【バロン】オカムラチェア総合Part23【コンテッサ】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/05(水) 20:49:03.64

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オカムラのワーキングチェア総合スレです。
バロンコンテッサ以外の他製品もこちらでどうぞ。

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【Baron】バロン公式Webサイト
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前スレ
【バロン】オカムラチェア総合Part22【コンテッサ】
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2017/07/05(水) 20:49:28.88

高機能快適チェアーの概要

コンテッサ：初代高機能チェアー　可動式の小型ヘッドレストが不安定、アームがグラつくなどの報告もあるが
　　　　　　売れ続ける名機、スタイリッシュでカッコいい
　　　　　　背もたれ可動もアームで楽々
　　　　　　売れるには理由がある座り心地はバッチリ
　　　　　　特注で総革モデル用の「大型ヘッドレスト」を付けることも可能、こちらは固定タイプのため非常に安定感がある

バロン：コンテッサの次に発売された高機能チェアー、コンテッサが合わないという人はバロンがいい
　　　　こちらはアームがグラつく事もなく、ヘッドレストも安定している
　　　　ハイバックヘッドレスト付きがここではデフォ。弱点が見つかりにくいオールマイティー的存在か？
　　　　コンテッサとバロンでオカムラはのし上ってきたと言っても過言ではない
　　　　色の選択肢も多く値段も10万円程度なので長く付き合う気なら出費するだけの価値はある

クルーズ＆アトラス：低座後傾という画期的なスタイル。これを使うと他が使えなくなるくらい快適。
　　　　座部より上はバロンと同じである。クルーズとセットで使う事によって能力を100％発揮
　　　　長時間座っても腰が痛くなりにくい事からチェアーだけで買う人もいる
　　　　デスクも存在感たっぷりで部屋にあるとかなりカッコいい　弱点は基本セット（机と椅子だけ）で28万と高くなる

デューク：クルーズ＆アトラスと並んで新鋭
　　　　　見た目はシックで大人の雰囲気
　　　　　メッシュとはまた違った高級感があふれる商品
　　　　　大企業の役員なんかが使ってそうなリッチな雰囲気
　　　　　すわり心地も安定していてかなり良い
　　　　　バロン、テッサで合わない人はこれをお試しあれ

2017/07/05(水) 20:49:54.99

オプション選びの概要

ランバーサポート：使ってる人の中には必要なかったと言う人もいるが
　　　　　　　　　基本的にはあったほうが良いと思う
　　　　　　　　　仮に必要ない場合は一番に下まで下げると腰に当たらない
　　　　　　　　　要するに無いのとほぼ同じになるのである

ヘッドレスト：アトラス、バロンは絶対に付けるべき、コンテッサに限っては
　　　　　　　必要ないという人も中にはいるがどうせだし付いたのを選んだ方が良いと思う
　　　　　　　コンテッサはレザーだけでなく大型メッシュヘッドレストが追加されました

座メッシュ？座クッション？：これは好みによりけりで座り心地はさほど変わらないと思う
　　　　　　　クッションの方が安定していて使い心地がいいと言う意見が過去スレで
　　　　　　　いくつか出た　あとメッシュだと尻が擦れる時にズボンの生地がメッシュに
　　　　　　　付くので手入れが大変だという意見もあった

値段：卸価格から値引きがなく全部横並びな為に格安店は存在せず。低価格店5社～7社くらいで
　　　値段が横並び。発売から時間経過してもほとんど値段は安くなってない
　　　値段を聞いて一瞬安いと思っても税抜き価格なだけなので（以下ｒｙ

コンテッサは、シルバーかポリッシュかで値段が8000円～1万円くらい
違うので、店舗で値段を比較するときに注意が必要だと思う。
ちなみに高いのはポリッシュ。

ポリッシュとシルバーでは、基本的な機能（サイズや調整機能等）に違いはないが、
脚ベース部分の使用素材が異なる。
ポリッシュはアルミダイキャストの磨き仕上げ、シルバーはポリアミド。
上部のフレーム部分は共にアルミダイキャストで、ポリッシュは磨き仕上げ、
シルバーは塗装仕上げ。

2017/07/05(水) 22:50:44.20

>>1
消費者の意見を排除せんとするこのスレ主の意図はいかに？商用スレに他ならない。
消費者の皆様方に於かれましては、このスレには消費者を欺く商用スレであることをお忘れなく。

質問する前にまずここを参照↓
ワーキングチェア総合スレッドWiki
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?

をクリックすれば、分かります。特定の家具販売店の紹介など冒頭に不要だ。

2017/07/05(水) 22:52:45.15

ステマ営業妨害申し訳ない。

★このスレには長文連投する荒らしが住み着いています。★
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★荒らしは徹底無視しましょう。荒らしの相手をする人も荒らしです。★

回りくどい言い方は止めて、単刀直入に、営業妨害する消費者がいると分かり易く説明すれば？

2017/07/05(水) 22:54:42.30

>>1
君の職場はアーロンスレでしょ？いつもお仕事ご苦労様。

IPアドレス
49.129.44.174

ホスト名
FL1-49-129-44-174.tky.mesh.ad.jp

IPアドレス割当てエリア

国
日本

都道府県（CF値）
東京 ( 95 )

市区町村（CF値）
新宿区 ( 55 )

Bフレッツ ( 95 )

2017/07/10(月) 19:49:14.35

>>1 乙

2017/07/10(月) 22:30:15.70

>>1おつ

2017/07/10(月) 22:58:58.42

ここで聞くのは間違いかもしれないけど
コンテッサセコンダの適正価格って幾ら位?
次の給料入ったら買おうと思ってるんだけど大塚も村内もほぼ定価の横並びだったから参考にしたい

2017/07/11(火) 05:17:07.04

セコンダって一言で言ってもバリエーション多いし
適正価格って意味もよくわからんが単純に最安が知りたいならググればいいだけ。
AOCあたりが最安になるだろうけど。
その見積もりを大塚までもっていけばそこまでは安くしてくれるだろう。
ちな大塚も村内も値引き交渉しないとネットより全然高い。

いずれにしろセコンダは出たばっかだし極端な安売りは期待できないと思う。
あと特別セコンダにこだわりがないなら旧型のほうが安くなるからそっちがいいかと。
全面的にセコンダのほうが良いってわけでもないし。

2017/07/11(火) 08:56:23.96

>>9
丁度セコンダ土曜届いたけど
某店だとポリッシュ、稼働アーム、クッション座面、大型ヘッドレスト、
ウレタンキャスター、ランバーサポート付で税と送料込みで¥128,000だったよ
どこかは名前出すと面倒だから察してくれ
AOCだと税と送料込みで¥140,760だった
俺は交渉面倒だがら最初の見積もりで一番安かったところで買ったけど
最初の見積もりで一番安かった金額を他店に提示して交渉すればもっと安くなるとこあるかもね
と言っても12万前後が限度な気がするけど

http://i.imgur.com/5iwN40B.jpg

2017/07/11(火) 19:08:02.54

>>11
ハイバックですよね？
ハイバックかエクストラハイバックで値段結構違いますね。
この違いって公式ＨＰでも具体的説明を見つけられないんだけど
どんくらい違うもんなのかな

2017/07/11(火) 19:38:13.38

エクストラハイバックってヘッドレスト付のことでしょ
小型稼働ヘッドレストもエクストラハイバックって呼ぶから
見分けるためにエクストラハイバックって表記と大型ヘッドレストor小型ヘッドレストの表記が重なってる

2017/07/11(火) 19:48:54.64

>>13
なるほど、もっと後ろに傾くのかと思った。
ネットショップで探して、ヘッドレスト付で>>11の値段が見つけられなかったから
そこの違いなのかなと勘違いした

2017/07/11(火) 20:04:31.01

金額提示してるショップはそんなに安くない
見積もり式のとこでどうぞ

2017/07/11(火) 20:56:53.22

名前出すと面倒ってことはあそこかなw

2017/07/11(火) 21:17:34.99

>>11
これポリッシュのブラックの赤色か
カッコイイ…

2017/07/11(火) 23:52:00.38

今回はAmazonでセールなかったの？

2017/07/11(火) 23:58:47.10

>>10
>>11
ありがとう
手元にある見積もりよりもずいぶん安くて驚いた
CC87MRよりも装備良いのに安いのは裏山

値引き交渉とかは苦手だし専門店のツテもないので
出来れば店名も知りたいけど荒れそうだから
自分はyahooでTポイント約3万還元で我慢するよ

2017/07/12(水) 04:17:30.23

128,000円なら買いたいけど
見積りどこですればいいか検討つかないから
誰か書いてくれるまで待つわ

2017/07/12(水) 07:58:58.02

見積もりだすところ、つーてんだから見積もり出しまくればいいだけ。
リアル店舗回るわけじゃないんだしそのくらいやれよ。
コンテッサ売ってるところなんてそんなにないんだし。

2017/07/12(水) 08:45:09.15

もういいからその話

2017/07/12(水) 09:23:29.65

このスレで名前出せないってもう答えだろ
新参なら過去スレ見ろよ

2017/07/12(水) 15:14:04.21

>>23
おっしゃる通り。店員がステマ書き込みを実行している「送料有料」のあの店のこと。
他のネット通販では「送料無料」が大前提。そのステマショップでお買い物する消費者は必ず「送料込み」で見積を出してもらうこと。

ヤフーショッピング、楽天市場で最安値店と見せ掛けるも、送料込みなら、最安値店でない店は少なくない。

そんな卑怯な販売戦略で消費者を欺罔するのがあのショップ。AOC家具では、

http://e-aocinc.com/hpgen/HPB/entries/118.html

コンテッサⅡの販売価格を公開していない。価格カルテル未満の価格で販売すると言っているのと同じ？かもしれない。送料有料のステマショップで購入するのは愚の骨頂。

2017/07/12(水) 16:24:40.69

名前伏せたのに察し悪い奴のせいで基地外出て来ちゃった

2017/07/12(水) 21:56:14.79

>>25
君の職場はアーロンスレ。アーロンスレでステマでご活躍下さい。

IPアドレス
182.250.241.95

ホスト名
KD182250241095.au-net.ne.jp

IPアドレス割当てエリア

国
日本

都道府県（CF値）
東京 ( 0 )

市区町村（CF値）
新宿区 ( 0 )

携帯 ( 95 )

2017/07/13(木) 23:50:09.50

だれかルーチェ買ったやつおらんの？

2017/07/15(土) 17:00:42.22

セコンダ届いた。クッションフカフカで気持ちええな
リクライニング固いんだけど使ってるうちにマシになるかね

2017/07/15(土) 19:19:07.19

大阪のショールーム土曜日休館になったのね…
折角グランフロントにあるのにコンシューマーは力いれないんだなぁ

2017/07/15(土) 21:29:33.92

俺のセコンダよく見たら肘掛けの裏のパーツが左右で違うんだけどこれ仕様じゃないよね…？
http://i.imgur.com/ZMPzZW7.jpg

2017/07/15(土) 21:58:06.08

>>30
俺のセコンダは左右ともシルバーだよ（写真だと手前側のカラー）
フレームは同じポリッシュの使ってる

2017/07/15(土) 22:13:43.19

早めに問い合わせとけ

2017/07/15(土) 23:57:54.25

>>30
こんなことあるんか・・・明らかにミスだなｗ

2017/07/16(日) 10:59:33.86

明らかに向こうのミスだし
言えば無償交換しに来てくれるでしょ

2017/07/16(日) 14:51:53.20

>>30
こんなん取り付け時に気づくだろｗｗｗ
どんなアホが作業員にいるんだ・・・てか最終チェックとかないんか

2017/07/16(日) 15:41:24.96

>>30
新人がつくったんだろ

2017/07/16(日) 19:49:35.02

シルフィーエクストラハイバック可動肘がアマゾンで安かったのでポチっちゃった
５万３千円也（尼が販売・発送）
本当はイトーキのスピーナが欲しかったけど欲しいってだけで倍の金額は出せなかった
赤いバロンも半値以下だったけど昨夜で売れちゃったみたい
明後日届くのが楽しみだ～

2017/07/16(日) 20:39:45.09

>>9です
スレの流れ悪くして申し訳なかったです

結果的にセコンダのCC87BR黒で12万ポッキリでした
ネットは苦手なんでリアル店舗でこの価格に出来ました
参考になれば嬉しいです

チラ裏失礼しました

2017/07/17(月) 05:27:22.79

>>30
おもろw

2017/07/18(火) 03:52:00.65

コンテッサ買った人ってさ、
もう一度選択をやり直すとしたら、リピートすると思う？

**>>30** (ﾜｯﾁｮｲ 4362-S4qQ [126.74.156.208]) · 2017/07/18(火) 20:30:54.05

>>31
ありがとうございます

問い合わせたら今日返事がきて1ヶ月程掛かるみたいですが
新品と交換になりました

2017/07/19(水) 01:13:02.82

>>40
リピートしたぞ。
どうせなら違うものにしたいという欲求もあって色々試したが
結局自分にとってコンテッサ以上のもんは見つからなかった。

2017/07/19(水) 11:43:07.65

コンテッサ（セコンダ）買ってから
割とガチで頭痛肩こり腰痛減ったわ
首と腰を適度に反らせてくれるのが
俺の体型にバッチリ合ってる
ランバーサポート評判悪いけど俺には良いみたい

2017/07/19(水) 20:47:44.68

175cm56kg痩せ・自室靴下使用・前傾姿勢も有り、家でバロンのクッション座面+ヘッドレストありを使用。
がバロンとコンテッサ他いくつかに試座してきたけど
コンテッサはクッション座面のが無かったけど基本的にどっちも良かったな
自分の体重56kgくらいだとアーロンチェアリマスターやミラ2だと座面は恐らく長時間使用には硬すぎで
アーロンがまぁ及第点、エルゴヒューマン(エクストラメリック)とオカムラの2つがちょうどいいくらいだった。
コンテッサのヘッドレストについては個人的にはヘッドレストは基本的に無しで首を後ろに伸ばせるようなのがいいので
大型の固定ヘッドレストよりもいわゆるおにぎりの奴が試したチェアのヘッドレストの中では
直立姿勢で頭や首にヘッドレストが全く当らないくらいに背もたれと同じか僅かに後ろに位置させられて他のチェアより遥かに後ろに伸びが出来てちゃんとストレッチ出来るので
後ろに伸びが出来るヘッドレスト無し使用が基本だけど、たまにリクライニングして頭を預けたいという人には絶対おにぎりの方がいいしコンテッサはこれ用ではかなり万能だと思った
ちなみにヘッドレストが無くていいならバロンのローバックが肩甲骨周りもある程度自由になって背中周りの自由度は一番高い背中がフレームに当るのは自分の場合は全然大丈夫だった

2017/07/19(水) 20:49:28.43

あと脚を左右に広げて座ることもままあるんだけど
この用途だと蒸れを気にしなければ多くのチェアはクッション座面の方が太もも裏を圧迫しにくくていいね
バロンやジェスチャー・リープチェアやエンボディ(クッションよりは通気性が良い)が座面の左右が盛り上がってないのでこの点は特に良かった
コンテッサは左右がフレームにちょっとだけ当たるけど十分使えはするしバロンもクッションでへたりが無いなら十分使える
コンテッサとバロンのメッシュ座面だとコンテッサの方がやはり脚の自由度が幾ばくか高いが
175cmで別に脚短くないんだけど下腿はほぼ素足だとコンテッサメッシュだと脚をある程度開くなら座面高さは一番下で良いくらいだった
ちなみにミラ2チェアは自分の体格でも素足だと太もも裏が圧迫気味になるしエルゴヒューマンとアーロンチェアリマスターが一番下でまぁ及第点って感じだった
ハーマンミラーの場合はエンボディが脚の自由度が高いかな他に座った中ではジェスチャーチェアが良かったしイトーキやウィルクハーンの多くも脚が内股を強制される感じではないね
自分の使ってるバロンと違って新しいのはどっちもアームレストが若干柔い素材だったけど
やっぱり経年使用で劣化してくるのは同じみたいだねコンテッサの一つとバロンの一つのパッド部分が加水分解で若干こそげ始めてた
ランバーサポートについては自分はかなり深く腰掛けて背筋もまっすぐだからかむしろ一番下部に持ってきた方が仙骨をちゃんと立てさせてくれるし
家でバロンをランバ無しで使ってる身としては深く座ってリクライニングを少しでもして長時間使うならランバーサポートは絶対あった方がいい
しっかり座っててもランバ無しだと力をいれてて骨にはダメージがいかなくても背筋がどうしても長時間使用では疲労する

2017/07/19(水) 21:07:14.83

前傾姿勢というか直立姿勢で使うならコンテッサとバロンは後傾と言われてるけど
背もたれを一番立てた状態がアーロンの前傾チルト使用時と
胴と脚の角度や太もも裏や足の付け根の圧迫具合はほとんど変わらないくらいだから
色々と比べてみると全然コンテッサやバロンでも座面が大きくヘタってなけりゃ前傾姿勢全然いけるっぽい
ミラ2チェアとアーロンチェアは前傾チルトあるけど基本的にPC使用向けの直立orわずかに後傾専用のチェアだと思う
アーロンとエルゴヒューマンは座面だけ前傾チルトにした上で背もたれをリクライニングできて
脚の付け根を割と解放できるのは良いと思った
ハーマンミラーだとエンボディが座面がフラットで
エンボディは背もたれのカーブを小さくすることで肩甲骨が良くも悪くも窮屈気味になって自然と直立になるからエンボディが直立orやや前傾でかなり使えると思った
シルフィーやサブリナは座れなくてまぁ結構前傾で使えると思うけど
175cmで痩せ型でもバロンでまぁアーロンと同じく姿勢強制してる感じがちょっとあってコンテッサでちょうどいいかなって感じだから
体格あるとどっちもちょっと窮屈になるんじゃないかと思う
他にはリープも直立姿勢で割と使えてジェスチャーも悪くなかった
絶対メッシュ座面で前傾って人は背が高く無いならエンボディ、170前半以上あるならコンテッサとエルゴヒューマンは割と良いと思う
(メッシュがヘタってきたら後者2つはちょっとどうかもわからんが)
脚元が窮屈気味でいいならアーロン無印特に体重あるなら長期使用はハーマンミラーのアーロンリマスターとミラ2のメッシュがいい感じに思える
座クッションでいいならジェスチャー・リープ・セイルも選択肢に入ってバロンも悪くないね
特に背の高く無い人はエンボディ・セイル・バロンは机に目を伏せる用途にオススメ出来るんじゃないかと思う

2017/07/19(水) 21:21:39.19

コンテッサ(おにぎり)は確かに寛ぐことも兼ねた用途でかなり快適だと思った
おにぎりヘッドレストの背もたれとの位置関係はかなり良いと思うというか他が改善の余地あり過ぎ
直立で首も直立した状態から後ろに反らせるようにも首か頭がヘッドレストに当って逆に筋肉をリラックスさせられない奴だらけ
170前半以上あるならコンテッサとバロンならコンテッサでいいと思う
完全作業用ならバロンローバックで。
でもコンテッサは今となってはアームレストのパッドは前後左右にスライド出来る機構があると更に良かったかな
まぁ別に合わないなんてことは無いわけだけど
あと座った椅子が割と頻繁に可動部を弄られる展示品だからか？全体的に各可動部はもっと堅くて全然おｋと思うチェアばかりだった
ハーマンミラーが全体的に割とパーツのぐらつきを感じない具合だった
ジェスチャーとリープもシンプルな作りでいい感じ展示品のバロンも家のと同じくリクライニングの際にキーキー鳴っていた
エルゴヒューマンはアームレストががたつくしパッドも問題あるレベルではないけどやや動きやすいかな
あとランバーサポートが自分には張り出しもテンションも過剰すぎた
かなり深く腰掛けようとする場合は結構体重ある人向けだと思うただ腰のサポートはその分強力かと
オカムラの2つのランバーサポートは地味だけどずっしり腰かけるならちゃんとサポートしてくれるね
この点はアーロンとミラ2のランバーサポートも割と地味な感じだと思ったよ
リープ・ジェスチャー・エンボディは腰の椅子によるサポートは自然なカーブ以外は期待できないかな
まぁバロンやコンテッサのランバ無しと同じ程度で基本的に座る人がちゃんと骨盤立てて胴に僅かにでも力を入れてねって感じ

2017/07/19(水) 21:34:07.31

コンテッサもバロンも後傾チェアって言われてるけど
一番立てた直立姿勢の場合に背もたれが腰のカーブが強めな分割と直立をサポートしてくれて
リクライニングをロックした時の後への遊びが無いし
特にクッション座面なら後傾ほぼ無しの直立でメッシュ座面も柔らかい方だから体重が軽いなら前傾用途でもむしろ良いくらいに使えると思うよ
少なくともミラ2チェアは前傾チルトしてようやく直立で使えるかという感じで
アーロンも前傾チルトでようやく直立使用向けに感じた
エルゴヒューマンは前傾度合いはまぁまぁ強いので170↑で体重が平均以上あって腰の押し出しが結構強くても良いなら前傾用途で結構使えると思う
個人的には背が低い場合はセイル・エンボディ・リープ・ウィルクハーンの多く・シルフィー・バロン・アーロンリマスターA
高い場合は先のシルフィーとA以外に加えてエルゴヒューマン・コンテッサ・サブリナ・アーロンB~が前傾用途でオススメ出来ると感じた
色々比べてみるとオカムラの2つは言うほど前傾向いてないわけではないと気付いたし
前傾チルトが無いエンボディがむしろアーロンよりも前傾に使えそうな気がしている

2017/07/19(水) 21:41:07.32

175cm56kg痩せまで読んだ

2017/07/19(水) 21:54:41.47

メッシュ座面の沈み込み具合はクッション座面がヘタった家の奴と丁度同じくらいだったな
脚を左右に大きく開いたりする奴は蒸れが気にならなければクッションの方がいいと思う
坐骨へはメッシュの方が当りが柔らかいが両足外側面にクッションより少しテンションかかって
両足を開いて座るには少々左右の抵抗があるし腿裏がフレームで幾ばくか圧迫されざるを得ない感じ
まぁコンテッサなら十分使えるけど脚の特に開いて閉じての自由さが欲しいならクッション座面の方がいいと思う
どうしても蒸れるのが嫌ならコンテッサメッシュかクッションよりは通気性が良いエンボディがいいと思う

2017/07/19(水) 22:06:16.82

オカムラの2つは全体的に体重軽い人とか日本人平均レベルの身長の人向けに思えた
コンテッサでも175cmでかなり丁度いい背もたれ上部フレームも肩甲骨がギリ嫌な感じには当らない具合だし
180以上あるなら多分アーロンやミラ2みたく姿勢強制傾向に若干なってくると思う
一番広々としてたと感じたのは背もたれを拡げたエンボディだったよ
アームレスト左右に大きく開けるし座面は広くてフラットで左右の淵は下へ倒れるようになってるし
背もたれは細いが最大限拡げればのっぺりとなって包む感じは良い意味で無い
ただ同時に後ろに少し倒れてくるので前傾用途にはキツくなるが
大きな人向けにはジェスチャーも割と悪くないと思ったちなみにアーロンCは置いてなかった

リクライニングよりも直立がほぼならバロンのローバックは良いと思う
というか直立~前傾はローバックモデルがあるならそっちの方がいいと常々思う
リープやジェスチャーもだが
首だけじゃなく腕~肩も後ろに大きく伸びが出来るのは小休止の時に大きい

2017/07/19(水) 22:11:43.63

長すぎるんじゃ

2017/07/19(水) 22:12:48.29

背もたれの腰の突き出しより下の座面との間の空間に尻を突き刺しての本当にきっちり深く腰掛けるなら
ランバーサポートはしっかりと効きまくるからあった方が絶対いいと思ったわ
特にこの深い座り具合で少しでもリクライニングして長時間座るってなると絶対要るよ
突き出したカーブの部分だけに任せてると胴回りに筋肉あるならそれが疲れて、無いなら脊椎が疲弊します

2017/07/19(水) 22:20:41.80

自分は絵描き物書きで後傾とされるバロン選んだのは失敗だったかなと思いつつ9年間ほど使ったが
改めて座り比べてみると全体としては別に前傾で使えないわけでもないどころか
ヘタってないクッション座面ならむしろそこそこに使える方かもってレベルだったわ
ミラ2の前傾チルトがオマケってのは分かってたが
アーロンは座面が無印より硬めのリマスターじゃないとあからさまな前傾用とは言えないと思ったね
エルゴヒューマンPROも男性で平均か平均以上の体格じゃないと大きすぎるしランバサポートが強すぎると思う
まぁ背もたれに一切寄りかからないで腰のサポートだけで直立~前傾ならかなり使えるだろうが

チルトの角度が大きいシルフィーやサブリナも座ってみたいなどっちもクッション座面だし
男性で体格が平均から下とか女性の人で座メッシュじゃなくてもいいなら相当良さそうだろうなとは思う

2017/07/19(水) 22:36:49.80

机にノートや本を置いて読み書きなら前傾を意識した方がいいけど
PC画面向いて板タブで絵を描くとか液タブなら後傾で全然おｋだな
素直に背低い方ならバロン、低くないならコンテッサを買うべきって思ったわ
ただ液タブならジェスチャーチェアがアームレストのフレキシブルさ的には良いが
あとバロンのリクライニング無段階ロックで細かく微調整出来るのはコンテッサ2も是非採用してくれよって思うわ
これあると完璧なのにそれとおにぎりヘッドレストはむしろ相当良いと思うから廃止しないで欲しい
ヘッドレストは後ろに倒して背もたれより頂点が後ろに来るくらい調節できた方が良いよ

2017/07/19(水) 22:40:36.94

ヘッドレストが背もたれより前にせり出してきているのは
むしろ良い姿勢であるほど椅子に座ってる時に首を後ろに満足に倒せないから
猫背はならないにしてもストレートネック的な首の疲れを助長するんじゃないかと思うわ
椅子に座る際は特にリクライニングしたら首は少し前に傾けるんだから後ろに大きく伸びが出来る余地が欲しい

2017/07/19(水) 22:47:05.13

その点ではランバーサポートは必ず付けて
ヘッドレストはコンテッサならおにぎり、バロンなら無しを推奨するよ個人的に
なんだかんだ今はバロンに可動ヘッドレスト付けて使ってるけど
これもヘッドレストを一番後ろに倒した状態でも背もたれより前に大きくせり出してて
リクライニングして頭を預けた時に首が少し前に傾いて自然に伸びっ切った状態にならず
背の高い枕のようで使用感が悪いし
大きくリクライニングしてハンモック状に寝ることをしない限り無い方が首や腕を後ろに伸ばせるので楽だと思う

2017/07/19(水) 23:25:32.46

>>57
最初業者臭さを感じたけど、読んでみると詳しく分析してて勉強になった。ありがとう。
よかったらまたレビューしてくれ。

2017/07/20(木) 00:07:53.82

キチガイの予感

2017/07/20(木) 00:08:48.30

12連投を3行にまとめてくれる猛者おらんのか

2017/07/20(木) 00:29:35.51

椅子については過剰な個人の感想なんて無意味だわ。
百聞は一見に如かず、とはまさにこの事。

2017/07/20(木) 01:00:37.58

ヘッドレストは枕みたいに頭を乗せるんじゃなくて首を支えるためのものだからせり出してていいんだよ

2017/07/20(木) 01:53:04.71

>>61
自分もそう思うな
ちょっと試してみただけでもイメージと違うチェアばかりだった
バロンのヘッドレストについてはせめてもっと後ろに倒せるようにして欲しい

2017/07/20(木) 04:55:35.70

背が低いとコンテッサは合わんのか？

2017/07/20(木) 21:25:12.14

長文見たら即NGID登録

2017/07/20(木) 21:58:36.23

コンテッサのヘッドレスト大か小か迷う

2017/07/20(木) 23:42:39.49

両方買えば幸せやぞ

2017/07/21(金) 11:25:08.00

二脚目買うにあたって大買う気満々だったが
結局一脚目についてた小でいいやってなってる。

本格的なリクライニングとかガチ寝とかしないなら
小のほうが取り回しは良いんだよな。
小でも仮眠程度は取れるし。

2017/07/21(金) 12:49:29.24

ヘッドレストは旧型新型で互換性はあるの？

2017/07/21(金) 12:53:47.77

バロンエクストラハイバックって寝れますか？
いまアーロンなんだけど、ほぼ毎日夕方頃に椅子に座りながら軽く仮眠してしまう。
首の状態がいよいよやばくなって来たんで、バロン検討中です。

2017/07/21(金) 13:12:24.98

>>69
新ってのがセコンダって意味なら大小ともに互換性はない。
ちな俺が買ったのは二脚目も旧型。
旧型同士ならマイナーチェンジ後も互換性はあるようだ。

セコンダに関しては互換性はないからパーツを流用したい奴は
買っちゃダメ。

>>70
余裕。

2017/07/21(金) 13:23:42.86

>>67
えぇ…そんな…

2017/07/21(金) 21:07:59.42

>>64
ショールームで全部試座したけど
167で短足チビな俺にシックリくるのはコンテッサだけだったよ
ただ160以下のドチビは大型ヘッドレスト合わないかもしれない
まぁ試座しろ

2017/07/21(金) 23:26:16.67

俺座高は結構あるんだ…

2017/07/22(土) 08:40:48.32

コンテッサは大型ヘッドレストの凸部が首に丁度フィットするかどうがか全てだと思う
高さが合わずフィットしない人は小型ヘッドで解決
ヘッドレスト以外の部分はかなりいろんな体型に対応できる間口の広さがある

2017/07/22(土) 12:52:17.18

試座試座言うけど身近に無いんだよ助けて

2017/07/22(土) 13:39:44.03

どんなクソ田舎でも車で3時間も走れば大都市あるだろ
甘えんなカス

2017/07/23(日) 12:23:33.80

フルーエントとシルフィーで悩み中。
シルフィーならヘッドレストつけたいけど、これって簡単に取り外しできる？

2017/07/23(日) 13:06:29.22

シルフィー買うならコンテッサ買おうぜ

2017/07/24(月) 19:09:55.53

>>78
シルフィーのエクストラハイバックを最近買った自分がレスするわ
okamuraのネームプレートを外して2本のボルトを緩めたら外せるぞ
でももたれかかるのにヘッドレストは良いものだ、外さない方がいい
なのでヘッドレストの設定が無いフルーエントは辞めた方がいいよ
あと可動肘は最高だ
当方身長１７７ｃｍ

2017/07/24(月) 21:54:11.74

コンテッサの背もたれのレバーが壊れたんだけど補償期間は２年？３年？

2017/07/24(月) 22:32:05.79

>>80
サンキュー。
やっぱりシルフィーかな。
足幅700mmみたいだけど、結構デカい？
部屋までの廊下が600mm位なんだけど担いで運べるレベル？

2017/07/24(月) 23:44:31.89

２年と３日でソニータイマーみたいな壊れ方したから自分で修理に挑戦した
背もたれのレバーのコードが外れただけだったのに１時間半も修理に時間がかかったわ
コンテッサは２台目だけどやっぱり貧弱な気がする

2017/07/25(火) 09:57:33.53

コンテッサセコンダって寝られる？

2017/07/25(火) 17:28:15.71

コクヨのインスパインかセコンドで迷う

2017/07/26(水) 09:32:46.75

お前次第

2017/07/26(水) 12:28:15.32

俺はアガタAとコンテッサで迷うわ
あとコンテッサのヘッドレスト大か小か

2017/07/27(木) 23:02:27.13

コンテッサの色で迷ってるんだけど、
ライトグレーかサンドベージュの人っているかな？

両方とも色が明るいから、汚れやすいか気になってる。

2017/07/28(金) 08:33:58.51

シルフィーならコクヨのベゼルがいい。
>>85
デザイン重視ならばセカンダ、内容重視ならば、インスパインやベゼル。特に、前傾重視ならば、インスパインやベゼル。
アマゾンのインスパインやベゼルの史上最安値販売が終了したばかりだから、インスパインやベゼルを購入するのであれば
時宜を逸した感は免れません。

2017/07/28(金) 14:00:55.16

コンテッサセコンダは定価は旧型と値段変わらんのになんでどこのショップもあんなに高いんだ？
旧型と２万以上開きがあるぞ

2017/07/28(金) 19:55:30.97

>>88
そりゃあね

2017/07/28(金) 20:25:42.15

>>85

旧コンテッサ（座クッション）旧コンテッサ（座メッシュ）、インスパイン、アーロン・チェアの比較評価は、

https://www.amazon.co.jp/product-reviews/B00EVP5YLA/ref=recent#RH35LKG3BXNLW

のbucyo-gogoさんのレビューが参考になります。インスパイン＞旧コンテッサ（座クッション)＞アーロン・チェアと順当な商品評価を下しています。

ベゼルとオカムラのコンテッサ、バロン、サブリナ、シルフィ―との違いは、

https://www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG/ref=ask_dp_dpmw_al_hza?asin=B017B7LALW

のFoolさんのレビューが参考になります。

2017/07/28(金) 20:30:33.33

どう考えても長すぎて参考に成らないと思います

2017/07/28(金) 20:30:36.88

>>85

旧コンテッサ（座クッション）旧コンテッサ（座メッシュ）、インスパイン、アーロン・チェアの比較評価は、

https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW/ref=cm_cr_arp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&;ASIN=B00EVP5YLA

のbucyo-gogoさんのレビューが参考になります。インスパイン＞旧コンテッサ（座クッション)＞アーロン・チェアと順当な商品評価を下しています。

ベゼルとオカムラのコンテッサ、バロン、サブリナ、シルフィ―との違いは、

http://www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG/ref=ask_dp_dpmw_al_hza?asin=B017B7LALW

https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1/ref=cm_cr_dp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&;ASIN=B017B7LALW

のFoolさんのレビューが参考になります。

**810** (ﾜｯﾁｮｲ 4650-7fzU [39.110.209.109]) · 2017/07/29(土) 14:28:23.15

身長190cm、体重73kgという体格ですが、VCM1の肘なしはおすすめでしょうか？目的は自宅での毎日1時間の勉強用です。コンテッサセコンダなど、色々考えましたが、座面の奥行き的にそこまで変わらないのと、常用すふ訳ではないので安い方で良いかなと思ってます。
アドバイスの程、宜しくお願いいたします。

2017/07/30(日) 00:32:15.00

VCM1はバリバリの中国製だからやめておいたほうがいいよ
予算を3,000円上げただけで日本製のエレナ、オムネス、ヴィスコンテ
カロッツァあたりが手に入る
背が高いから背もたれが長い製品を選ぶといいかもね

2017/07/30(日) 11:07:22.77

今日コンテッサⅡ座っ来たんだけど、ランバーサポートってあれずっと背もたれしてると痛くならないの？
姿勢保つにはあった方が良さそうだけど

2017/07/30(日) 14:19:09.02

>>97
コンテッサはランバーサポートも大型ヘッドレストも
遊びがあまりないから合わない人には不快かもね
俺はバッチリ合うからかなり肩凝り腰痛軽減された

2017/07/30(日) 22:47:46.31

>>97
セコンダのランバーサポートは、旧型より大幅に劣化してるんだよ。
どういうわけか、皮膚に接する面積が半減して、
異物感が大幅にアップしている。

ランバーサポートに興味があるのなら、
旧型のコンテッサを試してみるといいと思う。
それでも苦手な人は苦手だと思うけど。

2017/07/31(月) 00:29:55.88

シルフィーのエクストラハイバック検討中なんだけど、いくつかのパーツに分解して運んでくれないのかな？
完成品のままだと、廊下の構造的に入らないんだけど。。

2017/07/31(月) 09:35:00.84

>>98-99
回答ありがとう。なるほどねー。
出来るだけいい姿勢で座りたいからあった方がいいかと思ったけど、あれは自分には合わなさそうだ…。
ランバーサポートなしだと猫背にならないか不安だわ

2017/07/31(月) 10:22:07.14

コンテッサって30kgぐらいするんだな
重すぎて床凹まないよな…？

2017/07/31(月) 18:59:00.61

>>100
安心してくれ
１ｍ×１ｍ×1.2ｍのクッソでかい箱で来るから、、、
俺は玄関ドアが通らなかったからリビングの掃き出し窓から入れた
廊下が狭いなら部屋のサッシ外すと搬入できるかもしれないよ
もちろん開梱後にね

2017/07/31(月) 19:33:05.93

コンテッサかっこいい。
かっこいいのはそれだけで価値だとは思う。
でも座り心地がなんか普通なんだよな。

2017/07/31(月) 20:48:38.96

コンテッサとすぐ近くにあったリープチェア座り比べたらリープの方が腰から背中の当たり方が気持ちよかった。
けどコンテッサの方がカッコいいし、肘置きで操作出来るのは魅力なんだよなー

2017/07/31(月) 22:02:38.07

この手のはもう見た目で選んじゃってもいいと思う

2017/08/01(火) 00:03:53.45

セコンダ注文してきた
届くのが9月だが楽しみだ

2017/08/01(火) 08:26:37.29

家で体ほっぽりだしてだらだらpcでネット見る用途なんですが

こういった使い方ですとどのモデルがオススメでしょうか？
ﾄﾞ田舎なのでなかなか見に行けず…

2017/08/01(火) 08:41:56.72

バロンのヘッドレストつき

2017/08/01(火) 09:21:46.98

セコンダはシルバーフレームでいちばんマッチしそうなホワイトボディーがなんで選べないんだよ

2017/08/01(火) 12:34:02.05

>>102
30キロで床へこむ家に住んでるのか…。

2017/08/01(火) 15:02:57.51

ヴィスコンテ

2017/08/02(水) 20:06:06.23

心配ならマット敷こうね

2017/08/02(水) 20:10:02.73

>>108
1時間前後しか座らない程度なら2万円のフルリクライニング出来るオットマン付きの椅子で十分。

>>110
カタログ上は無くても選べるはず。納期は数ヶ月かかる可能性があるのと値引きは期待できないが。

2017/08/02(水) 21:47:04.45

ＡＯＣってなんや怪しいな正規パートナに載ってないしと思ったら
さ行　新品オフィス家具のAOCにあった
わかんねｗ

2017/08/03(木) 08:12:01.18

>>115
このサイトでAOCで購入している人は多数いる。怪しいのは、ここでステマ広報活動する送料有料の創和オカムラ。

2017/08/03(木) 08:23:05.68

>>103
マンションの3階なんだよね。。
横に担げばなんとかなるかも知れないけど何㎏あるの？

2017/08/03(木) 18:43:24.25

両手で持ち上げた感覚だと２０㎏少々かな
成人男性なら担げる
自分は女房殿に階段を運ぶの手伝ってもらって2階の自室に搬入したよ

2017/08/03(木) 19:35:48.64

20kgくらいなら大丈夫だね。ありがとう。
さて、どこでポチるかな…。

2017/08/03(木) 22:34:36.69

買う気がある人そうなので、、、
http://amzn.asia/2peoNyH
http://amzn.asia/32h0KBy

自分はAmazonでオフィスチェア→割引50％以上で検索して
たまたまシルフィーエクストラハイバック可動肘を５３ｋで買ったよ
ちょくちょく価格変動して一種類だけ大暴落してるのが見つかるよ

2017/08/03(木) 23:51:59.11

そういう検索したことなかった。。
ありがとう。ちょくちょくチェックするわ。

2017/08/04(金) 13:47:07.93

アマゾンてチョイチョイこういう意味のわからん大幅値下げするからなあ椅子に限らず
1日後には通常の価格に戻ってたりとかするから困る

2017/08/04(金) 13:50:37.13

ちなみにchromeの拡張プラグインで、すべてのAmazon商品の価格推移が
一瞬でわかる便利なやつがあるからコレを導入することをオススメする
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/267/267199/
指定した商品が○円以下まで下がったらメールで通知、とかも設定できる

2017/08/04(金) 17:47:18.17

創和オカムラめっちゃ粘着されとるからやばいとこかと思ったけど普通に安いやん
他社のネガキャンかなんかだったんだな

2017/08/04(金) 19:20:56.78

>>124
送料有料の創和オカムラを薦めるのは無責任にもほどがある。創和オカムラは２ちゃんねるでステマしていたステマ専門店。

2017/08/04(金) 19:29:04.93

【創和オカムラのステマ集（その１）】

創和オカムラのステマもこのスレで発覚しています。ワッチョイの見事なまでの一致に注目下さいませ：

237 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 04:24:13.04 ID:UgBWidzLd
身長が無いどチビならサブリナのスマオペがオヌヌメ
特に胴長じゃな無い奴にはアームレストがちょうどいい高さ

スタンダードアームは、通常より高くアームを維持できる。
そして、スタンダードアームは前傾設定を行える唯一のものがスタンダードアームだ。
それ故、字を書く作業をする場合はスタンダードアームや、ハーマンミラーのセイルチェアがいい。

スマオペはPCで作業する場合後傾状態でリクライニングを楽に制御できるためオヌヌメだ。

238 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 04:26:08.66 ID:UgBWidzLd

長時間座って見たらええねん。
朝10時30分に行って閉店直前まで座ってたらええねん

240 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 05:06:02.56 ID:UgBWidzLd
オカムラなら、オカムラ専門店の創和が安くていいぞ

はっきり行って、Amazonや楽天、大塚家具を含めどこよりも安い

https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455589944/237-240

2017/08/04(金) 19:30:25.56

【創和オカムラのステマ集（その２）】

241 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 05:09:38.45 ID:UgBWidzLd
30%引きは良くありものによっては40%掘り出しものでは50%など良くあること

大塚家具が10％20％とか言っるのを見てたら草が生える

ちなみに送料込みだ

244 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 06:16:46.60 ID:UgBWidzLd

部外者なんだが、問い合わせる勇気もない奴はAmazonで買ってろm9

253 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 11:24:47.15 ID:ObbpYK/Yd
>>241
晒すなよ。
お前のせいで個人販売やめたら訴えるぞ

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1479022630/241-253

2017/08/04(金) 19:31:08.75

【創和オカムラのステマ集（その3）】

創和オカムラを擁護するステマ業者のIPの所在位置は海外のアメリカ合衆国。浪人を利用してIPを偽装。

461 : 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf08-gW+B [15.211.178.12])

2016/12/14(水) 12:43:00.55 ID:v3vyHSwY0

まぁコピペ連投君は実に無能で、言ってることは結構間違ってるから、鵜呑みにしない方がいいよ。間違ってるのを指摘されても謝りもせずだんまりだし。

因みに約款の件も、消費者側の過失によって発生した商品の持ち帰り費用と再配送費用については、事業者側の損害と判断されるので、約款の条項は完全無効にはならず、上記の費用は請求される。商品代金によって、減額はあるとは思うけど。
因みに民事だから全面勝訴でない限り、費用は訴えた人持ちです。

http://www.iphiroba.jp/ip.php

IPアドレス
15.211.178.12

ホスト名
oji01prxmnet01-z.apj.hpecore.net

IPアドレス割当てエリア

国
アメリカ合衆国

都道府県（CF値）
ワシントンdc ( 0 )

市区町村（CF値）
ワシントンd.c. ( 0 )

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1479297978/478-479

2017/08/04(金) 19:35:06.93

【結論】

大体、オカムラのイスを安値販売するネットショップは創和オカムラを除いて送料は全て無料。

AOC家具、MR総務、椅子道楽、Kaggのどのネットショップも送料無料。

実際、創和オカムラでは送料が有料、特に、日曜日に配送を依頼すると、以下の通り酷い目に遭う：

７　商品はオカムラより直送致します

　　最短納期以降の平日（月曜日～土曜日）・午前／午後で、御希望の日にお届け致します
　　梱包資材（ダンボール）はお持ち帰り致します

　　※配送にかかる日数は地域によって異なります
　　※地域によって、納入可能な曜日・時間帯を指定させて頂く場合がございます
　　※日・祭日及び夜間の配送をご希望の場合は別途お見積致します
　　　　（数量に関わらずトラック１台の貸切り便となりますので、非常に高価

送料は、

　※日曜・祭日・夜間の配送はチャーター便対応の為、送料別途となります）

　　　（椅子１脚でもトラック１台の手配（３万円～）となってしまいます）

http://www.sowa-okamura.co.jp/faq.html

ちなみに、AOC家具、MR総務、椅子道楽、Kaggのどのネットショップでも、日曜日配送も無料。

創和オカムラで買い物する人がいるのであれば、送料を除いては他のネットショップの販売価格よりも安く見えるけれども
送料込みではどこのネットショップよりも割高になってもいい人。つまり、おバカさん。

2017/08/04(金) 19:36:31.50

創和オカムラを擁護する人は見積書をここで開示して、創和オカムラの請求する送料をお示しください。

2017/08/04(金) 19:39:39.06

速攻でアンチ湧いて草
ちなみにセコンダの大型ヘッドレストのランバー付きが送料・税込で12万
ヘッドレスト無しが10万切るくらいだったから気になる人は見積もりしてもらいな
別に創和で買わんでもその見積もり他店に見せれば合わせてくれるところもあるしね

2017/08/04(金) 19:41:43.23

>>126-129

の全ては、【バロン】オカムラチェア総合Part20【コンテッサ】

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455589944/

から採用した実物のコピペ。

2017/08/04(金) 19:44:52.51

>>131
それで送料はいくら請求されたの？そこが肝心要でしょ。送料込みの値段を消費者は知りたいのだ。

2017/08/04(金) 19:45:45.20

日曜日に配送をお願いすれば＋3万円。コンテッサⅡを10万円で購入したところでいいことあるの？

2017/08/04(金) 19:49:11.31

ヴィスコテだったかな、いまつかってるんですけど加齢もあるのか首が痛くなってきました。
そこでヘッドレストあるやつにしようと思うんですがどれがいいですかね？

2017/08/04(金) 19:55:13.71

>>131
あなたがどこに住んでいて送料がいくら請求されたかが一番のポイントでしょう。それを語らなければ全く意味がない。
見積書をここで開示すれば、大喜びする消費者は多数いるはず。それをAOCに公開すればAOCの方が安くで売るに決まっている。

創和オカムラは社員数名の会社。大手のネットショップと販売価格を競争する力などあるはずもない。

２ちゃんねるに書き込みをして消費者を教唆するのも大概にすべし。

このスレで創和オカムラを語るのであれば、どこまでが送料いくら請求されたのかを語るべし。
あなたの場合、IPから東京であることが分かるから、一番お安い送料しか請求されていないはず。

見積書を開示すれば、創和オカムラを信じる消費者が出てくるかもしれない。見積書の開示を願います。

2017/08/04(金) 20:57:29.32

このスレ見てると創和オカムラでは絶対買わないと強く決意するわ。
コンテッサⅡ買うつもりだったけど。

2017/08/04(金) 21:18:58.05

>>137

創和オカムラやＡＯＣ家具ではコンテッサⅡの販売価格を公表していません。これは私の憶測でしかありませんが、
コンテッサⅡはオカムラの命運を懸けたオカムラの看板製品です。

オカムラは、（企業・事業者が独占目的で行う、価格・生産計画・販売地域等の協定）価格カルテルによって、

　　　　　　　　　・・・円以下の値段ではコンテッサⅡを販売するな

という協定を結んでいるのではないでしょうか？

創和オカムラやＡＯＣはその協定を遵守するつもりがないのでしょう。そうでなければ、他のネットショップのように
正々堂々と販売価格を公表しないのです。特に、創和オカムラはそのような販売手法でなければ販売が伸びるはずもありません。

創和オカムラに他のネットショップと比べて競争力がないのは、他のネットショップが全て送料無料であるにもかかわらず送料を
有料としていることから明らかです。

ちなみに、オカムラ製作所のお客様センターやKaggによれば、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オカムラ製作所はネットショップに対して、送料を請求しています！

つまり、創和オカムラ以外のネットショップは再配達以外は、自腹で送料を支払ってくれているのです。もちろん、日曜日の配送も無料です。

2017/08/04(金) 21:19:52.08

一方、創和オカムラの送料は、

　※日曜・祭日・夜間の配送はチャーター便対応の為、送料別途となります）

　　　（椅子１脚でもトラック１台の手配（３万円～）となってしまいます）

http://www.sowa-okamura.co.jp/faq.html

2017/08/04(金) 23:26:03.12

>>136
送料込みって書いてあるやん
それで他の店と比べて、総額が安けりゃそれで良くね？
追加の３万が発生するの日曜祝日だけだし。土曜日なら大丈夫なんでしょ？

まぁ込みで総額が高いのなら知らん

2017/08/05(土) 01:17:46.89

コンテッサすごくいいけど、ヘッドレストが微妙だなぁ…
無いと疲れるから嫌だけど、ちょっと前に出てるから必要ないときに邪魔になりそうな気が…
うーん

2017/08/05(土) 03:25:36.75

>>140
送料が有料なのが問題。彼の場合は東京在住。オカムラの配送センターから遠方の人が総和オカムラは安いとの誤った認識で購入する可能性がある。

送料をいくら請求されたのか、創和オカムラの見積書を開示するのが必要。それが出来ないのは利害関係者の特定の人物。以前も同じことを言っている。

2017/08/05(土) 14:11:30.99

コーラル使ってる人いる？
決め手は何だった？
コクヨのベゼルと迷ってるんだけど。

2017/08/06(日) 03:14:22.70

>>140
東京なら日曜でも金額変わらなかったよ

たぶんネガキャンしまくってるやつは同業他社じゃないか？
安売りされて激おこなんだろ

2017/08/06(日) 08:41:39.21

>>144
そんな明らかな嘘を突く君は創和オカムラの利害関係者。

2017/08/06(日) 08:43:14.86

>>144
他の消費者が納得するように、コンテッサⅡの型番と見積書を開示せよ。

2017/08/06(日) 08:45:22.54

【創和オカムラのステマ集（その１）】

創和オカムラのステマもこのスレで発覚しています。ワッチョイの見事なまでの一致に注目下さいませ：

237 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 04:24:13.04 ID:UgBWidzLd
身長が無いどチビならサブリナのスマオペがオヌヌメ
特に胴長じゃな無い奴にはアームレストがちょうどいい高さ

スタンダードアームは、通常より高くアームを維持できる。
そして、スタンダードアームは前傾設定を行える唯一のものがスタンダードアームだ。
それ故、字を書く作業をする場合はスタンダードアームや、ハーマンミラーのセイルチェアがいい。

スマオペはPCで作業する場合後傾状態でリクライニングを楽に制御できるためオヌヌメだ。

238 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 04:26:08.66 ID:UgBWidzLd

長時間座って見たらええねん。
朝10時30分に行って閉店直前まで座ってたらええねん

240 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 05:06:02.56 ID:UgBWidzLd
オカムラなら、オカムラ専門店の創和が安くていいぞ

はっきり行って、Amazonや楽天、大塚家具を含めどこよりも安い

以上は、【バロン】オカムラチェア総合Part20【コンテッサ】

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455589944/

より抜粋。

2017/08/06(日) 08:46:12.18

【創和オカムラのステマ集（その２）】

241 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 05:09:38.45 ID:UgBWidzLd
30%引きは良くありものによっては40%掘り出しものでは50%など良くあること

大塚家具が10％20％とか言っるのを見てたら草が生える

ちなみに送料込みだ

244 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 06:16:46.60 ID:UgBWidzLd

部外者なんだが、問い合わせる勇気もない奴はAmazonで買ってろm9

253 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 11:24:47.15 ID:ObbpYK/Yd
>>241
晒すなよ。
お前のせいで個人販売やめたら訴えるぞ

以上は、【バロン】オカムラチェア総合Part20【コンテッサ】

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455589944/

より抜粋。

2017/08/06(日) 08:46:48.61

>>142
じゃあおまえが創和からいくら請求されてそんな激おこなのか教えてくれよ。
請求書なり領収書なりあるだろ？

2017/08/06(日) 08:47:22.93

【創和オカムラのステマ集（その3）】

創和オカムラを擁護するステマ業者のIPの所在位置は海外のアメリカ合衆国。浪人を利用してIPを偽装。

461 : 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf08-gW+B [15.211.178.12])

2016/12/14(水) 12:43:00.55 ID:v3vyHSwY0

まぁコピペ連投君は実に無能で、言ってることは結構間違ってるから、鵜呑みにしない方がいいよ。間違ってるのを指摘されても謝りもせずだんまりだし。

因みに約款の件も、消費者側の過失によって発生した商品の持ち帰り費用と再配送費用については、事業者側の損害と判断されるので、約款の条項は完全無効にはならず、上記の費用は請求される。商品代金によって、減額はあるとは思うけど。
因みに民事だから全面勝訴でない限り、費用は訴えた人持ちです。

http://www.iphiroba.jp/ip.php

IPアドレス
15.211.178.12

ホスト名
oji01prxmnet01-z.apj.hpecore.net

IPアドレス割当てエリア

国
アメリカ合衆国

都道府県（CF値）
ワシントンdc ( 0 )

市区町村（CF値）
ワシントンd.c. ( 0 )

以上は、【バロン】オカムラチェア総合Part20【コンテッサ】

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455589944/

より抜粋。

2017/08/06(日) 08:49:36.68

【結論】

大体、オカムラのイスを安値販売するネットショップは創和オカムラを除いて送料は全て無料。

AOC家具、MR総務、椅子道楽、Kaggのどのネットショップも送料無料。

実際、創和オカムラでは送料が有料、特に、日曜日に配送を依頼すると、以下の通り手痛い目に遭う：

７　商品はオカムラより直送致します

　　最短納期以降の平日（月曜日～土曜日）・午前／午後で、御希望の日にお届け致します
　　梱包資材（ダンボール）はお持ち帰り致します

　　※配送にかかる日数は地域によって異なります
　　※地域によって、納入可能な曜日・時間帯を指定させて頂く場合がございます
　　※日・祭日及び夜間の配送をご希望の場合は別途お見積致します
　　　　（数量に関わらずトラック１台の貸切り便となりますので、非常に高価

送料は、

　※日曜・祭日・夜間の配送はチャーター便対応の為、送料別途となります）

　　　（椅子１脚でもトラック１台の手配（３万円～）となってしまいます）

http://www.sowa-okamura.co.jp/faq.html

ちなみに、AOC家具、MR総務、椅子道楽、Kaggのどのネットショップでも、日曜日配送も無料。

創和オカムラで買い物する人がいるのであれば、送料を除いては他のネットショップの販売価格よりも安く見えるけれども
送料込みではどこのネットショップよりも割高になってもいい人。大体、２ちゃんねるでステマするショップを推奨する人物など
ほどが知れている。

2017/08/06(日) 09:48:59.62

>>151
見積もりだして気に入った所で買えば良いだけなのでは。
送料云々なんてどうでも良いこと。
１つ付け加えるなら、個人に売る方がイレギュラーなのであって本来企業関係に販売を考えたら平日発想が普通。日曜日ならチャーター便でも仕方がない。
そこを面倒見てでも売りたい所は安く発送もする。それだけのこと。
そこまでして一会社を叩くことでもない。

2017/08/06(日) 10:31:34.89

>>1に触るなって書いてあるのがわかんないのかねぇ

2017/08/06(日) 10:34:23.98

正論ぶつけても無駄だからね
キチガイだから

2017/08/06(日) 11:50:12.41

創和キチガイだろこれ。
自爆しすぎて草も生えんわ。こんな必死なとこ見せられたら絶対創和では買わねーよ

2017/08/06(日) 13:54:07.93

創和アンチの書き込みの後にかならず単発の擁護がはいるの草

自演してんの自分じゃねーか

2017/08/06(日) 14:22:40.29

>>154
相手してるのも馬鹿だから理解できるはずがない

2017/08/06(日) 16:09:07.38

みんなに聞きたいんだけど
コンテッサ2の座面クッション•可動肘•ポリッシュ•ランバー無しで117000って安い?
もう買っちゃったんだけど気になって

2017/08/06(日) 17:46:51.95

>>158
安い方じゃね
今このスレで加熱してる店がそのくらいだったよw

2017/08/06(日) 20:54:24.06

オカムラのスレでキチガイなどの放送禁止用語をいとも簡単に使うのはステマ専門店の特別な利害関係者しかない。
何の論理的な反駁もできないので地団太踏んで放送禁止用語を吐くことしかできない。

2017/08/06(日) 20:55:12.65

【創和オカムラのステマ集（その１）】

創和オカムラのステマもこのスレで発覚しています。ワッチョイの見事なまでの一致に注目下さいませ：

237 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 04:24:13.04 ID:UgBWidzLd
身長が無いどチビならサブリナのスマオペがオヌヌメ
特に胴長じゃな無い奴にはアームレストがちょうどいい高さ

スタンダードアームは、通常より高くアームを維持できる。
そして、スタンダードアームは前傾設定を行える唯一のものがスタンダードアームだ。
それ故、字を書く作業をする場合はスタンダードアームや、ハーマンミラーのセイルチェアがいい。

スマオペはPCで作業する場合後傾状態でリクライニングを楽に制御できるためオヌヌメだ。

238 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 04:26:08.66 ID:UgBWidzLd

長時間座って見たらええねん。
朝10時30分に行って閉店直前まで座ってたらええねん

240 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 05:06:02.56 ID:UgBWidzLd
オカムラなら、オカムラ専門店の創和が安くていいぞ

はっきり行って、Amazonや楽天、大塚家具を含めどこよりも安い

以上は、【バロン】オカムラチェア総合Part20【コンテッサ】

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455589944/

より抜粋。

2017/08/06(日) 20:55:30.87

【創和オカムラのステマ集（その２）】

241 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 05:09:38.45 ID:UgBWidzLd
30%引きは良くありものによっては40%掘り出しものでは50%など良くあること

大塚家具が10％20％とか言っるのを見てたら草が生える

ちなみに送料込みだ

244 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 06:16:46.60 ID:UgBWidzLd

部外者なんだが、問い合わせる勇気もない奴はAmazonで買ってろm9

253 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 11:24:47.15 ID:ObbpYK/Yd
>>241
晒すなよ。
お前のせいで個人販売やめたら訴えるぞ

以上は、【バロン】オカムラチェア総合Part20【コンテッサ】

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455589944/

より抜粋。

2017/08/06(日) 20:55:50.40

【創和オカムラのステマ集（その3）】

創和オカムラを擁護するステマ業者のIPの所在位置は海外のアメリカ合衆国。浪人を利用してIPを偽装。

461 : 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf08-gW+B [15.211.178.12])

2016/12/14(水) 12:43:00.55 ID:v3vyHSwY0

まぁコピペ連投君は実に無能で、言ってることは結構間違ってるから、鵜呑みにしない方がいいよ。間違ってるのを指摘されても謝りもせずだんまりだし。

因みに約款の件も、消費者側の過失によって発生した商品の持ち帰り費用と再配送費用については、事業者側の損害と判断されるので、約款の条項は完全無効にはならず、上記の費用は請求される。商品代金によって、減額はあるとは思うけど。
因みに民事だから全面勝訴でない限り、費用は訴えた人持ちです。

http://www.iphiroba.jp/ip.php

IPアドレス
15.211.178.12

ホスト名
oji01prxmnet01-z.apj.hpecore.net

IPアドレス割当てエリア

国
アメリカ合衆国

都道府県（CF値）
ワシントンdc ( 0 )

市区町村（CF値）
ワシントンd.c. ( 0 )

以上は、【バロン】オカムラチェア総合Part20【コンテッサ】

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455589944/

より抜粋。

2017/08/06(日) 20:57:19.11

【結論】

大体、オカムラのイスを安値販売するネットショップは創和オカムラを除いて送料は全て無料。

AOC家具、MR総務、椅子道楽、Kaggのどのネットショップも送料無料。

実際、創和オカムラでは送料が有料、特に、日曜日に配送を依頼すると、以下の通り手痛い目に遭う：

７　商品はオカムラより直送致します

　　最短納期以降の平日（月曜日～土曜日）・午前／午後で、御希望の日にお届け致します
　　梱包資材（ダンボール）はお持ち帰り致します

　　※配送にかかる日数は地域によって異なります
　　※地域によって、納入可能な曜日・時間帯を指定させて頂く場合がございます
　　※日・祭日及び夜間の配送をご希望の場合は別途お見積致します
　　　　（数量に関わらずトラック１台の貸切り便となりますので、非常に高価

送料は、

　※日曜・祭日・夜間の配送はチャーター便対応の為、送料別途となります）

　　　（椅子１脚でもトラック１台の手配（３万円～）となってしまいます）

http://www.sowa-okamura.co.jp/faq.html

ちなみに、AOC家具、MR総務、椅子道楽、Kaggのどのネットショップでも、日曜日配送も無料。

創和オカムラで買い物する人がいるのであれば、送料を除いては他のネットショップの販売価格よりも安く見えるけれども
送料込みではどこのネットショップよりも割高になってもいい人。大体、２ちゃんねるでステマするショップを推奨する人物など
ほどが知れている。

2017/08/06(日) 20:58:57.70

2ちゃんねるでステマ広報活動に勤しむ会社で買えばいいなんていう発想は消費者として明らかに失格。
創和オカムラを擁護する人物は、その理由を誰にでも分かるように説明して下さいませ。

2017/08/06(日) 21:08:05.13

創和からの請求書なり領収書を見せてください

2017/08/06(日) 21:25:53.71

もうどっちでも良いだろ。いちいち見積もりとらないといけない時点で一般消費者は選ばないよ。
しかも、他店では要らない送料を取られる、ステマをしている、誰が買うんだよそんなとこで。

2017/08/06(日) 21:30:09.92

>>166
まさしくその通り。領収書や見積書を出されて困るのは、創和オカムラのはず。その理由は簡単。

コンテッサⅡの販売価格を明示しないネットショップ、創和オカムラやＡＯＣ家具は、「おそらく」オカムラ製作所とその販売店で結んだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　価格カルテル、つまり、コンテッサⅡを・・・・円以下で販売しない

旨の協定を破っている。その理由は、単純。オカムラ製作所の看板のコンテッサⅡの安易な安売りが横行して値崩れすればオカムラの
利益が激減する。一方、オカムラの看板商品のコンテッサⅡがヒットするのが分かっている創和オカムラやＡＯＣ家具は他店を出し抜いて
コンテッサⅡを薄利多売して少しでも多くの利益を捻出したい。

しかし、万が一、価格カルテルを破っていることが発覚すれば、オカムラから商品を卸してもらえないリスクもある。

見積書や領収書を提示できないのは創和オカムラの利害関係者であるから。他の消費者に創和オカムラなら破格でコンテッサⅡを購入でき
ると吹聴しつつ決して見積書や領収書を提示できない。消費者の利益を考える一消費者ならば躊躇なく見積書や領収書を提示できるはず。

消費者に安く買えると吹聴しつつ結果はこの通り。彼らが見積書や領収書を決して提示することはない。
可能性がある。

2017/08/06(日) 21:33:00.75

いや、だから創和オカムラが不当な見積もりを出してくるという証拠を見たいんだけど。

2017/08/06(日) 21:34:27.43

いいから触んなよ自演か？

2017/08/06(日) 21:34:40.09

【創和オカムラの正しい利用法】

創和オカムラで見積りをしてもらう。その見積書をＡＯＣ家具にファックスで送信する。
最安値でＡＯＣ家具で購入する。

ＡＯＣ家具の方が安くで買える理由は単純明快。

オカムラ製作所は各ネットショップに商品代金以外に送料を別途請求しています。（オカムラ製作所お客様相談室より）

送料さえ払えない創和オカムラの安値など知れている。創和オカムラの見積書をそのままＡＯＣ家具に提示すれば容易に
送料分は安くＡＯＣ家具で購入できるはず。

2017/08/06(日) 21:36:22.30

創和オカムラを擁護する理由は？？創和オカムラの倫理に異議を唱える消費者をキチガイと言い捨てられる理由は？

2017/08/06(日) 21:36:27.40

暇だから。

2017/08/06(日) 21:37:53.66

>>172
擁護する理由があるんじゃなくて叩く理由がないだけ。
だから叩く理由として見積書を要求している。

2017/08/06(日) 21:41:57.05

消費者に創和オカムラなら安いと吹聴して消費者の購買意欲を掻き立てながら、領収書や見積書を提示できない理由は？

創和オカムラを擁護する人は我々消費者に優良口コミを伝えたい一念ではなくて他に目的があるの？

2017/08/06(日) 21:45:21.15

創和オカムラでコンテッサⅡを購入した消費者はここで見積書や領収書を提示すればいいだけ。何を躊躇することがある？
創和に肩入れする理由があるの？見積書と領収書の提示があれば全てが解決する。

2017/08/06(日) 21:49:25.97

あなた方の目的は創和オカムラなら他のネットショップに比して圧倒的に創和オカムラが安いと言うことを我々消費者に伝えるのが目的でしょ？
ならば、その証拠として見積書や領収書を我々に開示して下さい。我々消費者はその有益な情報が本物であったことを再認識して、あなた方を疑った
誤解が一気に氷解します。お願いします。

2017/08/06(日) 22:04:04.65

創和が安いって誰か吹聴してるのか？
底値だけ攫えば一番安いのは間違いなくAmazonだよ、間違いない。

2017/08/06(日) 22:07:46.38

セール除けば創和がほぼ最安だろうけどアンチに粘着された時点で終わりやね
大抵のアホは自分で調べずにこういうキチガイの連投を信用しちゃうからね

2017/08/06(日) 22:31:09.07

触る奴もキチガイ

2017/08/06(日) 22:35:42.42

そもそも送料別にかかるってのが嘘だからな～
よほどの僻地じゃない限りかからん
北海道ですら大丈夫なんだから
AOCと同じオカムラ配送だからオカムラ配送が対応できない条件だと別途で送料や追加料金発生する
離島とかだと無料にできないのも地域によっては配送不可な曜日あるのも
特殊搬入だと追加料金かかるのも全部同じ

2017/08/06(日) 22:37:30.24

>>181
何言ってるの？創和のページに送料掛かると書いているじゃない？領収書や見積書が出せない理由は何？

2017/08/06(日) 22:38:04.17

商品はオカムラより直送致します

　　最短納期以降の平日（月曜日～土曜日）・午前／午後で、御希望の日にお届け致します
　　梱包資材（ダンボール）はお持ち帰り致します

　　※配送にかかる日数は地域によって異なります
　　※地域によって、納入可能な曜日・時間帯を指定させて頂く場合がございます
　　※日・祭日及び夜間の配送をご希望の場合は別途お見積致します
　　　　（数量に関わらずトラック１台の貸切り便となりますので、非常に高価

送料は、

　※日曜・祭日・夜間の配送はチャーター便対応の為、送料別途となります）

　　　（椅子１脚でもトラック１台の手配（３万円～）となってしまいます）

http://www.sowa-okamura.co.jp/faq.html

ちなみに、AOC家具、MR総務、椅子道楽、Kaggのどのネットショップでも、日曜日配送も無料。

2017/08/06(日) 22:41:05.23

創和の関係者でもないのにホームページと異なることを断言できる理由は？見積書や竜収書を提示できない理由は？

※日・祭日及び夜間の配送をご希望の場合は別途お見積致します
　　　　（数量に関わらずトラック１台の貸切り便となりますので、非常に高価

送料は、

　※日曜・祭日・夜間の配送はチャーター便対応の為、送料別途となります）

　　　（椅子１脚でもトラック１台の手配（３万円～）となってしまいます）

http://www.sowa-okamura.co.jp/faq.html

2017/08/06(日) 22:53:35.03

書いてあるなら問題ないな。
池沼でもなければ理解できるだろう。
バカが損するのは他の通販サイトでも同じだ。

2017/08/06(日) 23:03:46.99

連投しておとしめてる暇があったら、自分で見積もり取って公開したら？それで終わりなのに、何でいつまでも人の見ようとすんだろ？

2017/08/06(日) 23:15:43.26

あそこ見積はメール本文だけだし
郵送請求しないと領収書くれずオカムラ納品書だけだから
それを知っていて要求してるんだと思われ
書面で必要とする企業の担当は部分的に情報隠しても領収書アップするの怖いし
出せる人まずいないと踏んでるんでは

2017/08/06(日) 23:33:28.59

創和オカムラの関係者であるから出せないだけ。オカムラとそれを販売するショップとの価格カルテルを破っているのをオカムラに知られるのを恐れているだけ。

創和オカムラが安いと吹聴して、その証拠となる見積書や領収書を出せない理由は何？２ちゃんねるのユーザーが大喜びする確かな情報を流せば皆大喜びする。

答え・・・創和オカムラの利害関係者だから見積書や領収書は提示できない。価格カルテルを遵守していないことがオカムラに知れれば、オカムラから商品を卸してもらえないリスクがあるから。

2017/08/06(日) 23:34:35.14

>>187
考え過ぎ。証拠を出せば終わり。

2017/08/06(日) 23:35:16.56

そもそも２ちゃんねるでステマしている創和を擁護する理由は？ステマってよいことなの？

2017/08/06(日) 23:36:22.95

メールでいいなら俺が見積り貼ってやろう
場所は何処とは言わんが東京から1000km以上離れた田舎で受け取り土曜設定

※メーカー定価は税抜きです
※税・送料込みの価格となります

　　　コンテッサセコンダ　大型ヘッドレストタイプ
　　　ポリッシュフレーム　ランバーサポート付　
　　　ウレタンキャスターに変更してお届け（特注仕様）
　　（※御入金確認後のメーカー発注登録とさせて頂いております）

品名　エルゴノミックメッシュチェア　コンテッサセコンダ
品番　ＣＣ８７ＢＳ－ＦＰＣ９（※特注品番になります）
仕様　大型ヘッドレストタイプ（固定ヘッドレスト）
　　　　背面：標準メッシュ
　　　　ポリッシュフレーム
　　　　ブラックボディ
　　　　座面：布張りクッション座面
　　　　カラー：レッド
　　　　アジャストアーム（可動肘）
　　　　ランバーサポート付
　　　　ウレタンキャスターに変更（特注仕様）
　　　　　　　　
　　　参考価格（１脚）　　　　　　￥２０２，６００（税抜き）
　　　税（８％）　　　　　　　　　　　　￥１６，２０８
　　　計（１脚）　　　　　　　　　　　￥２１８，８０８（税込み）

　　　創和オカムラ専門店特価　　　　￥１２８，０００（税込み）

2017/08/06(日) 23:36:23.65

創和を擁護するのに２ちゃんねるの発行する浪人を利用してＩＰを隠す理由は何？

2017/08/06(日) 23:38:31.01

>>191
ありがとう！お見事参りました。ごめんなさい。君は創和オカムラの関係者ではないことが分かりました。
明日ＡＯＣに対抗できるか否か聞いておきます。

2017/08/06(日) 23:42:51.42

>>191
場所は言わなくともIPから分かります。岡村物流の支店から遠いか否かで送料は決まります。田舎だから高いはずは正しくないです。
岡村物流が近所にあるからかも知れません。

2017/08/06(日) 23:55:56.22

Ｋａｇｇでは、ＣＣ８７ＢＳ－ＦＰＣ９は178632円、イス道楽では190400円、ＭＲ総務で175046円、アマゾンで175046円。
確かに図抜けて安い。しかし、これはオカムラ製作所と販売店が結んだ最低価格、価格カルテル破っているでしょう。

数名の社員しかいない会社ではあり得ない。創和はオカムラにこの販売価格が知れれば終わるかもしれない。

2017/08/07(月) 00:09:34.33

言っとくがお前の推してるAOCも創和と似たような金額だよ
俺が合見積もり取った時は税送料込みで14万ジャストだった
創和の金額出して交渉すればもっと下がるだろう

2017/08/07(月) 00:10:49.14

アマゾンのような大型量販店ならばあり得る。かって、アマゾンのセール価格をAOCに告げれば、ＡＯＣの仕入れ値よりも安い、
アマゾンは大量仕入れで安値で仕入れしているに違いない、アマゾン特価に対抗できないとＡＯＣに断れたことがあります。

創和オカムラの販売価格はあり得ない、やはり、価格カルテルを破って、他店を抜け駆け、薄利多売で利益を確保することで生き抜いてきた
会社としか思えません。私の推測が当たっていれば、創和オカムラはオカムラから商品を卸すことはできなくなって終わる可能性大。

2017/08/07(月) 00:14:19.06

>>196
そうでしょう。それも私の推測通り。創和は数名の社員しかいない会社。送料分くらいＡＯＣでもすぐ安くなる。
ＡＯＣも創和も多分オカムラと販売店が結んだ価格カルテル破っているね。そういう意味ではどちらも浅ましい。
しかし、創和は２ちゃんねるでステマしていたことが許せないから、ＡＯＣを支持します。

ともかく、あなたは創和の利害関係者でも何でもないです。申し訳ございません！しかし、あなたの書き込みは
創和を地獄に落とすことになるかもしれません。

2017/08/07(月) 00:16:17.67

ずっと適当なこと吹聴してぼったくり店だと貶してたのに
今度は安過ぎると難癖つけ出して笑う

2017/08/07(月) 02:26:09.65

>>199

暇だからか何か知りませんが、あなたも迷惑です。