×2×2×2×2×2×2×2×2×2×5×5×5×5×5×5×5×5×5×5×5×5×5×5×5×5×5×5×5×5×5×5×5×5×5×5×5×5
10000000000000000000000000001=73×137×7841×127522001020150503761

782132人目の素数さん2018/08/13(月) 13:02:26.74ID:MY/J3aB2
レアケースについて述べた論理ではありません

783132人目の素数さん2018/08/13(月) 13:12:43.04ID:GMTBwhsp
5の30乗
931322574615478515625
5の30乗分の1の誤差
931322574615478515624=2^3×3^2×7×11×31×61×71×181×521×1741×7621
931322574615478515626=2×13×41×601×2281×9161×69566521

784132人目の素数さん2018/08/13(月) 13:46:21.08ID:lJ02s+tz
誤差があるようなものでlogの大小についつ論じるのは不適切だね。

ブンゲンの介錯を求ム。

785132人目の素数さん2018/08/13(月) 13:58:21.06ID:6+78u857
そろそろ例の逃亡用慣用句の登場か
        ↓
キチガイが一人いるなあ。

786132人目の素数さん2018/08/13(月) 14:04:11.88ID:xki5j9mT
この中に遠アーベル幾何を理解できてる奴がどれだけいるのか…w

787132人目の素数さん2018/08/13(月) 14:23:25.79ID:6+78u857
logの最小値の求め方のヒントが書いてあるのに何いってんだか

788132人目の素数さん2018/08/13(月) 14:25:43.95ID:wA1NissL
グフフ…w

789132人目の素数さん2018/08/13(月) 14:42:57.48ID:TlpA9fIL
論文書くわけでもない限り、遠アーベルの概要なんて別にWikiレベルで十分じゃないの
そんな意地張った競い合いしても仕方ないし
一番重要なのは、何故宇宙際幾何学が革命的と言えるのかを簡潔に要約することだよ

790132人目の素数さん2018/08/13(月) 14:54:41.79ID:jiCJUQZk
敗色の色が濃くなって防御線張ってんのか
ロマンティック組で手に負えるシロモノじねーよ

791132人目の素数さん2018/08/13(月) 15:21:08.48ID:ONHSVliR
784 それでいままで頑なに例を出さなかったのか?

792132人目の素数さん2018/08/13(月) 15:57:34.94ID:KR9Pt1P8
落寸御令雷

793132人目の素数さん2018/08/13(月) 16:02:04.29ID:mDY7c8kJ
いやー、アドバンテージ保ちつつバカの相手するの楽しいわーw

794132人目の素数さん2018/08/13(月) 18:06:47.78ID:7+7k+T2P
まだ決着ついてないのかよ
そろそろICM始まるんだけど

795132人目の素数さん2018/08/13(月) 19:27:59.72ID:NUgRpm9q
正しいか 間違いか 間違ってすらいないか

796132人目の素数さん2018/08/13(月) 23:05:12.80ID:hqYIaP/p
すっかり池沼の落書き帳と化したか

797132人目の素数さん2018/08/13(月) 23:18:01.40ID:8o7L+VSM
Jinがまた余計な事したのか

798132人目の素数さん2018/08/14(火) 06:33:56.52ID:1BNMSVgT
仁美がなにやらかしたの?

799132人目の素数さん2018/08/14(火) 07:24:05.88ID:D2Z7eGXc
なにもやらかしてない

800132人目の素数さん2018/08/14(火) 09:21:45.89ID:sJ1RDScx
取り憑かれたIUT一味

801132人目の素数さん2018/08/14(火) 09:41:30.85ID:FI7cgdgW
池沼に取り憑かれたIUTスレ

802132人目の素数さん2018/08/14(火) 09:50:04.52ID:sJ1RDScx
----------------------------
Edward Frenkel? @edfrenkel
返信先: @math_jinさん
Please stop. Otherwise, I will block you. Thanks.
20:07 - 2018年1月25日

math_jin@math_jin1月26日
返信先: @edfrenkelさん
I'm sorry. I will stop.
---------------------------

803132人目の素数さん2018/08/14(火) 16:08:51.64ID:sbwphMk1
池沼やキチガ○と書き込めば大抵の困難から逃れられる幸せのスレ
ショルツともそんな調子だったんだろうな

804132人目の素数さん2018/08/14(火) 17:08:14.04ID:3AhV6ajy
取り巻き連中は丸暗記のオウム返しでそれ以外はキチガイオンの連呼

805132人目の素数さん2018/08/14(火) 17:18:28.54ID:brDsBV1e
なんか進展ないの?

806132人目の素数さん2018/08/14(火) 17:49:03.07ID:gh4++O2/
ゾンビに与えるエサはない

807132人目の素数さん2018/08/14(火) 18:42:23.95ID:k3F4iStJ
>>673
取り巻きだって読みきれて居ない
「完全な理解者」と報じられたFesenkoにいたっては突っ込まれると怒りだす始末w
つまり理解していないってことでしょう。
むしろショルツが最も誠実に読み込んだから、望月にストレートに質問を浴びせられる。
取り巻きはショルツよりも読めてないから疑問に思わず、ショルツに説明できるわけでもない。

808132人目の素数さん2018/08/14(火) 19:01:43.37ID:Z4b2xBex
>>805
救済不能、決定的矛盾の発見

809132人目の素数さん2018/08/14(火) 19:42:05.86ID:OlyHHz84
宇宙際幾何がトンデモ理論であるとしても、まあそれはいいとして
問題は数学的な広がりが見えないことだよね
ラングランズ予想だってそもそも代数幾何だってそういうところがあるから研究があるわけで

810132人目の素数さん2018/08/14(火) 21:25:12.33ID:7C27KXu6
いや、一定の理解と広がりの展望は不可分だからそれは何とも
その話はとっくに出ていた通りで、正しければラングランズに応用可能だが、次元の壁がある
しかし、そもそも論としてどうしても遠アーベルをラングランズに使いたいという人は
いないだろうね。第一に、仮に遠アーベルが効率的な数論幾何学の記述を可能にするとして
全面的な、つまり代数幾何学の枠を超えたラングランズには通用しないわけだし
つまり代数幾何学を超えるならすべきことが別にあるし、代数幾何学の範囲でラングランズを
進めるにも不可欠という感じじゃない

811132人目の素数さん2018/08/14(火) 21:41:08.49ID:F2w9n0+/
久しぶりにのぞいてみたらぱっと目を通したコメントが芳しい書き込みばかり
で実質過疎るのもわかる

812132人目の素数さん2018/08/14(火) 22:11:19.67ID:RTWxGfAn
池沼のせいで若干過疎っちまったな

813132人目の素数さん2018/08/14(火) 22:32:17.02ID:7C27KXu6
今「遠アーベル幾何学は何故、どの程度必要か」を題目に論文を書いたら
かなり歓迎されるだろうな。つうか本来は本人か仲間が書くべきなんだけど

814132人目の素数さん2018/08/14(火) 22:33:45.71ID:7C27KXu6
仁美、言っといてくれる?あとできたらarxivに出せって

815132人目の素数さん2018/08/14(火) 22:58:46.39ID:QrsxUUNp
わかってないからやってないのに言うなよ

816132人目の素数さん2018/08/14(火) 23:18:25.89ID:D99Pcuz4
>>813
芳しいのかw

アザースッ!

817132人目の素数さん2018/08/14(火) 23:52:45.67ID:QrsxUUNp
>>784 諸兄には無用だろうが一応RADベースでLOGを計算してみた。

>>779
9
0.9999999999517
>>781
27
27log(1000000000000000000000000001, 10)
>>783
30log(38805107275644938151, 5)=1.0704588835833
30log(931322574615478515626, 5)=約1

全然ちげーじゃん。
よって誤差のある数値でLOG比較を行うのは誠に不適切。

818132人目の素数さん2018/08/14(火) 23:59:24.51ID:fIU67JN8
アホみたいな自演して楽しい?

819132人目の素数さん2018/08/15(水) 00:23:26.66ID:3wZDiqxw
とても芳しくないようです

820132人目の素数さん2018/08/15(水) 02:24:25.80ID:Ez0sKrbZ
しらねーよ、誰と勘違いしてんの。

821132人目の素数さん2018/08/15(水) 06:08:23.82ID:Gv9CMEeu
Shinichi Mochizuki(日本語: 望月新一, 1969年3月29日- 20??年?月?日)は日本の
数学者。 数論幾何学の中でもとりわけ、p進Teichmuller理論、遠アーベル幾何学、
楕円曲線のHodge-Arakelov理論、 数論的変形理論、等の分野で大きな業績を残した。
望月の数論的変形理論(またの名を宇宙際Teichmuller理論という)に関する研究は、
当時の数学者から多くの反響を呼んだが、先駆的な彼の研究は十分に理解されず、
22世紀になって再評価されるようになった。21世紀を代表する数学者の一人である。

822132人目の素数さん2018/08/15(水) 07:40:23.67ID:zLffUQcz
よくある質問集(FAQ)みたいなの書いたらいいと思うけどな

823132人目の素数さん2018/08/15(水) 08:23:38.22ID:KL5dSdWj
>>822
それ俺も思ってた

824132人目の素数さん2018/08/15(水) 08:25:16.63ID:HPPejcGx
>>822
jinに頼めば作ってくれるよ

825132人目の素数さん2018/08/15(水) 09:01:12.67ID:vCpFVt8f
>>824
ゴミが生成されるだけでは

826132人目の素数さん2018/08/15(水) 11:16:57.01ID:cqCRnZkE
>>821 まずお前が十分に理解しろ

827132人目の素数さん2018/08/15(水) 16:34:29.80ID:/KWbtd64
>>821
何で21世紀で死ぬってわかるんだよ?未来とか他の宇宙に
数論的解析接続するかもしれないだろ

828132人目の素数さん2018/08/15(水) 20:01:42.47ID:yN/s678m
確かに、そもそも西暦などという暦が使われなくなる可能性も十分にある訳だし

829132人目の素数さん2018/08/16(木) 00:25:19.37ID:Q1xrDpMd
人生はHodge劇場なり

830132人目の素数さん2018/08/16(木) 02:29:55.50ID:O2tR5deF
ひっそりとやってれば掲載ぐらいはできただろうに

831132人目の素数さん2018/08/16(木) 07:30:23.01ID:hMQZnJCx
騒音おばさんが反感買いすぎだよ

832132人目の素数さん2018/08/16(木) 08:48:41.52ID:uI5QkNJE
スター数学者にはパパラッチはつきもの。
Wilesの時にもjinみたいな追っかけが居たようだよ。(その追っかけはBBAではなくJJIらしいが。)
きっとScholzeには面食い美人な追っかけがいるのだろう。

833132人目の素数さん2018/08/16(木) 18:32:17.83ID:qQ1u2Icn
高木貞治の類体論の基本定理、存在定理、相互律を全て証明することが俺の恩返しなんだろうな。

834132人目の素数さん2018/08/16(木) 21:05:52.74ID:H6dfV2x6
「新垣結衣に少し似てます(笑)」とか書いてメール送ったらお茶のアポくらいは
取れるだろ。京都のカフェで天才数学者とお茶とか素敵じゃない

ま、実物見て逃げ出すけどね

835高添沼田の親父「糞関東連合テメエらまとめてぶち殺すっ!!」2018/08/16(木) 21:16:15.68ID:dZ5ratnn
高添沼田(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)の挑発
高添沼田の親父「関東連合文句があったらいつでも孫を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 関東連合の糞野郎どもは俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

836132人目の素数さん2018/08/17(金) 02:55:28.95ID:J1j1+fs7
取り巻き連中は毎日なにしてんの?

837132人目の素数さん2018/08/17(金) 07:06:52.06ID:8FcR3kT0
>>836
論文の通読

838132人目の素数さん2018/08/17(金) 08:44:37.66ID:jvThcWtT
経典を唱える

839132人目の素数さん2018/08/17(金) 19:08:52.20ID:v+KDiXT+
香典を供える

840132人目の素数さん2018/08/17(金) 20:31:25.56ID:zsOQID/r
>>836出張費や滞在費を利用しての酒池肉林計画の練り直し

841132人目の素数さん2018/08/17(金) 21:11:04.32ID:jKSkfitz
そんなことばっかり書いてると、そのうち名誉毀損で捕まるぞ。

842132人目の素数さん2018/08/17(金) 21:16:32.26ID:62g/NoUU
いやほんとに。本人たちはまっとうに数学をしてるのに、ここは嫉妬が酷い。めちゃくちゃや。

843132人目の素数さん2018/08/17(金) 22:35:56.50ID:NcOAKP2A
うん。政治屋や新聞屋も皆まっとうだと主張するよね。

844132人目の素数さん2018/08/17(金) 23:08:32.25ID:JTroyxRZ
経典の通読をすればまっとうな数学をしていることになるの?

845132人目の素数さん2018/08/17(金) 23:52:37.04ID:geNGS53y
ここにいる馬鹿は類体論の教科書も楕円曲線の教科書も通読理解は無理だから
いっちょかみでもヨロシクw

846132人目の素数さん2018/08/18(土) 00:05:28.22ID:OAAM67dm
やったー。類体論の教科書と楕円曲線の教科書も通読理解すれば馬鹿じゃない証明になるんだ。

847132人目の素数さん2018/08/18(土) 00:28:27.03ID:L8kt4rdF
必要条件と十分条件の区別もつかないアホw

848132人目の素数さん2018/08/18(土) 00:35:42.57ID:coO3tPgW
釣られまくりの無能

849132人目の素数さん2018/08/18(土) 00:39:31.54ID:NoMiHQSA
柏原さんがあまり話題にならないな

850132人目の素数さん2018/08/18(土) 01:04:16.42ID:tC7PFomn
ギブアップ宣言か?

851132人目の素数さん2018/08/19(日) 00:26:22.41ID:XSCeAzYb
岩澤理論との関連のほうはどうなってる?

852132人目の素数さん2018/08/19(日) 17:08:27.99ID:dZQpZAEz
>>845
それがわからんなら代数幾何はわからないな
でもその辺よりは学部入門レベルを超えた集合論のほうが難しい
ロジックで食ってくのと代数幾何で食ってくの同じくらい難しいと思う

853132人目の素数さん2018/08/21(火) 15:47:32.70ID:gpFxo6Qn
なんか進展ある?

854132人目の素数さん2018/08/21(火) 16:15:31.29ID:0jFDMkdc
ショルツ次第

855132人目の素数さん2018/08/21(火) 20:22:33.81ID:NdKCsER+
うらーぎりーのまちーでーはー

856132人目の素数さん2018/08/21(火) 20:29:08.40ID:d+28K297
またPSへ罵倒がはじまった

857132人目の素数さん2018/08/21(火) 23:18:20.09ID:XDb9rPY8
文元でもいいから日本語でperfectoidの解説文献出して欲しいな。日本評論社とか
日本のレベル下がってるから競争力高めようぜ
p進を題名に銘打った文献がないのは寂しいよ

858132人目の素数さん2018/08/21(火) 23:39:50.95ID:XC2+S+Wl
ますます寂しくなるよ

859132人目の素数さん2018/08/22(水) 00:16:37.69ID:sUMjV6sR
なんでショルツがこれほど
嫌われるのか?

860132人目の素数さん2018/08/22(水) 00:18:03.18ID:/mGJ0gxH
やってることがメチャクチャだからでは?

861132人目の素数さん2018/08/22(水) 00:19:34.92ID:sUMjV6sR
国内独自の研究にしても海外の流行りの
研究に追いつく、いずれにしても
日本の研究は衰退してきている気がする。

862132人目の素数さん2018/08/22(水) 00:28:23.22ID:G4U3tHF4
ショルツハゲそうだよね

863132人目の素数さん2018/08/22(水) 06:23:35.32ID:+sZrU88F
望月とショルツはそれぞれ別の意味でファルティングス2世なんだよな

864132人目の素数さん2018/08/22(水) 10:49:26.76ID:mTUWpqRz
宇宙際幾何学のさらなる展開

>3、宇宙際Teichmuller理論において
遠アーベル理論が果たした役割の部分に
ついて発展的な事柄の模索、を行った。

>3については、パーフェクトイド空間を
遠アーベル幾何に応用できないか模索を
した。

https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-15K04781/

865132人目の素数さん2018/08/22(水) 10:51:29.17ID:mTUWpqRz
パーフェクトイド空間はショルツが
生み出した概念だ。
ショルツらが疑問を指摘し理解できない
代物がIUTですね

866132人目の素数さん2018/08/22(水) 10:58:49.75ID:Sk/RdqFt
概念を産み出した人間と概念は別物
でなきゃユダヤ人はタイヒミュラー理論の研究ができない

867132人目の素数さん2018/08/22(水) 11:28:45.02ID:/mGJ0gxH
ショルツもっとガンガレよ

868132人目の素数さん2018/08/22(水) 11:32:25.72ID:sqM4phkN
政治と数学は別だな

パーフェクトイド空間はショルツだな

869132人目の素数さん2018/08/22(水) 15:30:50.68ID:G4U3tHF4
>>863
望月はやっぱりガロア・グロタンディーク寄りだと思うけどな。ディオファントス
やってるだけに
ただ、正しければの話だがどう考えても望月のほうがオリジナリティあるだろ
今回のフィールズ賞の中ではショルツが一番独創的だと思うが、
perfectoidの発見・発明は時間の問題だったと思うわ

870132人目の素数さん2018/08/22(水) 15:31:56.85ID:G4U3tHF4
ディオファントスやってるだけに→ディオファントスやってるけど
スマホ馬鹿すぎて辛い

871132人目の素数さん2018/08/22(水) 19:17:11.09ID:/mGJ0gxH
perfectoidてスキームの一般化なの?

872132人目の素数さん2018/08/22(水) 19:57:36.42ID:G4U3tHF4
>>845さん、質問者がいるから答えたら

873132人目の素数さん2018/08/22(水) 22:17:56.14ID:oqWdD9ID
ショルツやStixはそもそも理解してないんだから、ギャップ指摘するもなにも、反論する土壌がないわな

874132人目の素数さん2018/08/22(水) 22:33:43.52ID:tvf+0PzW
>>872
>>845や金魚のフンはそもそも理解してないんだから、ショルツを批判するもなにも、批判する土壌がないわな

875132人目の素数さん2018/08/22(水) 22:53:47.67ID:cobXxwCF
>>873
理解できない、にもレベルが色々とあるなあ

876132人目の素数さん2018/08/22(水) 22:56:49.09ID:cobXxwCF

877132人目の素数さん2018/08/22(水) 23:41:36.11ID:V4JEp5yf
久々にスレ見たけど、もう末期やね…

878132人目の素数さん2018/08/22(水) 23:42:47.44ID:cobXxwCF

879132人目の素数さん2018/08/23(木) 00:44:26.89ID:VkU6RmNX
Stixってのはどっち寄りなの?>>873から見るに、遠アーベルやってる癖に批判的なのか?

880132人目の素数さん2018/08/23(木) 06:18:42.88ID:Mp0JEJMa
>>879
IUTが理解できないから、批判的にならざるをえんだろ。
ショルツとは勤め先がドイツで一緒だから、歩調あわせてんじゃね?

881132人目の素数さん2018/08/23(木) 10:11:07.24ID:ICbR+6wl
異様に難解でジャーゴンぽい割に、正しくても広がりが限られてる
そら取り組むのにも勇気がいりますわ

882132人目の素数さん2018/08/23(木) 17:15:06.68ID:4RbIU/uu
同意

883132人目の素数さん2018/08/23(木) 18:06:25.15ID:qsudeFFB
今回のフィールズ賞も、一定の知られた研究プログラムのラインだもんな
Perfectoidも5年早かったら文元が多分取り上げてたようなもんだし
IUTTの場合、Hodge理論やTeichmuller理論ですら普通の数学者がイメージするものと
違う感じがして、一見何だこりゃって感じがするからな

884132人目の素数さん2018/08/23(木) 18:08:56.54ID:qsudeFFB
一応説明すべき前提をすっ飛ばしてる不親切さ
あまりお高く止まってひねくれるとこうなるって悪例だね

885132人目の素数さん2018/08/23(木) 18:37:02.08ID:3MlqiO5C
そういう不親切さが巡り巡って自分の首を絞めることになってるのかね

886132人目の素数さん2018/08/23(木) 19:24:41.21ID:qsudeFFB
Taoとは違って、他の数学者の認識がわからないんだろうね。グロタンディークと同じだよ
で、周りが十分に付いていけないから半端な解説しかできない。匹敵する才能がいない
もし京大でなくPrincetonにいたら何とかなったかもしれんが
冷静に見て結構きつい状況だと思う

887132人目の素数さん2018/08/23(木) 23:02:29.39ID:fCJI40Ik
>>886
グロタンディックに失礼。一緒にするな。グロタンディックだってペレルマンだって最初理解されなかったが程なく誰もが受け入れた。

888132人目の素数さん2018/08/23(木) 23:38:55.58ID:Q8zLjaFT
トンデモは永久にトンデモのままだもんなw

889132人目の素数さん2018/08/24(金) 00:36:04.61ID:D8ApqSLh
定期的に不自然な文元ageしてるのおるな…あっ(察し

890132人目の素数さん2018/08/24(金) 00:44:19.81ID:o0eOBwkn
>>880
ショルツ・スティックスは「理解できない」んじゃなくて「証明になっていない」っていってるんだろ。
理解できてないのは、望月の支持者を含めたほとんどすべての数学者w
「完全な理解者」であるはずのフェセンコは、突っ込まれると怒りだす始末w
もうこの時点で察しw

891132人目の素数さん2018/08/24(金) 01:40:02.80ID:1XWTsXA6
パーフェクトイドの応用て何なの?

892132人目の素数さん2018/08/24(金) 16:51:52.04ID:qrbrPpKD
パーフェクトイドも胡散臭い

893132人目の素数さん2018/08/24(金) 17:23:57.19ID:woHnVu9k
絡まれたんだな →>>864

894132人目の素数さん2018/08/24(金) 18:26:08.28ID:7uGY5uHM
ショルツ単体だけだとラングランズの人だけど、Stixと組まれるとかなり手強いよね
エタールテータ関数や対数殻のような概念もショルツの研究領域に非常に近いし
この二人が協力しても納得いかないとなると、コミュニティもそうなるわな

895132人目の素数さん2018/08/24(金) 18:30:51.44ID:7uGY5uHM
サッカーで言ったらユヴェントスvsガラタサライくらい分が悪いな

896132人目の素数さん2018/08/24(金) 19:07:56.54ID:WefyE+qv
そっかあ
望月は本物ではなかったか
小保方界のエースってことでおk?

897132人目の素数さん2018/08/24(金) 19:49:21.79ID:7uGY5uHM
ここ絶対ID変えてアンチしてる奴いるよな

898132人目の素数さん2018/08/24(金) 20:05:35.38ID:5Icxeea2
>>897
何をいまさら

899132人目の素数さん2018/08/24(金) 20:59:04.20ID:AH1hm14z
ここらでまた悪あがきのヨイショをどうぞ
↓↓↓↓↓

900132人目の素数さん2018/08/24(金) 21:43:11.14ID:7uGY5uHM
>>890
理論の正当性と証明のエラーは別の問題だからな。そこが面倒といえば面倒だ
要するに、批判するならもう少し突っ込んで批判するべきなんだが、十分に意味が
理解できないので、いまいち核心的な分析ができないのだろう
「証明を疑っているが理解が十分でないから理論への決定的な批判はしていない」のだろう

901132人目の素数さん2018/08/24(金) 21:44:19.61ID:7uGY5uHM
勿論、だからといってIUTTが正しいと確定できるわけではないよ

902132人目の素数さん2018/08/24(金) 22:00:05.51ID:mIFXG2cy
>>896
小保方と一緒にしたらいくらなんでも気の毒。
あれはトンデモではなく、低能のインチキだから。

望月さんはトンデモなのかもしれんが、だとしたら
天才と紙一重のトンデモだし、なにより秀才なのは
間違いない。

903132人目の素数さん2018/08/24(金) 23:17:12.90ID:uDeua7JD
>>900
論文の間違いを見つけたことがあるならわかるはずなんだけど、
ギャップの指摘って、(簡単な反例がない場合は)"ここがわからない"
以上のことは言えないんだよ。他の部分を全部わかってても。

逆に説明する方は、その部分をより基本的な定義や定理に戻って
説明するのが唯一のやり方なわけ。

双方のレポートがでないとどうなってるかはわからんけど、どっちが
分があるかはそのやりとりがどこで止まってるかで決まる。

904132人目の素数さん2018/08/24(金) 23:29:11.83ID:ocvvQgaF
>>903
このスレだとギャップを埋めるのはショルツの仕事みたいな前提で書いてるのがいるよね。
望月の責任なんだけど。

905132人目の素数さん2018/08/24(金) 23:34:37.86ID:7xK3lHeC
>>895
部外者ですが、そうなるとガラタサライのどの選手が味方にスル―パス出しても、
どのみち出された味方のどの選手にも、ユベントスの誰かがマークに入ってるって
ことになるですけど

906132人目の素数さん2018/08/24(金) 23:36:47.91ID:cMaK0kbk
モッチーがブログで「有限の文字情報では伝わらないことがあるんじゃないか」
みたいに書いてるの読んで、雲行きが怪しいなと思った
それを言っちゃ、数学はおしまいじゃね?
証明というのは突き詰めれば論理式であらわされ
コンピュータによるプルーフチェックにもかけられ
最終的には0と1の有限の情報に帰着すると信じないとすれば

907132人目の素数さん2018/08/24(金) 23:43:44.73ID:7uGY5uHM
>>903
>>904
言いたいことはわかるんだけど、ニュアンスがちょっと違う
ショルツには影響力があるのだから、本当に理解しているなら付加的なコメントが
あってもいいということ。それで物事が進む可能性があるから
今のところ、非常に慎重にせざるを得ない程度には微妙な感覚なのではないかと思う
別にそれが悪いとは言ってないよ

908132人目の素数さん2018/08/25(土) 00:32:31.97ID:e6v01tuV
>>904
俺は小保方に作為があったとは思わない
小保方の世界ではSTAP細胞は本当にあったんだろう
望月の世界ではABC予想が証明されているように

909132人目の素数さん2018/08/25(土) 01:47:45.69ID:XAtJ+34I
>>908
>俺は小保方に作為があったとは思わない

そんな甘いこと言ってるから騙されるんだよw
作為がなくて切り貼りしたり、仕込んだりできるか、っての。

910132人目の素数さん2018/08/25(土) 02:12:00.41ID:e6v01tuV
>>908
>「有限の文字情報では伝わらないことがあるんじゃないか」

ついに論理屋の機嫌に命運を託したか。この言葉は望月さんが数学者として敗北を認めたようなものだね。

釈迦に説法かもしれんが、なぜこうなったかを説明する。
望月さんとショルツは数学の基礎の部分の解釈で対立している。というのは皆の認める所だと思う。
そして数学者自身が認めたがらないことだが、数学の基礎は民主主義で決まる。
喩えると、21世紀に数学教というオワコン宗教がある。
「点と直線は存在する」、「数字は等分された要素であり存在する」、また「その数字同士で足したり掛けたりする操作は認められる」、..................、「数学のルールは言語で記述されうる」
といった数多もの教義を「数学者」と自称する数学教の信者さんたちはとても大事にしていて、それら教義が私たちの住む自然界にきっちり対応していると信じて疑わない。
その信者たちの中でも特別陰気で、最も目立たない、日陰者である「論理屋」と呼ばれる陰キャたちが深夜にごそごそと教会に集まって、それらの是非を隈無く議論しては投票し、多数決でルールを決めている。
その多数決による決定プロセスに絶対真理はないし、ゆえに数学という言語を「自然」に根拠付けることは絶対にできないということは彼らも薄々気づいている。
しかし、そのことを認めると数学の権威が落ちるので、今まで彼らは哲学者の仮面を被っては「ア・プリオリ」とか「自明」、「経験上に真」などと言って散々ごまかしてきた。

911132人目の素数さん2018/08/25(土) 02:12:44.92ID:e6v01tuV
だから今、「IUTルールを認めますか?」という投票が行われたところ、有名数字者の多数決では「それは認めません」となっているのが現状だ。
この新ルールは下層でうずくまっている論理屋さんの耳にはまだ入ってていない。
というのも顎の弱い彼ら論理屋でも十分咀嚼できるように、有名数学者がIUT理論をいくつかの命題に分解してあげないといけないからだ。
そして今その段階に差しかかかっていて、論理屋が答えを出すのはまだまだ先になりそうである。

要するに民主主義が前提になってる数学という学問はとっくの昔にオワコンになっていた。
そして今の時代は、数学の根本である点や直線や数字の眠る脳を解剖し、脳神経の配列がいかに直線や数字と言った妄想・偏見を作り上げるのかを解明しようとする脳神経科学が注目されている。
だから哲学者は今や数学をしなくなり、意識や認識を扱う神経科学にお熱ってわけ。
今や学者界隈では数学はなんら高尚な学問なんかではなく、言語の組み立てとその操作の技能を競う言語ゲームの一種と見なされているし、そのうち数学者は言語ゲームの専門家、すなわちただのゲーマーとして誰にも尊敬されなくなるよ。

912132人目の素数さん2018/08/25(土) 02:16:09.66ID:e6v01tuV
>>911
>作為がなくて切り貼りしたり、仕込んだりできるか

女は平気でこういうことができる生き物だってご存知ない?
悪意も作為もなく他人を欺くし、そのためなら自分をも騙すんだが
あれ?もしかして女を知らないの?

童貞さん...w

913132人目の素数さん2018/08/25(土) 02:22:46.80ID:e6v01tuV
あれ、なんか専ブラの不調で安価がずれてる。ごめん。
まあ誰にレスしてるかは内容を見たら分かると思うからわざわざ訂正はしないね。

914132人目の素数さん2018/08/25(土) 02:43:48.53ID:j1XKjE9o
数学の理解というのは深遠なもので、数学者の脳の中で起こってる
数学理解の仕方が文字情報だと言ってるんじゃないんだよ。
証明として表現されたものは有限だし、有限でなければ
証明としては認められない。
数学はずっとそういう原理でやってきたし、これからもそうだ。

915132人目の素数さん2018/08/25(土) 04:45:51.88ID:vKQu66uA
とりあえず事態を収拾させるためにも
望月はFAQペーパー出すべき

916132人目の素数さん2018/08/25(土) 05:55:06.17ID:TQEwS0Gp
だからショルツスティクス側が待ったをかけてんだって。望月は出したくて仕方がないのに。

917132人目の素数さん2018/08/25(土) 08:35:32.15ID:GojrP45H
ショルツ側が待ったかけたってのもなんか嘘くさいんだよなあ。
じっさいは望月サイドがそういう口実にしてるんじゃないの。

918132人目の素数さん2018/08/25(土) 08:58:22.81ID:CFYKC2+6
自分は今まで「心の一票」はなりすましだと思って読んでいなかったが、
たしかに
有限記号列では数学的真理は伝わらない宣言をしてるな。
これは証明の当事者としては完全な「ひらきなおり」宣言に読める。ひでえなw
突っ込まれると怒りだすFesenkoと、全く同じ立場であることがわかる。
おれは「完全な理解者」Fedenkoが、突っ込まれると怒りだすというのは、
ほぼ望月本人の反応と同等であるとみてよいと前から思っているが、
それが改めて確認できたと思う。

919132人目の素数さん2018/08/25(土) 09:01:55.12ID:CFYKC2+6
「突っ込まれると怒りだす」=「突っ込まれるとだんまり」=有限記号列で表現不能

920132人目の素数さん2018/08/25(土) 09:25:17.40ID:9D7IaAPI
突っ込まれると怒りだす
突っ込まれるとだんまり
突っ込まれると無視して持論を強弁


判決は歴史が下す

921132人目の素数さん2018/08/25(土) 10:09:28.66ID:HMhNCe2q
じゃあおまいらFesenkoの弟子の院生や望月んとこの院生がIUT使って応用する論文を進めてるのはとう説明すんだよ。

922132人目の素数さん2018/08/25(土) 10:15:49.58ID:3cBGuK+X
俺の中では「望月側の人が全員、知的不誠実だとは考えられない」という観念が固着してるんだよな
だからどうしても望月側に肩入れしてしまう

923132人目の素数さん2018/08/25(土) 10:18:25.90ID:3cBGuK+X
>>916
果たして来月には出るんだろうか

924132人目の素数さん2018/08/25(土) 10:36:37.55ID:XAtJ+34I
>>912
>悪意も作為もなく他人を欺くし、そのためなら自分をも騙すんだが
>あれ?もしかして女を知らないの?

はいはい。君を欺いてさんざん利用した挙げ句、キスすらさせてくれ
なかった女には作為はなかったと。それが君の生きるよすがなんだと
いうことはよくわかった。笹井さんと同じだなw
生きろよ、童貞君w

925132人目の素数さん2018/08/25(土) 10:47:04.39ID:p+vVFwQl
>>890
ショルツ・スティックスは如何して文書の公開を拒否してるの?w

926132人目の素数さん2018/08/25(土) 10:52:39.17ID:p+vVFwQl
IUTが破綻してるなら、一刻も早く論破して終わりにして欲しいものだ
そのような望月氏にとって大変不幸な結果になっても一向に構わない

ショルツ・スティックスは京都にお忍びで来て措いて、未だにコソコソしている
彼等は何時までに論破する気なのか、それとも自分達の誤りを認めるのか、ハッキリ回答すべきだ

927132人目の素数さん2018/08/25(土) 11:02:09.14ID:CFYKC2+6
「選択公理は正しいに決まってるだろいい加減にしろ」というサイトを思い出したw
ただ望月一派はそこまで誰もが認めるよう原理に基づいているわけではない。
どちらかというとリーマン予想は正しいという前提で研究するようなもの。

928132人目の素数さん2018/08/25(土) 11:39:43.07ID:e6v01tuV
>>926
童貞イライラで草

929132人目の素数さん2018/08/25(土) 11:40:31.68ID:e6v01tuV
>>924
童貞イライラで草

930132人目の素数さん2018/08/25(土) 11:46:35.70ID:e6v01tuV
>>918
ほんこれ
望月は数学が理解できてなさすぎる
有限記号列で表現できないならオナニーでしかない
世界に向けて「ぼくの考えた最強のがいねん」でシコってるオナニー小僧が望月なんだよなあ

931132人目の素数さん2018/08/25(土) 12:02:34.83ID:i/+JcQZM
と、ラッセルもゲーデルも一瞬で思いつけない知らない赤っ恥クソバカが何か言っています

932132人目の素数さん2018/08/25(土) 12:06:32.69ID:e6v01tuV
>>927
選択公理そのものが「お前さあ、みんなが良いって言ってんだから波風立てんなよ」だもんな、況んやIUTをや
ほんと数学ってオワコン虚学やわ
数学者というゲーマーが天才扱いされてんだからほんと笑えるわ
所詮、陰キャがイキるための学問でしかないw

933132人目の素数さん2018/08/25(土) 12:14:32.43ID:e6v01tuV
>>931
お前らみたいな数学ゲーマーにラッセルだのゲーデルだの言ってもわかる分けねーだろw
なぜなら数学科では数学基礎論は習わないからなw
大学院でも選択しないと習えないもんなあw
「ちゅーがくはただちい!」って信じてる低能が数学ガチるからしゃーない
お前らは哲学者の決めたルールの上で「てゅうがくたのちぃね!」っつって頭の回転競ってる穢多非人だもんな

934132人目の素数さん2018/08/25(土) 12:22:41.95ID:XAtJ+34I
こいつキチガイだなw > ID:e6v01tuV

935132人目の素数さん2018/08/25(土) 12:25:29.61ID:e6v01tuV
望月ってプリンストンで基礎論やらなかったんだろうな
そんなのは天才ボクちゃんには邪道とか思っちゃったか
やっぱショルツはラングランスやってるだけあって基礎論には強いわ

「ショルツさーん、東洋に公理ガン無視してるジャップがいるんですよぉ〜」って言われたら
「なぁ〜にぃ〜?やっちまったなあ」つって地球の裏の京都に駆け付けちゃんと馬鹿ジャップを〆るショルツさんかっけーw

ショルツ「古代ギリシアからの伝統を舐めんなよ土人が」「チョップスティックで公理を勝手につつくなジャップ」 




ショルツかっけ!かっけ!

936132人目の素数さん2018/08/25(土) 12:35:22.10ID:LoFokYyX
「受験数学に挫折して啓蒙書で癒された数学の価値」君と同レベルのガチ低脳が来たな

こいつはおそらく受験数学に挫折どころか、哲学書にも挫折し哲学入門書の類で慰められた気になってるヤツだろう
今どき柄谷行人あたりにハマっているどん臭いヤツなんだろうw

「受験数学にも哲学書にも挫折して哲学入門書に癒されて文系のプライドを保つ」君だなw

937132人目の素数さん2018/08/25(土) 12:57:44.38ID:e6v01tuV
>>936
おー、怒濤の自己紹介きたこれ

938132人目の素数さん2018/08/25(土) 12:58:55.44ID:/AaNR1Z5
>>935
岡くん....
なんjで特定されて嫌がらせ受けてストレス溜まってるからって、数学板に迷惑かけることないだろ

939132人目の素数さん2018/08/25(土) 13:06:30.26ID:/AaNR1Z5
あと数学基礎論の所で対立していると言う大嘘つくのやめろ

940132人目の素数さん2018/08/25(土) 13:13:17.06ID:e6v01tuV
>>939
嘘じゃないよ
キミ論文読んでないの?

941132人目の素数さん2018/08/25(土) 13:23:01.58ID:/AaNR1Z5
>>940
例の勉強会には参加したよ
さっぱりだったけど

942132人目の素数さん2018/08/25(土) 14:29:51.74ID:e6v01tuV
記述できないものまで含めて計算していいのかって話
ショルツはそこに突っ掛かってる
要は基礎論の範疇

943132人目の素数さん2018/08/25(土) 15:22:21.27ID:bsRadWRD
ID:e6v01tuVの名言

>お前らみたいな数学ゲーマーにラッセルだのゲーデルだの言ってもわかる分けねーだろw

>やっぱショルツはラングランスやってるだけあって基礎論には強いわ

>記述できないものまで含めて計算していいのかって話



SNSでやってください

944132人目の素数さん2018/08/25(土) 15:29:39.30ID:e6v01tuV
なんだ反論できないのか

945132人目の素数さん2018/08/25(土) 16:27:42.19ID:j1XKjE9o
なんでラングランズやってると基礎論に強いんだ
ラングランズってド数学だよ
数学ゲームの中の数学ゲーム
もしかして「ラングランズ哲学」って言葉から
哲学→基礎論 と思っちゃったとか?

946132人目の素数さん2018/08/25(土) 17:14:01.91ID:Hwno0PtO
だからあ。今IUT応用に進んでるFesenkoの弟子とか望月の弟子がいるんだが、彼らはバカなのか?

947132人目の素数さん2018/08/25(土) 17:21:40.92ID:e6v01tuV
>>945
お前数学ド素人だろ?
お客さん丸出し

948132人目の素数さん2018/08/25(土) 17:41:30.47ID:j1XKjE9o
なんか頭おかしいのが一匹いると思ったら
数学に挫折した哲学厨が紛れ込んでたんだなぁ笑
おまえ板荒らしたいだけだろ
ホントはショルツでも望月でもどっちでもいいんだろ

949132人目の素数さん2018/08/25(土) 17:53:27.71ID:1kyzbPnA
ところで
フロベニオイドとパーフェクトイドって
なんとなく語感が似てるけど関係あるの?

950132人目の素数さん2018/08/25(土) 18:05:09.30ID:LCnrXK3p
>>946
スピロ予想やabc予想を仮定した論文が
あるな

951132人目の素数さん2018/08/25(土) 18:21:06.53ID:Hwno0PtO
現IUTでは符号分布が、おっと中の情報はここまでだ

952132人目の素数さん2018/08/25(土) 18:22:27.91ID:e6v01tuV
>>948
一匹←すごい頭悪そうな表現ですこw

953132人目の素数さん2018/08/25(土) 18:34:57.86ID:j1XKjE9o
一匹という言葉で哲学さんを差別したのは悪かった
貴方は>>933で穢多非人 という言葉を使ってるが
自分の人権・プライドには人一倍過敏だもんな笑

954132人目の素数さん2018/08/25(土) 18:38:25.67ID:e6v01tuV
と一匹()の穢多非人が申しており

955132人目の素数さん2018/08/25(土) 18:39:48.78ID:e6v01tuV
あーあと俺は神経科学者ねw
医学部医学科卒だから一応、お前らの殆どよりかは高学歴やわw

956132人目の素数さん2018/08/25(土) 18:41:19.25ID:929txoFC
すげー伸びてるが、とりあえず哲学を馬鹿にするなよ
ピンキリだからな哲学と言っても

957132人目の素数さん2018/08/25(土) 18:42:41.81ID:e6v01tuV
なにいってんだ
数学も哲学の一部だぞ

958132人目の素数さん2018/08/25(土) 18:44:32.15ID:929txoFC
>>949
マジレスするとむしろアフィノイド代数のほうがperfectoidには近い
体論的な意味ではAnabelioidも関連性はあるが、似たようなものとまでは言えない

959132人目の素数さん2018/08/25(土) 18:56:37.77ID:3cBGuK+X
>>958
体論的な意味での関連性ってなに?

960132人目の素数さん2018/08/25(土) 19:13:36.46ID:929txoFC
>>957
まあ分析哲学やロジックと数学の実質的な連絡は弱いからな。トポスが目立つだけで
普通はリスペクトは期待できんだろう

961132人目の素数さん2018/08/25(土) 19:16:22.25ID:929txoFC
>>959
ここでそういう聞き方する奴って悪意しかないよな

962132人目の素数さん2018/08/25(土) 19:20:47.86ID:6xnYei20
現代数学を勉強し始めてすぐの人は基礎論に惹かれる人が多い。
でも本格的にやるのは大変なので結局ブルーバックス的な知識で理解はあやふや

963132人目の素数さん2018/08/25(土) 19:27:24.74ID:3cBGuK+X
>>961
悪意ないんだけど・・・

964132人目の素数さん2018/08/25(土) 19:27:32.65ID:929txoFC
ID見たらもしかして言いすぎたかもしれないからあれだけどw、
体論的も何も、何でperfectoidやAnabelioidが数論で強く使えるのかって話ですよ
別に深い意味はないけど、その辺を考えると別に彼らが応用を模索するのは普通だよね
からかうほどの事じゃない

965132人目の素数さん2018/08/25(土) 19:38:02.65ID:M/haz7Ew
正標数なところで限定して*数論的変形*を行うのとp進なところで限定して数論的変形した時に、X →X^はどう移り変わっていくのかとか考えるのかな?
数論的変形が何に対して行われているかすら知らないので批判は勘弁してください

966132人目の素数さん2018/08/25(土) 19:38:58.13ID:3cBGuK+X
>>964
つまり体論的という言い回しに深い意味は無くて両者とも数論に強く使えるというだけで「体論的な意味での関連性がある」と言ってるわけですか
はあ・・・

967132人目の素数さん2018/08/25(土) 21:10:41.49ID:e6v01tuV
>>960
分析哲学がもう古い
時代は「心の哲学」
すげー馬鹿っぽい名前だろ
脳が数学作ってるんだから脳を調べてから数学を再構築し直さないと問題解けてねえだろっていうスタンスだが
数学ゲーマーは数学こそ絶対真理で神の手帳に書かれてる言葉だと信じてるからこのスタンスが受け入れられないんだよ

数学ゲーマーってたかだか人間の言語を神の言葉だと思い込んでる自閉症の集まりだから、
今回のIUT騒動のようにお互いが信仰告白してもう一方の信仰が間違ってる!と貶し合うだけにとどまり、物理学者のようなフレキシブルな対応ができないんだよな
だから俺は数学ゲーマーは見下してるし彼らにリスペクトされたいなどとは思わないw
だって特別学級のあーくんに
^q^「まぁぁぁぁぁん!(歓喜) たかしくんしゅごいね!」ヨダレダラー
って言われても「お、おう...」って感じで別に嬉しくないでしょ?

968132人目の素数さん2018/08/25(土) 21:42:09.60ID:YlO55rg1
>>955
> あーあと俺は神経科学者ねw
> 医学部医学科卒だから一応、お前らの殆どよりかは高学歴やわw

医学部医学科卒の神経科学者様、お帰りはあちらです。

969マジレス希望2018/08/25(土) 21:58:24.16ID:1kyzbPnA
perfectoidとかAnabelioidとか意義がわかりません
アデールやイデールで事足りないんでしょうか?

970132人目の素数さん2018/08/25(土) 22:11:41.86ID:chwH2nH1
>>969
質問の筋が悪すぎ

971132人目の素数さん2018/08/25(土) 22:16:43.17ID:LGolSfhm
そのperfectoidの理論というのはもう教科書とかで読めるくらいにはなってますか?
まだ論文拾い集めないとダメな感じですか?

972132人目の素数さん2018/08/25(土) 22:25:07.89ID:1kyzbPnA
perfectoidとかAnabelioidってホントにそんなもの必要?

973132人目の素数さん2018/08/25(土) 22:39:39.93ID:Xeh1uQTQ
>>955
医者は研究職なら永遠に湧いて出る例外との戦いで気が休まらんだろ
脳となると複雑すぎて確定も出来ない。かといって臨床にも戻れない。
けっこう微妙だぜ

974132人目の素数さん2018/08/25(土) 23:10:48.47ID:TpCegF0p
>>972


>>876

975132人目の素数さん2018/08/25(土) 23:17:16.48ID:1kyzbPnA
perfectoidを持ち出すことで
何か重要な定理が証明できたの?

976132人目の素数さん2018/08/25(土) 23:26:40.23ID:1kyzbPnA
なんとなくわかった
『有限体上のローラン級数体』の上で
代数幾何、数論幾何をやろうということですね

977132人目の素数さん2018/08/25(土) 23:27:29.75ID:M/haz7Ew
>>975
weight monodromy予想とか
上で文元も10年違えばってあったけど、伊-哲-さんも博士論文で近いことやってweight monodromyを部分的に解いてたから、文元より実は近かったかもね

978132人目の素数さん2018/08/25(土) 23:36:48.42ID:1kyzbPnA
perfectoidとかいって新しい言葉を作るからわかりにくいだけで
高次元の体で類体論やラングランズやったらどうなるかなんて
以前からあったアイディアで数論幾何としては自然な流れですね

979132人目の素数さん2018/08/26(日) 00:16:24.93ID:sMrbvWZv
恐らくperfectoidは岩澤理論とも関係あるでしょう
そのあたりの関連性は研究されてるんでしょうか?

980132人目の素数さん2018/08/26(日) 00:24:20.18ID:eCnJkYen
>>975

伊藤哲史は博士課程でその当時のトレンドを追っかけていた秀才くん
若くしてドイツに留学して帰ってきたけど当人のアイデアがないから枯渇

981132人目の素数さん2018/08/26(日) 01:27:09.86ID:S5Id8XqC
医者の起源は床屋

982132人目の素数さん2018/08/26(日) 02:05:25.44ID:uLCZRrRs
Perfectoidは確かにIUTTと動機自体は非常に近いんだよ
Faltingsを源流にするという点で同じだと言ってた人がいたけど、p進ホッジ理論を進める
という意味では確かに全くその通り
簡単に言えばp進幾何学とガロア理論を基本的なレベルで融合させるのがperfectoidだし
IUTTは楕円曲線の大域的なホッジ理論をガロア理論的な基礎から構築するものだからね
一見したら微妙にIUTTのほうが「偉大」に見えるが、単純さとラングランズへの即戦力で
遥かに今はperfectoidのほうが評価が高いってわけだな

983132人目の素数さん2018/08/26(日) 07:55:17.23ID:4hd6mIRl
数学はオワコン

984132人目の素数さん2018/08/26(日) 07:57:48.78ID:7ArrpHws

985132人目の素数さん2018/08/26(日) 08:29:05.69ID:O6LQFZTg
脳神経学者だか何だか知らないが、別に彼は例えば>>982に適切なレスをして、
数学的な議論を深めるなんてことはできないんだよな。数学者はゲーマーみたいな、
そんじょそこらの私文の言いそうなことと変わらない。
そのくせ「おれは医学部医学科でてるからこの中で一番偏差値が高い」とか、ヴァカすぎるwww

もう彼は二度とレスしないであろう。なぜならそれは誰が見ても傷を深めるレスしかできないであろうからwww

986132人目の素数さん2018/08/26(日) 08:59:02.93ID:TuhzaOz5
社会的地位のある人間がこんな言葉遣いできるかよ
失うものがない人間だってことw
>>910とか見ると、こいつの理解してる数学はユークリッド幾何程度の感じ
なんでこのスレに迷い込んできたんだ
ショルツと望月は数学の基礎のところで対立してるのじゃない
証明にギャップがあるから十分説明しろとショルツが言ってるだけ
望月がやってることも数学ゲームの一部のはずなのに
望月はそれ以上のことだと言いたいようなフシがあるし
ブログにも書いてるから、ますます怪しまれてる

987132人目の素数さん2018/08/26(日) 09:45:01.25ID:g/9bFKWH
>>986
証明にギャップがあるという指摘が出来るほど、IUT論文を理解してないよショルツは。ギャップを指摘するというのは、理解が出来た人しか出来ない。ショルツはさしずめ「ここが理解できないから理解できるように教えてー」だわ。

988132人目の素数さん2018/08/26(日) 11:59:02.26ID:4hd6mIRl
ヒエッ...

数学ゲーマーさん医者コンプ持ちだったのか

989132人目の素数さん2018/08/26(日) 12:39:02.78ID:zHEssoJY
>>988
この糞スレに医学部医学科卒の神経科学者様がお出でですw

ささ、遠慮なくぶぶ漬けでも。

990132人目の素数さん2018/08/26(日) 13:43:59.46ID:TuhzaOz5
神経科学者って最近作った設定だろ
スレの最初の方からいて、ジャップだのチョップスティックだの言ってたキチガイと同じ奴だろw
言ってることが同じ
なぜか物理は評価するらしいw

991132人目の素数さん2018/08/26(日) 14:09:32.61ID:EtQhk7Yy
次スレを立てるのは公的な展開(論文掲載、ショルツ関連報告)があるまで待とう。

992132人目の素数さん2018/08/26(日) 14:13:19.78ID:sMrbvWZv
ショルツにはもっと頑張ってもらいたいな
パーフェクトイド理論とIUTの関係を明らかにしてほしい

993132人目の素数さん2018/08/26(日) 15:47:40.63ID:4hd6mIRl
望月(アメリカ育ち、母親は非日本人の半チョッパリ)
「箸をチョップスティックていうの や め ろ !」
「に、日本文化を馬鹿にするなよ!怒」


で、東洋の数学がIUTなのか(笑)
IUTが受け入れられないのは東洋の考え方だからだもんねー笑
ほんとは正しい理論なのに差別されだけだもんねー笑
しんいちくん悔しかったねー笑(よしよしなでなで

994132人目の素数さん2018/08/26(日) 15:55:41.85ID:4hd6mIRl
しんいち「ぼくの理論は西洋の思考体系では理解できない(キリッ」
しんいち「東洋人のぼくは世界一賢い民族だもんね!」プンプン

しんいちのアイデンティティー
・東洋人
・すごく数学ができる
・チョップスティック

995132人目の素数さん2018/08/26(日) 16:25:07.87ID:zUhtR1n7
どっちか言うとこの神経科学者が数学コンプでしょ。
わざわざこんなスレまできて書いてるわけだし

996132人目の素数さん2018/08/26(日) 16:33:16.38ID:4hd6mIRl
効いてる効いてるw

997132人目の素数さん2018/08/26(日) 19:17:19.25ID:TuhzaOz5
「小保方は嘘吐いてない」というのは、コイツ自身が病的な嘘吐きで
通じるものがあるんだろうなぁ
あと学歴・職業でエラそうなこと言っても他板じゃ相手にされないのに
このスレだと割と信じるひとがいるってのが、コイツからすると
気持ちイイ・楽勝くらいの感じだろう
でも、それは自身が高学歴で、まさかそんなところで嘘吐かないだろ
と思う育ちのいいひとが多いからなんだなw

998132人目の素数さん2018/08/26(日) 19:22:20.71ID:TuhzaOz5
強烈な数学コンプ・学歴コンプ
こいつの特徴は、それをより強そうと自分が思う側に立って
叩くことで解消しようとするスネ夫みたいなところw
欧米、物理、医学部etc.
ジャップとか言ってるからアッチの国のひとだとか
決め付けないようにw
日本人の中に一定数はいるタイプの糞だよ

999132人目の素数さん2018/08/26(日) 19:38:07.53ID:TuhzaOz5
ショルツもそうだけど、ファルティングスはどう思ってるのかねぇ
『数学の最先端』(といっても大分昔に書かれた)本の
「ディオファントス方程式」の解説のところで、望月のことも
グロタンディック予想のことも書いてる、ただ「いまのところ、
ディオファントス問題に何の応用ももたない」とも

1000132人目の素数さん2018/08/26(日) 19:48:50.52ID:GMdxwfWl
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