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Inter-universal geometry と ABC予想 24
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0002１３２人目の素数さん
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2018/01/25(木) 22:55:51.32ID:FHtQCSKl
四十年勤め上げた會社を退職し、何やら張り合いの無い日々を送る内、大學生の孫に「退屈しのぎに遣って見たまへ」と勸められた弐チヤンネル。
當初は「こんな電腦掲示板、何たる幼稚加減」と莫迦にしてゐたものの、遣つて見ると存外に面白ひ。
華やかな色彩の髪と目を持つうら若き乙女に「ゆとり乙」と何度と無く罵られるにつけ、食ふや食はずやで慌しく過ぎ去つた學生時代が自ずと思ひ返され
「戰爭さえ無ければ、小生もこのやうな青春が送れたやも知れぬ」と獨りごちることも屡々。
すつかり虜となつた今では、孫の部屋から白銀色の電腦計算機をせしめては書齋に篭もり存分に「祭り」を堪能する毎日を送つている。
「小四女兒遺棄事件」なるスレツドを拜讀した際には、その餘りに不憫な境遇と過酷な運命に
落涙し、臺所で葱を刻む家内に「かような理不盡が許されていいものか！」と熱辯を振るって呆れられる始末。
年甲斐もない、とはこのことと後で赤面することしきり。
下手の横好きとはいえ「繼續は力なり」の言葉通り、最近ではブラクラの回避やコピペの管理にも慣れ、「好きこそものの上手なれ」を座右の銘として弐ゲツトに勵んでいる。
同年代の友人達が癡呆や重い病に惱まされるなか、老いて尚矍鑠としてオフ會に向かえるのも、ひとえに弐チヤンネルのおかげかと思えば
再三に渡る「半年ＲＯＭつてろ」の罵り文句も、何やら「まだまだ死ぬには早いよ」と言われているようで愉快極まりない。
ひとつ間違えれば自らが乗り込んでいた機體と同じ名前を持つコテハンに出會える日を樂しみにしつつ、今日もデスプレヱに向かう。
それでは、弐ゲツト。
0003１３２人目の素数さん
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2018/01/25(木) 22:58:08.86ID:VRcqwgiV
前スレ一覧

ABC予想が解かれたかもしれんぞ！
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/math/1347851182/
ABC予想が解かれたかもしれんぞ！ Part2
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/math/1348832025/
ABC予想が解かれたかもしれんぞ！ Part3
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/math/1352356668/
Inter-universal geometry と ABC予想
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1348482671/
Inter-universal geometry と ABC予想　2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1384590850/
Inter-universal geometry と ABC予想　3
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1393855847/
Inter-universal geometry と ABC予想　4
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1407655369/
Inter-universal geometry と ABC予想　5
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1412254544/
Inter-universal geometry と ABC予想　6
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1413634462/
Inter-universal geometry と ABC予想　7
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1419683636/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1419683920/
Inter-universal geometry と ABC予想　8
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1433605399/
Inter-universal geometry と ABC予想　9
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1440786048/
Inter-universal geometry と ABC予想　10
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1447408765/
0004１３２人目の素数さん
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2018/01/25(木) 22:58:42.81ID:VRcqwgiV
>>3 の続き

Inter-universal geometry と ABC予想　11
https://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1450338239/
Inter-universal geometry と ABC予想　12
https://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1454327840/
Inter-universal geometry と ABC予想　13
http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1463088468/
Inter-universal geometry と ABC予想　14
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1467114733/
Inter-universal geometry と ABC予想　15
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1469048666/
Inter-universal geometry と ABC予想　16
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1473385614/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1474308996/
Inter-universal geometry と ABC予想　17
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1475614129/
Inter-universal geometry と ABC予想　18
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1479952243/
Inter-universal geometry と ABC予想　19
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1491740643/
Inter-universal geometry と ABC予想　20
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1504249984/
Inter-universal geometry と ABC予想　21
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1509378059/
Inter-universal geometry と ABC予想　22
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1513707655/
Inter-universal geometry と ABC予想　23
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/
0010１３２人目の素数さん
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2018/01/26(金) 05:13:30.45ID:5dfzklDv
IUTは 間違ってすらいない
0012１３２人目の素数さん
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2018/01/26(金) 11:46:03.56ID:lu2EG94e
俺は京大卒業した！！
0013１３２人目の素数さん
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2018/01/26(金) 16:15:25.32ID:vRB2u59i
自称本人ブログ、数学はpdfに記録、みたいな記述に違和感があるな。
彼の若い頃なら少なくともプレプリントや投稿のやりとりは印刷体だよね。
まぁ俺はハナから本物とは思ってないけど。
0015１３２人目の素数さん
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2018/01/26(金) 17:04:15.21ID:pvWhtolt
文元さん小物やなぁ
あんな勝ち馬に乗る様な白黒の既にハッキリしたちっちぇえマスコミ批判なんか
わざわざ言及する価値もないものを
暇人ねぇ
0017１３２人目の素数さん
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2018/01/26(金) 17:18:19.98ID:wUuol5Dk
テレンスタオみたいなやり方がネットとの関わりでは一番いいと思うな
つまり余計なことはしない。ロクなことにならん
0018１３２人目の素数さん
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2018/01/26(金) 17:20:21.52ID:zHy9HUiT
俺もあまりにそのまんま過ぎてなりすましに違いないと思ってたけど
望月氏の学歴から過大に考え過ぎてたのかもね
ワイルやオッペンハイマーやヴェイユはやはり別格だと改めて思ったよ
0019１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/26(金) 17:24:10.96ID:n6CfQn/l
共同の件で撤回させてやったと思い込んで調子こいて査読まで正当化させようなんて考えたらフルカウンターパンチで再起不能になるよ
0020１３２人目の素数さん
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2018/01/26(金) 17:24:38.57ID:vRB2u59i
>>16 そいつの発言が信頼たるという根拠は？
そもそもそいつの自演じゃねえの
0021１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/26(金) 17:30:34.99ID:vRB2u59i
記事の内容も稚拙すぎてなんだかなって感じだし。
濃度の話とかいかにも習ったばかりのニワカが書きそうな内容のない話
0023１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/26(金) 18:07:29.35ID:zHy9HUiT
>>20
会社経営者や数学研究者がなりすましのブログを作ったらマズイでしょ？
この二人の名前は調べればすぐわかるし
俺は例のブログが望月氏本人だと思ってるだけ
いろんな意味で驚いたけど
0024１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/26(金) 18:22:28.24ID:wQbEi/Dp
恥というものを知らんのかねあの糞jinとかいうゴミは
テメーみてえな糞が海外の数学者に余計なメッセージ送ることこそ一番IUTの普及の障害になってんだよボケ
本当に何もなかったかのように元のアカウントで活動してやがる
見てるんなら今すぐアカ消せよクソjin
0025１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/26(金) 18:31:27.24ID:pvWhtolt
>>23
誤解や伝言ゲームによるちょっとした勘違いという線ならなくはない。
望月先生がああいいう半世捨て人系の人だから数学者の近い所にいる人ですら
気軽に本人に直接確認しにくいかも知らんし。
0026１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/26(金) 18:44:14.62ID:zHy9HUiT
>>25
いやぁ、半ばそう思いたい自分がいるんだよ、実は（笑
しかし、朝日で報じられ、ブンゲン氏やせ○○ーんのような
目端の利くエンターテイナー的な人たちもツイッターで否定のコメントを書いてないからね
例のブログが望月氏本人でなければ、近しい人が否定のコメントをツイートした方がいいと思うよ
0027１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/26(金) 18:46:18.91ID:OnLNDGcE
違うなら違うというでしょに
0028１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/26(金) 18:55:54.78ID:vRB2u59i
ところが誰一人根拠らしい根拠を示せていないんだよね。
本人にコンタクト取れなければ否定のしようはないし。
その辺の奴らが氏と交流を持ってるとは思えないな
アカヒの記事に至ってはもはやゴシップ誌レベルの内容やし

勘違いの一人歩きで馬鹿総晒しになってなきゃええがw
0030１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/26(金) 19:00:50.67ID:vRB2u59i
本人ブログを作ることより
どこぞの輩一人が偽物を作る方がはるかに容易なんだから
どっちもどっちというのは間違いだな。
0031１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/26(金) 19:02:55.52ID:UTYSLzDJ
はるかに容易？
もしかして人数を比べて確率の話に持ち込もうと？
筋悪すぎでしょ
0032１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/26(金) 19:05:53.97ID:vRB2u59i
根拠がない以上そう考えざるを得ないな。
あの内容で本人と思ってる方がいいよっぽど筋が悪い。
0033１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/26(金) 19:08:30.71ID:pvWhtolt
>>26
ブンゲン氏も気軽に「このブログって望月先生が書かれたんですか？」なんて
雑談を本人に聞ける雰囲気じゃないんじゃね
だからブンゲン氏自身も知らないんじゃね。
ブログの内容も一応当たり障りのない事しか書いてないから
わざわざ敢えて何か急を持って確認しなきゃいけない必然性もないし
本当に本人だったらなんか失礼になっちゃうかも知れんし
数学以外のプライベートで何をしようが簡単に安易に干渉する事はアレだし
あと「せ○○ーん」って誰のことかちょっと分からない
0034１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/26(金) 19:08:36.59ID:UTYSLzDJ
違うね
君のやるべきことは飽くまで内容で判断することだ
無い根拠の話や意味不明な確率で説得を試みるのは逆効果
0035１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/26(金) 19:12:54.92ID:vRB2u59i
確率とか言ってんのはお前だけね。そういう問題じゃないんだわ。
お前は安倍晋三名義で爆破予告があったらそれを鵜呑みにするのかとw
0036１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/26(金) 19:14:55.58ID:pvWhtolt
>>26
>例のブログが望月氏本人でなければ、
>近しい人が否定のコメントをツイートした方がいいと思うよ

というかむしろ
例のブログが望月氏本人であれば
近しい人が自分のsnsに例のブログURLをリンクするはずでは
0037１３２人目の素数さん
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2018/01/26(金) 19:17:44.54ID:Ngg2+Sk+
>>24
宇宙際に類がおたくの友を呼んで 圏をなす、
あな、、オソロシや
0038１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/26(金) 19:17:59.01ID:UTYSLzDJ
何言ってるんだ、君の言い出したことだぞ
その安倍晋三の例えが>>30と同じ趣旨とは思えない
>>30は筋が悪いねと俺は言ったんだ
0039１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/26(金) 19:20:53.23ID:pvWhtolt
これだけ注目を集める数学者望月氏のノリノリ随筆ブログを
数学者の誰も自身のsnsにURLをリンクしないって
それ自体の方が実は冷静に考えると異常な状態なんだよ

ただし望月先生が半世捨て人だから
近しい数学者に一切知らせずに一人で勝手に書いてるパターンもあり得なくはない
0041１３２人目の素数さん
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2018/01/26(金) 19:24:23.59ID:zHy9HUiT
俺はこの話題を降りるよ

せ○○ーんはわざと伏字にした
知りたければ過去スレを調べてからググって
0042１３２人目の素数さん
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2018/01/26(金) 19:29:20.96ID:vRB2u59i
決定的なのが内容の未熟さ、な。
せいぜい出来損ないの院生が頑張って書きました程度にしか見えないわ。
有限の話とか寒すぎて酒飲み話でもしないわ。
0043１３２人目の素数さん
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2018/01/26(金) 19:30:36.69ID:0buz9m0g
前スレに出てたclusterの入門書教えて
0044１３２人目の素数さん
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2018/01/26(金) 19:31:18.32ID:UTYSLzDJ
>>40
それは君が俺を本人派の人間だと決めつけて敵視しているからだよ
俺の言葉に刺が含まれていると解釈しようとしてる
0045１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/26(金) 19:47:23.97ID:XLlNQtGv
にほんまつせきゅーん に聞けよ
てか、こんな話題すら識者の意見がわれるなら論文の正否なんてとても小保方、いや覚束ないと思った
0046１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/26(金) 20:12:41.16ID:Ngg2+Sk+
おたくは妄想 夢を語り 判断が信じるかどうか、
東山は病人が捨てられ寺と墓になる、、
平安時代に物の怪が住んでいたとさ。
こちらはリアリティがある
0047１３２人目の素数さん
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2018/01/26(金) 20:27:14.06ID:wUuol5Dk
まあ整数版のタイヒミュラー理論とかネヴァンリンナ理論が可能なのは間違いないけどな
しかし冷静に考えれば考えるほどラングランズの難しさを感じるな
宇宙際が正しくても次元の問題や保型表現の大きさを考えると30%くらいしか通用しなさそう
早くて30年、普通なら50年かかりそうだ
0048１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/26(金) 20:41:47.46ID:cWG43Bmd
>>46
語尾が「とさ」で終わる文を書く人って自分が賢いと自惚れている馬鹿が多い。
山下純一とか。
0049１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/26(金) 21:00:02.96ID:zHy9HUiT
>>47
そういう意味ではショルツが半ば公けにコメントを残したというのは
IUTTにとっては大きいことなのかな？
どんな学問でも最悪なのは無視されることだし
0050１３２人目の素数さん
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2018/01/26(金) 21:15:51.63ID:NifNH7xO
このスレも近い内に
「Inter-universal geometry と Mochizuki's theorem」か

むねあつ
0051１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/26(金) 21:20:26.14ID:gFNR3bma
>>48
葬式で聞いたからだよ
0053１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/26(金) 22:56:57.00ID:wUuol5Dk
p進や関数体のような所での幾何学の整数版をやったというのだから
興味のない数論幾何学者のほうが少ないはずだけどね
普通に難しいわけで、弟子が理解できたのは単に質問できたからだと思う
Scholzeも含めて、恐らく遠アーベルに拘りのない数学者に評価されるのはいいこと
広がりという意味では
0056１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/27(土) 02:16:53.73ID:ynRpvmtf
あとスレチではないと思うので(IUTTの対象から)連投させてもらいますが
前スレのクラスターの数論との関係は、頭を使って深いサーチをしないと
今はわからない話だと思う。勿論強い貢献があるかはまだ確定していないが
一つにはカラビヤウとタイヒミュラーという文脈がある。つまりモジュライ
前者はより数論的であり、後者はIUTTは別としても幾何学ラングランズに関係する
もう１つの文脈のほうがクリティカルな気はするんだが、これは自分で考え行き着くための
楽しみに伏せておく
0057１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/27(土) 02:41:09.54ID:ynRpvmtf
更に適当な与太話ですが参考に付記しますすいません
クラスターと絶対遠アーベルはある意味で似ている気がする
対象自体は違うんだけども、どちらもmutationというものを考える
これは直感的に言えば抽象的なDNAのようなものを実際考えている
代数幾何のモジュライの異なる理論に何となくだが似たアイデアがあるのは面白いと思う
0058１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/27(土) 02:48:36.75ID:xiQ/jCXb
あー、団代数はたまたまMSRIでサーストンの息子を見つけて、俺が戯れで書き込んだだけなんだよ
完全なスレチでなくてよかった（苦笑
故長尾氏もやってたみたいだね
http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/seminar/topology/past_7.html

低次元トポロジーと団代数、ディラン・サーストンと故長尾氏は研究内容は一緒だね
スレチごめん
0059１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/27(土) 09:09:13.92ID:vYTCCmvG
ブンゲンはこの理論をほめるけど、
理論が泥臭すぎて華麗さが少ないんじゃないか？
0060１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/27(土) 10:23:05.73ID:zjmoSaIn
泥臭いのは良いけど、胡散臭いんじゃないの？
0062１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/27(土) 13:57:53.93ID:yKG++pO/
また馬鹿が湧いた。
＞
もっとも『普通の服』はABC予想風にいうと現代数学的に表現できる。『この服は高々有限個のコーディネイト
の組み合わせの例外を除いて、常にぱっとするコーディネイトの組み合わせが存在しない服である。』

もっとも『ぱっとする服』はABC予想風にいうと現代数学的に表現できる。『この服は高々有限個のコーディネイト
の組み合わせの例外を除いて、常にぱっとするコーディネイトの組み合わせが存在する服である。』
0063１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/27(土) 14:23:35.31ID:5vJm3eiv
＜Corollary 3.12への誘い＞
INTER-UNIVERSAL TEICHM¨ULLER THEORY III:
CANONICAL SPLITTINGS OF THE LOG-THETA-LATTICE

August 2012（初出）全128p
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/preprint/file/RIMS1758.pdf

December 2017(最新版）全155p
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Inter-universal%20Teichmuller%20Theory%20III.pdf

査読チームに指摘されたんだろうか。
あくまで望月さんにとってはSlightly modifiedみたいだけど。
前スレで出ていたtoy modelsはp145～

それにしてもScholzeとBCnrdはどこにいったんだろう。
0064１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/27(土) 14:56:34.00ID:4RRl6NHa
>>63
jin乙

コンラッド、ショルツ　スティックスあたりは今クローズドな場所でまさにその議論してる
0066１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/27(土) 15:35:47.03ID:DckzRaJG
>査読チームに指摘されたんだろうか

査読チームでなく共同研究者ですか？
査読中に多数修正を加えれば原論文から
逸脱する。
0068１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/27(土) 16:01:24.29ID:Z5XNVgXj
ていうか、やっぱりアメリカ行かないのが俺は疑問だなあ
英語圏育ちでph.Dをプリンストンで取った人間がいくら飛行機嫌いでもやらないのはな
もう5年も経ったら随分解説力あるだろうに
0069１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/27(土) 16:16:41.12ID:iKzuR5Wb
色々と勘繰りたくもなるよな。
センターまで作ってポストも大量確保したんだからいい加減説明責任があると思うが。
0070１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/27(土) 17:44:17.76ID:4RRl6NHa
コンラッドもショルツもRIMSに呼んで直接モチーに説明させりゃーいい
呼ぶ金はたんまりあるんだろうし
0071１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/27(土) 18:11:47.57ID:7JXCvg+D
IUT論文の査読が疑惑だらけ、
12月まで修正多数はありえない。
0073１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/27(土) 18:46:36.85ID:Z5XNVgXj
適度に馬鹿なほうがいいのかもな
丁寧に書くから
俺は文法と単純な計算ミス以外で致命的な指摘を受けたことがない
0074１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/27(土) 18:59:04.31ID:4Bqnw0oL
物理なら単純な計算ミスで
ノーベル賞を逃した人もいる。
数学の代数は計算から、、
計算出来ない場合もあるだろ。
0075１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/27(土) 20:58:56.50ID:0YfgNIR/
IUTの論文って4つあるんだから、
間違いないのから掲載すれば？

それとも全部だめなの？
0076１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/27(土) 21:08:44.57ID:Z5XNVgXj
そういう意味では佐藤テイトもかなり複雑だったけどな
あれはガロア変形だから多少は理解されやすかったか
0077１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/27(土) 21:34:24.26ID:P8U59V7Q
Galois表現には抜群に優秀な研究者が沢山いたから受け入れられやすかったんだろ
0078１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/27(土) 23:07:12.59ID:xiQ/jCXb
80・90年代のプリンストン大の数論幾何は凄いよな
ワイルズの教え子たちのその後の業績も凄いし
当時ファルティングスもいて望月氏はその教え子だったわけだが
どういう思いで過ごしていたんだろうね
0079１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 04:30:19.94ID:wfkt0fmh
別の場所で大栗がストリング理論から受けた空気を直接Wittenから感じ取ったのは確かだな
Faltings、Grothendieck、Wittenの流れを代数体で統合するというビジョンは
初めから何となくあったという気がするな
Wilesの理論にもabcはより強いわけで、それも含めて予定調和というかね
Hurwitz schemeやHodge-Arakelovなどから特に、abcを早くから意識していただろうと

でもアメリカは本当に苦手なんだろうね
0081１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 04:37:35.60ID:T3JaacoZ
確かに IUTは数学もどき、物理もどきだな。
0083１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 07:43:03.05ID:uL/CvCP4
IUTが電波だろ
>>5
0084１３２人目の素数さん
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2018/01/28(日) 07:49:31.77ID:GCHD4fhI
>>5
ショルツは古いバージョンで間違いを指摘してたらしい。
math_jinがそれを指摘したら、コンラッドもショルツも反論できず、今籠もっておべんきょうしなおしてるみたいね。
0085１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 08:03:15.13ID:9K5qKp8X
すげえ妄想
0086１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 08:05:39.31ID:uL/CvCP4
IUT論文は査読中に多数修正。
それも12月までとはね。
IPS論文の捏造も杜撰な査読から。
0087１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 08:32:05.66ID:uL/CvCP4
jinはデマを流しています。
助教がIPS論文を捏造し、
中山先生は論文を捏造していません。
↓
前スレ23
0983 １３２人目の素数さん
2018/01/25 20:52:2
jinです。
とある筋からの情報によりますと、
海外マスゴミの余りにも卑下した記事、
山中先生の捏造問題のせいで、
アクセプトが当初より遅れているようで
あります。 


0088１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 08:33:59.97ID:uL/CvCP4
>>87
訂正
×中山先生 ◯山中先生
0089１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 09:09:28.50ID:eTp7kwnX
>>87
言葉足らずの部分だけを指摘してたら、大局観を見失い、有益な内部情報を逃してしまうよ
0090１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 09:10:49.44ID:cBsoPmSs
Taylor Dupuy
‏ @DupuyTaylor
2017年12月17日

So there is a bit of explaining to do. Look at the editorial board:
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~prims/


HP Huang
‏ @12358thirteen
2017年12月17日

As long as M let another editor handle the paper and choose impartial reviewers, I am fine with that. The biggest question is who are the referees, and what their referee reports look like.

M Flax
📎
📎
📎‏ @m_flax
返信先: @12358thirteenさん、@DupuyTaylorさん

What if the referee says: "I went step-by-step, and see no errors. But yet I don't yet *understand* the proof." Then the editor-in-chief would have a difficult decision, and a conflict might influence it.


Taylor Dupuy
‏ @DupuyTaylor
1月10日
返信先: @m_flaxさん、@12358thirteenさん

oops, I meant to respond to this. I don't think anywhere is going to publish this unless they understand it 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0091１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 09:14:24.77ID:uL/CvCP4
>>89
jin 乙
0092１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 09:24:37.62ID:9K5qKp8X
英文のこれでいいよ、とかって査読関係者を匂いわせる
0093１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 10:47:22.96ID:PgH/tf8P
>山中先生の捏造問題のせいで、
アクセプトが当初より遅れている
ようで あります。

12月までIUT論文を修正しているのに、
元々 IUT論文の受理が予定調和だったのね。
RIMSの数学のIUT論文と医学のIPS論文は
無関係。
原因は山中先生でなくIUT論文の内容だ。
山中先生へ誹謗中傷じゃん。
0094１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 12:03:17.85ID:0dbTrjXd
>>84 古いバージョンだってFesenkoが怒ってるのも変な話なんだよな。
ということは少なくとも旧バージョンには致命的なギャップがあったということになるが
著者本人はそのことを一切報告していないわけで。

これが赦される、というかこれで指摘した人が非難されるなら永久に100ページ超の原稿を弄り続ければ誰も批判できないということになってしまう。

リーマン予想だろうがPNP問題だろうが意味不明の長文原稿を更新し続けることで
「解いた」という理屈が通用してしまうわけだ。
就職に困ってるポスドクなんかが一か八かで真似しちゃうかもね！
0095１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 12:23:01.74ID:U3B6c/RF
>古いバージョンだってFesenkoが怒ってるのも変な話なんだよな。


アクセプト直前（直後？）だから騒ぎ立てるな！って意味ならわかる
0096１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 12:46:32.56ID:LwyfFPUS
>>84>>90
消えろjin
0097１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 12:50:02.57ID:zcyr5mlK
極めて狭い意味での専門家しか相手にしていないのだろうね
コンラッドやショルツの半ば公けのコメントを読む限り
望月氏と密なやり取りをしているとは思えない

これでこれからは普及だ、というのもなんだかなぁ
毀誉褒貶相半ばするのも仕方ないよ
0098１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 12:51:05.87ID:0dbTrjXd
>>95 それも変だよね。騒がれるとまずいことでもあるわけって話
正しいなら全て対応できなければいけない。
0099１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 12:56:31.95ID:zcyr5mlK
このmath_jinという人、本当に止めてほしい
>>14
Edward Frenkel? @edfrenkel
返信先: @math_jinさん
Please stop. Otherwise, I will block you. Thanks.
20:07 - 2018年1月25日

math_jin@math_jin1月26日
返信先: @edfrenkelさん
I'm sorry. I will stop.

引っ掻き回して迷惑かけているだけだよ
0100１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 13:02:19.36ID:0dbTrjXd
当の本人が解説から逃げ回ってるから仕方がない。

もっとも、取り巻きを昇進させたり採用したりセンターまでこしらえたんだから
旅行嫌いだとか個人的な言い訳はもう通用しませんよ。
税金と研究環境資源を大量消費してるんだから理解者
(取り巻きやどうでもいい小物じゃなくて第1級の大物)
を増やして普及する社会的責務がある。
もちろんご本人はこのことをよく理解してるでしょうし今後の進展が楽しみですわね
0101１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 13:15:09.20ID:LwyfFPUS
いくらマスゴミが最初持ち上げるだけ持ち上げといて、後で叩いて２度美味しいところを持っていこうとしてるとしても
税金使ってる＆社会的関心が高い以上説明責任はある。
0102１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 14:10:12.34ID:oqgHycJA
>>82
俺は妄想っていうほど持ち上げていないけどなw
整数論は広い意味では量子化だから、タイヒミュラー空間の整数論は確かに物理でも
有意義であろうけども、古典的な「曲線のタイヒミュラー空間の代数幾何学とガウス積分」
自体はストリングのごく一部でしかないしな

影響と拡張の図式としては
Grothendieckから遠アーベル→絶対遠アーベル
Wittenから代数的タイヒミュラー空間→数論的タイヒミュラー空間
Faltingsからp進ホッジ→大域ホッジ(またはその一部)

を統合しているとすれば大したものだよ
勿論正しいなら、だけど
0103１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 14:39:30.81ID:cM7kVv1M
味噌糞一緒で 妄想を言っているの
数学のパーツが壊れているのに
0104１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 15:29:31.27ID:zcyr5mlK
論文の正否は置いても、公的機関に勤める者としての態度は褒められたものではないね
>>100 に同意する
arXivに投稿して引き籠ったペレルマンですら海外ワークショップは行ったのに。
普及活動にしてもスカイプで充分だとは思わない、誠意の問題だよ
0106１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 15:32:40.74ID:LwyfFPUS
何がしか論文を掲載する等の動きがあっても何も発表しないとしたら逆に批判のやり玉に挙げられるだろうなｗ
0107１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 15:34:26.24ID:GCHD4fhI
>>104
何が海外に「来い」だよ！
おまえ等が「来い」！
「日本遠い？」だろ？俺も「海外遠い！」なんだよ！
って気持ちじゃない？本人にしてみれば。
0109１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 16:39:11.76ID:zcyr5mlK
まぁ、math_jin のような鬱陶しい外野のゴシップ好きストーカーに付きまとわれるのが嫌なのは分かるけど
理解・普及に対する熱意は問われても仕方がないかな

ところで、大栗氏のブログでのコメントは見たけど、ウィッテンは何かコメントしてたかな？
0110１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 17:08:44.84ID:Q4YAiaVU
受理ならRIMSは終わるな
0111１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 17:09:26.02ID:zcyr5mlK
ああ、ごめん、ブログではなく2012年10月03日の朝日の記事だったのかな？
https://plaza.rakuten.co.jp/rakino/diary/201402160000/
＞数理研助教授を経て、米カリフォルニア工科大で物理と数学の教授をしている大栗博司さんは、同僚が「モチヅキの何年も前の論文から勉強しないと」と話すのを聞いた。
＞「アイデアが美しいのは一致した見方。解けていれば、数学だけでなく、物理などほかの科学の考え方にもインパクトを与えそうだ」と話す。

ビットコイン云々というのも遠い話だ（笑
0112１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 17:30:18.61ID:oqgHycJA
>>107
でも「京都」なら行く気にもなっちゃうよな
Scholzeなんて年齢の割に安泰な地位なんだから旅行がてら来てもいいな
0113１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 17:39:18.25ID:zcyr5mlK
ジーゲル、ヴェイユ、カルタンなども日本に来た時、岡潔に会うため奈良に来たぐらいだから
IUTTにそれほど魅力があるなら彼らも京都に来るかもしれないね、しかもRIMSだし
まぁ、実際のところ分からん
外野から見てると数学以前にコミュニケーション不全に見える
0114１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 17:56:29.24ID:GCHD4fhI
IUT京都サミットにも結構な人数来日したし、今年はその参加者が複数RIMSに長期滞在してる。意外に「来い」じゃなくて「来てくれませんか」ならshcolzeも興味を持ってるなら来てくれる気がするw
0115１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 18:04:41.35ID:mzLEI/jy
残念だな
数理解析研究所が終わるとはな
0116１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 18:09:44.39ID:fs5z+xPL
急先鋒ケッドレヤが沈黙してしまったのを忘れてまた話をすり替えるな
0117１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 18:16:31.41ID:mzLEI/jy
受理ならRIMSは終わるな
0118１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 18:23:50.44ID:9K5qKp8X
それこそ仮想通貨と同じで舞い上がってる連中に言ってもムダ
0119１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 18:26:47.66ID:zcyr5mlK
５ちゃんとはいえ、あまりに無責任な肯定コメントは止めてほしいよ
望月氏は殿上人で、ショルツが無知な一般大衆みたいじゃないか

まぁ、6年前の大栗氏のコメントじゃないけど、あくまで解けていれば、正しければ、が先なんだよね
俗な話だが、極めて狭い意味での専門家しか理解できない以上、どんなに美しく、「新奇性」があっても
目に見える成果を出さなければ受け入れられないだろう
証明が間違っていても理論に価値がある、という状況ではない
0120１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 18:29:22.02ID:mzLEI/jy
大栗氏は物理だね、
数学と物理は目的も論理も違う。
数学なら well definded 出来ない定義もある。
0121１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 18:36:35.95ID:oqgHycJA
>>115
終わるとは言わないが、元々代数幾何・代数解析の勢力が強くなりすぎたからな
望月やScholzeみたいな方向とは色の違う才能が欲しいとこだ
0122１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 18:51:09.82ID:mzLEI/jy
望月さんは京大RIMSに長らく在籍しているけど、
学問は積み重ねだから伝統は大切だね。
ま、2018年フィールズ賞受賞の有力候補
シュルツと一緒にしないで。
0124１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 20:28:29.62ID:mzLEI/jy
シャボン玉 石鹸膜、ケプラーの惑星軌道が
円軌道から楕円軌道 ケプラーの法則、
をスレチと言ったじゃんw

実は

シャボン玉 石鹸膜は平均曲率一定、
極小曲面から調和関数 可積分や
有理型関数から楕円曲線、
表面張力がある動く曲面の発展方程式は
等高線法や工学系の広義解や張力がある
超弦理論にも広大に繋がっていく。
北大の数理ならバックに雪の結晶があるね。

ケプラーの円軌道から楕円軌道は
複素平面 モジュライ空間 タイヒミュラー空間
で分析したり繋がるが離心率がポイント
になる。
解析力学のハミルトン形式、シンプレクティック幾何は大切じゃん。
で、シャボン玉 石鹸膜の流れがなぜか
交わって来る。

物理の物性は面白い現象があり実験で
トポロジーもマヨラナ粒子も超対称性
もある。
南部先生もベースが物性だ。
超弦理論が物性と対応づけられる時代、
統一理論の超弦理論より面白い気がするね。

RIMSの数理解析は何処に向かっているんだろ
0125１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 20:32:20.16ID:0K/1YzRp
>>124
北大だと雪の結晶を群論で説明していて面白かった
0126１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 20:36:37.25ID:imtv0e0d
センター長にならずに海外に引き抜かれた方が結果的に普及したかもな
京都に閉じ込めとけば無視出来ちゃうし
0127１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 20:46:17.77ID:oqgHycJA
トポロジー化の傾向は長く続いていて、Scholzeも望月もその一人だと思うが
正直やりやすいから発展してる感は否めないと思う。コンツェビッチも含めて
かといってそれを抜け出た所での統一理論に向けた才能ある人間は殆どいない
0128１３２人目の素数さん
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2018/01/28(日) 20:47:00.70ID:zcyr5mlK
せ○○ーんが >>14 >>99 のフレンケルとmath_jin のやり取りをリツイートしてる（笑
ブンゲン氏にもmath_jin をリツイートしないように進言したらいいのに
この手のパパラッチみたいな輩は消えて欲しいよ
望月氏やその周辺を背後から狙い撃ちしているだけだ
0129１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 20:52:40.63ID:mzLEI/jy
>>125
雪結晶の成長や融解は 超弦理論より難しい
かもw
0130１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 20:54:12.55ID:elNHnkoJ
多分内部からjinに情報を漏洩してる輩が勘違いの元凶だからそいつを駆逐しないとダメ
0131１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 21:03:30.88ID:9K5qKp8X
いいんじゃないの
情報の発信者は責任を負うべきだ、と公言してるわけだし
0132１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 21:06:22.69ID:elNHnkoJ
どう責任を取れるのか見物だけどな
辞職するぐらいで後は皆さんがんばってねー、みたいな奴なら社会復帰許すまじ
0133１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 21:10:29.73ID:zcyr5mlK
>>130
もしそうだったら、その人物は望月氏を罠に嵌めたいのかな、異常だよ math_jin の所業は

北大と言えば、かつて肥田晴三先生がいたけど、今回の件はどう思っているのだろうね
0134１３２人目の素数さん
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2018/01/28(日) 21:14:20.30ID:9K5qKp8X
ファンクラブとの違いがわかってないんだよ
0136１３２人目の素数さん
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2018/01/28(日) 21:21:41.34ID:elNHnkoJ
なんでわざわざ否定するの
図星ですまんな
0137１３２人目の素数さん
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2018/01/28(日) 21:24:06.67ID:elNHnkoJ
まあ言っておくがIPの開示請求なんていつでもできて状況によっては逃がさないよ
0138１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 21:43:13.06ID:9K5qKp8X
準公務員が刑事事件の訴訟対象になった時点で停職の対象になる規定なんてしりません
0139１３２人目の素数さん
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2018/01/28(日) 21:54:06.00ID:Ztph31ju
平成28年度は,
１、宇宙際Teichmuller理論について国際的に他の研究者との議論、
２、宇宙際Teichmuller理論のより深い理解、
３、宇宙際Teichmuller理論において遠アーベル理論が果たした役割の部分について発展的な事柄の模索、を行った。
１については7月に京都大学数理解析研究所における国際研究集会で講演および他の研究者と議論を行った。
この国際研究集会は宇宙際Teichmuller理論において重要な研究集会となり、そこでの交流や議論は有意義であった。
２については、宇宙際Teichmuller理論の別の角度からの視座としてp進Teichmuller理論との類似から小平-Spencer写像による視点が(研究分担者の望月氏により)得られた。
３については、パーフェクトイド空間を遠アーベル幾何に応用できないか模索をした。
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-15K04781/
0140１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 21:54:44.93ID:oqgHycJA
しかし何で数学なんだよ
バンドマンでいいじゃねえか
0141１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 21:56:16.16ID:Ztph31ju
＞パーフェクトイド空間を遠アーベル幾何に応用できないか模索をした。
＞パーフェクトイド空間を遠アーベル幾何に応用できないか模索をした。
＞パーフェクトイド空間を遠アーベル幾何に応用できないか模索をした。
＞パーフェクトイド空間を遠アーベル幾何に応用できないか模索をした。
＞パーフェクトイド空間を遠アーベル幾何に応用できないか模索をした。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0142１３２人目の素数さん
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2018/01/28(日) 21:58:12.59ID:9K5qKp8X
だからケッドレヤが帰国してからどうなったのよ
0143１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 21:59:32.25ID:oqgHycJA
やっぱりリーマンなんだね目標
遠アーベルとホッジーアラケロフからか
0144１３２人目の素数さん
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2018/01/28(日) 22:06:40.93ID:mzLEI/jy
>>127
モスクワ大学卒のアンドレイ オクンコフ
一応 フィールズ賞受賞者。

超弦理論の量子カラビヤウと古典的な
結晶融解モデルが双対にある。
バッファと共著。

https://arxiv.org/pdf/hep-th/0309208.pdf
0145１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 22:13:02.14ID:oqgHycJA
俺は個人的には宇宙際とは違うアプローチのリーマンゼータ理論を見たいんだよなあ
どれが先にやるか
0146１３２人目の素数さん
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2018/01/28(日) 22:31:17.77ID:oqgHycJA
>>144
トポロジーで物性を定性的に理解できるのは非常に良いことなんだが、
それだけでは統一理論にはたどり着かないだろう。思うところはある
リーマン予想も数理物理的には枠組みは同じようなところがあるな
俺はあまり代数幾何学で解いて欲しくない側の人間だ
0147１３２人目の素数さん
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2018/01/28(日) 22:37:59.27ID:zcyr5mlK
久しぶりに高木レクチャーのHPを覗いてみたけど、ショルツは第１２回で公演予定だったんだね（お流れになったようだ
「パーフェクトイド空間とその応用」
http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/~toshi/jjm/JJMJ/JJM_JHP/contents/takagi_jp/12th/TL-Scholze_jp.pdf
第１４回は出ている
「局所対称多様体のコホモロジーのねじれ部分について」
http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/~toshi/jjm/JJMJ/JJM_JHP/contents/takagi_jp/14th/TL-Scholze_jp.pdf

まぁ、肥田先生の方が遥かに近いし、関心を持ってコメントを残しただけショルツには感謝した方がいいのかね？
0149１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 22:45:37.77ID:weh4Z2P8
>>146
遠アーベル幾何から素数の並びが決定されたわけじゃないのに無茶いわないで
鶏と卵の議論じゃないけどN番目の素数がわかったわけでもないでしょ
少なくとも証明なら１乗目のゼータ関数の値と実部が０．５となる初項の値が
一致しないとおかしい
0151１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 22:52:13.16ID:oqgHycJA
perfectoidはガロア理論的な話だからそりゃ発展性はあるだろうけど
(IUTT的には精緻化に利用できるか)
次元の壁に縛られた遠アーベルをScholzeがやるとはあまり思えない。わからないけどね
0153１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 23:05:54.06ID:9K5qKp8X
わかってないんだから苛めてやるなよー
0154１３２人目の素数さん
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2018/01/28(日) 23:06:30.31ID:oqgHycJA
宇宙際でリーマンを解く場合、やはりフーリエ向井のような数論的フーリエ変換と
後は数論的de Rhamを使うかどうかというイメージだな
実はガウス積分・テータもかなり使えるんだが、もしその線で行くなら5年かかるかも
0156１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/28(日) 23:25:20.66ID:oqgHycJA
>>155
つまらん嫌味を言うならもっと面白い観点を書いて
0157１３２人目の素数さん
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2018/01/28(日) 23:32:26.24ID:u71qDSjb
かなりいい事を言ってるのに擁護派が理解できないことについて
0158１３２人目の素数さん
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2018/01/28(日) 23:43:39.48ID:6zV02h8r
>>156
ただ言葉を弄んでるだけの人間が偉そうなことを言ってるんじゃないよ
0159１３２人目の素数さん
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2018/01/28(日) 23:43:39.99ID:zcyr5mlK
「擁護派」なんて math_jin だけでしょ、わからない人が多くて慎重にしているだけで
その math_jin も消えたようだよ

そう言えば宇宙際メリン変換の理論構築はどうなっているのだろうね
0161１３２人目の素数さん
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2018/01/28(日) 23:57:59.70ID:LwyfFPUS
馬鹿の構ってちゃんがまた消えた振りしてるけど、アカウント残してまだ再開する気満々じゃねえか
完全にアカウントを消せよ、ゴミjin
0162１３２人目の素数さん
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2018/01/28(日) 23:59:58.32ID:LYXgVarx
jin、やればできるじゃん
永遠に引きこもっとれ
0163１３２人目の素数さん
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2018/01/29(月) 00:07:00.08ID:meHNgRhY
>>161
ツイ消しまでいったのはかなりの進歩
これで奴のゴミツイートが引っかからなくて済む
0164１３２人目の素数さん
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2018/01/29(月) 00:15:19.15ID:ZgzN8mb1
二度目の関係者しか知らない情報の揉み消し
0165１３２人目の素数さん
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2018/01/29(月) 00:15:32.94ID:tl6yBD7K
>>158
そっくりそのまま返すわ。偉そうなのは自分だろ
「他人が何か言うのを待って、言ったらドヤ顔で批評してマウントする」って卑怯クズじゃん
言葉弄りとか言うなら何かもっと意義のあることを言ってみたら？
適当に出した用語ではなく、かなり必然的な結合なんですが
0167１３２人目の素数さん
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2018/01/29(月) 00:18:23.12ID:ICHIK7zL
>>165 ね？肯定派ってアタマにくるでしょ。
0168１３２人目の素数さん
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2018/01/29(月) 00:19:22.17ID:tl6yBD7K
他人が何か言うたびに「そんなの俺知ってた。大したことねー言葉弄りだー」って
マジで卑怯すぎません？自分は何も考えを言わないで
そりゃある程度は検索すれば色々出てくるが、そんなこと言ったらキリがないだろ今の時代
0170１３２人目の素数さん
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2018/01/29(月) 00:23:24.25ID:rpoxteHp
>>168
煽りに付き合ってたらきりがないですよ
で、数論的de Rhamとは何のことを言ってます？
0171１３２人目の素数さん
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2018/01/29(月) 00:27:03.85ID:tl6yBD7K
>>170
逆に何もイメージできないですか？嫌味ではないですよ。大体イメージできると思うんだが
実際フーリエ向井ともピタリとはまります
どうも思い違いみたいで、絶対遠アーベルを知り尽くした人間なら
3年以内にやれる可能性がある。自分なりに埋めるとそれくらいIUTTは近い
0173１３２人目の素数さん
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2018/01/29(月) 00:32:36.88ID:tl6yBD7K
でもさ、煽りの人も聞いてる人も、何でそんなID変わってんの？
怖くないすか、ここw
0174１３２人目の素数さん
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2018/01/29(月) 00:41:17.66ID:MpNEeUPL
>>173
できれば気にしないで不快なレスならスルーしてほしい
俺は前スレでIUTT-Ⅳの基礎論について聞いた者だけど、IUTT素人なのでずいぶん参考になってるよ
まともなレスができなくて心の中でゴメンといつも思ってる（笑
返しのレスがなくても続けて欲しい（無理言ってゴメン
0175１３２人目の素数さん
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2018/01/29(月) 00:42:52.10ID:tl6yBD7K
>>172
つまり数論幾何の人ではないがIUTTに興味があるということ？
De Rhamっていうのは有名だが、代数幾何学的にはホモロジー代数から抽象的に構成できる
IUTTの場合はFrobenioidとAnabelioidという普通の代数幾何学より深い圏があるわけだから
数体に対しそれを再構成すると
非常に代数的にde Rhamを作るんですよ
0176１３２人目の素数さん
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2018/01/29(月) 00:51:07.91ID:tl6yBD7K
わかりました、変な人じゃないと思いますw
色々言い方はあるんだけども、望月さんはIUTTでマンフォードの代数的テータの理論を
使っているけど
同じようにde Rhamも普通は解析的なんだが、Grothendieckが環論・ホモロジー代数的に
抽象化しているんですよ
従って宇宙際の設定でホモロジー代数を拡張できれば数体に対するde Rhamも作れる
勿論ホッジ理論でもde Rhamは一番基本的なものですから、IUTTが使えます
0177１３２人目の素数さん
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2018/01/29(月) 01:06:44.78ID:6Ed/uYTq
それが正しくても一旦論文の取り下げになるので受け入れられないに一票
0178１３２人目の素数さん
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2018/01/29(月) 01:14:40.85ID:MpNEeUPL
>>176
質問した者ではないけど、↓の辺りから読まなきゃいけないみたいだ
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Mochiifu.pdf

やっぱりツマミ食いはダメなのかな（苦笑
もう寝ます、今日も参考になるレスありがとう
0179１３２人目の素数さん
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2018/01/29(月) 01:25:28.14ID:rpoxteHp
>>175-176
何言っているのかわかりませんね（煽りではなく）
数体に対するde Rhamとは何のことを言っていますか？
0180１３２人目の素数さん
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2018/01/29(月) 02:03:07.18ID:oMfCQhVw
Anabelioidっつーのはただのガロイス圏のことでしゅ（いやマジで
Frobenioidはくっそ雑に言うと各対象にモノイドがくっ付いたガロイス圏モドキことでし

例えばXをnice varietyとしゅると
X上のゆーげんえたーるかばりんぐの圏はAnabelioidになってて
X上の直線束付き連結ゆーげんえたーるかばりんぐの圏はFrobenioidになってるでしゅ

通常の代数幾何学の範疇にある深くもなんともない概念でし
こんなのが普通の代数幾何学より深い圏とか言ってるやつはアフォーでし
AnabelioidとFrobenioidに関しては、モッチッチーはただ既存の概念たちを系統立てて整備をしただけでし
0181１３２人目の素数さん
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2018/01/29(月) 02:04:47.61ID:ZgzN8mb1
抽象論の数学屋と物理屋の隔たりがこんなに大きいとは
0182１３２人目の素数さん
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2018/01/29(月) 02:07:32.84ID:6Ed/uYTq
完全証明済みと思ってるコア近辺者＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜証明は不完全で多少は応援してやろうと思った者
コア近辺者はIUTTのアクセプトが第一義で他の理論が発達したりましてや証明につながるなど論外
RIMSマンセー特攻兵なので提案は北○鮮並みに全拒否
そうしてアンチがまた一人増えてゆく.....
0184１３２人目の素数さん
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2018/01/29(月) 02:52:36.21ID:zgI3eepO
>>179
難しく考えすぎでは？あくまでスキームでの話の延長ですよ。数体も数体です。或いは整数環
その質問は、これも本当に煽りではなく、ここでは本質的ではないと思います
本当の問題は、何故Grothendieckがやっていることを宇宙際などで
一般化しなければならないか、ということだからです
0185１３２人目の素数さん
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2018/01/29(月) 02:57:55.70ID:zgI3eepO
>>180
だったらIUTTが新しい理論である必要がないよね。いや、マジで
はっきり言って捉え損ねてるよ君。それで他人の悪口が言いたいだけなのはわかったけど
0186１３２人目の素数さん
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2018/01/29(月) 03:03:19.13ID:zgI3eepO
>>183も俺見たことあるけど
自信を持って言いますが、それに関係なく実際に本質的な必然性がある
ある意味でその人すげーよw 代数幾何学とフーリエだけで連想したにしても的を射ている
ただ、その電波に乗っかって茶化してるあんたはアホがバレたと思うよ
本当にわかってたらここは「補足」するとこだから
俺も毎回煽られるの嫌だから控えるけど、知ったか批評家も高が知れてるわ
0187１３２人目の素数さん
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2018/01/29(月) 03:18:59.31ID:zgI3eepO
>>180は流し読みとWikipediaで何となく出せるよね
Galois categoryってのはAnabelioidで本人が書いてる
ところが>>180をトータルで言うとディレッタントの似非理解になっているのは何故？

やはりつまみ食いはよくないし、ゴシップの話をすべきなのかもな
0188１３２人目の素数さん
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2018/01/29(月) 03:35:01.57ID:zgI3eepO
「ただのガロア圏」？
「モノイドがくっついた」？
「通常の代数幾何学の範疇」？？
マジでこんなんで他人の話に口出すなって馬鹿が
知ったかはいいが、悪口を言う必要も資格もないわお前。もうやってらんない
連投すいません。もういいです。一部の人はありがとう
0190１３２人目の素数さん
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2018/01/29(月) 03:45:10.93ID:zgI3eepO
連投はしてるが冷静だぜ
これでよく悪口言えんなーって感じ
何がおかしいのか簡単に指摘できるけど、馬鹿の便利な情報屋にはなりたくないから自粛
0191１３２人目の素数さん
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2018/01/29(月) 04:02:43.44ID:rpoxteHp
茶化し半分に悪口とばしとるだけやろ
つまみ食い同士仲良くやれや
0192１３２人目の素数さん
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2018/01/29(月) 07:07:18.53ID:3uYyx/mp
>>190
あ～ゆ～jin？
0194１３２人目の素数さん
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2018/01/29(月) 09:04:49.27ID:q4S4XZT0
数学が一般人にも知れ渡ったら
「俺のほうが数学わかってるぜ？」という壮絶なマウント合戦が
繰り広げられることになるのだろう

学会も分野で雰囲気が大幅に違うし結局は人
0195１３２人目の素数さん
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2018/01/29(月) 10:43:19.48ID:bd9SqF+1
>>184
まさかと思うけど数体に対するドラームって代数的ドラームの事？
0196１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/29(月) 10:53:24.42ID:YYcEyRa5
O栗さんみたいに教えてあげるという姿勢がとれないのか
0198１３２人目の素数さん
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2018/01/29(月) 10:57:20.17ID:bd9SqF+1
>>194
既にツイッターでは中高生がマウント合戦に勤しんでますね
0199１３２人目の素数さん
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2018/01/29(月) 11:50:07.98ID:oE1TN54e
グロタンディークからピタゴラス教団の
数秘術ですね。
0201１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/29(月) 13:30:09.46ID:SbBeEd5J
「数論的de Rahmとは・・・のことである」
「数体に対するde Rahmとは・・・のことである」

何故こう答えないのか。曖昧な回答ばかり。
0202１３２人目の素数さん
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2018/01/29(月) 13:32:42.15ID:jJNHkZO/
本当に解けてると確信してる本人からしたら、まぁ外野の馬鹿どもがほざいてるのなんてほっときゃ良いって余裕の心境になるのもわからんでもない。
何と言おうが証明が正しいのは事実と思ってんだから。
0203１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/29(月) 13:52:33.02ID:wBVbSGck
ペルシフレージのCnrdの長文の意味がわかってないんだよ
0205１３２人目の素数さん
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2018/01/29(月) 17:07:10.20ID:OcadTUAj
>>178
周期ね、

2次曲線はギリシャのアポロニウス
円錐曲線が由来で、準線からの離心率で
統一されて楕円曲線 放物線 双曲線に
分類される。

地球の軌道は離心率が極めて小さな楕円曲線
で周期軌道だ。
暦で地球の軌道が楕円の影響はあるか？
暦から地球が楕円軌道と判断できるか？
おまけ
太陽 地球 間は中心力として
惑星の楕円軌道から万有引力の法則を
導くことが出来るのか？
0206１３２人目の素数さん
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2018/01/29(月) 17:08:55.35ID:OcadTUAj
>>205
訂正
×楕円曲線 ◯楕円の曲線
0208１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/29(月) 18:45:14.18ID:JaNzRw2Q
>>205
いろいろと「周期」を誤解してそう。
楕円曲線の方は流石に違いを明示的に>>206で書かないと酷い知ったかになるのぐらいは自覚してるよって示唆してるようだけど。
0209１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/29(月) 18:50:58.66ID:TA2B2GJq
>>208
ニュートンは3次曲線の分類をしたんだよ、
0211１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/29(月) 21:16:48.13ID:EwJ0awDz
>>210
ニュートンのプリンキピアだよ
0214１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/29(月) 23:56:13.91ID:loZTdZ1R
俺東大数学科だけど質問ある？
0218１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/30(火) 01:11:13.48ID:x0E82fXI
ABC予想も証明できた、との噂がある
0219１３２人目の素数さん
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2018/01/30(火) 01:57:36.21ID:W+PHVk5p
ケプラーとかブールピタゴラスとかのおかげで四色が全然エレファントに感じられなくなってしまった
0220１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/30(火) 07:54:15.01ID:x0E82fXI
IUTとオカルトは親和性が高い
0221１３２人目の素数さん
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2018/01/30(火) 14:33:40.70ID:gBWQEE+6
>>195
違う。勿論関係あるが違うし、今まで定義されたこともないものを指している
>>197
どのみち「ただのガロア圏」ではないだろ。わざわざああいう名前になってるのは意味がある
使われる文脈を含めて一般化しているのに、ただのガロア圏とは？
しかしどっちが上か、みたいなのに拘るのは下らなくないか？だるいだろお互い
0222１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/30(火) 14:44:00.02ID:gBWQEE+6
ただのマウント合戦にはマジで興味がないので真面目に言って、
Frobenioidやmono-analytic objectとの関連性を見越してあれは構成されているわけだ
そして、そのシステム自体が明らかに、というか本人が強調しているように
普通の代数幾何学にはなっていない。stackともまた異なる
0223１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/30(火) 14:48:19.89ID:lUQKGBr2
>>219
ケプラーは合理的にチコブラーへのデータから
現象論の惑星軌道 3法則を導いた。
例えば 火星の大気差や火星と地球間の
公転軌道面差は現在の値からも差は小さい。
だからニュートンが万有引力の法則を導く
ことが出来た。
むしろ、現在の数学は緊張感なく
退化しているのでは？
0224１３２人目の素数さん
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2018/01/30(火) 14:52:16.67ID:NSV5n+Hi
>>223
せいぜい十七世紀の話しか分からない人がかみついてきてもしようがないんだけど。
せめてKAM理論ぐらい追えて理解できる人ぐらいになってから来てね。
0225１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/30(火) 14:52:29.02ID:gBWQEE+6
あと>>197の文書はmotivationについて基本的な点が抜けている気がするな
とにかく、Anabelioidがガロア圏の一種だというのは確かにそうだろうし
そこまで否定する気はない。しかし、本質的な拡張を上のシステムの意味で含んでいる
別に信者ではないがよくできてる
0226１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/30(火) 14:53:36.23ID:lUQKGBr2
>>224
ビーム力学は？
KAM定理では手に負えないんだが
0227１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/30(火) 15:01:06.89ID:lUQKGBr2
KAM定理のアーノルドがプリンキピアの証明
を絶賛していたな。
プリンキピアは幾何の証明だったなあ、、
0228１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/30(火) 15:04:52.23ID:aCBcWd6E
マウント合戦したい住人だけではないよ、基本ROMの人も多いだろうし
ただ、よくわからない人が多いだろうから、>>201 のように答えてくれたら少し荒れ具合は治まるのじゃないかな

素人の横レスすまん
0229１３２人目の素数さん
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2018/01/30(火) 15:19:36.15ID:gBWQEE+6
大まかに言えばAnabelioidは、Frobenioidやmono-analytic objectと関連しつつ
「環の宇宙際空間」の際の際まで扱えるようなものになっていると言えるだろう
普通の環のガロア圏も十分一般的だが、「環より深い設定で環を扱う」
絶対遠アーベルには対応できないと思うが

それが誤解かもしれない可能性は認めるが、焼き直しのように見えて違うと俺は理解している
0230１３２人目の素数さん
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2018/01/30(火) 15:24:48.39ID:gBWQEE+6
数論的ドラムについては実際想定される可能概念に過ぎないので(代数的ドラムの拡張なので)
元々あまり詳しく説明したいとも思わない
曖昧というけど、仮想的な定義を自分のアイデアを含めて定義披露する義務はないでしょう
各人想像すればいい
0231１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/30(火) 15:25:46.41ID:JaJUynlY
先が見えてないのにわざわざ投稿することはないだろうから先がたのしみだ
0232１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/30(火) 15:28:35.18ID:lUQKGBr2
>
>>197の文書はmotivationについて基本的な
点が抜けている気がするな

気がするなら明確に言ってね。
>>197の内容はケプラーの方程式発で
コーシーが始めた複素解析 複素幾何だもんね
0233１３２人目の素数さん
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2018/01/30(火) 15:34:28.30ID:gBWQEE+6
もう一度強調しますが
「環より深い設定で環を遠アーベル的に扱う」のが宇宙際なのです
これがスキームやspecZを扱う普通の数論幾何との違いです
0234１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/30(火) 15:35:32.17ID:aCBcWd6E
>>230
了解。
＞仮想的な定義を自分のアイデアを含めて定義披露する義務はないでしょう
その通り。
あと、前スレから質問者と煽っている者が同一人物である可能性が捨てきれないので適度にスルーして
0235１３２人目の素数さん
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2018/01/30(火) 15:41:33.79ID:pRX1+Bz1
>>219
四色定理のコンピュータを使わない証明をすることはまだ難しい未解決問題。
四色定理のステートメント自体には数学的な価値は殆どないけど、
組合せ論が応用的で問題解決としての数学の一面があるから、それなりの意義はあるだろう。
0236１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/30(火) 15:43:48.41ID:NSV5n+Hi
俺、俺俺指数定理厨だけど仮想表現と言われると指数をやっぱり思い浮かべる。
0237１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/30(火) 15:55:25.30ID:lUQKGBr2
数学の指数定理の指数はwell definded
されている。
物理の指数なら 経路積分のヤコビアンで
物理現象として質量としても観測されている。
仮想ではない。
0238１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/30(火) 16:23:03.70ID:Wz6n2V+p
>>235 モニターの縦横の走査線が規則的なRGBの発色体である場合に何色あれば最低
限１つずらしで重なり合わないかじゃだめなの。
0239１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/30(火) 16:25:56.00ID:aCBcWd6E
素人質問でイイカゲンで悪いけど
よく遠アーベル幾何は高次元化が課題だと言われるけど、IUTTの４つの論文が正しいと仮定して、
IUTT-Ⅳの基礎論は高次元化に道を開くものなのかな？

トンチンカンなこと書いてたらスルーしてくれ
0240１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/30(火) 16:33:55.38ID:D6OzgUt2
開けてたらアナウンスするだろ
ブンゲ○講演の前スレあたりからできねーとかわめいてたろ
卵と鶏の話の類
0242１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/30(火) 16:53:16.75ID:pRX1+Bz1
>>238
組合せ論には理論的な一面と応用的な一面とがある。
トーラスの表面のグラフの場合は、四色定理に似たような、
7色あれば塗分け出来るという定理が成り立つことが理論的に証明されている。
それと同様に理論的に証明しようという問題として、コンピュータを使わずに、
理論的に四色定理を示すことが未解決問題として残っている。
0244１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/30(火) 17:16:05.28ID:Wnybkx41
ブックオフＣＭ　速読王
https://youtu.be/WLG26UCtb_I

速読術がちゃんと伝わってる。
ぜひ、関連動画も見て。

新井紀子教授が文章の読解がどうのこうのといってた理由がわかった。
速読術を人工知能で解読するのができないんだよ。

速読YOUTUBE

速読の眼の動き/Speed Reader's eyes
https://www.youtube.com/watch?v=WLG26UCtb_I&;feature=youtu.be

速読術入門　NHK佐藤江梨子ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ
https://www.youtube.com/watch?v=GCwRS1IIv48
0248１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/30(火) 17:55:54.96ID:lUQKGBr2
低脳ってアーノルドのこと？
アホくさ
0249１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/30(火) 18:58:54.45ID:mxG1SACf
abc予想って多項式版は証明されてるんだってね
多項式とそれを微分した式とから攻めて証明するらしくて
IUTTはその証明の類似物として、整数の微分ではない
それの代わりになるものを作っているのだとして、
それを取り巻くものまで、新しく作られざるを得なくなったという事？
0250１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/30(火) 19:23:58.91ID:gBWQEE+6
もう一回ガロア圏の話をさせてもらうけど、調べて見たら確かに似たような研究はある
あるが、範囲を何処まで広く取るかで話が変わってくる
特に抽象性を突き詰めた所でのガロア圏論がAnabelioid(遠アーベル圏)
こういうレベルから(宇宙際のレベルで)環を調べるなどということは勿論類似にはない
少なくとも今の段階では非常に抽象的なガロア圏から「環の具体的な」数学ができるのは
遠アーベルしかないのは間違いない
0251１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/30(火) 20:04:22.15ID:lUQKGBr2
>特に抽象性を突き詰めた所でのガロア
圏論がAnabelioid(遠アーベル圏)
こういうレベルから(宇宙際のレベルで)環
を調べるなどということは勿論類似にはない
？

ショルツのパーフェクトノイドを応用しよう
としているな。
>宇宙際Teichmuller理論において遠アーベル理論が果たした役割の部分について発展的な事柄の模索を行なった。
>パーフェクトイド空間を遠アーベル幾何に応用できないか模索をした。
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-15K04781/

一方、パーフェクトノイドのショルツは
peter scholze points out possible error
in IUT
>>5
0252１３２人目の素数さん
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2018/01/30(火) 20:12:29.09ID:aCBcWd6E
>>250
山下氏がFAQで書いているようにグロタンディーク宇宙を「取り替える」ために必要だということ？
0253１３２人目の素数さん
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2018/01/30(火) 22:07:49.78ID:lUQKGBr2
なぜかスレが止まった。

>>197 は
HPの 「モチーフ 代数多様体の数論的骨格」
が表示されていたのに変わった。
動く表示か、、
0254１３２人目の素数さん
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2018/01/30(火) 22:10:25.01ID:Wnybkx41
京大数理研が、望月新一の論文のまちがいを指摘できずに壊滅するっていうのは本当？
0255１３２人目の素数さん
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2018/01/30(火) 22:14:31.90ID:Wnybkx41
この地球には、重複存在が存在する。
素粒子統計学を使い、発見されているが機密の素粒子を使って作り出された重複世界、模型地球だ。
そこには、幻獣世界や魔界なども存在するが、数学世界というものも存在する。
すべてが数学でできた地球だ。ぼくたち文系はまったく理解できないだろうから恐怖の対象としているひとつの楽園の姿である。
0256１３２人目の素数さん
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2018/01/30(火) 22:32:35.17ID:gBWQEE+6
>>252
宇宙を取り替えるというのは、見方を変えれば異なる環を区別するということでもある
「重要なのは個々のスキームではなく、それらを統制するパターンである」
という時のパターンは、分解され復元されるという環構造のガロア理論的情報を指している
Anabelioidの論文でも、「core(つまり環の抽象的な区別)」を捉えるための議論があるね
結局全体を捉えるには、様々な原子を素粒子のシステムとして捉えるように
対象の抽象化が必要になる
そういう意味ではFrobenioidとAnabelioidは同じ「抽象化と統一」の目的から構成された
文脈は違うがperfectoidも動機は似ている
0258１３２人目の素数さん
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2018/01/30(火) 22:45:49.75ID:lUQKGBr2
2016年 IUTの山下氏はショルツの
パーフェクトイドを遠アーベル幾何へ
応用を模索した。>>251
一方、
2017年 12月
パーフェクトイドのショルツが
IUTの証明は間違いの可能性がある。
理解できない山下 論文を読んでも助けに
ならない、、
>>5

IUTが理解できないショルツのパーフェクトイド
を科研費を使って応用模索するとは、、。
ショルツも怒って当然だ、
IUT論文の多数の修正を読まないショルツが
悪いとか、、言いがかりだぞ～。
0259１３２人目の素数さん
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2018/01/30(火) 22:46:57.41ID:gBWQEE+6
素粒子というよりはやっぱDNAや暗号がしっくり来るだろうな。組合せ論的だし
こういう組合せ論的抽象構造というのは今の数学の流行りでもあるな
0260１３２人目の素数さん
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2018/01/30(火) 22:48:53.21ID:lUQKGBr2
原子や素粒子は単なる粒ではないよ。
物理の研究対象だな。
0263１３２人目の素数さん
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2018/01/30(火) 23:44:07.88ID:lUQKGBr2
well definded ?
0264１３２人目の素数さん
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2018/01/31(水) 01:29:48.79ID:oDMtWRvH
しかし一世代上の数学者（ファルティングス、ワイルズ、メイザー、肥田氏など）がほとんどコメントしていないのは
世代間のズレがあるのかな、ジーゲル、岡潔らとブルバキ世代のような
「抽象化のための抽象化」のための抽象化、みたいな感じで
0265１３２人目の素数さん
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2018/01/31(水) 04:38:13.38ID:wzksrUnl
T軍団の若い衆は積極的に取り組んでるね
あと若頭F藁先生も
0267１３２人目の素数さん
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2018/01/31(水) 06:11:15.09ID:wzksrUnl
ネタだから気にしないでww
一応若い衆ってのはT口Y崎Y田先生の事を言ってた
0269１３２人目の素数さん
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2018/01/31(水) 07:58:46.10ID:aprMRIV6
田口山崎安田？
安田はT軍団員だが田口山崎は違くね
しかも積極的じゃねぇし
ついでに若くねぇし
0270１３２人目の素数さん
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2018/01/31(水) 08:11:10.14ID:eJ7DQDS4
全体を捉える為に抽象化するというより特徴付けをおこなう為に抽象化するのが本筋だな
要は整理整頓
本当は整理整頓した上で抽象化前の世界に何らかの成果物を持ってくるのが望ましいんだがそんなに甘くない
大体整理整頓で満足して終わる
やっぱ抽象化する前に具体的な計算をおこない見通しを持った上で抽象化しないと駄目だな
望月一派は解析数論をやった方が良いと思う
以上、高卒文系の感想でした
0271１３２人目の素数さん
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2018/01/31(水) 08:11:24.96ID:aprMRIV6
2010年頃ならY田は若手かも知れんが
時の流れは早いものでもう2020年頃だからなぁ
もはや若手ではなく中堅だろう
0273１３２人目の素数さん
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2018/01/31(水) 08:20:30.51ID:a7Rp/G+L
まず 予算獲得 センター準備 就職 ありき、
胡散臭い広告塔に海外からダメ出しされた
こんなところか？
数学もどき、物理もどき、なんだもん
0274１３２人目の素数さん
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2018/01/31(水) 12:57:40.34ID:DYxd9tJJ
>>264 ワイルズは初期検証メンバーだったと思うがノーコメント
>>270 着想当時にはデータとかなかったんだよ
0275１３２人目の素数さん
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2018/01/31(水) 15:21:50.67ID:0F/Zx9ww
>>274
１０の２０乗までの１４００万件の反例が公開？されたのは昨年末だから
相当泡くっただろうな

610１３２人目の素数さん2018/01/30(火) 06:43:53.03ID:Eciu25Ok
εの値って母数が大きくなると順当に小さくなると勘違いしてませんか
https://www.math.leidenuniv.nl/~desmit/abc/abctriples_below_1018.gz
https://www.math.leidenuniv.nl/~desmit/abc/index.php?set=1
0276１３２人目の素数さん
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2018/01/31(水) 18:22:23.24ID:u1agjbz7
数論とデータは関係がない、大事なのは数論。 解けているかどうかは重要ではない。

→ じゃあ数論だけで論文出せばいいじゃないですか。
ABC予想とリーマン予想の論文をなぜ同時にごり押しするのですか。
↑
いまここ
0277１３２人目の素数さん
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2018/01/31(水) 19:11:15.12ID:lwbAbDXj
まだアクセプトされてないのにリーマンというのは、確かに理論に好意的な俺も違和感ある
こう畳み掛けられても受け入れられるのか
0278１３２人目の素数さん
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2018/01/31(水) 19:48:09.24ID:exGiD5jo
Goからしたら論理にギャップがないか隅々まで勉強してサーベイまで書き上げて自力でやれるところまで検証し尽くしたんだから
本人の中で理論が正しいのは揺るぎようがないんだろ
だから次の段階（IUTのRiemann予想への応用）に取り組んでるのでは
0279１３２人目の素数さん
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2018/01/31(水) 20:34:33.85ID:RXAgKrAV
Ⅲ-12の不等式が表している対象はなんですか

→定義にかいてある、自明だ


以下無限ループ
0280１３２人目の素数さん
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2018/01/31(水) 21:15:26.46ID:Gh8kcJB7
せきゅーんが明示的予想の？ブログ書いてるが切り札って程ではないな
0282１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/31(水) 21:20:45.10ID:KhSiqaIY
数学で自明先生になったらお終いだと思うの
自明ということばを使うやつはさっさと引退しろ
0283１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/31(水) 21:21:13.49ID:KhSiqaIY
永田死ね
死ねじゃなくて死ね
0284１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/31(水) 21:22:00.40ID:KhSiqaIY
自明ということばを使うやつは全部永田くんだから
0285１３２人目の素数さん
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2018/01/31(水) 21:27:54.90ID:lwbAbDXj
>>278
もっと地道なことをしたほうがいいんじゃないの？
特に幾何学的ラングランズとの関連性を整理するとか
新しい研究所のために更に打ち上げ花火やりたいのかね
0287１３２人目の素数さん
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2018/01/31(水) 22:49:43.44ID:0UIzRZgH
IUTが幾何学的ラングランズとの関連してるってのは>>285の妄想だからな
誰もやらないわけだ
0288１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/31(水) 22:53:45.02ID:lwbAbDXj
つまりまともなタイヒミュラー理論ではないと言いたいのか？
0290１３２人目の素数さん
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2018/01/31(水) 23:03:01.33ID:WKoK6+vv
ガロア圏の一種だと言うなら、ガロア理論みたいな面もあるんだろ？
0293１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/01/31(水) 23:50:34.50ID:oDMtWRvH
無意味な全肯定(有害！)やテキトーにdisるのは考えなくてもできるから放置がよろしい
0294１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/01(木) 00:47:50.93ID:V+IyHbK3
>望月新一氏の計算においてabc予想の
誤差項にRiemannゼータ関数との関連性
を示唆する1/2が現れる.
>宇宙際Teichmüller理論に
おいてテータ関数が中心的役割を果たす
>テータ関数はMellin変換によってRiemannゼータ関数と関係する.
>宇宙際Teichmüller理論において
宇宙際Fourier変換の現象が起きている.
>長期的な計画であるが"宇宙際Mellin変換" の
理論ができればRiemannゼータ関数と
関係させることができるのではないかと
期待して共同研究を進めている.

結果は
↓
>そもそもの問題がやはり極めて難しい
問題であるということも進捗が遅れている
理由の１つである。
0295１３２人目の素数さん
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2018/02/01(木) 02:42:57.97ID:C7GCjC0t
なあなあ
Inter-universal Mellin transformの定義、どこに書いてあるか知っている人いる？
0297１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/01(木) 08:12:26.74ID:d+DFe5/V
「いま、会いにいきます」　市川拓司
１位／７５６作品。日本語小説。
日本語小説の７５４作品中の一位に推す。フランスには「星の王子さま」があるなら、
日本には「いま、会いにいきます」がある。まるでぼくの話が書かれているのかと思った。
飽きることなく読める充実した読みやすい文章の名作。
小説を一冊も書いたことがないのに小説家であるのはまさにぼくだ。
0298１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/01(木) 12:49:46.50ID:8qeWNecq
もしかしてＩＵＴＴってリーマン予想に関していえば、
解けるとしても、将来最短で解ける理論よりも、だいぶ遠いところまで行って
しまっていて、まわりくどい解法ってことになるとか？
0299１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/01(木) 13:02:18.87ID:6mePtR/6
他人の文体真似してバカぬかすな、math_jin
裏垢に引き籠って二度と出てくるな！
５ちゃんにも書き込むな、鬱陶しい
0302１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/01(木) 19:28:16.90ID:QW8Dv3uM
jin体
0304１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/01(木) 20:43:43.91ID:v+BMRRaq
>>293
仰る通り。何度か試して完全に学んだ
>>298
解析的な情報量が乏しいのは仕方ないが、問題は代数幾何学の他のアプローチと比較して
どうかだな
結局コホモロジーなので本質的には同じようなものになるんだけども
0305１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/01(木) 20:56:07.48ID:v+BMRRaq
統計力学を使ったConnesとどっこいどっこいな気はするな
本当に統計力学必要なのか？っていうw
タイヒミュラー空間も一種の力学系だけど、そういう一種のホッジ理論もConnesも
歴史的なインスピレーションは同じところから来ているというのは重要だ
0307１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/02(金) 12:15:38.99ID:ouEdNvHk
東ロボくんで有名な新井紀子の人工知能本が出た。

「AI vs. 教科書が読めない子どもたち 」新井 紀子
0308１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/02(金) 14:19:01.39ID:ouEdNvHk
そういえば、近親相姦を禁止する科学的根拠はメンデルの法則であり、
メンデルの法則が遺伝学で何かおかしいといわれはじめた最近では、近親相姦は別に問題ないのではといわれている。
日本でも、むかしは兄弟姉妹で結婚するとか平気であった。

近親相姦が悪だというまちがった二十世紀の価値観に対して、批判の声は大きく、
ウィキ「近親相姦」はウィキ「ペドフィリア」よりも遥かに充実して詳細また多彩に研究されている。

ワトソンとクリックがDNAが二重螺旋であることを発見したのは、おそらくメンデルの研究を参考にしているので、
メンデルの研究は偉大な研究であることは疑いがないものの、あまりにもひどい副作用であると将来、いわれるであろう。
0310１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/02(金) 21:04:21.93ID:CUsY9FuC
IUTの議論、理解、普及につては「遅れている」というより
熱意が足りないと受け止められても仕方がないと思うのだが・・・
0311１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/02(金) 22:20:42.48ID:mtT6/+/p
適材適所は趣味の数学、
じいさんの、、
0313１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/02(金) 23:38:08.16ID:CUsY9FuC
ああ、この人「記憶喪失した男(愛知県)」というコテだから触らないように
0314１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/03(土) 00:51:14.85ID:O/5WQJZA
新しいセンターが本当に宇宙際メインならやる気満々でしょ
東大はストリング理論に力が入ってるし、色々大丈夫かなとは思うけども
超対称野郎とホモロジー野郎多過ぎじゃない？
0315１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/03(土) 07:56:56.43ID:HyAjt9pb
多すぎというかそれらでゴリ押しするのが目的だからな
そのせいでしわ寄せがありそうだけどさ…
0316１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/03(土) 08:40:15.47ID:5/V7vNRk
宇宙際メリン変換の定義は何処に？
予算獲得のために 宇宙際と命名しただけでしょ
0317１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/03(土) 11:41:16.22ID:4ffBc4JB
気がついたら1月が終わってた
0319１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/03(土) 18:20:38.20ID:IkJwcqII
先日酒は脳に不可逆な損傷を与えると証明されたからな
祇園で酒を飲むことも能わず
0320１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/03(土) 19:16:21.75ID:VET2t+Sl
気づいたことに気づいた
0321１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/04(日) 00:23:03.40ID:z08xfBm+
センターこしらえて予算取って何も進展ないだ？
IUTってただの利権だったんだな。
小保方と同じじゃねえかよ
0322１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/04(日) 01:07:47.64ID:1o0FSILt
ポリヤコフ弦は数論と関係するが、
ボゾン弦で超対称性はない。
0327１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/04(日) 12:00:45.40ID:HIXeMbcv
なぜかSTAPを思い出す、
0329１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/04(日) 16:39:12.83ID:jO4clZZC
アクセプトされてもずっと同じ状態がつづくのか
0330１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/04(日) 16:58:38.12ID:NuZOWDht
発信力のある数学者が理解したことを発信し始めたら状況は変わるだろうな。それこそShcolzeなりConradなり。
0332１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/04(日) 17:52:12.02ID:DMUU6MBL
普通、初期の論文から逸脱するから査読中に
修正は許されません、、多数修正なんて。
受理なら査読者は共同著者として明記する
必要がありますね～
0333１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/04(日) 18:25:51.57ID:u1jBKJs+
>>330
口に出すのがリスクみたいなとこがあるからな
雑談レベルだと「こんな話でしょ？」なんて話は様々な場所で普通にあると思うが
計算機科学でも私的に興味を持っている学者がいるし、多分結構理解している
基本的にはガロア群、楕円曲線、トポスの話だから、確かに一部のハイレベルな
計算機科学者なら理解できるわけだ
0334１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/04(日) 18:37:18.59ID:DMUU6MBL
数学の証明の話ですね、
0335１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:33:57.83ID:SQC+zcoj
平成も「次郎」の暴走族日本統一を気に、ヤンキーよりオタクが人気になった。
「ウシジマくん」の闇金日本統一により、さらに「計画書」は構造が変わり、もはや平成が終わろうとしている。

妄想通信で、ウシジマくんのアバターがおれになめた画像を想起させてくるが、
おれの「計画書」が終わるってことは、ウシジマくんの時代が終わるってことだ。

次の時代は、遺伝学の時代だからよ。マジで、日本人全員の全核ゲノム解析を目指す。
その結果によって、優生学を実行するかどうか決める。

遺伝学と教育学の時代が来るぜ。平成の次は。
0336１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/05(月) 18:18:48.60ID:/RrhtpPo
基本的にはガロア群、楕円曲線、トポスの話
だから、確かに一部のハイレベルな 計算機
科学者なら理解できるわけだ

楕円曲線は 対称性がありガロア群につながる、
なら気の利いた高校生でも知っている。
楕円曲線は暗号にも関係するし、
トポスを含め 興味がある人がいるんだろ。
数学の証明とは別にね。
0337１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:21:37.46ID:plzOJKhR
一月アクセプトは無しか
会議が紛糾したのかな？w
0338１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:54:55.41ID:pf1Bs7WH
The main idea of the proof is, I think,
understood. We want to compute
the same thing in two different
ways. In particular, for (certain
elliptic) curves with at worst split
multiplicative reduction at certain
places (where you have Tate models and Tate parameters),
0339１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:55:38.44ID:pf1Bs7WH
we want to compute the valuation of
the tate parameters in two different
ways. One way is direct, and the
other way is indirect and uses
anabelian geometry. This is
interesting to us because of Szpiro's conjecture.
0340１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:56:37.74ID:pf1Bs7WH
The valuation of the tate parameter
is exactly the valuation of the
minimal discriminant of the elliptic
curve. This is the left hand side of
the Szpiro inequality an inequality
which is equivalent to the abc
conjecture. The second way is
sloppy and leads to an inequality.
0341１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:57:21.00ID:pf1Bs7WH
In fact, we encode these vals in
terms of log vols which can be
reconstr(this is where these log-
shells come into play) and we can
only reconstr the region up to
monoid actions (these monoid
actions are the indet appearing in
IUT3). The slop gives rise IUT3 3.12
0342１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:57:54.18ID:pf1Bs7WH
The actual breakdown of what this
inequality means/is is what gives
rise to Theorem 1.10 in IUT4.
0343１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:58:36.64ID:pf1Bs7WH
The main technical aspects are
about the anabelian geometry that
go into the reconstruction. There
are many different versions of the
same objects introduced in the
paper which behave differently and
sorting all of this out in a clean way
is important.
0344１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:59:53.04ID:pf1Bs7WH
Brian and Peter are mentioned a lot
but they honestly haven't done
anything in this. The names
Fucheng Tan and Emmanuel Lepage
are never mentioned but I think they
are two people (along with Chung
Pang) who I have learned the most
from.
0345１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:42:44.92ID:cuTrEVBW
どっちがまちがってるか明らかになるといいね
0346１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/06(火) 06:09:26.21ID:n03JiMkb
because of Szpiro's conjecture.
弱いabc予想を対象にしているといいたいのかな。
0347１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/06(火) 06:27:33.16ID:u53VlL9t
ショルツ「てんてんぷるぷるぅ！」
？？？「そう思っていた時期が私にもありました」
0348１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/06(火) 07:22:33.79ID:6AWEZBCT
予想は予想、
正しいか、反例があるか わからない
0349１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/06(火) 07:28:35.61ID:gf+kSBV5
>>346
不等式の意味の説明とか、ショルツの批判とか、だろ
0350１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/06(火) 08:54:55.36ID:6AWEZBCT
>I think
誰？
0352１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/06(火) 11:42:25.48ID:s/5GRsga
５ちゃんやって思ったのは「なんで俺みたいな三流の学歴のうんこよりはるかに頭のいい人達が
イデオロギーに侵されて信じられない極論いってるんだろー」ってことだなぁ・・・・。
0354１３２人目の素数さん
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2018/02/06(火) 12:49:01.03ID:jxcXUHsr
>>352
はるかに頭が良くても視野が狭い人って多いんだよ
人生経験や恋愛経験の厚みでこの辺はかなり変わる
学者なんかは経験の幅が狭いのが多いからイデオロギーの魔術に脳がやられちゃうのが目立つね
昔はもっと酷かった
東大なんて共産主義者に乗っ取られた状態になったからね
0356１３２人目の素数さん
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2018/02/06(火) 15:23:38.75ID:OIEVdMI3
jinとういう下劣低能パパラッチは、分数の割り算ができずに中学で数学に挫折したタイプに違いない
あと、引用の作法を知らないところを見ると、大学教育も受けていない、高卒か専門卒
ただ、あの壊滅的な語学力を見ると中卒もあり得る（高校中退など）
0357１３２人目の素数さん
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2018/02/06(火) 16:09:26.91ID:vz8cAg8P
英語は平均より上くらいだろあれでも
擁護じゃなくて現実はそんなもん
0359１３２人目の素数さん
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2018/02/06(火) 22:09:52.71ID:vz8cAg8P
不等式ってのは難しいんだよな
解析は馬鹿がやるみたいなレスもあったが、全然そうは思わないわ
偏微分方程式論は頭が良くなきゃできない。複雑な不等式が絡むと検算地獄になる
そういう意味では代数ばかりやってる人が不等式を論じるのはしんどいだろうなあと思う
0361１３２人目の素数さん
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2018/02/07(水) 06:05:37.58ID:IPx7hkTH
平成の歴史。

まあ、いろいろ問題があるが、

すべての問題は、「大河内次郎」という男が日本の暴走族の日本統一したことからおかしくなる。
ヤンキーよりオタクが人気になり、オタクを理解しないヤンキー好きのおじさんたちの意見がぜんぜん参考にならなくなったからである。
漫画「ワンピース」も大河内次郎の暴走族日本統一以後、急速につまらなくなった。
オタク文化を知らないヤンキー出身のおじさんがオタク文化の指揮をとりはじめたからだ。
大河内次郎の次は、宇治原史規の時代である。お勉強を楽しくする文化を実験している。
宇治原史規の囮は、ウシジマくんであり、ウシジマくんの闇金統一をもって平成を終わらせることを天皇が決意した。
0362１３２人目の素数さん
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2018/02/07(水) 07:31:17.28ID:Q2qUC3W6
なぜ 数学系は仁のように おたく 鈍臭い ストーカーに走るんだろ
0363１３２人目の素数さん
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2018/02/07(水) 08:49:52.77ID:Zaxtxssb
>>360
エビデンスもないのにいい加減なことを言わないで欲しい

ルイセンコ学説やマルクス主義、ソーカル事件も含めて
実証や数学や査読によるクロスチェックを軽視したものは
信頼性に欠けるものが多いという主張でいいのではないのでしょうか
その点物理学が有意に偽科学に走りやすい分野とは考えにくいです

社会的な要請があるので強い主張はしませんが
ジェンダーは生物学的な要素を意図的に軽視している部分があるので
若干距離を置きたい分野という印象です
0364１３２人目の素数さん
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2018/02/07(水) 10:31:47.60ID:b0j5gdwG
>>363
いい加減なことが書けない5ちゃんねるなんて、そんなものこの世にあるものでしょうか？
0367１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/07(水) 19:07:22.62ID:ByWZh6Xk
なら宇宙際で生きていけばいいね
0369１３２人目の素数さん
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2018/02/07(水) 19:38:30.33ID:b0j5gdwG
>>363
あと、>>352は偽科学の話ではなくて、専門分野でちゃんとした業績を上げている人が極端なイデオロギーに染まっている話だと思う。
タイヒミュラーとか
0370１３２人目の素数さん
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2018/02/07(水) 20:52:45.53ID:Q2qUC3W6
タイヒミュラーがナチ党員だったとか、
グロタンディクが親父譲りのアナキスト
と言われているとか、
アインシュタインがルーズベルトへ原爆製造
を提言したとか、事実だろうが、、
スレ違いだね。
タイヒミュラー空間やグロタンディクの
数学の仕事への評価は
何故か置き去りにされる。
0371１３２人目の素数さん
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2018/02/07(水) 21:07:24.05ID:24JPPzIo
文学板辺りから流れてきた連中だろう、最後は罵り合いにしかならんからスルー推奨
0372１３２人目の素数さん
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2018/02/07(水) 21:22:22.53ID:GFPHQWhN
タイヒミュラーってナチ党員だったかー
ハイデガー同様に学問の名として嫌われるだろうね
0373１３２人目の素数さん
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2018/02/07(水) 21:41:33.28ID:IPx7hkTH
平成の歴史。

ちなみに、日本のヤンキー文化とは、平成元年に始まる。
それまでは番長文化だった。
ヤンキーとはイギリスと戦うアメリカ人を意味して、
ヤンキーを名のるとアメリカの仲間だと勘ちがいされて、アメリカ人に応援される。
というのが日本のヤンキー文化である。
当時は、バブル経済で日本の方がアメリカよりお金持ちだったため、
日本の高度経済成長に負けたアメリカ人が日本の不良少年少女を仲間に引き入れるための外交政策の影響によるものだった。
0374１３２人目の素数さん
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2018/02/07(水) 23:01:31.46ID:ByWZh6Xk
グロタンディークもアインシュタインも大天才なのは確かなんだが、やっぱり数学だけに
限っても限定されているのは確かなんだよな
コンヌがそれを超えるかもしれない、と思ったけど、解析的な微分幾何学を作り替える
ような所まではいかなかった
0375１３２人目の素数さん
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2018/02/08(木) 04:47:38.95ID:U752SrPG
ちなみに、２０００年に西暦を使っている国家の国家機密がぜんぶ公開されたので、
世界中のハッカーの悪人たちが、国家機密を利用して外国の女を犯しまくった。
インターネットはフリーセックスだといわれたのが原因だ。

そして、おれは２００３年には日本がアメリカの植民地になっていることに気付き、
とりあえず、アメリカ一の美少女であるヴェジタブルと日本一の美少女である犬塚綾音を率いて、
ヴァージニア諸島をアメリカから独立させた。
そして、アメリカの美男子の童貞を奪ってやった。

日本はいまだにアメリカの植民地であることを、アメリカの世界地図を確認しない日本人は気づかない。
日本はアメリカの植民地の名前が英語でつけられている。

公式に日本という国は存在せず、アメリカの植民地だったので、日本の女をアメリカ人が犯すのは合法だとアメリカのハッカーどもは主張した。
日本で政治家が声高に叫ぶ地方自治とは、アメリカの植民地である日本政府がアメリカの植民地として地方自治権を獲得しようという運動である。

中国やフランスは、多重植民地という概念があることを知って、アメリカとともに世界各国の植民地に日本をしようともちかけ、
平成の天皇は承認している。敗戦の国が裏、つまり国家機密でも敗戦したのである。

日本の女など、天皇家だと信じ込まさせれば、みんな寝取れる。悠仁が生まれたのは日本が縄文の国だと気づいた遺伝学者たちによる独立運動だったが、
すぐに悠仁だと信じ込ませれば、日本の女なんてみんな寝取れると世界中の国家機密機関に広まり、常識になった。
まあ、植民地なんてそんなもんだよね。

ちなみに、インターネットで国家機密ががんがん公開されていたアメリカは、ハリウッド映画がつまらなくなった頃からイギリスの殖民地であるよ。
0376１３２人目の素数さん
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2018/02/08(木) 04:48:35.23ID:U752SrPG
望月新一が京都から動かないのは、「おれがアメリカで勉強している間に日本は殖民地にされてしまった」
という事実に怒ってるからである。
0377１３２人目の素数さん
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2018/02/08(木) 08:49:24.91ID:U752SrPG
そもそも、中国の儒教は過小評価されすぎだ。

まだ詳しく調べてないけど、ニュートンの科学に負けたのであって、
中国の儒教は、宗教的にはマニ教以外には負けてない。

物質の起源が、一個であると信じていた儒教はそれを「気」と名付けていたが、
原子が百個もあることがわかった時点で、中国は敗北を覚悟した。
中国の儒教は、むかしから物理学がいちばん大事だと教えていたのだから。
物理学での儒教の敗北は、確かに儒教の敗北だった。
原子がダメなら、素粒子と中国は必死に「気」を探しもとめたが、
素粒子も十七個もあった。
この次どうする？　と中国の儒学者は考えて悩んでいることだろう。
0379１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/08(木) 09:21:37.50ID:U752SrPG
今、道教という教えは中国人にもよくわからなくて、老荘思想といわれてる。

老子は、中国の民間信仰で、荘子は儒教への批判が書いてある。
「気」は、朱子学にある概念だから、少なくても、儒教でもあるのは確か。
0380１３２人目の素数さん
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2018/02/08(木) 09:31:06.59ID:U752SrPG
第二の付記。

儒教には、生殖の規定がないので、たぶん自由生殖である。
日本や中国で礼儀作法が重んじられたのは、無能すぎるので「礼」ぐらいからやらねば、
「義」や「仁」にはなれないと中国でいちばん賢い中国国家機密の「天」が判断したからである。

そもそも、中国の儒教は過小評価されすぎだ。

まだ詳しく調べてないけど、ニュートンの科学に負けたのであって、
中国の儒教は、宗教的にはマニ教以外には負けてない。

物質の起源が、一個であると信じていた儒教はそれを「気」と名付けていたが、
原子が百個もあることがわかった時点で、中国は敗北を覚悟した。
中国の儒教は、むかしから物理学がいちばん大事だと教えていたのだから。
物理学での儒教の敗北は、確かに儒教の敗北だった。
原子がダメなら、素粒子と中国は必死に「気」を探しもとめたが、
素粒子も十七個もあった。
この次どうする？　と中国の儒学者は考えて悩んでいることだろう。

中国は、マニ教の教えの通り、天国と地獄で多重層結界を張ってから大発展している。
天国は多重層結界を張っていたが、地獄も多重層結果にするということに気付かなかったのである。

おれの想像だが、「仁」とは物理学にもとづく愛を意味する。

もともと、中国の国家機密「天」は「仁」だと思われたものを集めていたが、
「外国の悔しがるもの」を集めはじめ、
それをマニ教の教えどおり、多重層結界で整理して現在の中国の「天」がある。
0381１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/08(木) 09:34:36.87ID:LMTJ07f4
江戸の仇を長崎で討つ
0382１３２人目の素数さん
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2018/02/08(木) 09:42:05.21ID:N8eoAHgh
IUT論文はずっとpreprintのarxivが妥当
0383１３２人目の素数さん
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2018/02/08(木) 10:20:45.99ID:ldeHYYYu
長崎には原子爆弾が落ちたのだが
0384１３２人目の素数さん
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2018/02/08(木) 11:47:29.80ID:0pKjupAF
IUTは数学もどき
0388１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/08(木) 20:08:50.57ID:U752SrPG
超大機密思い出した！！！！！！！！！！！！！！！！！！

がんが発生した動物の順番は、地球上の生物で優秀な動物の順番に一致する。
宇宙人が地球の生命体を不死にして複製をとりたがっていたのだ。

まずは、クジラ。クジラは、「だせえな、人類は」と遺言して死んだ。
二番目は、クラゲ。
三番目は、コヨーテ。
四番目が、人類だ。

宇宙人が人類の不死の複製をつくるのに成功したら、世界中の国家機密機関でがんの治療法が完成した。
0389１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/08(木) 21:29:31.50ID:WN4akZr2
>>374
ワイルは評価されるべきだ。
0390１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/08(木) 22:05:02.31ID:WN4akZr2
ヘルマンワイルの言葉

最近ではトポロジーの天使と抽象代数学
の悪魔との葛藤が、すべての数学の研究
で起きている。
0391１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/08(木) 22:20:29.00ID:9Vmi9r7T
ワイルとかジーゲルね
小平邦彦も同僚と共にグロタンディークの講義はさっぱりわからんとどっかの本に書いてたよね
0392１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/08(木) 22:35:10.20ID:WN4akZr2
ワイル粒子発見

ディラック方程式でワイル表現から
ニュートリノは質量0のワイル粒子か？
と思われていたが、カミオカンデで
大気ニュートリノ振動より有質量を発見。
マヨラナ粒子が自発的対称性が破れ云々、、。
まさか物性でワイル粒子が発見されるとはね、
アクシオンも可能性があるみたい、、

https://www.jst.go.jp/pr/announce/20170926-2/index.html
0393１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/08(木) 23:59:31.95ID:e8yob4yF
>>391
永田先生の仕事を知ってるからすんなり理解しそうだけどね
0394１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/09(金) 01:34:40.95ID:OMfh5mJ7
確かにワイルやゲーデルは素晴らしいが、そろそろアップデート版の天才が欲しい
個人的にテレンスタオはちょっと違うと思っている
0395１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/09(金) 14:44:08.23ID:5gm4AwZO
>>393
たしか『怠け数学者の記』だったと思うけど、だいぶ昔に読んだきりではっきり覚えてないけど、
一緒にいた同僚ってのは父アルティンかザリスキだったと思う
グロタンの講義についていけず、ふたりともノートに落書きしていたという（笑

まさにいま生まれんとする理論だったから彼らでも難しかったのではないかな
0396１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/09(金) 15:08:10.38ID:3pAYuBAn
精々 道具なに、 ごしゅうしょうさま
0397１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/09(金) 15:34:39.18ID:HM/RbMny
2018年初に（PRIMSに？）アクセプトされる見込みとかいうニュース見たんだが
まだアクセプトされてないのか（困惑）
0398１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/09(金) 16:28:53.90ID:ejwkObcr
>>395
僕は算数しかできなかったには、

ノートにいたずら書きをしていたらボットが覗き込んでそんな事だろうと思ったと言った

という記述があった。
0399１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/09(金) 16:44:08.50ID:HM/RbMny
本当に正しいならこの5年で博士程度の予備知識の下で読める
ABC予想の証明を説明する本が一冊書けたと思うんだが
サブミットすると聞いて外野がそれでいいのかと声を上げてるし
話が無駄にややこしくなってる印象だわ
0400１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/09(金) 16:46:48.68ID:IY5kVcvL
確かに年末に飛ばしてこれは
数学の記事としては異様だな。一面だっけ？に来るのも異様ではあったが
0401１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/09(金) 16:54:07.07ID:Qllo5VaU
真理値について

（真　⇒　真）：真
（真　⇒　偽）：偽
（偽　⇒　真）：真
（偽　⇒　偽）：真

（（真　⇒　偽）：偽　⇒　真）：真
（（真　⇒　偽）：偽　⇒　偽）：真


　
0402１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/09(金) 17:09:00.38ID:Qllo5VaU
数学に誤謬がないなどという戯言はこんな真理値の話からやってくる
もちろんこの話は数学に限らない
さて「数学に」ではなくすべての論述について誤謬がないということを主張
することに一体何の意味があるのだろうか

ただ数学書や論文の誤植を指摘しているだけの院生や研究者はくだらないとは思う
数学の目的は合意にある
その合意から逸脱するような思考しかできない者はコミュニティから排除されるべきだ
0403１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/09(金) 17:13:32.69ID:gyXKym/A
海外では批判的な意見がかなり強いな（あれだけ対応悪ければ当然だと思うけど）
国内で擁護的な意見をブログとかに上げてる人いないんかな？
0405１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/09(金) 18:16:41.29ID:3pAYuBAn
>>403
証明の記述に飛躍があるんだろ
0406１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/09(金) 18:30:39.81ID:gyXKym/A
>>405
2014年12月の検証の進捗報告で
国内では散々セミナーやって３回以上読み直して、星、山下、Saidi氏の間では
「いくら探しても新たなる検証対象が見当たらない」
という状態だとか言ってるから国内でセミナー参加してる人は
さすがに反論がありそうな気がするんだけど

ギャップがあると指摘されてるのは分かりにくい中間結果の見落とし
とかじゃなくてメインの結果の証明なんでしょ
無かったらまずくね？
0407１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/09(金) 18:48:44.52ID:J1/wR1J2
>結果の証明

数学の証明には
正しい 、間違い 、間違ってすらいない、がある
このどれかだろ
0409１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/09(金) 19:21:53.22ID:gyXKym/A
>>408
関係ないコメが多すぎて読むの大変なんだよ
結局国内のセミナー参加者から反論はあったのか？
0411１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/09(金) 19:46:33.43ID:IY5kVcvL
意味論的には理論は存在し正しいであろうが、細部は検証する余裕がなく証明は断言できない

というのが望月近隣以外の、特に京大系の代数幾何学者の感覚だろう
擁護でもアンチでもなく、あまり深く関わりたくもないというw
0412１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/09(金) 20:32:52.25ID:W6G6Dwnx
>意味論的には理論は存在し正しいであろう

例えば、ディラックの指数定理は超対称
量子力学や経路積分を使うと公式が出て、
物理の「証明」になる。
が、物理のアイデアは直接 数学の証明に
ならない。
well defindedの定義など諸々と数学と物理は
違う、数学は数学の証明が必要だ。
意味論の方向では
物理と数学が混同されるだろう。
0413１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/09(金) 22:35:28.97ID:gyXKym/A
>>411
気持ちは何となく分かる、ってか内外問わずそう思ってる人が多そうだけどw
まぁでもこのままだとRIMSは海外のいろんなとこから
お前らんとこの教授の論文なんだからもっとわかりやすく説明させろ
って言われそうじゃね？
0415１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/09(金) 23:51:02.20ID:IY5kVcvL
>>413
今年本人がアメリカに行かないようだと、さすがにアスペ疑惑という感じはする
飛行機とか文化の壁とか反アメリカ主義とかそういう問題じゃない
日本にこれただろアンタ
0416１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/09(金) 23:52:17.51ID:IY5kVcvL
SilvermanやBombieri界隈の数学者を取り込めるかどうかで話は大分変わってくるからね
0418１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/10(土) 00:02:16.13ID:e1tdca0O
>>415
早めに海外行って説明してきてほしいわ
門外漢だから議論が正しいかどうかは分からんけど
せめてもうちょいまともな対応しないと日本の数学者にも迷惑かかるよねこれ
0419１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/10(土) 03:21:06.96ID:2EgmWXDO
講演。
もしスピーカーにされてしまったら、多重層結界を張ってひたすら待つのがいい。
だが、多重層結界を張れない場合はこういう作戦で戦う。

第一作戦：「流言飛語」。「理解できない人間はおかしい」と学生にうわさを流す。
敵は一回でも質問するとわかってないと思われて質問することもできないし、
質問する価値もないと戦意喪失して質問をやめるし、
実は不明言語で戦うので、強敵がかかってくるので自明だとケムに巻ける。

第二作戦：「偵察兵を派遣する」。それでも勝てなければ偵察して敵と味方を再確認するしかない。
戦争前の敵と味方の調査があまかったのだ。

第三作戦：「女人兵で攻める」。男の兵士で勝てなかったので、部下を全員女にして攻める。
たいてい、部下が返答をしても、なんとか敵の質問の回避方法を見つけ出す。
女人兵はたいてい、質問の意図をスピーカーに報告すらしないので司令官みずから味方の女人兵の調べた質問を調べる。
これで論文の価値観をひっくり返す情報が一個でも見つかれば、即座に休戦して秘密裏に論文を修正しなおす。
well-defined をこっそりと変えていかなければ、論文は受理されない。論文は隠蔽戦である。

第四作戦：「死んだふり」。それでも受理されなければ、もう死んだふりして逃げ恥しかない。

以上だ。
0420１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/10(土) 05:01:55.92ID:wMhfbh3e
ついに「仁」の定義を思い出したぞ。これが儒教だ。

中国の国家機密は「仁」である。知性の実力主義だ。
中国国家機密機関「天」が集めている。
実力主義で「義」（利欲よりも良い心）より良い感情をもたらす知性を総合して「仁」という。
あまりにも賢くてうらやましいので、外国人は見ただけで憤死する。
中国には「仁」の定義が国家機密として書かれているが、わたしは知らない。
中国の定義では「仁」は中国国家機密で必要な感情である。
「仁」は、「天」の中でも外でも、中国国家機密に隠されてる情報に従う感情のことである。
「仁」はたくさんの感情の集合体であるが、一例は、「闘争心があっても殺さず」である。
「仁」は「義」の命令を聞く。
「仁」には「死後の世界を信じている者は殺す」もある。
「仁」は、始皇帝が帰って来るまで天国の玉座に自由に座る。
だから、中国国家機密「天」では、本音で死後の世界を信じている者はみんな死に、天国の玉座にたどりつかない。
「仁」は孔子がいった感情が起源であるが、現在は、始皇帝の目指した理想郷が
始皇帝の魂の転生体を天国の玉座へ導くための感情に整理されている。
始皇帝自信は「仁」ではない。「義」である。
0421１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/10(土) 11:02:35.00ID:7kNPKh44
ブログ見たけど痛いな
コミュニケーションの壁とかアメリカ人がどうとか言ってるけど
この人日本人から見ても（数学のコミュニティ内でも）そうとう痛い人だと思うんだが
国内では臭いものに蓋でほっといてくれるから困ってないってだけじゃ？
0422１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/10(土) 13:03:39.73ID:7ug+ce7i
アジア人でアメリカで生まれ育った人ってあんな人多い
女のほうがコミュ力あるからか
なぜか男にああいう人が多い
アメリカで生まれ育っていても
同じアジア系の子に囲まれて育った人はそうでもないけど
0424１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/10(土) 13:45:34.97ID:sV2ZUtcC
>>421-422
と、自称まともな「コミュ力」のあるらしいクズが、他人を匿名で「痛い」「ああいう人多い」短絡クズまる出しに叩いています

コミュ力＝人間味人情が自称あるらしい、同調圧力アスペ歯車生涯無能ゴキブリどもが、なぜか他者を匿名掲示板で平気でｷﾘｯと叩いています
0425１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/10(土) 13:56:26.82ID:fimii8st
叩いてるんじゃなくて、それだけ差別を受けてきたから、色々思うことがあるってことを言いたいんじゃないの？
0426１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/10(土) 13:58:14.09ID:fimii8st
>>422の言いたいことは分かるよ。
日本で日本人に囲まれて生きてきた人は、
当然望月さんみたいな境遇の人のことは理解できないと思う。
0427１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/10(土) 14:05:12.35ID:7kNPKh44
>>422
ある程度の差別はあるだろうけどテレンス・タオを見る限り
能力さえあれば数学の話をするのに困ることはそんなになさそうじゃね？
思春期にいやな思いをしてこじらせてるとかいう可能性はあるだろうけど

アメリカで批判してる連中も別にアジア人だからどうとかいうより
数学的な議論をしたいだけだろうし

>>424
外の連中はもう何年も話が込み入ってて難しいからもう少しわかりやすく
説明してくれって言ってるのに、海外で講演はいやだのまず論文を読み込めだの
10年勉強すれば理解できるだの言ってるんでしょ
ブログでもアメリカ人の文化がどうとかつまみ読みの文化は悪だとか言ってる

流石におかしくね？
数学的に相手が分かるまで説明すればいいだけじゃねぇのか？
0428１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/10(土) 14:28:22.90ID:R/Qums0U
おかしくないですよ
自分の研究の時間を割いてそこまでやらないとならないのか？
と問われたら疑問しか感じない。論文は長年公開してあるわけですし。

望月先生ほどの数学の才能の持ち主が研究以外のことをするのは
普通に考えて数学界の損失でしょう
宇宙際タイヒミューラーを作り上げるほどの仕事を他の誰が出来るのかということです
0429１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/10(土) 14:48:08.32ID:PAJ+ZaPN
当初からIUTに取り組んでいたDupuyさんもメインアイデアは
理解したみたいだし、その間Fucheng Tan、Emmanuel Lepageに
（ Chung Pang にも）随分教えてもらったと言っている。
望月さんが出向かなくとも、かなり裾野は広がって来ているんじゃないの。
0430１３２人目の素数さん
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2018/02/10(土) 14:50:21.43ID:Fk9WiIHs
数式のない文章を書き連ねていれば
それでグロタンディーク流数学だって
文科省に認められて研究できるもんなあ
0431１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/10(土) 15:20:16.64ID:7kNPKh44
>>428
その論文が分かりにくいってのが問題なんでしょ
そう主張する連中も素人じゃなくてその方面のプロなんだから
論文の内容が正しいか確かめるついでに２ヶ月ぐらい話をしに行けばいいだけだろ

それすら嫌だっていってるのに進捗報告と称して他人の学習態度がなってないとか
自分が作った分野の専門家はこの世に他にいないとかあれこれいうのはおかしくね？

本当に関わりたくないなら査読が進まないのもアクセプトされないのも
我関せずで黙って好きな研究してればいいだけじゃねえの？
0432１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/10(土) 16:00:51.30ID:NF/sKeI9
本当は５年の間にワイルズみたいに証明のギャップを埋めて誰もが認める形にしなければいけなかった。
望月さんやその弟子たちは結局失敗した。
論文は公開されているのに、世界中の生きのいい大学院生でスマートに理解し解説する人も現れなかった。
論文は間違いで、朝日は飛ばし。
世界のコメントをみると、論文１，２の正しさは認められているようだが、同時に「大したことは言ってない」
というコメントも多い。世界はちゃんと理解しているのだ。
そして３、４はﾄﾝﾃﾞﾓだっていわれている。
朝日新聞記者の質も悪くなったもんだ。
0433１３２人目の素数さん
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2018/02/10(土) 17:01:52.17ID:mn641ys1
最初に大騒ぎされて後になってポシャることって結構多いよね
0435１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/10(土) 18:00:16.88ID:OpBgWLHD
加藤、志村、肥田、小野らが教員やってきてる中で、文化とかは理由にならないだろう
頭が良かったらその辺は割りきれるはずなんだよな
頭は悪くないからやっぱりコミュ障系か、あるいは誤魔化してると言われても仕方ない
0436１３２人目の素数さん
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2018/02/10(土) 18:39:40.37ID:iBhYNTpg
定理の証明が明確で定理が保証されている場合、定理の結果を先に使い 後に証明を追う方法も
教育的に行われる。
定理の証明が、、怪しい、アイデアが売り、
ならarxivの投稿で十分だわ
0437１３２人目の素数さん
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2018/02/10(土) 18:53:19.23ID:wMhfbh3e
おすすめは、漫画の「青春兵器ナンバーズ」だ。五巻まで出てるが。
「ワンピース」より「幽遊白書」より面白い。
絶対に読んでおけ、三浦。
0439１３２人目の素数さん
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2018/02/10(土) 20:06:10.72ID:UW3wKC0n
主論文の論証がトートロジーっぽい書き方らしいから間違ってることを示すのは大変そうだけど
IUTTの主定理の枠組みに沿って不等式が成り立たない例を作らないとならないのか？
こんなんやりたがる人、いないだろw
0440１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/10(土) 22:17:51.14ID:DVPKAl4S
コケたらRIMSはとんだ恥晒しになるな。
日本の数学者の信用自体無くなりそう
0441１３２人目の素数さん
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2018/02/10(土) 22:23:19.62ID:DVPKAl4S
ScholzeもConradもS藤Tも読めないのに
パッとしないトリマキたちや売名狙いのアカハラさんには
なぜか読めちゃう不思議なろんぶん
0443１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/10(土) 22:27:31.91ID:Fk9WiIHs
数学をやっていると人間性が丸出しになる
読み方
書き方
間の取り方
そこに人間が顕れる
人間精神の表現すなわちポルノだよ
0444１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/10(土) 23:46:48.31ID:Gfjh4sjM
無機的に見えるはずの数学こそ一番、人間精神をあらわしているってのは本当に同感
0445１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/11(日) 00:59:12.13ID:1X5rSFr/
要の仕組みを発見か？理論の発明か？
0450１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/11(日) 15:47:43.90ID:B+jf7mqr
自称理解者はなぜか理解者を増やすような解説はできない。
0451１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/11(日) 15:57:10.44ID:vCQm7p8K
本人が逃げ回ってるのは自分でも正当性に自信がないからなんだろ
0452１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/11(日) 16:15:13.36ID:u+yjgvIP
2月の編集会議まだ～
0455１３２人目の素数さん
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2018/02/11(日) 17:51:27.45ID:ufD8bRKK
>>453
どうなったの？
0457１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/11(日) 19:06:39.23ID:ufD8bRKK
ことばに詰まるなあ～
0458１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/11(日) 19:13:53.14ID:0VRMbN8L
RIMSに載らないってことになったらこの論文どうなるの
永遠に放置？
0459１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/11(日) 19:27:26.11ID:pSYq+Pty
朝日に目をつけられた時点で...
0460１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/11(日) 20:25:24.22ID:ORdWTWI+
大学入試の数学問題 「◯◯を証明せよ」で
解答が、宇宙際タイヒミュラー理論より自明、
なら採点基準はどうなるのか？？
今年は解答不能の出題もあり全て正解扱い
だったが、、、。
0461１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/11(日) 21:26:52.74ID:/b9e1G0w
Corollary 3.12は結局解決したのか？
本人とトリマキどもダンマリを決め込んでんのか
0463１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/11(日) 21:46:05.08ID:ORdWTWI+
結論的に 明確性に欠けている、と指摘されている。
つまり、不受理なんだね。
0466１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/12(月) 10:47:21.41ID:EkV1J7IU
確かに5年経ってもまともなサマリーペーパーが出てこないのは異常だよな
0467１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/12(月) 16:10:23.06ID:XMYqVWuk
もう5年になるのかぁ
0468１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/12(月) 16:16:30.22ID:MB+NuHdi
年度が節目だな
年度越したら異常事態確定
0469１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/12(月) 16:17:20.86ID:I494Ipg/
ワイルズの証明やネバンリンナ理論が
懐かしい、、。
0470１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/12(月) 16:18:52.38ID:nfKPtS8p
jinが内部情報知るわけないだろ。
散々ここの書き込み盲信して振り回されてたのに
0471１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/12(月) 16:22:31.78ID:MB+NuHdi
そもそもこんだけかかって朝日の記事が不利になること自体がおかしいw
本来なら「あれは飛ばし気味だが、お待たせしました」と笑い話にできるはず
0472１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/12(月) 17:30:01.84ID:VO7Y3YUS
擁護派が音沙汰ないってとこを見ると結構深刻なんかね………
駄目ならそれはそれで事件だけど
0474１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/12(月) 18:00:14.21ID:ScMejI4E
ダメじゃないもん！！ガッキーと結婚するんだもん！！
0475１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/12(月) 18:11:39.08ID:MB+NuHdi
マジで狙ってたりしてな
0476１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/12(月) 18:20:08.75ID:+XvS+VBx
そいや女性漫画家のファンを公言してたらそのまま結婚した人もいたな
0477１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/12(月) 18:20:52.87ID:m2bs4zlk
朝日らしい惨めな顛末
0478１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/12(月) 19:06:29.49ID:MB+NuHdi
俺だったら予告になる前論文からPRIMS以外に出すけどね。JNTはちょうどいいかな
PRIMSが本当に一流誌なら、何で前論文からそれなりの数学者が注意していないのだろうか？
Hodge-Arakelovやp-adic Teichが題目の割に広がっていないのは何故なんだろう
色々疑念は沸く
0479１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/12(月) 19:14:11.82ID:tpmSDlt6
誤差項とか高次関数が進展すれば、みたいな記述を見受けるが果たして完全なのかどうか
0480１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/12(月) 19:23:19.86ID:anGcCUbe
PRIMSとか自分周辺だけで発表してるのは、一種の自尊心なのかな。
一流誌で発表しなくても十分価値を認められるし影響力は失われないと自負があったのか。
0482１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/12(月) 19:31:52.94ID:d87WftQV
PRIMSなら辛辣なコメントがかえって来ないだろうという短絡的なものだったりかもよ
0483１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/12(月) 20:47:03.11ID:ssZqKKjx
>>476
MMだっけ？
0485１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/12(月) 21:19:08.84ID:PXs/5Jpt
新しい数学と古い物理の噺

物理「私だけではないよ。
欧米の有力数学者から、
IUTはサッパリわからん、
間違っている可能性がある、
と言われているが？」
数学「その方は古い、
新しい言語のガロア理論、変形、だ」

物理「物理の量子場は1920年代から非可換で
変形理論とも言えるかも、
対称性の群もアノマリーも使う。
数学なら、複素構造が慨複素構造なら
それなりに分かる程度ですが。
で、IUTの動画をみたら、なんとなく
理解した気分にはなったよ、
核心を除いて」
数学「IUTは 数学、物理ではないな。」
物理「 お、そこを強調して、無縁とね。
今の数学は 新しい理論を発明して
主要定理の証明が自明 で済むらしい」

数学 「貴方は 古くて夢がないね、全く、
グロタンディークのガロア理論の夢が」
物理「夢か、白昼夢、夢想、、
スミマセン、夢は大切だね」

以下 略
0486１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/12(月) 21:30:11.88ID:MB+NuHdi
変形と言っても量子論とは違い代数的テータ関数を絶対ガロア群により代数幾何学的な意味で
計算するという話であって(但し最後の段階で実解析的位相群を使う)
そういう話の理解に10年もかかるとは思えない
英語のネイティブという圧倒的利点がありながら、何でこんなことになったのか
0487１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/12(月) 21:38:14.05ID:PXs/5Jpt
アイデアと数学の証明は違うんだよね～
0488１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/12(月) 21:39:30.40ID:MB+NuHdi
でもそれなら、佐藤幹夫やグロタンディークもあまり得意ではなかったタイプだろうな
0489１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/12(月) 21:42:51.08ID:du+fT74P
結局IUTってABC予想以外に応用先ってないの？
まぁ不等式導くところが駄目なら他も難しいのかも知れんけど
0491１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/12(月) 22:27:56.59ID:MB+NuHdi
いや、題目が正しければ楕円曲線のディオファントス型問題全般に応用できなければおかしい
体裁としてはabcも応用に過ぎないはず
0493１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/12(月) 22:43:18.07ID:97emcAWe
初めはフェルマーも導けるって体裁で書いてたんだったけか？
0494１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/12(月) 22:54:26.08ID:dCUxR1Er
応用範囲広そうなのに一向に成果が上がったって話を聞かないのはなんでなんだ？
0495１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/12(月) 22:58:23.69ID:MB+NuHdi
あんだけ膨大な理論なら、100ページくらいの追加理論でBSD解けてもおかしくない
つうか、解けなかったらおかしいだろ？
山下が見てるとは思えないが、リーマン予想の前にそっちをやるべきだろう
0496１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/12(月) 23:02:43.00ID:cW2YV8Ii
なんだか評判がよくない感じだな
0498１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/12(月) 23:24:50.07ID:XMYqVWuk
IUT論文が受理されない限り出世なんてあり得ないんじゃないか？
0499１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/12(月) 23:35:33.91ID:cW2YV8Ii
仮に間違っていたとしても正直に白状はしないよね
0500１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/12(月) 23:40:05.79ID:esgf6C4G
>>497 遠アーベル幾何の専門家の公募(笑)で某数理研殉教に上がった人ならいるお^_^
崩れの怨嗟が渦巻いてるお^_^;
0503１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/13(火) 00:14:52.08ID:sbI++Y7X
頼むでしかしー
0504１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/13(火) 00:57:45.80ID:BOY5wzBQ
>あんだけ膨大な理論なら、

ピント外れ かもねw
本当に必要なアイデアはシンプルで珍しい
0507１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/13(火) 04:05:24.53ID:uH5e9hx0
まあ数千ページかけてもWeil予想を証明せず弟子にショートカットされてキレたレジェンドも
いるにはいるが…
0508１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/13(火) 04:05:46.60ID:j5lolU0j
IUTが数学に対して「何らかの激変」や「遠大な指針」を提示した痕跡がない。
グロタンディークの時のように「圧倒的で徹底的な代数幾何の圏論化」のような激変
或いはモチーフの哲学のような遠大な思想のように、
ああ確かに革命が起きたんだな、と呼べそうな代物の該当箇所がない。
もうそれだけで既につまらない。
0509１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/13(火) 04:08:46.11ID:j5lolU0j
>>507
ショートカットすることに何の意味も価値もないからだろ
「気がついたら自明な系として自然に勝手に導出されてた」って感じじゃないと
uglyなんだが
0510１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/13(火) 04:17:55.26ID:j5lolU0j
>>505
>先駆的な業績についてはその限りではない

IUTのアイデアはそういう「原始的な含蓄をたっぷり含む荒削りな迫力」もなさそう
技術的過ぎる
0511１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/13(火) 05:26:01.49ID:uH5e9hx0
環をモノイドによって分解して、加法・乗法を環の内部次元として分ける際に
それに対応するテータ関数の変形空間を構成する(環を数論的関数空間として一般化)
更に、その変形空間の絶対ガロア群から環の宇宙際空間を分類しつつ全体を復元することで
数論的な環の変形空間の体積の評価を一括≦1で示す(数論的テータ因子の計算)

環を分解した関数空間を構成する一般化の代償に通常の環構造を失うので
テータ関数に保存される絶対ガロア群を用いて環構造の構成と計算を実現する
しかし、テータモノイドでは環からずれた単解部分が存在し、これを更に評価する

確かにかなり技術的だが、環より細かい世界を扱っているという点はやはり新しいはずである
勿論上の「環の数論的な関数空間を一般化により構成し、abc予想のような加法と乗法の
関係を幾何学的に解明する」理論が正しいならば
仮に正しいとしても難しいのは確かだし、こんな理論は本人でも扱い辛いだろうな
動機はシンプルだが、環を掘り下げるのは異様に難しいからこんなややこしくなった
0512１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/13(火) 05:35:02.75ID:uH5e9hx0
動機は「環上」のタイヒミュラー空間の構成ではないからな。環のタイヒミュラー空間の構成
これが異様に話を難しくしている
多分50年後はもっと直接やれる議論なんだが、今は遠アーベルがやりやすいということだろう
絶対ガロア群やテータ関数は今でも何とかわかるからな

最終的に正しいかは、知らんw
0513１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/13(火) 10:09:33.75ID:9sNxTlRl
佐藤幹夫と望月新一、どうして差が付いたのか………慢心、環境の違い………
0514１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/13(火) 10:42:06.07ID:Dd5aCv+/
物理では実験値と比較するために、
well defindedされない概念 公式 (経路積分)
を使ったりして 計算は小数点以下の数まで
求める。
一方、数学はwell defindedされた定義から
厳密に証明して計算することが求められる。
0516１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/13(火) 11:04:59.63ID:aCTMK74d
幾何学予想だろ
0517１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/13(火) 11:11:08.94ID:aCTMK74d
数学もどき物理もどき、の数学オタクには
IUTは魅力なんだろうな、「夢」があってなあ～
0518１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/13(火) 12:18:39.55ID:w9BIqG06
>>511
>確かにかなり技術的だが、環より細かい
世界を扱っているという点はやはり新しいはずである

アイデアは兎も角 数学として可能なの？

>「環の数論的な関数空間を一般化により
構成し、abc予想のような加法と乗法の
関係を幾何学的に解明する」理論が正しいならば

数学として正しいと証明されたの？
問題は数学の証明だよね
0519１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/13(火) 16:10:59.19ID:uH5e9hx0
>>518
既成の数学の延長上にある脚本ではある
「宇宙際」とか「絶対遠アーベル」とか「環の分解と変形」とか「代数幾何なのに単解」
とかはパターンとしては新しいけどね
しかし、あまり理解されてないのが事実なら「新し過ぎてわかんねーよなあww」みたいな
俺らスゲーアピールはすべきでないな
「聞いてみたら何か普通の数学みたい」って聴衆の感想があったわけだろ
新奇性ばっか強調して酔ってたら、そりゃ気持ち悪いインチキ集団と思われる
0520１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/13(火) 16:49:29.87ID:Og4uLmlg
IUTの証明は 海外の有力数学者からダメ出し、
だもんねー

一方
「モーデル.ファルディングスの定理」を
読んでいる。
ディオファントス幾何で高さの小さい切断を
使う証明、明確で面白いやん
0521１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/13(火) 17:12:57.43ID:9sNxTlRl
合ってるにしろ間違ってるにしろ論文の新用語控え目にして
最初から海外講演してればこんな面倒なことにはなってないのは確か
RIMSのお偉いさんも頭痛かろう
0522１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/13(火) 17:29:53.58ID:cZl5OseL
間違ってすらいない
0524１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/13(火) 18:45:34.11ID:vn9wY9Xg
専門ではないからわからないのだけど
IUTって美しい理論なのかな？
数論に詳しい人教えて下さい
0526１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/13(火) 19:01:51.30ID:UinyfMOR
本当の話。
世界一高い山は、二つあり、世界地図にのっていない。
エレベストは世界で三番目に高い山である。
西暦２０００年、世界中の軍事機密が公開された時、
賢いものたち数万人によって地球の陸上生物はすべて支配された。
２００１年には、世界中からその世界地図から隠されてる山の上に、本当の美女たちは隠された。
それ以来、本当の美女は見ていない。
0528１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/13(火) 19:30:11.19ID:tpvuicA0
>>523
ランダウなら
病を患っている
0530１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 06:19:13.48ID:2HoejLqE
どうでもいいが、結局どうなるんだ？
0531１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 06:28:58.23ID:3EWzIJrz
とにかく、おれの邪魔をしないでくれ。おれの悪口を書き込まないでくれ。

遺伝学がここまで進んだのは、おれの高校の同級生の東大理一に現役合格した狩野という男が、
DNA構造を物理学で解明した論文を書いたからなんだ。
それを根拠に、DNAの化学式を再検証して今の遺伝学があるんだ。
おれはその狩野に高校時代、参謀と認められた男だ。
0532１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 07:46:40.23ID:CnMvsU6n
決着まであと５年はかかるんじゃね？
0533１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 09:00:49.97ID:vtGA8hfH
こういう時に講談社は弟子に入門書を書かせればよい
岩波とかは怪しくて動けないだろうから
0534１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 09:01:23.69ID:vtGA8hfH
宝島社でもいい
0536１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 09:36:59.38ID:CnMvsU6n
ニコニコ動画で啓蒙してる人がいたのは笑った
そういうことじゃねーw
0537１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 10:19:28.52ID:w9heOyeX
出版なら危ない数学の朝日だな
最新 数秘術の計算方法、 とかね
英訳しても数秘術だからクレームなし
0538１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 12:44:59.04ID:EPWzxeEj
モチヅキ本人がIHESかプリンストンで集中講演すれば普及するのに何故やらない
飛行機が怖い？そんくらい我慢しろよ
0539１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 13:26:44.05ID:5OQ4wm8u
数秘術の普及かー
0540１３２人目の素数さん
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2018/02/14(水) 16:13:26.33ID:3EWzIJrz
室町時代が終わり、戦国時代が始まったのは、中国の諜報隊である「唐間」つまり忍者が、
日本の大事なものを全部盗んだからである。
それ以後、日本は、大事なものは必ず隠す「隠術」の国だった。
今でもそうであり、世界を支配した犬塚拓馬は日本文化である「隠術」をまったく知らなかったため、
日本文化をほとんど行うことができなかった。
0541１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 17:21:53.89ID:3EWzIJrz
ブラックホールは「重力特異点」と呼ぶべきだ。
0542１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 17:55:37.81ID:3EWzIJrz
おれが世界最強になった戦術を教えてやる。

武器。
科学実験をしながら戦う武器でなければ、戦う意味なし。
科学実験をしながら戦う武器がなければ、ひたすら逃げつづけろ。
0543１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 18:12:24.99ID:3EWzIJrz
おれがたった一人で世界を征服するまで戦いつづけた結果、できた科学成果をもって戦ってるやつらにも、
勝てるやつらが、
今、世界を支配している世界征服者の数万人の隠術者だろう？
0544１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 19:31:12.33ID:y+lGt8YU
編集会議は？
0545１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 19:32:24.42ID:Xct0dET9
>>538 突っ込まれて対応できる自信がないんだろうな。
0546１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 19:43:19.32ID:Y4mrB6BD
なんというか代数の特徴として
わかっているが説明ができないというのが増えるよ
ガロア群あたりから
複雑な概念だから椅子に座り黙ってよく考えればわかるけれど
立って人に話そうと思うとことばが出てこない
まあ抽象代数を講義している先生はみんな凄いと思うね
ただしわかってもいないのにペラペラしゃべる奴もいるというのが
イラつく原因だわ
0547１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 19:46:11.86ID:Y4mrB6BD
ガロア群をすらすらわかりたいなんて夢をもち
高校数学の方程式に立ち戻って考えてみても
瞬間的によくわかったというのが到来しない
もしかしたら古典力学を勉強する必要があるかもしれないと思った
0548１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 19:51:44.11ID:Y4mrB6BD
人間は何故記憶ができるのか
学んだ数学を全部覚えたいそんな風にみんな思うだろう
まるで歌を覚えるように記憶できたらよいのに
まあカラオケは嫌いなんですが
0549１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 20:16:55.93ID:i6EvNSpm
>>545
>突っ込まれて対応できる自信がないんだろうな

自信がないも何も「回答が存在しない」からでしょうな。現時点で。
因みに一流数学者の前で講演したらおそらく質疑の内容は
（細かい技術的な事ではなく）その「意義は何か」に集中するでしょう
0550１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 20:41:22.53ID:FVQ31gwa
>>538
宗教の布教じゃないんだからべつに望月さん本人が講演する必要などないだろ。
それで世界が認めてくれるわけでもなし。
望月さんや取り巻きがギャップのない証明をネットにアップすればそれで済むこと。
それができないから世界から認められないわけで。
この５年間取り巻きたちがやったことと言ったら証明を完成させることでなく、「理解した」と強弁してあたかもABC予想の証明が正しいかのようなイメージづくりをしたにすぎないからね。
今回の騒動も、取り巻きの「理解」だけで論文掲載を強行しようとして、ネットでたたかれてひるんだってところだろう。
朝日は「ABC予想の正しさが認められ」など書いてるがミスリードもいいところで、
実際は論文のトンデモぶりが一向解消されておらず、取り巻きもまともに「理解」などできていないことが明らかとなった。
0551１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 20:51:52.34ID:uY/btEO/
おまえら知らんくせにめちゃくちゃしたり顔言いたい放題やね
RIMS内では外野のことなんて知らぬ存ぜぬでマイペースで編集会議やってるよ
最近昇進した彼が今度来日するキーマンに

おっとここまでだ
0552１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 20:57:49.20ID:zKIyKA81
講演したからといって理解が深まるわけではないしね
ただ、相手に理解させたいという熱意に欠けているとは思う

しかし5年も経つというのに何なんだろう、この状況は。
新奇性、学習時間の量を問うなら本人の熱意も問われるべきだし
いらぬ誤解をされたくなければPRIMSには投稿すべきではないと思う（本当のところはわからんが

とにかく、朝日の記事は余計だよ、ブログの件を報道するとかも
0554１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 21:31:38.12ID:Xct0dET9
グロタンディークの理論ですらあっという間に重要性が理解され分野の常識になっていった。
山下がサーベイで望月論文をグロタンディークに例えてるのは全くのナンセンスである。
0555１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 21:32:56.71ID:A5Sp7Xg9
昇進した彼がキーマンに、何？
0556１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 21:37:47.93ID:Xct0dET9
>>550 口を開けば何時間読んだだの何回読んだだのだもんな。
内容に踏み込んだコメントが全くないのも不思議なところ。
コンラッドやショルツの指摘が致命的でそのまま幻で終わるのがいいオチどころかなw
0558１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 21:51:08.81ID:A5Sp7Xg9
君はJinじゃないの？与太話でもいいからニュースはここに書いちゃえよ、Jin
俺が認可する
0560１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 21:58:32.86ID:clfkCzpj
毎年毎回キーマンだの新鋭だのウンザリ
プロ野球のドラフト会議やオリンピックと勘違いしてんじゃねーの
毎回パワーダウンすら感じるんだが
0563１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 22:06:25.25ID:zKIyKA81
このパパラッチはもう終了間際なんだよ
下品かつヘタレなのはたぶん多くの人が分かっているしね
フレンケルに噛みついてスミマセンですぐ逃げるし、せ○○ーんにもフレンケルとのやり取りをリツイートされてるし

もうゴミが落ちているくらいにしか思わなくなったよ
0564１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 22:09:51.39ID:A5Sp7Xg9
てか、望月の名前と数学がそれなりに遠アーベルとして認められてるのは事実なんだよね
それは今回の正当性とはまた別
また、Frankenhuijsenが来るってことは何らかの意義を認めたってことだろ
未だによくわからんカオスよ
0566１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 22:11:00.21ID:JZ+oU3HA
>>556
指摘は解決されてないの？
0567１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 22:11:21.36ID:mb37S8UO
仁美のパワーダウンは認める
たまに英語で意味深なこと言ってるが
PSがキーマンとか
0569１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 22:18:15.74ID:NO2AVfUA
>>568
557みたいな構ってちゃんアピールきもすぎるぞ
いい歳してるくせに精神年齢は中学生か？
0571１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 22:28:21.86ID:fTIPyecO
最近昇進したスターが今度来日するショルたんにチョメチョメする
ということでおｋ？
0574１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 22:37:18.20ID:zKIyKA81
望月氏の業績が第一級の数学者のそれであったからこそ今の状況があるわけだ
みんな下手なことを公けに言えない、だからこそショルツのコメントはコンラッドにとっても驚きだったわけだ
その意味ではフェセンコのコメントはいただけない、あれこそ歓喜して迎えるべきだった

最初から懐疑的な人にとっては裸の王様にしか見えないだろうね、一理あるよ
0575１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 22:38:59.48ID:zKIyKA81
えっ、ごめん、レス見てなかった
ショルツがRIMSに来るの、IUT絡みで？
パパラッチのデタラメ情報ではなくて？
0576１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 22:55:33.54ID:L6neC2d1
ショルツがキーマンなんてのはパパラッチの妄想だろ
お前ら、誰もショルツが来日するなんて言ってないのに何勘違いしてんだ
0577１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 22:57:00.64ID:i6EvNSpm
よく知らんけどScholzeって人は大物なの？
ちょっとググったら確かに若いのにペーパーの本数がすごいけど
勝手な印象で言えばなんとなく
「どんなによく見積もっても
グロタンディーク型じゃなてドリーニュ型っぽい」って感じな気もする。
日本のとんからりの方が上じゃね
0579１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 23:06:00.88ID:zKIyKA81
>>576
だろうね（笑
単独ならメールやスカイプでのやり取りで済むだろうし
なんでショルツがわざわざ来るんだよ、って感じだな

あのゴミは裏垢でそんなことほざいてるのか？中島氏に「あんた、誰？」ってツイートされたのをもう忘れたのか
0580１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 23:06:54.27ID:vF8V8HiG
>>551
>マイペースで

予算の獲得や新しい数学思想の売り込み
の話だろ？
新しい数学思想には笑ったー
↓
>次世代幾何学研究準備センター
新しい数学思想に基づく幾何学に関して，
国内外の研究者との連携研究を準備するため
平成29年12月に設置された．
0581１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 23:07:51.92ID:A5Sp7Xg9
>>577
そうだな。大天才とは違うと思う
というか、自分等も数学やってるなら戒める必要があるが、小物が多い
Scholzeはその中では抜けているな。守備範囲が広く非可換数論幾何をやれる人材
ラングランズに関してはもう数段深い革命を起こさないと20年以内には解決しないな
0582１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 23:19:34.33ID:vF8V8HiG
小物が多い、、正直、IUT関係者だろ？？
RIMSは 超関数 ソリトン、ロシア数学より
先んじていたのにどうしてこうなった？
0583１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 23:45:54.17ID:i6EvNSpm
>>581
なるほどサンクス
ところで「非可換数論幾何」とはなんぞやｗ
日本語でググっても出てこないね
コンヌらの話しとはおそらく違うんでしょ

>>582
時代が違うのかも知れんが佐藤幹夫とかの本当の器のデカさを
感じれる人が現代の日本人には少ないよね
びっくりするくらいに若い頃から最先端の話題にサッと飛び乗っていっぱしの論文を
書ける能力がある人は結構いるみたいだけど、なんつーか、ただそれだけって言うか、
【論文書き競技】という観点から見たら「すごいかもね」だけど、じゃあそういう人達の
論文を実際に読んでみたいかというと、全然なんだなー。
穴が空くほど読んでみたいと思わせる論文を書ける日本人は、
岩沢、志村、加藤和也、など一世代前の人ばかり。
0584１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 23:55:20.05ID:A5Sp7Xg9
>>583
いや、コンヌと同じ意味。量子場と代数体の代数幾何学的統一を目指すわけだ
Scholzeは特に位相幾何学的にそれを考えるタイプで、Kontsevich,Lurieと同類だよね
この分野が「ありうる最高峰の数論」とは俺は思ってないけど、今は一位タイだね
0585１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 00:01:39.54ID:6s3AlhRI
ピレネー山脈に籠るしかない
0588１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 01:06:11.50ID:0RUOLEnM
(スレチだけど数論幾何得意な人多そうなので)
Xをsmoothスキームとした時に
Δ^nからcolimS^d(X)への射で生成される自由アーベル群と、Δ^nからXへの代数的対応の一対一対応ってどうやって示すのか教えて欲しいです

P.S. PSが来て納得したからこの騒動を解決として良いのですか？
0589１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 03:08:28.31ID:falK5PgC
コンヌの非可換幾何学って数学的な実質や数学的な豊かさを
獲得するまでに至ってるの？
数学的にむしろ動かなくてってきてるとかじゃないの？
どちらかというと物理屋さんのお話寄りな気がする

少なくとも日本において物理学者でなく数学者で
非可換幾何学を主研究対象としてる人はいなさそうだし
若い数学者が多くの独創的な研究をする豊かな土壌を
非可換幾何という分野が提供しているとはあまり思えない。
0590１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 05:45:15.33ID:afI2BKUf
おいおい、PSが来るわけないだろう
仁美の妄想を真に受けんなよおまえら
0592１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 09:54:18.50ID:+MnkQ6Da
>>589
ど素人だな
非可換幾何は数学なんだよ、
0593１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 10:06:45.34ID:R5fwBrgS
>>591
朝日新聞が論文掲載間近と報道したら
SholzeやConradにブログで駄目出しされて
RIMSがRIMSが大ピンチ
math_jinは現在垢停止中
0594１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 12:26:56.82ID:3taiTH7S
>>593
SholzeやConradにブログでの駄目出しはFesenkoに一蹴されてたろ？
それ以来２人はだんまり
Sは来日の噂もある
RIMSは粛々と掲載へと歩みを進めて
math_jinは現在別垢絶賛活動中
0595１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 12:45:16.45ID:TWv7jyHz
RIMSが暗黒面へ突入か？？
0597１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 15:24:44.05ID:idTMnfgO
元々 サーベイ論文を書いたFesenkoは
scholzeにダメ出しされている。>>5

>The ones who do claim to understand
the proof are unwilling to acknowledge that more must be said there; in particular, no more details are given in any survey, including Yamashita’s, or any lectures given on the subject (as far as they are publicly documented).
0598１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 15:27:27.59ID:LR2UrdaY
>>589
作用素代数がちゃんとした代数だから、一応数学にはなっているけども
幾何学なのかというと専門家で意見が分かれるレベルだろうな
微分形式や一部のベクトル束くらいは形式的には定義できてるレベルというか
そういう意味では、宇宙際も絶対ガロア群の基本群の遠アーベルというのが一番の基盤だから
数学になってないってことはないだろうと言えるな。精度の問題であって
0599１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 16:56:19.50ID:TWv7jyHz
共立講座 数学の輝き
非可換微分幾何学の基礎

出版予定ですね。

I
0600１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 17:35:38.46ID:LR2UrdaY
その二人はSGCライブラリから既に出してるし、大体予想できるな
そのシリーズの中では一番異色に見える
結構世界的にも最先端な志向だし。コンヌの方向とは違うけどね
0601１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 18:04:59.14ID:BsC9f9HN
>>600
出版前から貴方の感想はどうでもいいよ、

共立講座 数学の輝き
編集委員：新井仁之・小林俊行・斎藤毅・
吉田朋広
0603１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 18:47:29.33ID:LR2UrdaY
前田ー佐古のは作用素環より広い話だけどな
十分一般的な代数を持ってきてstackで何とか辻褄を合わせようというものだ
中期的に数論と関わりを持つのはコンヌの方だな。長期的にはわからん
0604１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 19:15:33.57ID:mz4SIQdn
>>594 あんなのナンセンスな言いがかり、てかただのアカハラだろ。
0605１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 19:17:02.77ID:mz4SIQdn
フェセンコの言ってることは完全におかしい
0606１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 19:21:54.83ID:BsC9f9HN
>>589
>少なくとも日本において物理学者でなく
数学者で 非可換幾何学を主研究対象としてる人はいなさそうだし
↑
嘘じゃん
今はもう非可換幾何は数学の素養だな >>599
0607１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 20:07:38.16ID:afI2BKUf
フェセンコは今年長期間(しかもみてゃくちや長く)RIMSに来るらしいんだ。
理解してない奴がわざわざそんなことするかね？
0608１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 20:15:50.80ID:FiNGVvyV
変な憶測や誤解が生まれるのも本人やRIMsがちゃんと説明しないからなんだよ。
税金で飯食ってるくせにその程度の説明責任も果たすないなら政府や文科省に苦情入れてやれ。
0609１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 20:53:18.78ID:R5fwBrgS
フェセ某って山下某にワーキングペーパーで名指しでインチキ呼ばわりされてたような
ややこしい時期に内紛まであるとか大変だな
0610１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 20:58:52.94ID:DfDKOi1A
理解の程度に関わらず、Fesenkoが肩入れしても不思議はないな
数論的な積分論と密接な関係があるしな
0614１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 21:08:52.52ID:DfDKOi1A
いや、二流ではないな
それを言ったら山○やス○ーのほうがよっぽど二流ではないか
0615１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 21:15:02.77ID:OqH1kB1a
みんなホッジ・シアターの役者だよ。
ショルツやコンラッドは観客だけど。
0616１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 21:31:45.08ID:BsC9f9HN
UTの本が出るなら、、これか？
売れるかも？

「他人は知らん 私だけのIUT」
「誰も知らないIUTの真実」
「盆栽より面白い 老後の楽しみ IUT」
「異世界は 実在した、IUTの奇異な世界」
「趣味でIUT 夢だけのIUT」
「万事に使える IUTの自明な証明方法」
「あなたの人生を占う IUTの最新 計算方法」
0617１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 21:52:54.38ID:3Xg9uHEg
非可換幾何で、たいした成果あるの？
２０年前からあまり進歩がないだろ。
0618１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 21:56:27.11ID:xbqxuKrh
山下剛のセミナーは酷いからな
字が汚くて何を言っているのかわからん
0620１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:36:54.50ID:GTXJpuwM
>>618
ST先生は何を教えたんだ...
0621１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:56:43.41ID:1X+xjIG5
編集会議は？
0624１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/16(金) 03:43:22.52ID:6SXS68dn
>>605
フェセンコは激オコ状態のボルテージで書いたフェイスブックの初稿を修正してるからなｗ
0625１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/16(金) 03:57:30.78ID:IYnsQ8NA
☆はともかくゴウみたいなうさんくさい奴を採用したＲＩＭＳは罪深い。
足を引っ張ってる。
0627１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/16(金) 07:51:34.61ID:x0fm2T9I
>>598
>作用素代数がちゃんとした代数だから、一応数学にはなっているけども

作用素環論が非可換幾何にツールを提供はしていても
逆方向のフィードバックはあまりないんじゃね

>>599
「量子的な微分・積分」が著書の大森英樹先生の系譜の
人達ですかなるほど 。
0628１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/16(金) 11:42:56.23ID:c6nphwFn
>>616
「できるIUT」の出版はよ
0629DJ学術　
垢版 |
2018/02/16(金) 12:23:02.66ID:yN3n4O8g
量子たって、最後まで粘って解決するにはテストだけじゃなく古作法
など普段からの心がけが大事だな。
0630１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/16(金) 13:42:19.95ID:rH0YbK1/
山下は何で見た目があんな胡散臭いんだ？
ただでさえ昔の2chねらーか江川達也みたいなナリなのに
0632DJ学術　
垢版 |
2018/02/16(金) 14:02:53.14ID:yN3n4O8g
ぬ～べ～　リアル　もよかったけど。
0633１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/16(金) 14:59:07.81ID:uhmGuw1Z
将棋の升田に憧れてるとかじゃね？
0634１３２人目の素数さん
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2018/02/16(金) 15:36:10.00ID:gTyuzVzA
>>615
舞台は 針の上だね
0635１３２人目の素数さん
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2018/02/16(金) 18:49:08.83ID:ogZP09vu
>>624 公開の場でもハラスメント+捏造か、すごいなw
0639１３２人目の素数さん
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2018/02/17(土) 03:12:03.18ID:tCRNBpUi
てすと
0640１３２人目の素数さん
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2018/02/17(土) 11:08:57.05ID:9O1zzZYe
>>627
量子力学から作用素環へ
0641１３２人目の素数さん
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2018/02/17(土) 11:48:26.72ID:9O1zzZYe
量子場と作用素環は荒木不二洋先生の
量子場の数理 だな。
0642１３２人目の素数さん
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2018/02/17(土) 14:48:18.74ID:i93wgRn4
>>627
あまり貢献できてないのは確かだが、単にアイデアや洞察が停滞の理由であって
ブレークスルーがあっても全く不思議ではない分野だな
停滞の理由はコンヌが位相幾何的な方向でやり過ぎたことだと個人的に思ってる
だからフォロワーも似たようなことばかりやるようになった
0643１３２人目の素数さん
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2018/02/17(土) 17:44:47.53ID:dTiHlOFN
朝日の続報まだ～
0645１３２人目の素数さん
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2018/02/17(土) 18:29:17.35ID:mSdo7F0y
20世紀以降の数学者は物理学者同様にアトラスの民なんだが
この重さに耐えられる人間はいないだろうｗ
0647１３２人目の素数さん
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2018/02/17(土) 19:33:41.91ID:mSdo7F0y
まあεをイプシロンθをシータなんて読んでるゴミには理解できないだろう
0649１３２人目の素数さん
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2018/02/17(土) 20:46:00.63ID:wf649odh
(1＋9)次元. 超弦理論のⅡ B 行列型は、
9次元空間の対称性の自発的破れから
3次元空間の分離に成功した。
非摂動のⅡB行列模型に非可換幾何が関係
している。
数学者には無縁の話なんだろうな、多分、、
0650１３２人目の素数さん
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2018/02/17(土) 20:51:26.04ID:/ZBGbBgX
あんたアスペっぽいのに(だからこそ？)ちょっと詳しいよな
0651１３２人目の素数さん
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2018/02/17(土) 21:00:15.93ID:wf649odh
今の数学がタコツボ オタクピント外れなんだよ
KEKによる9次元空間から3次元空間の分離は
有名な話、常識で既にこのスレでも指摘した。
0652１３２人目の素数さん
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2018/02/17(土) 21:05:02.62ID:/ZBGbBgX
じゃあ聞くけど分離って何よ？何を意味するの？
0653１３２人目の素数さん
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2018/02/17(土) 22:35:52.45ID:pmhQWdJ/
専門用語は羅列できるが言い替えや実例の構成ができない人はかなり多い。
0655１３２人目の素数さん
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2018/02/17(土) 23:17:46.49ID:/ZBGbBgX
三次元空間の分離って、よくわからない
コンパクト化したとか、9次元空間から3次元の物理を復元したならわかるし
大体数学的にイメージできる
誰か上の話わかる？
0656１３２人目の素数さん
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2018/02/17(土) 23:24:02.92ID:HGUjFWyB
あの数行でわかるなら学問などいらんだろ
0658１３２人目の素数さん
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2018/02/17(土) 23:56:10.34ID:SSSEAKyI
まあ厳密には「分離」じゃないんだろうな
計算して復元したんだろ
0659１３２人目の素数さん
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2018/02/18(日) 02:01:56.47ID:2AVq45yZ
エドワードフレンケルの「数学の大統一に挑む」を読んだんだけど、
その本での場の量子論と超弦理論の説明がまんま加藤先生によるIUTの説明と同じだったんだけど、
IUTってその辺の量子物理学をラグランズプログラムに従って数論幾何に翻訳したものってことなの？
0660１３２人目の素数さん
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2018/02/18(日) 02:59:15.58ID:tjFW20N1
加藤氏のIUT解説がインチキなんだろ？
0661１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/18(日) 02:59:50.39ID:yp1hUvzP
てすと
0662１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/18(日) 03:05:03.53ID:yp1hUvzP
物理の対称性の自発的破れが理解できないとは、、。
0663１３２人目の素数さん
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2018/02/18(日) 03:08:48.28ID:n2gdwz5k
文元がパクっただけじゃろ
0664１３２人目の素数さん
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2018/02/18(日) 03:38:10.28ID:PfZSY6U0
>>662
創発を分離とは言わんだろ
0665１３２人目の素数さん
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2018/02/18(日) 06:43:08.85ID:s4EUaMZC
神の定義。

神とは、宇宙進出事業の作戦司令部のことであり、宇宙にも地球にもたくさんあるので、当然、多神教である。
神が宇宙作戦司令部であり、宇宙にも地球にもたくさんあることに気付かないうちはまだ神を知ったとはいえない。
ただの宇宙飛行士を神だと思っているうちは、宇宙へ行ってもあまり効果がないだろう。
嗚咽して泣いたことのないものなど、たぶん宇宙進出事業がどれほど困難か気づいたことがないのである。
人類の最高拠点とは、多神教の連絡会議室である。
多神教の連絡会議室のことを「神」と呼ぶ一神教もあるかもしれないが、
連絡会議室はたいてい意見の相違があるので、その時全員一致で議決されてなければ、
まず「多神教の連絡会議室」が意見の一致をしたことがないし、
一度、多神教の連絡会議室が全員一致して議決したくらいで、
その会議室がずっと最高司令部だと考えるものは、宇宙の様々な宇宙進出の作戦司令部の邪魔である。
0666１３２人目の素数さん
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2018/02/18(日) 07:18:25.99ID:gq9lafX+
Gは今IUT関係者から嫌われ始めてるらしい。IUTの先駆者たる地位を自分のものだけにしたくて、協力はしない、他の邪魔をする。あまり信用されていないようだ。
さらにセミナーでは何を言ってるかわからない、板書の字は汚くて読めない、プレゼン資料も殴り書きしたものしか作れず秘書に丸投げ。
遅れに遅れたサーベイの中身は「新たな視点」などなくただ単なる解説書でしかなかった上に、他人の悪口を堂々とその論文に書いちゃう。
最近何一つ良い噂を聞かない。
0667１３２人目の素数さん
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2018/02/18(日) 08:05:34.56ID:SyogZRPQ
解説なら解説でいいだろ。理解を深めない解説なら意味ないけど、そういうことか？
あと、「タイヒミュラー空間」なんだからストリング理論と似てるのは当たり前だけど
少なくとも場の量子論と同じとかは誤読ではないのか？ガウス積分やスキーム的な対象を
いくら計算しても量子論の全体は理解できないし、数論に一般化しても同じ
0668１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/18(日) 08:46:31.30ID:SyogZRPQ
多分>>659またはフレンケルが言う量子論とは共形場理論という場の理論の
簡易版というか基本モデルを指しているのではないかな
リーマン面上の関数の軌跡つまり積分として力学や整数を理解したい、という意味で
タイヒミュラー空間は使われているよ
量子論でもアラケロフでも同じようにグリーン関数とか出てくる
0669１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/18(日) 09:09:07.52ID:sz/zwiLM
>>664
ググレカス
0671１３２人目の素数さん
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2018/02/18(日) 11:47:00.54ID:tjFW20N1
とりあえず、ＧＯはもっと自分の言葉でわかりやすく説明してみろよ
0672１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/18(日) 11:59:59.87ID:1SFTuOto
go、うまくモ○ーを騙くらかしてRIMSアカポスゲットしたよな。

しかし、IUTを自分だけのものにしたいなんて話ほんとだとしたら、精神年齢何才だよ！幼稚だよなー
0673１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/18(日) 13:40:15.21ID:31Ppob0Z
I.F.が異常なのは事実だけどな。
それこそ出世と売名にIUTを利用してるとしか、
0674１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/18(日) 13:48:53.59ID:SyogZRPQ
>>666
そもそもIUTの目標がリーマンゼータという話は望月の意向なのか
山下のそれこそ山師的な野望から来たのかは興味あるな
0677１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/18(日) 14:55:27.66ID:Z6uhXmgm
言い回し、内容、関心事もjinと同じ傾向、噂話で大騒ぎするのも同じ
下劣さ、醜さ、卑しさが滲み出てる。jinだと思うが、違ったとしてもjinと同じメンタリティ

jinのような卑劣醜悪オバサンはめったにいないけどね
0678１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/18(日) 15:24:10.00ID:dv4LDaVq
IU幾何ホルホルするだけで、アカポスもらえたり昇進したりでっかいグラントあたったりするんだもんそりゃ美味しいよ。わかってなくてもわかったふりするって。
0679１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/18(日) 15:30:06.34ID:3REb6ESO
>>675 検索すればいろいろ出てくるが、
数学者は権威主義だからアクセプトされれば皆受け入れるとか
IUTを本当に理解してるかどうか確認するには
論文を読むのに何時間かけたか聞けばいいとか
言ってることがいちいちおかしい。
例のfacebook然り
0680１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/18(日) 15:33:32.79ID:1SFTuOto
jinじゃねーし。
けど立場上、色々な情報は知らずと入ってくる。
おまいら待望のケッド○ラヤが今年動き出すかもってよ。
0682１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/18(日) 15:34:43.68ID:3nScxH7r
>わかってなくてもわかったふりするって。

それでIUTがこけたら、どっかの昔話に出てきそうな話だな
0683１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/18(日) 15:46:50.63ID:3REb6ESO
>>681 だけもなにも本人が書いてる記事なんだが。
内容も把握せず低脳呼ばわりとか自己紹介乙
0685１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/18(日) 15:57:02.08ID:Z6uhXmgm
ほー、jinでなければjin並みのクズの登場だな
オレはてっきりまたjinが日曜の昼間から酔っ払って書き込んでいると思っていたよ
0687１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/18(日) 16:25:18.48ID:yp1hUvzP
昼間から 趣味のIUTで 老後の楽しみ なんだ。
Facebookでなく 老人クラブで夢を語れ、
0689１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/18(日) 16:44:22.88ID:Z6uhXmgm
いや、悪いとは言っちゃいないが相変わらずだなと思ってね
やっぱりjinだったか。ネタがなくなって今度は山○叩きか
個人に対する誹謗中傷はやめとけよ
0691１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/18(日) 19:04:47.33ID:T/ZgTOBS
山下業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

①悪行
②商売
0692１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/18(日) 23:26:55.53ID:WiPZWtGG
なぜか観てしまう！！サバイバル系youtuberまとめ
http://tokyohitori.hatenablog.com/entry/2016/10/01/102830
あのPewDiePieがついに、初心YouTuber向けに「視聴回数」「チャンネル登録者数」を増やすコツを公開！
http://naototube.com/2017/08/14/for-new-youtubers/
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https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170802-00017174-forbes-bus_all
1年で何十億円も稼ぐ高収入ユーチューバー世界ランキングトップ10
https://gigazine.net/news/20151016-highest-paid-youtuber-2015/
おもちゃのレビューで年間12億円！ 今、話題のYouTuberは6歳の男の子
https://www.businessinsider.jp/post-108355
彼女はいかにして750万人のファンがいるYouTubeスターとなったのか？
https://www.businessinsider.jp/post-242
1億円稼ぐ9歳のYouTuberがすごすぎる……アメリカで話題のEvanTubeHD
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/305/305548/
専業YouTuberがYouTubeでの稼ぎ方具体的に教えます。ネタ切れしない方法は〇〇するだけ。
https://www.youtube.com/watch?v=Co9a9fHfReo
YouTubeで稼げるジャンルは〇〇動画です。YouTube講座
https://www.youtube.com/watch?v=_Nps8xb5czQ
0693１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/19(月) 18:03:10.25ID:O+qziqKL
　　論文盗賊団

科学論文は、大学教授制度がぜんぶ盗んでいる。
それを国連やそのお気に入りの国に与えて、その国が発展している。
インターネットのビッグデータで論文を見つけては盗んでいた論文盗賊団との戦いは、
さまざまな複雑な問題を起こし、誰が解決したか知らないが、
とにかく、科学者にとって、自分の恋人相手の次に大事な問題だった。
科学者は論文の複製が帰って来ないことを激怒していた。
２０００年集会に開かれた科学機密が、
今まで自分たちが盗まれていた科学論文であることに気づいた科学者たちは、
戦いつづけている。
誰が、いつ、どこで戦っているのかその記録を見たことはまだない。

そして、ぼくはその科学犯罪運営者に対抗した作戦は、
「今からおれが司令官になる。科学者たち、各自独自に対抗せよ。司令官は無視しろ。
司令官を名のるものはすべて命令のっとり犯である」
だった。

その結果貼られた多重層結界は、いろいろ複雑だった。
0694１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/19(月) 19:13:04.53ID:aadvJkZP
他人の論文を証明のアイデアを引用なしに自分の論文の証明に使ったら何罪になる？

まじ訴えたいんだけど。
0695１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/19(月) 19:26:31.33ID:atFm0cNx
こいつは「記憶喪失した男」という本物の糖質の糞コテのヤツだから気にしない方がいい
jinやこの糖質といい、IUTは変なヤツに魅入られてるな
0696１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/19(月) 19:29:47.23ID:FGutT35M
訴えてやれ。パクった奴は最悪、懲戒免職
0697１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/19(月) 20:56:02.47ID:4FLUXpk9
そんなこと言ったらキリがなくないか？
たまたま思い付く場合もあるだろうし。音楽でも言えるけど
よほど狭い範囲の話ならわかるんだが
0698１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/19(月) 22:14:48.39ID:usjnypWG
アイデアなんて盗まれてなんぼ
先人の教科書から盗み
盗ませて単位を貰い
また盗んで学位をとり
盗まれて就職をする

だろ？　アイデアどうのこうの考える奴は学部生の時点でやめてるよ
0699１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/19(月) 22:37:49.28ID:NLI9nD00
アイデアは盗んでなんぼなんだけど、それを表記するのが科学の世界
0700１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/19(月) 22:42:04.17ID:iaDcCLIS
引用が必要なアイデアと必要ないアイデアがあると思うんだけどね。
モッチーがグロタンディック予想解いたときだって、先駆者がふたりいたけど、
そのふたりの論文引用しないで証明つけてたらそれはまずいだろ？
0701１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/19(月) 22:47:16.74ID:usjnypWG
まあそうだな
論文書きの生命線は先行研究の明示だもんな
非実験系は知的財産権が認められにくくて大変だ
新規性がわかりにくいなんて言わせないように引用については
慎重にやるもんだが
まあ研究者ではないんだろうね
0702１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:33:11.55ID:4FLUXpk9
何か>>694の話はよくわかんないんだよな
理論レベルのアイデアよりは技術的な感じがするけど、偶然と言い張れるものではない？
何を以てパクったとわかるのだろう
0703１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:39:38.73ID:roOdM8/N
理論とか技術の差なんてなくね？
偶然かどうかは知っていたかどうかの差やろ
0704１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:51:56.17ID:4FLUXpk9
理論というほうが汎用的でフレームはでかいだろ。勿論パクったらバレバレになる
しかし、あまり一般的な話だとむしろ別々の分野の異なる文脈で発見される可能性がある
また、狭い範囲の技術的なアイデアとなると、やはり同時期に思い付いてもおかしくはないが
あまり専門が近いと「お前知ってたろ」って話になる
そういう意味で、確信するには色々状況が限られる気がするんだが
0705１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/20(火) 00:26:43.06ID:3RpiGrGb
ねつ造・盗用をしないのは科学者としての最低限の倫理
0706１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/20(火) 00:38:00.44ID:K/cmmSMc
まあね。知らないで似たようなことをしててもおかしくはないと思うけど
故意に盗作しないってのは当たり前すぎてなかなか意識しないよね
0709１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/20(火) 10:30:43.15ID:W1l9xXM9
ワンピース機密、ドン！。
四皇は、実はブリュレである。ビッグマムは、パプアニューギニアの天才科学者、鏡を物理学で解明する論文による世界。
ブリュレが現実で、ビッグマムはブリュレの理想像である。

当然、カイドウは、日本の天才科学者の理想像である。

さらに、ドン！！！
先にネタバレする。
その日本の天才科学者は、望月新一である。
自殺したがってたが死ねないし、やけ酒飲んで部下に当たり散らしていた。
その男の理想像に勝てるか。

ビッグマム編は、どう読んでも、麦わら海賊団が、パプアニューギニアに侵略している漫画にしか見えない。

カイドウは、横綱でも鬼でもねえ。
望月新一は、日本一強い男になりたかったんだよ。
だが、ひたすら研究、研究、研究、研究。まちがってたら、やけ酒。
それがカイドウだ。
0710１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/20(火) 10:46:38.89ID:W1l9xXM9
パプアニューギニアの科学論文をちゃんと読むだけで、
影から物質を再構成する技術も、それを未来の時間科学者に任せれば、時間反転魔法だってできるんだよ。
現実を知れ。
0711１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/20(火) 14:28:38.37ID:W1l9xXM9
え？　高御産巣日系の男って、日本の最初の男児じゃん。
古事記か日本書記か知らないけど、この人、最初の日本男児じゃん。
じゃあ、日本最初の男児って、まだ未解明で、
出雲系でも、物部氏でも、天皇家でも、猿田彦でも、藤原氏でも、田道間守でもないってこと？
じゃあ、日本に最初に来た日本男児って日本書記の伝承によれば、
忌部氏の織田信長の一族しか生き残ってないんだ。
超重要な一族じゃん。

おい、おれの妄想通信が、織田信長のＹ染色体ハプログループは「Ｉ」だといってるぞ。
つまり、メソポタミア文明から来た古代人の末裔なのか、織田信長は。

つまり、忌部氏って、メソポタミアから東へ行った一族の末裔なんだ。
Iの一族は頭がいいからな。
それで忌部氏は生き残ってきたんだ。
へえ、すごい歴史だな。
織田信長、カントと同族じゃん。

おれが不幸だったのは、日本に最初に来た男、斎藤氏の虐殺の司令を出したからなのか。
日本に「ヨーロッパ先住民族」がいて神官やってるなんて、
八百万の神が白人にのっとられてると勘ちがいしたからなんだよ。
それがぼくの斎藤氏大虐殺の根拠なんだ。
よく生き残ってくれた忌部氏よ。
きみたちはただのメソポタミア文明から先に来た古代人の末裔だ。怖がらせて悪かった。

それで、Ｙ染色体ハプログループＥにヨハネス５世がのってるのか。
この人は、織田信長の使者が来た時に、織田信長の一族とヨーロッパ先住民が同じ民族だったことに気付いたんだ。
すげえな、賢い大人って。
本当に格好いいぜ。

そ、そうかあああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！
尾田栄一郎って、忌部氏だったんだ。
ずっと、自分の民族がちゃんと日本人だと認めてもらえるまでワノ国編を延期していたんだ。
0712１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/20(火) 14:55:31.59ID:W1l9xXM9
織田信長も尾田栄一郎もＹ染色体ハプログループＩだ。
これは高御産巣日（高御結び）の神、日本最初の男児の末裔だったんだよ。
それがヨーロッパ先住民の侵略じゃないかと勘ちがいした人たちに斎藤氏が大虐殺されたんだ。
0713１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/20(火) 15:21:27.42ID:W1l9xXM9
あ、わかった。
尾田栄一郎が、Ｄなのに、日本の天皇家より偉い「高御結びの神」を名のって、
日本を征圧しようとしていたから、この十三年間、地獄だったんだ。
敵は嘘つき、尾田栄一郎。
0714１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/20(火) 15:39:03.40ID:WRLAYijp
いくら糖質でもこんなスレチはひどすぎる、悪意に満ちているよ、キミ
頼むから二度と書かないでくれ、他所でやってくれ

少しは他人のことを思いやる努力をしてくれ
0715１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/20(火) 17:05:32.89ID:vexis+Lm
>>670
なるほど、、
統計の深い理解か。
ベイズ統計や線型空間と統計の関係や
更に 統計でうそをつく方法も教えるのかな？
0716１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/20(火) 18:30:07.88ID:11gir9XB
>>713
まず心療内科に行きなさい。
0717１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/20(火) 21:13:30.46ID:K/cmmSMc
>>709
>>710
中身がないのはわかるが、妙に興味深い文章だな
0719１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/20(火) 22:55:20.95ID:H8PE5lsX
>>718
いや～どうだろ。ムーとか読まないし、ミステリは好きだった
興味深いというのは脳科学的な意味だな。研究分野も関係あるし
0720１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/20(火) 23:03:19.11ID:lPB+Qp+Q
Inter-universal geometry の話ではなく、肥溜めになっているよ。
あーくっさ。
0721１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/20(火) 23:26:37.41ID:PAhHS8FV
IUTが肥溜め？
否、肥溜めなら肥料になるぞ、
幻覚のIUTが 妄想を呼んでいるだけ、jinとかね
0722１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/20(火) 23:46:54.03ID:H8PE5lsX
やっぱり個人的には過渡的な理論だと思うなIUTは
実は12年には既にそう感じてたんだが、朝日の記事やら査読のゴタゴタやらを見て
ここで少しお喋りしてた所だが
殆ど機能してない過疎板だから、多少賑わって良かったよな
0724１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/21(水) 00:24:23.27ID:UxULvCH2
なぜか観てしまう！！サバイバル系youtuberまとめ
http://tokyohitori.hatenablog.com/entry/2016/10/01/102830
あのPewDiePieがついに、初心YouTuber向けに「視聴回数」「チャンネル登録者数」を増やすコツを公開！
http://naototube.com/2017/08/14/for-new-youtubers/
27歳で年収8億円　女性ユーチューバー「リリー・シン」の生き方
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170802-00017174-forbes-bus_all
1年で何十億円も稼ぐ高収入ユーチューバー世界ランキングトップ10
https://gigazine.net/news/20151016-highest-paid-youtuber-2015/
650万人の登録者数を誇るユーチューバー、ケイシー・ナイスタットがCNNで番組を制作中
https://www.businessinsider.jp/post-1133
おもちゃのレビューで年間12億円！ 今、話題のYouTuberは6歳の男の子
https://www.businessinsider.jp/post-108355
彼女はいかにして750万人のファンがいるYouTubeスターとなったのか？
https://www.businessinsider.jp/post-242
雑学ツイートで年収6000万円の23歳 UberFactsは何をしたのか
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/304/304724/
1億円稼ぐ9歳のYouTuberがすごすぎる……アメリカで話題のEvanTubeHD
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/305/305548/
20歳のYouTubeスターが購入、約8億円の豪邸を拝見
https://www.businessinsider.jp/post-107308#cxrecs_s
0725１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/21(水) 06:21:29.97ID:wqgjFaY9
>>701
>まあそうだな
>論文書きの生命線は先行研究の明示だもんな
>非実験系は知的財産権が認められにくくて大変だ

そんな事は全然ない
大味のアホの実験科学と違って
数学は独創性の自由度が大きいから「アイデアの盗用」という
狭苦しい話で揉める事なんかほぼない
アホは黙っとれ
違うというなら実例挙げろインチキのアホンダレ
消えろ10年ROMっとれ
0726１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/21(水) 06:22:49.93ID:wqgjFaY9
>>694
>他人の論文を証明のアイデアを引用なしに自分の論文の証明に使ったら何罪になる？
>まじ訴えたいんだけど。

スレチ過ぎるからアホは消えろ
他所でやれ
0727１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/21(水) 08:55:04.02ID:WGwQy+Pc
だよな
題材が同じなら担当者が既知の結果を大体把握してるので、
パクりはすぐにバレると言っていい
数学ほど知的においしい分野はない。かなりの面白い組合せが手付かずで残っているからな
0728１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/21(水) 10:14:46.56ID:d24iMLbo
>>613
そだね～
0730１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/21(水) 12:28:57.48ID:Vw14ki7k
>>725 >>727　谷山＝志村＝ヴェイユ予想のヴェイユは…？
0731１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/21(水) 14:00:01.76ID:BlmUUNm3
ペレルマンと中国人
0732１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/21(水) 15:36:20.91ID:r0kF+yJ5
>>730
谷山－志村（－ヴェイユ）予想におけるヴェイユの場合はパクリよりももっと悪どい
他人の業績（数学的に重要な問題を提出することも数学においては立派な業績）の乗っ取りと呼ぶべきだね
ヴェイユ自身は日光で谷山がこの予想を提出した際に非常に冷淡に反応したというのは色々と証言があり
この予想の内容に関してヴェイユはまったく貢献しなかったのだから

確か、この件に関しては、このフェルマー大予想の解決の中でこの予想の制限版がワイルズとテーラーによって解決されたあと、
晩年のラングがなぜこの予想にヴェイユの名前が入ることになったかについて色々と調べてヴェイユの悪行を暴きだして関連資料のファイルまで作っていたはず

アメリカ数学会報(Notices AMS)にラング自身が記事を書いていたような記憶が
それに数セミにもこのラングの活動に関して誰かが記事を書いていたように思う
0733１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/21(水) 16:29:56.88ID:Vw14ki7k
>>732　乙です。

まぁ、谷山みたいな世界的には無名の人が言うと反応せず、
ヴェイユみたいな世界的権威が言うと反応しちゃう数学者たちにも責任があるんだろうけど。
日本の研究者にもそういうタイプってよくおるわな。
0734１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/21(水) 18:04:51.67ID:tBv4fyWX
盗用で思い出したけどブンゲンの以下の発言ってちょっとなーってところある。
この思想自体は70年代のGelfandに始まり(? pantodon参照)、比較的最近だとKontsevichのPoisson構造の仕事で極まった感がある。
代数幾何専門に限らず数学者なら聞いたことはあると思う。「じゃないですかね。」ってのはどういう意図か私にはわからない。

https://twitter.com/FumiharuKato/status/962564275016409088
>私の修士論文が変形理論についてだったからというではないですが、数学の基本は変形理論なんじゃないですかね（極論）。
いろいろな問題を変形理論に翻訳して、変形空間の構造の解析に帰着するということですね。ワイルズによるフェルマーの最終定理（FLT）の解決もそうでした。
0736１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/21(水) 19:05:30.15ID:DGjvjI+q
今から、超重大機密をバラす。

２００５年のおれの最高装備の継承法は、
・ヒトゲノム認証。
・脳波認証。
・素粒子認証。
・戸籍認証。
の四つの条件を満たさなければならない。
この四つすべてで世界人類を全人類探知に成功していたから世界の支配者だったのだが、
あまり好評な統治ではなく、不満の声が大きかったため、降りた。

神より善政をしいて初めて神殺し。
必要なのは神より精密な精密統治。

素粒子認証をするのは、ひとつでも素粒子があるか確認するためである。
それで、ここが仮想現実である可能性を否定できるはずだから。
素粒子認証は、自分の体内の素粒子一個と、体外の一個の素粒子の空間位置座標を確認するためにある。
これができると、道具を使い合わせて、「大召喚。ひとつなぎの大秘宝」ができるのである。
２００５年でここまでだった。

そう、ぼくは伝説の天才、空間位置座標の発明家である。

あれからずいぶん文明も進歩した。今の天才たちは、いったいどんな統治をするのか楽しみだ。
0737１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/21(水) 19:08:08.82ID:DGjvjI+q
全部で四つの素粒子を確認する。
それによって空間の三軸と現実世界のズレを確認する。
0738１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/21(水) 19:28:13.58ID:WGwQy+Pc
>>734
それは細かくない？w
Weilの話は正直あまり知らなかった。聞いたことはあるが忘れてた
0739１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/21(水) 19:37:54.05ID:tBv4fyWX
>>738
初見だとイラっと来たけど振り返ると些細だったかもしれない。
Weilの後にブンゲンをもってくるのもWeilに失礼だった。反省します。
0740１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/21(水) 21:13:15.99ID:1qHQN80c
誇大妄想系の統合失調症患者って歴史的偉業かも？ってネタにおびきよってくるんだね。
0741１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/21(水) 22:13:04.35ID:NrbaLWIL
>>725
こういうやつがいるから学術的な誠実性が失われていくんだよな。
盗用してるやつは学会発表では引用するが論文では引用しない。これがやつらの手口。
0742１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/21(水) 22:18:36.30ID:NrbaLWIL
業績が必要で焦って共著論文大量生産してるような奴が一番ガン。とても巧妙に盗用する。
0743１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/22(木) 04:25:06.55ID:yhLsnxmT
>>741
>学会発表では引用するが論文では引用しない

消えろやスレチのうんこちゃん
おもろないねん
そんなスレチの妄想話せめて実例を挙げてから言えやいうとるやろ
的外れウザい
0744１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/22(木) 04:30:41.77ID:yhLsnxmT
盗用自体がスレチのクソ話題だけど
全然盗用の具体例すらただの一つも挙げてないしバカか氏ね
盗用ってのは他人の仕事を「自分がやった」と主張する行為だろ？
上の方に挙がってるアサッテ方向の例は全然盗用とは関係ない
0745１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/22(木) 04:32:17.44ID:yhLsnxmT
でなんでモッチーのスレでクソしょうもない盗用のレスを連投してるのか
アホはその事について申し開きしろカス
申し開き出来ないなら消えろ数学板そのものから消えろ
0747１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/22(木) 08:43:44.07ID:yhLsnxmT
>>746
単純否定じゃなくて主語述語使って理由を言えよ
言えなきゃ消えろ
今に限らず日常一般社会で何か発言したい時は必ず根拠を添えろ

あーもー面倒くさいなー　なんでアスペ相手に
返って来るはずもない会話のシャドーボクシングを俺がしなきゃなんねーんだ
ヴェイユのケースは極東の国の志村の仕事を
ヴェイユが数学界（欧米）に紹介した事がキッカケで広く知れ渡ったので
（不幸な事だが）ヴェイユ予想と"呼ばれた"（時期があった）だけ。
つまり呼び名の問題であって「ヴェイユ本人が論文を書いて
私がこの予想を提唱した」という話じゃない。

ゴレンシュタイン環はゴレンシュタインが考えた環じゃなくて
ゴレンシュタインに敬意を表した呼び名で
ゴレンシュタイン環自体はセールやBassが定義した。
呼び名ってのは勿論先駆的な仕事をした人が反映される名称が望ましいが
基本的に数学では「自分の独創した概念に自分の名前の呼び名を付ける」事は
ほぼ一切ない。
志村多様体の名称も志村が自分の論文の中でそう呼び名を定義した訳ではなく
命名は（志村の先駆的な仕事をより現代的に拡張整備した）ドリーニュによる。
要するに【他人】がつけるのが数学界の暗黙の了解。

だから「盗用がどうだ」とか「合ってるか合ってないか」とか
幼稚なお受験脳やら実験科学の薄っぺらい話は
モッチーとは勿論数学とも何にも関係ない。
こう書いても誤解する余地があとまだ3、4パターンはあり得て
それらを予め潰す形で事前に説明する事も可能だが
これ以上「理由を言えない」バカの話に付き合いきれない
ROMを知れよスレ汚すな 途中だけどここでやめる
0748１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/22(木) 08:55:02.86ID:iJjfDhl2
>>717
>>719
精神的多様性の人たちって時々、物事の本質を突くことが稀によくあるから、
創作物の中で描かれているキャラクターが現実空間の人間に対応してたり
現実空間で活動する人の一部を投影されている可能性は少しか結構あると思う
そういう研究を誰かしてないかな
俺、西田哲学とか好きなんだよね
0749１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/22(木) 08:57:34.02ID:iJjfDhl2
もしくはそう思い込む傾向にあるだけかも知れないが
0752１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/22(木) 13:23:31.59ID:k5WC/n40
最新情報更新
2018年02月22日
　譚福成氏による、IUTeichに関する講演のスライドを掲載。
　加藤文元氏による、IUTeichに関する講演ビデオへのリンクを掲載。

YGのサーベイへのリンクは忘れている訳ではないだろうね。
0755１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/22(木) 16:23:55.66ID:hxLie666
>>748
西田は単純だけど深くていいね
あれはある意味で多様体の話だと思う
0757１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/22(木) 17:15:59.91ID:uMx570f2
精神的多様体Xの絶対矛盾的自己同型は自然にΠ(X)の絶対矛盾的外部自己同型を定めまつか？
0761１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/23(金) 00:41:09.96ID:RyU8YswV
>>747
論点ズレまくりでワロタ
0762１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/23(金) 01:44:25.89ID:yqNhaFir
過去スレに X/0の話題があった。
どうも 数学科 出身者で明確に 説明出来る人は
僅かそうだ、、。
0763１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/23(金) 09:30:28.51ID:rhd462sZ
XとYを実数とする。
X≠０Y=0の時 分数 X/0の値は？
予想、
答えは ∝ 無限大。
↓
なぜ？
↓
定義から自明、、
0764ごっちー
垢版 |
2018/02/23(金) 09:53:12.11ID:e+92h75g
いや違うな
１とマイナス１で割った数字の中間が答えに違いない
0765１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/23(金) 11:03:16.67ID:KCu+cTzA
>>762
X/0=0とするといい結果が得られる、みたいな日本人研究者の論文に出くわしたことある。
www.scirp.org/Journal/PaperInformation.aspx?PaperID=67301

オレには論評できる能力ないけど…
0766１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/23(金) 12:27:53.24ID:+Y3G+hpg
X/0=0のは面白そうだね～
リーマン球と複素平面∪ ｛ C∝｝の
明確な対応からだね。
0767１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/23(金) 12:28:53.66ID:+Y3G+hpg
>>766
追記
数学出身者、、説明お願い
0769１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/23(金) 12:57:37.61ID:+Y3G+hpg
連続は～
0770１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/23(金) 15:18:53.02ID:1TlBl/Jz
検索したら不能と不定で÷0を場合分けして説明しているサイトがあったな
初等的ながら操作を用いて「不定性」を制御するIUTにも関係している話であるわけだ
0772１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/23(金) 17:58:04.57ID:Cp1cr+zc
関係者周辺からの書き込みが急になくなったな
なにかあったのかもしれんね
0773１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/23(金) 17:58:20.85ID:rhd462sZ
位相なんだよね～
0774１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/23(金) 17:59:20.20ID:rhd462sZ
>>772
都合が悪い？？
0775１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/23(金) 18:03:04.71ID:Cp1cr+zc
>>732
ヴェイユの場合は谷山志村を引用してるから問題ないと思うが
ヴェイユ予想と呼ぼうが谷村志村予想と呼ぼうがそれは趣味の範囲
0776１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/23(金) 18:09:05.47ID:Cp1cr+zc
>>741
盗用する奴は古今東西どこにでもいるし防ぎようが無い
大事なのはそういう奴が孤立するような振る舞いが周囲の研究者にあるかどうか
それがない分野には関わらない方がいい
0777１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/23(金) 18:10:30.92ID:Cp1cr+zc
>>747
IUTスレでゴレンシュタイン環とはお里が知れるなw
0779１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/23(金) 18:19:54.54ID:1TlBl/Jz
とりあえずラングランズが谷山志村の盗用・パクりということはない
明らかに拡張になっている。でなければIASのテニュアにはなれん
0780１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/23(金) 18:20:09.92ID:rhd462sZ
>>778
なんとなく関係者周辺の都合が
悪いのかな？と思っただけだよw
0781１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/23(金) 18:22:11.06ID:rhd462sZ
>>779
雑だなあー
0782１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/23(金) 18:23:56.50ID:rhd462sZ
谷山予想が天才じゃんw
0783１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/23(金) 18:49:45.98ID:1TlBl/Jz
グロタンディーククラスの天才がもう一度出てこないとラングランズは解けないからな
例えばTaoもConnesもアイデアすら手がかりが掴めない問題だよ
谷山志村はWiles-Taylorの枠組みだが
0784１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/23(金) 20:01:39.84ID:yqNhaFir
>>770
well definded出ないと意味ないの
0786１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/24(土) 09:11:27.57ID:li2M2bJ9
>>775
趣味の範囲ってのはおかしくないかい？
呼び方次第で、当人に対する世間の評価が変わってくるのだし、
その結果として彼らが得る報酬にも関係してくるのだし。

谷山＝志村予想に関して言えば、日本数学の評価も変わってくるわけで、
君の地位にも影響してるかもしれんのだぞい。
0787１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/24(土) 14:01:34.09ID:UPvPWbEq
>>783
グロタンディーク、グロタンディークうざいの
0788１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/24(土) 17:57:00.82ID:mP3S2LNi
何かここ、今三人くらいしかいなさそうだな
一ヶ月前は五人くらいはいたっぽいけどw
0789１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/24(土) 22:27:40.52ID:IkPouwKz
M、しれーっと更新してるけど、SやCが指摘した致命的なギャップについてはガン無視するつもり？
0790１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/25(日) 01:13:35.63ID:eokTo6dU
外国で高評価された天才岡潔の多変数関数論、
ま、IUTと真逆だね。
0791１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/25(日) 01:44:14.82ID:b+wEcVpE
>>790
それ凄く分かる！！
モッチーはお菓子奢ってやるから友達になって～のパターン
0792１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/25(日) 01:57:38.76ID:gDU3SNas
現代数学を劇的に抽象化への道に導くブルバキ筆頭カルタンの層の理論の
先駆的な仕事をした岡潔と
圏論関係によくありがちな「人工的な域を出たかどうか定かではない」
離れ小島の膨大な理論に（まだ）過ぎないIUTのモッチーを同列に
語るのは時期尚早
0796１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/25(日) 10:56:54.95ID:oCfAAhZf
IUT だって、ABC 予想を解くということでは人工的な域は十分に脱しているだろうよ。
ただ、その理論が正しいのかがなかなか認められないわけで。

岡と望月は、日本国内の雑誌に好んで投稿するという点は類似しているかも。
岡のときは、なかなか海外に出せなかったという事情があるかもしれないが。

あと、岡の仕事は、当時は国内で十分評価できずに外国で高評価だろうが、現在では国内の弟子筋やら関係者やら以外には、それほどだろ。
0797１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/25(日) 11:37:37.45ID:gDU3SNas
>>796
>IUT だって、ABC 予想を解くということでは人工的な域は十分に脱しているだろうよ。
>ただ、その理論が正しいのかがなかなか認められないわけで。

何回既出の話を蒸し返すんだよ
数学ってのは問題を解く事自体に意味はない
それはモッチー自身もよく理解している
合ってるかどうかはどうでもいいこと
0798１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/25(日) 11:37:59.42ID:IUHOOKCf
日本の芸能界に、田村淳より快楽の王なんて、競争相手は、浜田雅功と所ジョージくらいしかいなかったのにな。
若い世代のことは知らないが。

まいんちゃんのが幸せだと聞いたことはあるが、子役は成長すると、大人の支援がなくなると、
いろいろ変わるからなあ。

かつての日本芸能界の快楽の王は、

浜田雅功：楽しい司会者
所ジョージ：知的なヴァラエティ
田村淳：エロいいじめ

の三つだったんだけどな。ぜんぶ超興味あるぜ。

さんまと松ちゃんは、自分が満足せずに、まわりを楽しませてたから、快楽の王じゃないよ。
ビートたけしは、権力者。

若い世代が、この全員を攻略したらしいんだけど。

最も善良なる芸能人は、笑っていいとものタモリさんだったしな。
善政はタモリさん。

平成の日本の芸能界の快楽の王は、
エロいいじめをする高校偏差値４８のお笑い芸人だったんだなあという結果報告です。

まあ、若い世代はもっと上を目指してください。
田村淳は、賢い面白さ、自分によくわからない面白さ以外、特にうらやましくもないそうです。
0799１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/25(日) 11:38:51.27ID:gDU3SNas
>>796
>あと、岡の仕事は、当時は国内で十分評価できずに外国で高評価だろうが、
>現在では国内の弟子筋やら関係者やら以外には、それほどだろ。

>>792←
0801１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/25(日) 14:52:04.61ID:wqv9yYuG
>>797
>数学ってのは問題を解く事自体に
意味はない
それはモッチー自身もよく理解している
合ってるかどうかはどうでもいいこと

IUTとなんかと比較するのも気がひけるが、、

岡潔は基礎の多変数関数論でLevi問題
にしろ人生を削り独創より解決した。
証明は別証明を生み発展した。
0802１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/25(日) 15:01:26.45ID:wqv9yYuG
IUTは >>5 ←
0803１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/25(日) 15:31:27.59ID:LHCCDmD3
グロタンディーク予想は解決したのに、経歴の割になかなか結果が出せないとか
言われていたんだよな。30でAMSから単著を出すのだけでもかなり珍しいと思うんだが
それで満を持して出した理論が非常に拗れた状態になってしまった
ガラパゴスを誇っている節があるけど、そこはよくないと思うわ
0804１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/25(日) 16:23:00.12ID:8/vNycOU
RIMSのホームページにIUT関連のpreprint
(英文)が貼ってあり世界中から検索できる。
ガラパゴスより世界では相手にされて
いないのね、
0805１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/25(日) 16:29:00.43ID:oCfAAhZf
さすがにＡＢＣ予想ならば、解くだけでも十分に意味があると思うよ。

問題を解くこと自体に意味がない、というのは数オリの問題を解いても意味がないということなら理解できるけど。
0806１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/25(日) 16:32:35.64ID:8/vNycOU
岡潔の発展では
ネバンリンナ理論からABC予想の解決に
興味があるわ、、。
0807１３２人目の素数さん
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2018/02/25(日) 17:06:07.96ID:LHCCDmD3
基本的なアイデアってのは要約できる
サーベイというより部品の理論のアイデアを30ページ×4くらいにできる
それが優れていれば伝播する
今のところ、難しすぎて理解できないのか相手にされてないのかは判別できない
0808１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/25(日) 17:11:02.91ID:LHCCDmD3
蛇足ながら、はっきり言って広め方は明らかに下手
好んで敷居を高くしているか、単に要約能力がないかのどちらか
0809１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/25(日) 17:18:20.37ID:oCfAAhZf
とりまきがヘボいだろ。
☆はともかく、ゴーは足を引っ張っているだけ。
0810１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/25(日) 17:20:51.12ID:gDU3SNas
>>805
>さすがにＡＢＣ予想ならば、解くだけでも十分に意味があると思うよ。

理由を言えよ
「あると思うよ」の連呼だけって幼稚園児でも出来るから
0811１３２人目の素数さん
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2018/02/25(日) 17:33:00.96ID:0o3lbjUP
>>807
etale cohomologyなんかでも、なんのための理論とかだったら優秀な高校生になら
説明できるもんな
0812１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/25(日) 18:19:38.22ID:8/vNycOU
>>809
理論がヘボいかもね、
INがガラクタなら OUTは常にガラクタ
0813１３２人目の素数さん
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2018/02/25(日) 18:29:02.49ID:IUHOOKCf
ついに、中国が１３億人の顔のビッグデータを作るハードウェアの開発に成功したぞ。
日本の顔認証はどこまで進んでるんだ。
アメリカはアイフォンの人数の顔認証ができるはずだ。

【技術】中国、顔認証技術大国の光と闇　13億人を特定
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27291460T20C18A2000000/
0814１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/25(日) 19:06:04.19ID:IUHOOKCf
日本の顔認証は、この記事が最新のようだ。

NEC、「顔認証 共創ソリューション展示会」を開催
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180221-00000004-bcn-sci

　NEC（新野隆社長）は2月15日、東京・田町の森永プラザビルで、「顔認証共創ソリューション展示会～こんなところにも顔認証広がる活用シーン～」を開催した。
販社、SIer、ユーザー企業などから予定の倍以上となる約800名が来場し、終日、大盛況となった。
　展示会には、NECの顔認証技術を組み込んだビジネスソリューションを開発するコミュニティパートナー19社が出展。
入退出監視や防犯対策をはじめ、マンションの宅配BOX管理、勤怠管理との連携による働き方改革、
医療現場における「見守り」など、幅広い分野での顔認証ソリューションが展示された。
　NECは2017年4月に、AIおよびIoTの領域でパートナーとのビジネスの共創を目指す「AI・IoTビジネス共創コミュニティ」を発足。
今年1月末時点で77社が参加し、参加を検討している企業も130社にのぼっている。
同コミュニティでは現在、3つのパートナープログラムを用意しているが、
そのひとつである「ソリューション開発プログラム/顔認証・VMS」の活動の一環として、今回のイベントを開催した。
　NECが顔認証に特化した展示会を開催するのは今回が初。「幅広い分野に対応した最先端の顔認証ソリューションを
体感できる展示会を目指した」としている。顔認証と聞くと、入退室や防犯などの用途をイメージしがちだが、
すでに幅広い分野でビジネス化を目指した動きが進んでいる。SIerなどが持つ業種・業務に特化した商材やサービスと連携させることで、
さまざまなビジネスへの展開に顔認証を有効活用できることを示す展示会となった。
　今回の展示会は、東京での1日のみの開催だが、来場者、出展企業の双方から好評だったことから、
「今後、同様のイベントを夏頃を目途に開催することを検討している」という。

以上。
0815１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/25(日) 23:23:57.24ID:3LBRVRaC
世間知らずのボンボンがabc予想なんて解けてる訳ないやろ
0816１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/26(月) 01:36:15.46ID:i30PwGtN
>>815
はあ？
そういう物言いをするあなたの知性を疑うわ。
0817１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/26(月) 01:43:02.16ID:HWuVefMi
さすがにギャグがキチガイだろw
0818１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/26(月) 18:05:12.88ID:M36DquNU
遠アーベルである必然性はやはりないな。俺なりに考えただけだけど
遠アーベルより直接的に誰か解決すべき。ただし、アイデアが間違いとは思わない
0819１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/26(月) 18:56:44.44ID:QpKDNkwS
2月も続報なし
0821１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/26(月) 19:14:54.83ID:M36DquNU
年度だよ年度、一つの指標は
まあ10年かかるとか言われてはいたわけで、意外な展開ではないな
0822１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/26(月) 19:15:58.73ID:Wsl/GMkq
数とは何かに答えまくる数論ってやばくね
さらに図形とは何かに答える幾何学ってやばくね
それでなんだよ数論幾何学ってｗ
0824１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/26(月) 19:41:07.11ID:M36DquNU
代数に加え解析もかなり使ってるなら混乱してくるかもしれないけど、
実際はアラケロフとかタイヒミュラーとかガウス積分といっても非常に代数的な理論なわけで
やはり時間かかりすぎだな。ある意味朝日の飛ばしは願望か
0826１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/26(月) 22:33:43.95ID:w3Pt4imJ
桜の散る頃...
0827１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/27(火) 01:47:09.40ID:pBNjFriX
>>822
真面目な話、代数幾何学的な数論幾何学だけでいいのかという問題はあるけどな
代数と層の抽象論だけで話をまとめるのは虫が良すぎるだろう
0829１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/27(火) 13:49:20.57ID:HaVXFmU7
岡潔は古典的 保守の数学で多変数複素関数論。
クザンから近似定理上空移行原理 が基礎だ。
一方、
カルタン ブルバキ グロタンディーク
は20世紀の病んだ数学だ。
倉田令二郎にまでダメ出しされた
↓
一般、抽象、形式主義なものへのあの度はずれて強い西欧的ユダヤ的執着が層と
コホモロジーを生み出す一つの要因であり
、同時にそれは20世紀数学の時代精神である
だけに、それだけ広く支配的地位を獲得
した。
0830１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/27(火) 14:09:13.25ID:tT4zmWOb
>>824
複素幾何をもっと数論的文脈で構造化して欲しいよな
Hodge理論の大家Griffithsがツイスター理論（Penrose変換）などを用いて
保型表現を複素幾何的に展開する理論を
作っていたけど方向性は非常に興味あるけど進展や広がりは今の所あまりなさそう
automorphic vector bundlesb はでもちょこちょこ色んな所で顔を出す
0832１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/27(火) 14:52:18.24ID:HaVXFmU7
構造化はブルバキ思想だね。
ペンローズのツイスターは物理 特殊相対論
の本義ローレンツ変換SO+(3.1)で
SL(2C) 、 PSL(2C)の関係を使った
書き換え、からだね。
0833１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/27(火) 17:20:35.50ID:tT4zmWOb
>>832
構造化とかちょっとカッコつけた言い方したけど
複素幾何って数論（幾何）に欠かせないとは言え
ちょっと散発的な道具としての登場になっちゃってる気がするから、
スキーム理論のように、複素幾何の内部から系統的な形で、いわば縦積みで、
複素幾何の何がしかの大理論の内部だけで、保型形式などの
数論的対象を展開できる豊かさを獲得して欲しい気がする。
それを構造化と表現してみた次第。
GriffithsのHodge理論を用いた幾何学的表現論の保型形式への応用は
それを目指してた気がする

ツイスター理論はよくは知らないけど
微分方程式の解を複素代数幾何的な層コホモロジーの元に
翻訳する道具になるらしい
0834１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/27(火) 21:25:25.73ID:9cR9IB+D
RIMSはツイスター理論を研究している人も
いるね。
0836１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/28(水) 01:39:42.26ID:E8bpaH/q
もう一人の望月が一種の集大成になる著書を最近出したな
ツイスター+D加群だね。個人的には好みではないけど、面白い理論だとは思う
0837１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/28(水) 09:01:31.91ID:93dQoWX5
世間じゃ素だねー素だねー
すっかり数学ブーム来てるぞ
0840１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/28(水) 10:27:32.39ID:BR8XILnj
大切なこと。
一つ、大切なのは「実利」と「本音」。
一つ、大人の知恵を受け継がなければ大人の世界では絶対に勝てない。
一つ、面白いのは「希望ある真実」。
0841１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/28(水) 14:01:07.07ID:Z+NmseBw
そだねージョークが通じないのが、世間から隔離された数学界…
0842１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/28(水) 14:07:52.01ID:LUGK0Cf7
俺も微妙な流れに驚いたよ
そりゃ過疎るなとw
0843１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/28(水) 14:45:33.25ID:Z+NmseBw
>>842 素だねー
0844１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/28(水) 15:16:58.42ID:LUGK0Cf7
金メダルの1000万が安いとかいう話があるが、それならabcやミレニアムも10億円
出してもいいと思うわ
0845１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/28(水) 15:21:58.24ID:fv5XxEzy
>>836
ツイスターDが面白いとはすごい。ツイスターDの理解者はたくろー本人しかいないと思うで。
0846１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/28(水) 17:12:12.04ID:q3vOzHd+
カーリングのそだねーに素をかけてるんだろうが
かけ方がクッソ下手過ぎ
0847１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/28(水) 17:18:10.71ID:MhtKrH8h
>>845
あれだけ精力的に体系化していくのは単に知的好奇心によるものかね
一体どの辺を目指しているのか
W望月は非常に似ているよな。ホッジ理論がベースにあるし、物理に密接に
関係する空間を扱っていて、独自の体系化への意志が強い
0848１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/28(水) 17:24:33.45ID:qf8gcBfm
望月新一先生は物理と無関係だよ
念のため
0849１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/28(水) 17:36:43.91ID:MhtKrH8h
それ間接的な批判だろw
0850１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/28(水) 17:40:45.64ID:bUkrrs8G
純粋数学じゃないの
0851１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/28(水) 17:49:29.31ID:bUkrrs8G
先ず 数とは何か？ありき
どう考えても純粋数学じゃん、
0852１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/28(水) 17:54:45.92ID:BGCp2hPZ
素人が「空間概念」って言葉に反応してるだけ
タクローの方は幾何的ラングランズで物理と近い
0853１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/28(水) 18:01:33.24ID:4CzsAXnn
>>845
プラス2,3人いるけどだいたい合ってる。離れ小島過ぎるんだよな。
非常によくない傾向
開集合なんたら上にも適用できるように拡張してあんだけ膨れ上がったとか
笑うしかない
タクローが死んだら自然とツイスターDも枯れ果て数学界から忘れ去られるだろう

双有理幾何も同じようなもん
ただクソややこしい人工的なテクニカルの解決だけが目的化してしまって
それが解決した暁にはただ兵どもの焼け野原が広がっただけ
グロタンディークがそれ見たことかと言わんばかりの当然の成り行き
BCHMの論文をウホウホ眺めて悦に入るためだけに構築されたガラパゴス数学
0854１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/28(水) 18:09:39.41ID:BPuh5+Xp
>>853
IUTはどうなのよ？
0855１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/28(水) 18:14:44.69ID:MhtKrH8h
いやいや、タイヒミュラー空間のガウス積分を扱っていて物理とは無関係はないだろ
勿論理論が正しければの話だが
0856１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/28(水) 18:17:20.53ID:MhtKrH8h
>>853
貶す気はないけど、どうしても遊びに感じてしまうのはあるね
確かにツイスターもD加群もそれなりに重要なんだけど、その先に何があるのかというと
0857１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/28(水) 18:34:19.75ID:BPuh5+Xp
>>855
物理と無関係だよ
>>5
0859１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/28(水) 20:04:34.60ID:uhcnwqtQ
このざまで、
よくも「証明の正しさが認められ、早ければ１月にも掲載の見込み」と報じたよな。
だ～れも認めてないじゃないかよｗ
0860１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/28(水) 20:05:39.38ID:MhtKrH8h
正確に言えば「理論が正しければ物理というかCFTとの関係も見えてくるが
まだよくわからない」というのが正しいだろ
若林とかがミラー対称性などを使って調べてくれたらありがたいが
0862１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/28(水) 20:22:35.32ID:XkMx5Jl0
>>861
数学内のお話でしょ、
物理は無関係
0863１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/28(水) 20:32:04.84ID:Hgl98pln
>>859
査読者が掲載してよいと連絡があったのは確かだろう。その内部情報を裏取りして記事にした、と。
でも天下のアカヒだからなぁ、信用できないっちゃーできないが。
0865１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/28(水) 20:37:43.11ID:BGCp2hPZ
>査読者が掲載してよいと連絡があったのは確かだろう。

それがそもそも信じられない。それなら京大も1週間くらいで発表したんじゃね？
0866１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/28(水) 20:41:14.75ID:fv5XxEzy
>>853
最後のウホウホ以外はだいたい同意します。

>>856
ツイスター空間は射影的でもなければケーラーでもない多様体の重要な例の急先鋒でしたが、
結局、ケーラーでないと殆ど何もできないので流行りませんでしたね。

D加群の方は幾何学的表現論を開拓したので大成功だと思います。
(ただ最近の論文量産のための量子化、affine類似、楕円類似やらはお腹一杯ですけど。)
0867１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/28(水) 20:46:06.46ID:XkMx5Jl0
>>866
ツイスターは元々物理要請からですよ
0868１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/28(水) 20:58:18.23ID:MhtKrH8h
ツイスターって、「光速度は絶対に一定である」というペンローズの哲学というより
信念から来てる理論なんだよな
最近のペンローズの提案の方向は皮肉にも、望月の理論では全然足りないことを示唆している
0869１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/28(水) 21:38:16.38ID:23+REZL9
地球のような高速移動天体から観察したら一方向に遠方の天体が観察されなければ光速は限定的
0870１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/28(水) 21:41:09.22ID:TEoFgYrX
PRIMSは年4回発行だろ、2018年の1号は1月中旬に出た。
従って
「早ければ今年の4月にも掲載が決まる。」

外野は酒でも呑んで待ってろ

花に嵐のたとえもあるぞ さよならだけが人生だ
0871１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/28(水) 23:19:45.11ID:0BrB03wa
リークしたのは誰なのか特定せよ
0872１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/01(木) 00:53:41.84ID:6MKGD3pZ
4月は年度の節目の範疇
正念場だな。こっちもただのんびり待ってるわけにもいかないが
0873１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/01(木) 02:20:28.89ID:tR7nMAte
のんびりしてたんだ
0874１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/01(木) 08:11:19.21ID:oIK4k7q2
査読の話なんかどーでもいい
或る論文が雑誌に載る載らないで今後の数学がどれだけ豊かになるかどうか
変わったりしないし
その論文が数学の構造を変革するに足る内容を含んでいるかどうかも変わらない

雑誌に掲載されてなくとも良い論文だと感じた研究者がいればどんどん読もうとするだろうし
逆にAnnals of Mathematicsに掲載されていようが万人が穴が空くほど読むに
値するものなんてほんの一握り

IUTは数学の構造を変革するに足る内容を含んでいると見なされてないから
他の数学者から興味を持って貰えないだけ
その状況が査読の通過うんぬんで変わる事は1mmもない
0875１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/01(木) 08:36:20.31ID:7y4RB25b
いや、彼らが相手にされないのは”準備論文”が日本のマイナー雑誌からばかり出版されているってのも一因だよ。本当に正しいのか、と。
海外の人から見れば、arXivに置いてあるだけの論文と信頼性は大して変わらんからね。
これがAnnnalsやIHESなどのオンパレードだったら扱いはだいぶ違ったと思う。
もちろんそれで内容が正しいとはならんが、読もうとする人間はもっと増えただろう。
0876１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/01(木) 08:44:49.74ID:K+TM0ZlN
査読中に多数修正でツギハギだらけのIUT論文。
無理やり 受理ならば 、
予定調和で予算獲得 が目的か？
0877１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/01(木) 09:21:31.63ID:b6lSgmUH
>>874
数学界に限らず、学術界が権威主義が覆われてることは、
5chの学術板をザーッと見るだけでも明らかじゃん。だから、
＞雑誌に掲載されてなくとも良い論文だと感じた研究者がいればどんどん読もうとするだろうし
ってこたないと思う。現実認識としては>>875の言ってることが正しいだろな。

そういう実態が好ましいというつもりはないけれども。
0878１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/01(木) 09:45:25.31ID:oIK4k7q2
>>875
>いや、彼らが相手にされないのは”準備論文”が
>日本のマイナー雑誌からばかり出版されているってのも一因だよ
>これがAnnnalsやIHESなどのオンパレードだったら扱いはだいぶ違ったと思う。
↓
（再掲）
逆にAnnals of Mathematicsに掲載されていようが万人が穴が空くほど読むに
値するものなんてほんの一握り

数学的価値は、盲目的に或る特定の偉い人が「すごい」と言ったのを無条件に
受け入れる事で、その数学の生命が躍動しているんじゃない

>>877
>数学界に限らず、学術界が権威主義が覆われてることは

権威主義とあんたが呼ぶその学界に及ぼす具体的内容が明示されてないけれど
いくら権威主義なるものが横行しようが
「誰かが何かを心の底から美しいと純粋に感じる気持ち」までにも踏み込めはしない
0879１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/01(木) 12:33:08.41ID:fZva3gQi
ツイスターは数理として多変数複素関数論
可積分を含め美しい世界さ、
但し、物理の素養が必要だ。
抽象バカにはわかるまいて～
0880１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/01(木) 12:34:08.82ID:yuRENqwm
準備論文に限らず、Hodge-Arakelovとp-adic Teichもあまり読まれてなかったっぽいよね
読みづらいってこともないと思うんだけど
0881１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/01(木) 12:49:22.99ID:yuRENqwm
>>879
一瞥するに数学が古すぎるな。かといって量子群にしていくというのも違うと思うけど
ツイスターが出てきた頃は、逆に数理物理にしては新しい数学だったろうな
0882１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/01(木) 12:51:25.66ID:xXyeGi+7
まあおまいらこれでも読んで宇宙際分かった気になればいいよ

Introduction to Inter-universal Teichm¨uller theory

Fucheng Tan
RIMS, Kyoto University

SUSTech, January 26, 29, 2018

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/2018-02-02%20Tan%20---%20Introduction%20to%20inter-universal%20Teichmuller%20theory%20(slides).pdf
0883１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/01(木) 12:56:34.86ID:fZva3gQi
>>881
お前 素養がないなあ～
0884１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/01(木) 12:59:09.67ID:yuRENqwm
>>883
知ってるか？ペンローズってオックスフォードの「数学書」の編集やってんだぜw
ラドン変換とか完全に自分のあれだな
0885１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/01(木) 16:04:02.97ID:D+GK95at
>>865
報道後に海外の研究者から反発があったから
取り止めたとかそういったとこじゃないかしら？
リークもここにかかれてなかったかい？信じていいかどうかは知らんが
0886１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/01(木) 16:09:31.74ID:D+GK95at
けど通ってるのなら反発されようが載せるのが普通だしな
よく分からん
まあ4月に載るんじゃない？あの記事読んだが、1月中にも出そうな感じだったけれども
0887１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/01(木) 18:47:02.69ID:djCYfB7q
>>884
はあ～～
相対論 場の量子論 量子力学、、
量子力学には射線があるんだヨ～
0888１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/01(木) 19:26:59.74ID:WhSXtmrD
要はショルツ達の指摘したギャップが本人にもレフェリーにも反覆できない致命的なものだったんだろう。
0889１３２人目の素数さん
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2018/03/01(木) 19:35:19.44ID:BY9N3cya
結局ＩＵＴは今後どうなってしまうん？
0890１３２人目の素数さん
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2018/03/01(木) 19:39:22.87ID:siB/Ttgn
次回ご期待
0891１３２人目の素数さん
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2018/03/01(木) 21:26:54.06ID:HQwe4+Ef
追っかけも静かになったのはあかんと察したんかな？
0892１３２人目の素数さん
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2018/03/02(金) 00:26:29.77ID:JXKuvIU1
追っかけではないが、ごちゃごちゃしすぎなんだろうなというのは改めて思う
そこで考えてみようと思っていたんだが、ちょうど「abc予想入門」がオンデマンド復刊した
朝日の件で一気に希少在庫が売り切れたらしいからな。対応が早くて素晴らしい
0893１３２人目の素数さん
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2018/03/02(金) 00:30:53.25ID:Ba7mEynR
数学の啓蒙書と証明は全く違うんだよね、
0894１３２人目の素数さん
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2018/03/02(金) 00:34:26.23ID:JXKuvIU1
物理好きの君か。俺も啓蒙系の入門書は避けるタイプなんだけど
さすがに黒川と小山だけあってなかなか有用な本になってるよ
0895１３２人目の素数さん
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2018/03/02(金) 00:41:14.48ID:RbT2WF3e
jin乙
0896１３２人目の素数さん
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2018/03/02(金) 00:43:40.12ID:JXKuvIU1
Hodge filtrationともう一個何かにインスピレーションを得て理論を作ったみたいな
動機説明をどっかでみたんだが、どのペーパーだったか全く思い出せない
こんなマイナーな疑問誰かわかんないよなw
0897１３２人目の素数さん
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2018/03/02(金) 06:54:38.50ID:CY5WN9Gd
掲○決定は5○

ショ○○と○○ッ○○の○○○コンビがI○T勉強のために来○

賢明な人ならどういう状況かわかるね
0901１３２人目の素数さん
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2018/03/02(金) 08:48:21.45ID:0I2uEzlh
jinのデマ情報にご注意を

IPS論文を捏造したのは助教、
中山先生は論文を捏造していません。
↓
前スレ23
0983 １３２人目の素数さん
2018/01/25 20:52:2
jinです。
とある筋からの情報によりますと、
海外マスゴミの余りにも卑下した記事、
山中先生の捏造問題のせいで、
アクセプトが当初より遅れているようで
あります。 

0902１３２人目の素数さん
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2018/03/02(金) 08:49:36.32ID:eBrgeTzX
>>897
◯◯っ◯◯って誰？
0903１３２人目の素数さん
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2018/03/02(金) 10:27:55.43ID:0I2uEzlh
勉強に来る費用は日本の税金かね？
0906１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/02(金) 13:35:16.17ID:TXufCKOP
数理解析研究所は在野じゃないじゃん、
国からたんまり金をもらっている。
0907１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/02(金) 14:01:41.27ID:vnfWexU6
IUTeichの査読検証活動に関する報告(2018年度現在)ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
0909１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/02(金) 17:04:26.60ID:smU7vmEK
jin情報とはいえ、じゃあそれを基準に見ておこう
しかしわざわざScholzeが来るかね？
0911１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/02(金) 17:13:38.19ID:PnAJx0op
胡散臭いなあ
0912１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/02(金) 17:34:42.46ID:eBrgeTzX
ショルツが拒否した日本の賞って何?
0913１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/02(金) 18:24:47.40ID:Ru3qgjTH
そんな都合よく、批判してた二人が来日するかよw
願望を書くのは止めましょう
0915１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/02(金) 19:18:33.04ID:s5ppEf1P
まあ宇宙際幾何学とやらが概して正しい理論であるのなら
よいのだけれど

現状打破するためにも行動しないといけないけど
身内の昇進とかはそういう行動には該当しないし……
0916１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/02(金) 19:49:36.32ID:arHZj3NU
理解者を増やす努力はできないのに
身内を昇進採用することにはご熱中
0919１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/03(土) 00:38:50.64ID:L5xA56S4
しかし、abcが本当に解けそうに見えていたらScholzeが来たって全然不思議はないんだがな
これからのScholzeのキャリアでabc以上のものがあるかもわからないほどの問題だよ
しかしあの指摘の辺まで読んでのレスから感じられるのは、いわゆる「色々突っ込みどころ
あんだけどさー…」っていう雰囲気なんだよな。自分が直そうかとか、そんな感じではない
0920１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/03(土) 00:59:25.28ID:cQ++tWfv
振り出しに戻り 自明 なんでしょ
0921１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/03(土) 01:08:49.18ID:kWdVkPpc
座間市9人解体事件って一気に廃れたな

1： 風吹けば名無し
2018/01/11(木) 03:49:54.29 ID:qg7k9ECCM.net [1/1] AAS
いつものことやけど

5： 風吹けば名無し
2018/01/11(木) 03:50:52.64 ID:HZW74yrup.net [1/1] AAS
ああいう異常な事件って頑なに続報出さないよな

7： 風吹けば名無し[sage]
2018/01/11(木) 03:51:23.08 ID:bZDCv4Z10.net [1/3] AAS
>>5
実際語るようなこともなくね？

10： 風吹けば名無し
2018/01/11(木) 03:51:57.29 ID:J5QHr02h0.net [1/1] AAS
狂気度だと北九州一家殺人やJKコンクリ事件には及ばない

11： 風吹けば名無し[sage]
2018/01/11(木) 03:52:56.91 ID:bZDCv4Z10.net [2/3] AAS
週一で解体はすげーなーとは思うが
それだけだわな

13： 風吹けば名無し
2018/01/11(木) 03:53:24.29 ID:qBXb33QOa.net [1/1] AAS
事件自体に面白みがなかった
0922１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/03(土) 01:54:51.98ID:xx7u/caR
ガッキー♡
0923１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/03(土) 09:38:09.73ID:HU7w+1uZ
前にも出ていたけどDupuy‏さんのtweet

Taylor Dupuy‏ @DupuyTaylor · 2月5日

Brian and Peter are mentioned a lot but
they honestly haven't done anything in this.
The names Fucheng Tan and Emmanuel Lepage are
never mentioned but I think they are two people
(along with Chung Pang) who I have learned the most from.

IUTに真面目に取り組んでる研究者には上のような評価だし、
プライドの高い二人が来るとは思えないけど。万が一来るとしたら、
あのコメントのあと水面下でのやりとりがあったんだろうね。
もちろん憶測にすぎないが。
0924１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/03(土) 10:24:41.24ID:l7a14XFA
プライドの高い研究者だからこそ、来日は極秘にしてくれ、と言ってるんだろうね。小さいなぁ。
0925１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/03(土) 10:30:36.07ID:HMew9jkb
>>901
中山先生。。
素性が。。
0926１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/03(土) 10:43:23.85ID:lp1tY40i
>>925
誤記を指摘するくらいか
0927１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/03(土) 10:48:56.81ID:HMew9jkb
>>926
致命的な誤記を平気で書き散らす人種って指摘
0928１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/03(土) 10:50:41.99ID:lp1tY40i
証明の修正だらけのIUTは 不真面目
なんだろうね、
0929１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/03(土) 10:52:26.57ID:lp1tY40i
>>927
これは通告対象だね
↓
>山中先生の捏造問題
0930１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/03(土) 13:17:07.61ID:ps87alPk
jinのスレにここまでショルツやコンラッドの言及なし。この情報はいずこから?
0931１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/03(土) 14:56:50.79ID:ebJdxkWE
>>923
>>924
この辺jinだろ？
いいよ別に、肝心の五月の動き次第で願望垂れ流しても自爆するわけだし
0932１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/03(土) 16:16:03.69ID:5Bzs0oPA
著者でもないのにもう後戻りできない気持ちなのかな？
0933１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/03(土) 17:16:14.43ID:ebJdxkWE
これ、はっきり言って望月さんの判断責任が求められるからね
国際的に受容されうるかどうか、ちゃんと見極めないといけない
強引に通すとかはすべきでないし、怪しいなら怪しいで一旦引くか時間を更にかけるか
ブログを見ると「単になかなか理解されないだけ」という認識みたいだけど
一応PRIMSの責任者でもあるわけだし、バランス感覚は問われるよ
0934１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/03(土) 17:22:50.97ID:ebJdxkWE
そこで余計なお世話だろうけど、BombieriやFaltings界隈の人間に理解してもらう努力が
必要だと思うよ。Scholzeでも勿論いいし
0935923
垢版 |
2018/03/03(土) 17:43:48.30ID:HU7w+1uZ
>>931
俺、jinじゃないよ
924は知らん
0936１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/03(土) 18:08:43.36ID:meCpSNw8
IUTに対して真面目な態度の人々（アカハラぽい逆ギレ、アクセプトなしの昇進、「理解した」と強弁）
0937１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/03(土) 18:29:39.68ID:53iNVq98
理解を広める努力を何もせず一方的に被害者面してるのもどうかと思う。
その割には身内を昇進させたり研究所を作ったりにはご執心で、
ダブルスタンダードでもあるね。
おまけに投稿先は自分のジャーナル。
何か都合の悪いことがあって、逃げ回っているんだな、ってのが大多数の正直な印象だろう。
こういうこともあってペレルマンのときとは関係者の反応が違うわけ。
0938１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/03(土) 23:34:44.35ID:fGqfUq/q
モッチー自身が権威主義に走った時点でIUTは終わった
0939１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/03(土) 23:45:10.68ID:ciR2Bdfn
>>937
>ペレルマンのときとは関係者の反応が違うわけ

ペレリマンの時だって暇人しか騒いでないじゃん
ペレリマンの仕事なんて数学に殆ど影響してない
モッチーの場合はその暇人にすら相手にされないだけ

フェルマー予想が未解決の状態なら複数の暇人がIUTの検証に名乗りを
上げていただろうが、勿論フェルマー予想は解決済み。
ABC予想そのものは「超有名難問の最後の一歩を踏む」のが
趣味という暇人（ゲテモノマニア）にとっても魅力がワンランクもツーランクも弱い
0940１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/03(土) 23:46:33.69ID:ebJdxkWE
ペレルマンの場合もアスペルガー的と思われる微妙な交流の困難があったからな
望月さんもそうだとは言い切れないが、やはり海外でやらないのはどう考えても妙だ
0941１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 00:02:31.27ID:wM58QsHy
ペレリマンの論文を第3者が読めるように行間を補うと
ページ数は7倍以上になった
（ペレリマンの論文が約70pで、Gang Tianらの検証論文は約500p）

これをそのまま換算する事にしてみると
IUTは約600pあるから、行間を補えば検証論文は4200pにものぼるｗ
SGAでさえ6600ｐなのに、非常に不毛な果てしのない作業になるのは間違いない
0942１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 00:20:41.76ID:C79tim2F
最近上がったpanoramicとArian論文は、確かに理解してもらおうという感じには
なっているんだが、何か妙なわかりにくさが望月論文にはある気がしている
「一般的な読者の感覚」があまり想定できてないというかな
頭が良すぎるとかそういう問題でもないと思うが。Taoとかわかりやすいしな
0943１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 00:22:15.07ID:C79tim2F
あ、読者って勿論研究者の話な
0945１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 01:13:29.32ID:bJ1fIpFp
TianやMilnerが“暇人”ねえ
恥ずかしいからあんまり書き込まないほうがいいぞw
0946１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 02:10:20.35ID:R6Xc5dHK
人騒がせabc予想
0948１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 09:20:49.80ID:G/6zrN2g
ポアンカレもリッチフローも
大変重要な意義を持つ
つか暇人って……w
0949１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 10:18:50.49ID:wM58QsHy
>>945
TianやMorganは暇人の部類でもあるだろう
自分の抱える他にもっと重要な仕事がないからあんな面倒くさい作業に時間を割けた。
でも勿論「ポアンカレ予想を解こうとする事が数学そのものの発展にもなる」
と信じられていた時期に真面目に取り組んでいたお釣りがあるので
昔取った杵柄にケリをつける作業でもあったんだろう。
その意味で、Milnerなどの超一流の数学者がポアンカレ予想に没入したように、
「ABC予想を解こうとする事自体が数学そのものの発展にもなる」と
信じてそれを本丸に研究していた人間などどの時代にも殆どいない。

>>948
ペレリマンのポアンカレ予想の解決が
リッチフローの概念にどのような豊かさをもたらしたか
そんなものがただの一つでもあるなら具体的に教えてください
0950１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 12:29:41.55ID:H5LnN15x
何処まで解明したか、が発展の基礎。
素養がない抽象バカにはわかるまい
0951１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 12:30:51.74ID:H5LnN15x
>>949
バカ丸出し
0952１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 13:02:53.46ID:SquXND1a
Milnerが入れ込んだとしても不思議はない。ペレルマンはトポロジーの方法論に
かなり大きな衝撃を与えたからな
同じように代数幾何学やトポロジー優位の今の数論も、アラケロフ幾何やホッジ理論以上の
解析的なアプローチに凌駕される可能性が常にある
0953１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 13:10:30.91ID:i7YFETx7
951 のほうが下劣で頭悪いだろう。
0956１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 13:15:13.33ID:i7YFETx7
過去スレによると、望月論文もパート２までは大丈夫そうなんじゃないの？
ただ、不等式が導かれる理由には至っていないんじゃないかと思うけど。
0957１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 13:55:32.17ID:H5LnN15x
>>956
>過去スレによると

根拠は掲示板のスレなんだねー、
ホームページにあるIUT i Ⅱ (1.2)が
いつ査読付き数学誌に掲載されたか
示してくれ
0958１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 13:55:42.02ID:wM58QsHy
>>950
>何処まで解明したか、が発展の基礎。

違うよ。
難問解決自体は散発的なパズル競争でしかないので無意味。
その事によって数学的構造が豊かにならなきゃ意味がない。
数学的構造が豊かになればこそ人類の視野広がり
知の地平線が本当の意味で開拓される。
数学的構造を豊かにしない難問解決のケースなんて掃いて捨てるほどある。
4色問題がその筆頭。

>>952
>ペレルマンはトポロジーの方法論に
>かなり大きな衝撃を与えたからな

俺は「具体的に出せ」って既に言ったはず。
（>>949→そんなものがただの一つでもあるなら具体的に教えてください）
既に言ってあるのにそれを無視して「あるある」とだけしか言えないのは
ないのと一緒。要するに逃げてるだけ。

>>951,>>954
理由を添えない批判はレスした事にカウント出来ない
0959１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 13:59:04.99ID:H5LnN15x
>>958
根拠は過去スレw
0960１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 14:03:15.93ID:i7YFETx7
難問解決自体は、一つの解答の道しるべを正しく与えており、意味はある。
解決により、問題への取り組み方が変わるし。

あと、４色問題の計算機援用の解決もそれなりに意味があるよ。
0961１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 14:03:25.37ID:SquXND1a
>>958
具体的とか言ってるけど、思想のほうが断然重要だろ
具体性論破マンしたいだけじゃない？
0962１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 14:15:34.99ID:SquXND1a
>>956
やるべきこと自体は明確ではあるからな
仮にiUTが間違いであっても、計算できないことはないと思われる
0963１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 14:18:57.99ID:SquXND1a
あと蛇足だが、Bombieriも望月の大元になるKimの議論は知っているんだよね
焦点になるのは「遠アーベルしかない」という部分になる
そうでなければ別証明が十分考えられる
0964１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 14:49:47.30ID:9zRj4tQz
アーベル幾何でもいいんじゃね？
0966１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 16:02:31.46ID:jzjw8n/c
4つの論文の確実な所から、雑誌に載せれば？

そうすることで、問題点が明確になると思うが。
0967１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 16:55:03.13ID:9zRj4tQz
明確にしたくないからそうしてるの
0968１３２人目の素数さん
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2018/03/04(日) 17:49:39.80ID:e3Jq/nrm
>>958
具体的な解決があるからこそ、数学が豊かだと言えるんやないか。
「構造」がないと豊かとは呼べないって、本末転倒としか思えんぞ…
0969１３２人目の素数さん
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2018/03/04(日) 18:00:43.00ID:/200LxIy
ペレルマンの場合は新しい構造を作ったとかより、リンクを作って構造の情報量を増やした
それがわかってないから役に立たないみたいな話が出てくる
0970１３２人目の素数さん
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2018/03/04(日) 18:07:19.33ID:/200LxIy
重要問題が解ける時には、構造を作るかリンクを作るかその両方ってパターンが基本的だな
ペレルマンとか数論においては、広い意味での統計力学が重要なリンクになっているな
0971１３２人目の素数さん
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2018/03/04(日) 19:37:10.86ID:8tmHJfcK
サーストンの幾何化予想は幾何学予想。

元々サーストンはエルランゲンプログラム
のクライン幾何流の定理を示した。
定理 3次元の極大モデル幾何は8種類ある。
ここから幾何化予想は、
全ての3次元の閉多様体は8種類の幾何を持つピースへ連結和分解 とトーラス分解 出来る。
一方、
ハミルトンはリーマン計量によるリッチフローの発展方程式より特異点と曲率の仮定の元で幾何化予想解決の方向を示した。
更に ペレリマンはリーマン多様体崩壊理論と
W汎関数.簡約体積 .漸近ソリトンのアイデアを使い、仮定を外し幾何化予想を一般的に解決した。ポアンカレ予想の解決はこの系。
0972１３２人目の素数さん
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2018/03/04(日) 19:37:24.03ID:ONwvUQx9
>>970
そのリンクについて大雑把に理解したいんだけど、何か文献ある？
0973１３２人目の素数さん
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2018/03/04(日) 19:39:43.15ID:8tmHJfcK
>>970
後付けでは？
二匹目のドジョウがいるとも限らない、、
0975１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 20:27:58.54ID:MEqNOnaN
同じミレニアムでも、ナビエ-ストークや質量ギャップは
その問題設定の意義、優位な解を得るためのアプローチも、あまり重要にはならない
というのはまあ、そうだね、という人は多いと思う
0976１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 20:48:53.72ID:Ka80KKj7
>>974
たたいけいか量子力学と散乱理論の素養がないとね～
0977１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 20:49:26.36ID:Ka80KKj7
多体系
0978１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 22:35:26.42ID:wM58QsHy
>>961
>具体的とか言ってるけど、思想のほうが断然重要だろ

思想でも何でもいいからペレリマンの仕事によって
「現代数学が高みに達したもの」「現代数学の構造を豊かにしたもの」
を出せと言われて出せないから
もうあんたに主張する資格はない

>>968
>具体的な解決があるからこそ、数学が豊かだと言えるんやないか。

ウンコは臭いけど逆に臭いからと言ってそれがウンコとは限らんぞ
素朴な対象に根ざす数学こそに生命は宿るけど
素朴な対象ならもれなく数学の生命が宿る訳ではない
中学生の単純な論理式の誤用
0981１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/05(月) 00:17:20.41ID:FE23UjYh
>>978
いや、特に何にも主張してないし
大した価値がないと思うならそれでいいかと
同じように、IUTに価値がないとか理解不可能と思うのも各人の勝手じゃないかなと
0982１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/05(月) 00:29:46.69ID:FE23UjYh
>>973
ペレルマンと数論ではまあ統計力学の位置付けなんかは違ってくるしね
でも、数論と物理についてはやはり尋常ではない繋がりがあるのではないかと
個人的には思うね
0983１３２人目の素数さん
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2018/03/05(月) 07:43:54.30ID:Xt8olpzb
そもそも構造がないって思い込みでしょう
あとリンクを貼るというより誘導型と言った方が言葉的に構造型と対比されててしっくりくるw
0985１３２人目の素数さん
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2018/03/05(月) 09:54:25.24ID:yQ3D5NSp
>>982
中身空っぽだなあw

リーマン予想の啓蒙書が売りのｋさん、
ABC予想とIUTが好きになられたようで。
絶対数学よりリーマン予想の解決はまだ？
くりこみを言うならウイルソンくらいは
読めよなー
0986１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/05(月) 10:00:22.51ID:yQ3D5NSp
シグマモデルは素粒子 原子モデル
0987１３２人目の素数さん
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2018/03/05(月) 10:14:09.75ID:rWpyUBKX
黒川先生が生み出したイキリ中高生数学徒は今日も元気にツイッターで暴れてます

まあこれは冗談だけど、数学イベントで「エタールコホモロジー勉強してまーす」とか言ってた中学生って今どうなったんだろう？
0988１３２人目の素数さん
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2018/03/05(月) 11:07:25.60ID:lf7tLmvC
>>987
その手の学部生、院生は他人の褌で相撲をとって数年で消えますよね。
例えば吉田輝義さんはハーバードの助教になったけど2011年から音信不通です。
中学生も例外ではないでしょう。温かい目で見守りましょう。
0989１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/05(月) 11:46:45.12ID:yQ3D5NSp
京大数学、、
岡潔は奈良女子大 北大 、佐藤幹夫は
東大 高校教師出身、力学系のカオスは
京大工学部から。
岡潔→湯川 朝永→佐藤→、、の流れなんでしょ
0990１３２人目の素数さん
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2018/03/05(月) 12:48:25.35ID:FE23UjYh
>>985
本当に大事なことはネットでは言わないほうがいい

それはともかく、arxivだけ論文がインチキみたいなレスもあったが
速報性という意味ではarxivの存在意義はやはり大きい
査読に時間がかかりすぎる世界だから
0991１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/05(月) 13:04:09.09ID:yQ3D5NSp
本当に大事なことは、
バッファも言っているが、
物理のアイデアは直接 数学のアイデアに
ならないこと、
数学の証明は物理の「証明」ではないね。
一方、素養は大切です。
0992１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/05(月) 13:09:46.49ID:ix/Jrfvn
吉田さんは民間に転職とかじゃないかな
2010年までは名前が挙がるときあったけれども
0993１３２人目の素数さん
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2018/03/05(月) 13:29:49.88ID:FE23UjYh
>>991
単に物理は特殊なんだよ。ただし、物理のパターンが既成の数学を破るレベルにある
こともある。量子力学と経路積分がその代表
物理的直観と言われるものが数学者にはないというのは完全に偏見だと思うけどな
物理的直観って要は具体的な幾何学のことだよ
物理の場合は実験、不変対象、理論的公理などで数学よりも情報が具体的に制限されるので
数学もそれに合わせなければならない

ともかく、ある理由によって数学と物理は高度な一般理論では非常に近付くと思うね
0994１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/05(月) 13:52:01.86ID:K5G0NtGp
>>993
は？
アーノルドは、数学は物理の一部の見解だよ、
ま、経験科学の物理は実験観測が先ずあり、
理論は作業仮説だからね
0995１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/05(月) 13:55:30.66ID:Xt8olpzb
吉田さんって優秀だった気するけど落ちぶれたのか
0996１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/05(月) 15:02:11.46ID:FE23UjYh
>>994
それは色々な意味で間違い
経験主義というなら数学も経験に入るし、数学的な実在論抜きに物理はできない
何度も言うが、物理的な経験が既成の数学的な経験を破ることはある
それで十分だろ。それでも結局は数学に行き着くんだよ
問題はその先の話なんだが、それは言わない
0997１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/05(月) 15:18:36.10ID:UBXHxpe5
最後はオックスフォードの講師だったっけ
テニュアはとってなかったんじゃない？
0999１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/05(月) 16:23:48.78ID:IrwVF5+H
>>996
なんだ、
トンデモかw
1000１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/05(月) 16:25:25.87ID:IrwVF5+H
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