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【再エネ】再生可能エネルギー【原発】 ◆3
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/26(日) 19:19:18.17ID:6bi4jfwF
再生可能エネルギー(再エネ)について自由に書き込みをするスレッドです。
こちらは原発ネタ、原発との比較はOKです。

前スレ
【再エネ】再生可能エネルギー【原発】 ◆2
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/energy/1566360666/


原発ネタ禁止の再生可能エネルギースレはこちら↓

【原発ネタ禁止】自然エネルギー・再生可能エネ☆20
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/energy/1538893538/
075091506102
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2020/07/22(水) 18:43:03.15ID:cb8fPcSr
NTTの「殴り込み」で、日本の電力業界に起きること
https://news.yahoo.co.jp/articles/130ded3acf27a83f7d9d364991a26c7a720393d5

<NTTによる再生可能エネルギー事業への参入は、電力業界と消費者にどう影響するのか>

NTTが再生可能エネルギー事業に本格参入する。同社はかつて官営の通信事業者だったこともあり、各地に旧電話局をはじめとする大型施設を数多く保有している。

アナログ時代に電話局に収容されていたクロスバー交換機は巨大な装置だが、通信網がIP(インターネットで使われる通信規格)化されたことで機器の小型化が進み、施設には多くの空きスペースが存在する。

このスペースをフル活用し、施設内に大量の蓄電池を設置。地域における電力ステーションとして官庁や事業者などに電力を供給する方針だ。

発電については三菱商事と提携し、風力発電や太陽光発電の事業開発を行い、再生可能エネルギーを使った大型発電施設から電力供給を受けることになる

そのNTTが分散型電力システムに本格参入するという現実こそが、全てを物語っている。

■災害時の停電リスクを軽減

・日本の電力事業に風穴を開ける

今回のNTTによる新規参入は、かつて通信事業者が経験した変化を、最後の独占事業者となった電力会社に対して強く促す結果となるだろう。
0751名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/22(水) 21:30:01.03ID:xWYCLGi0
どんどん殴り込め
0752名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 13:04:03.37ID:4b87LmVU
JR東日本が仙台駅などで出る食品廃棄物でバイオガス発電
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/202007/20200722_12003.html

賞味期限切れの弁当とかも、トレーごと処理できる機械を導入して、
今まで産廃業者に委託してやってきた方法より効率的に廃棄物処理できる
しかも高効率に電気と熱エネルギーが得られる

この発電所の出力は780kWで、設備利用率を計算すると90%くらいで相当高い
日本には駅が1万くらいあるんだけど、そのうち1000箇所で同じことをすると、
原発1基分になる
0753名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 19:41:54.17ID:DWPPCUPH
この環境省の補助金詐欺事件はどうなったかしっていますか?
温暖化対策補助1億不正受給 京の産廃業者ら逮捕 容疑で府警


京都市南区の産業廃棄物処理業者「ティアール」が環境省から補助金約1億1千万円を不正に受給していたとして、
京都府警捜査2課と南署は26日、補助金適正化法違反の疑いで、同社の元社長河本大容容疑者(35)=南区上鳥羽堀子町=と東京都千代田区紀尾井町、コンサルタント会社「トランス・エナジー」社長野田寿一郎容疑者(51)を逮捕した。

逮捕容疑は共謀し、2008年10月下旬、廃棄物からメタンガスをつくり、ボイラー用燃料に変える事業を始めるとして、
偽の工場写真が添付された報告書を環境省に提出し、09年8月、同省の「廃棄物処理施設における温暖化対策事業」で交付される補助金約1億1千万円を不正に受けた疑い。

府警によると、河本容疑者は「間違いありません」、野田容疑者は「当たらずとも遠からず」と供述している、という。

府警などの説明では、環境省と京都市が10年11月に工場を検査すると事業に必要なガス精製装置や脱臭装置が整備されておらず、工場は稼働していなかった。
環境省は補助金の返還を求め、今年6月に府警に告発した。

ティアールは返還命令を受け、今年2月に解散している。
河本容疑者は逮捕前、京都新聞の取材に「補助金をだまし取るつもりはなく、野田容疑者に言われるがまま指定の口座に振り込んだ。補助金申請は野田容疑者がしていた」と話していた。
0754名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/24(金) 10:55:46.92ID:VVMnNYMr
全樹脂電池が無人潜水機に搭載されたってね
潜水機ってことは同じ重量で航行時間が倍の16時間になるってことだから、
実証に成功するとEVとか飛行機にも使われる可能性大だな

定置用蓄電池を主力にするみたいだからそっちの実証もやってもらいたいわ

少し前の日経だけど
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61736060Q0A720C2000000/
075591506102
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2020/07/24(金) 12:41:43.68ID:ZsjOGVv5
>>754
コストはどうかな?と思ったが、↓期待できそう

>全樹脂電池は製造過程が簡略化できるため、
>量産時には従来のリチウムイオン電池と比較して
>製造コストを9割ほど削減できるという。
>三洋化成とAPBは福井県に工場を新設し、21年度秋ごろに量産体制を敷く。
075691506102
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2020/07/24(金) 13:51:49.03ID:ZsjOGVv5
EU、再生エネが最大の発電源に 化石燃料上回る
https://media.dglab.com/2020/07/24-afp-01-3/

欧州連合(EU)では2020年上半期、風力や太陽光などの再生可能エネルギーによる発電量が化石燃料を上回ったとする報告書が22日、発表された。

英シンクタンクのエンバー(Ember)の発表によると、2020年1〜6月に「EU27か国の発電量の40%が再生可能エネルギー、すなわち風力、太陽光、水力、バイオエネルギーで賄われた。

一方、化石燃料の発電量は34%だった」という。
0757名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/24(金) 18:37:38.67ID:VVMnNYMr
>>755
実際に売り出さないとどれくらい安くなるか分からんけど量産すればするほど安くなっていきそうな感じするね
作りやすいってことは工場の拡大も簡単だろうし
0758名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/24(金) 18:42:14.38ID:VVMnNYMr
バードストライク自動回避システムが各国で使われてるらしい

追尾式AIカメラが1キロ範囲内の飛行物体を自動検出して、イヌワシとか鳥の種類を見分ける
んで保護対象の鳥がどの風力発電タービンに接近しているかを計算して、
もし危険だと判断したら30秒以内にブレードを減速して衝突タイミングをずらす

アメリカ、ドイツ、オーストラリアで稼働中で、スペイン、フランス、スウェーデンで導入計画中

https://www.identiflight.com/
https://www.earthisland.org/journal/index.php/articles/entry/sensors-reduce-wind-turbine-risks-to-birds
0759名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/25(土) 13:53:06.89ID:FIlrycdA
油井理は放射性廃棄物の中間処理業者になったんだな
放射線を浴びて被爆して死ぬんだろうな

弱い者イジメしか脳のない人間のクズだったが
贖罪のために頑張れよ
油井理は一生十字架を背負って生きればいい
076091506102
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2020/07/26(日) 08:00:46.97ID:rvUsZ/Wi
社説
再エネの主力電源化 周回遅れの挽回を官民で
https://mainichi.jp/articles/20200726/ddm/005/070/011000c

再生可能エネルギーの主力電源化に向けた包括策を政府が年度内にまとめる。
再エネの普及を後押しする仕組みをつくり、関連産業の育成を目指すという。

地球温暖化防止と電力安定供給の両立は時代の要請だ。
海外に比べ周回遅れの取り組みを官民一体で挽回しなければならない。
0761名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/26(日) 11:38:50.26ID:RnxMls6g
どんな発電が今後伸びてもいいように、発電し過ぎた電力をエネルギー貯蔵する技術の確立が急務だね。例えば燃料として保存できるなら今後どんどん発電してもらってかまわないとなる。何故なら余計な電力は燃料になるのだから。
076291506102
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2020/07/26(日) 13:52:36.38ID:iEtZS59n
社説
洋上風力発電 九州の成長産業に育てよ
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/629540/

地球温暖化対策で、再生可能エネルギーの拡大がますます重要になっている。
海に囲まれた日本では特に洋上風力発電への期待が大きい。
九州の周囲には発電に適した海域が広がる。時代の要請に応え、洋上風力を地域の成長産業に育てたい。

再生エネの主力電源化を掲げてきた政府も、ようやく動きだした。
官民協議会で洋上風力の産業競争力強化の議論が始まった。
送電網整備などの課題があり、年内に戦略を策定する。

洋上風力の導入は欧州が先行し中国が猛追する構図だ。
台湾や韓国でもこれから建設が本格化していく。
国際エネルギー機関によると、今後20年で洋上風力は15倍に増え、100兆円産業になる可能性がある。有望な市場を見逃す手はない。

国内メーカーは大型風車の製造から相次ぎ撤退したが、国内市場の成長が見込めるなら再参入する余地もあるはずだ。
その拠点をぜひ九州に誘致したい。
0763名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/26(日) 22:26:28.48ID:EwSUoqC7
油井理は放射性廃棄物の中間処理業者になったんだな
放射線を浴びて被爆して死ぬんだろうな

弱い者イジメしか脳のない人間のクズだったが
贖罪のために頑張れよ
油井理は一生十字架を背負って生きればいい
076491506102
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2020/07/27(月) 07:32:42.25ID:P0jmWfpl
秋田沖の風力発電前途洋々 国の促進区域指定に参入表明相次ぐ
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/202007/20200727_42018.html

風力発電先進県の秋田県で進む洋上風力発電事業計画に、参入を表明する事業者が相次いでいる。
最も注目されているのは大規模開発が見込める「能代市、三種町および男鹿市沖」と「由利本荘市沖」。
両海域は21日、ともに国の促進区域に指定された。風車メーカーもシェア拡大の好機と捉えるなど秋田県沖が「洋上風力激戦区」の様相を見せている。
0765名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/27(月) 16:22:16.22ID:pTqtNRV2
なんか10年遅ぇよな
0766名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/28(火) 11:34:01.53ID:Hbb7j6v+
10年遅いと言うとちょうどこういうのがあった

経産省がバイオマス発電の燃料に広葉樹や早生樹を検討
https://www.denkishimbun.com/archives/68727

よく森林伐採で環境汚染とか言ってるけど、日本の林のほとんどは人工的に杉が植えられてる
建材にするのが目的で50年育てる必要があるし、杉花粉もひどい
早生樹は10年で大きく育つからすぐ燃料になるし、広葉樹は本来そこにあったものを使えば育ちがいいし自然に近い
杉より管理しやすくてコストも安いから里山の復活にも効果的って言われてる

燃料用に早生樹を日本国内で育てるって話は福島の震災直後からあって、
その頃植林してりゃ今頃は大量の燃料が手に入ってたかもしれん
やっと経産省がこれを話題に出した
076791506102
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2020/07/28(火) 12:49:33.35ID:35X42qla
人工的に杉を植えた結果、輸入木材に負けて、手入れされず荒れ放題
その結果、保水力が衰え、大雨でのがけ崩れの一因に
076991506102
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2020/07/29(水) 07:15:56.77ID:e+RCVd9e
【世界の現実】

西日本新聞の連載「あの映画 その後」で、飯田哲也環境エネルギー政策研究所のインタビュー記事「自然エネルギーが世界で急拡大、日本は後進国に」が掲載された。

太陽光と風力発電の驚くべき拡大とコスト低減が起きており、日本は完全にガラパゴスになった。

https://www.nishinippon.co.jp/item/n/629890/
0770名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 09:54:41.09ID:???
木材燃料は杉や檜がいいよ。
杉なら10〜15年で育つから(Co2の固定化から見て)それ以降は育つにしても成長が遅い。
5年位からでも良い。でも風力よりある意味で杉は危険だよねぇ。アレルギーの人に刺される(;ω;)
農水省が補助金を出し籾殻のガス化及び、くん炭したら良いよ。ガス発電や排熱を利用してCo2はビニールハウスへ
この場合のCo2ってどう考えるのが適切なんだろう?
水田の土壌作成から収穫輸送して籾殻を外して玄米化と籾殻発電コース。更に水害とかで駄目になった場合は農家は収穫迄の育成中の吸収したCo2分と使用したCo2分を収穫高で言えば異なるよね。
駄目になった分はゴミに出したCo2はゴミ回収から焼却分はクリーンセンタなりグリーンセンタの焼却処理で排出で集計
米の方は収穫直前に半分駄目になったら収穫高に対して吸収量2倍と育成排出量2倍になる。
077191506102
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2020/07/30(木) 07:56:31.81ID:VSCfwmYf
再エネ比率40%に引き上げを=2030年電源構成で―同友会提言
https://www.excite.co.jp/news/article/Jiji_20200729X515/

経済同友会は29日、2030年に太陽光や風力など再生可能エネルギーの電源構成比率を40%に引き上げる政策提言をまとめた。

原子力発電所の再稼働が進まない中、政府の温室効果ガス削減目標の達成には再エネ比率の大幅な引き上げが不可欠だと訴えた。
0772名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/30(木) 12:26:48.25ID:SS4fEpf3
>>770
杉檜は早く収穫しようと思えばできるけど、早生樹は同じ樹齢で倍の乾燥重量が取れるんよね
いずれにしても建材のために林があるって思考を変えないと、杉の間伐材で燃料をまかなおうとするからコストが高くなる

籾殻の燃料化は重要だね
0773名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/30(木) 12:36:14.04ID:SS4fEpf3
北海道で新しく大規模な洋上風力が2件申請された
インフルックスの石狩・厚田洋上風力が最大133万kW
シーアイ北海道の石狩湾洋上風力が最大100万kW

震災後稼働〜現在計画予定の再エネ全部合計すると、
風力950万kW、太陽光110万、バイオマス35万、地熱4万

年間発電量を計算して今ある水力も合わせると北海道の電力需要を超える
LNG火力も増えてるから、泊原発と石炭火力はもういらなくなる
077491506102
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2020/07/30(木) 12:46:20.51ID:xzkoVlXR
>>773
余ったら東北、北陸、関東に売ればいい
077591506102
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2020/07/30(木) 14:13:11.14ID:xzkoVlXR
電力会社解体と自然エネ推進、分散型社会への道 金子勝さんに聞く
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/630502/

◆日本再生論「分散革命ニューディール」の提案

「今、日本でも多くの人たちが再生可能エネルギーに言及するのは、
経済衰退傾向があるところに新型コロナが来た今の状況を考えると、それしか日本の活路はない、
ということ。かつてなく思い切った政策が必要になっています」

◆競争力落ち、輸出主導の再生困難に

「安倍政権が『成長戦略』として旗を振った原発輸出は軒並み失敗して、
日本の高度成長を引っ張ってきた重電機メーカーはぼろぼろでしょう。
医療機器やセンサー、半導体分野を売却する。
国産ジェット機開発がうまくいかない。
豪華客船も建造に失敗する。
海外の石炭火力建設をめぐって巨額の負債を抱える。

◆人間の基礎的ニーズを満たすネットワーク

◆日本標準の「オープンプラットフォーム」を

◆送配電会社を完全分離し、優先接続

「再生エネが世界で爆発的に普及する中、原発はもはや『社会のお荷物』。
発電をやめたとたんに巨額の不良債権になってしまう。
だから簡単にやめられないのなら、国が公的資金を投入し不良債権処理すればいい。
電力会社に新株を発行させて、国が引き受け、原発は日本原子力発電(日本原電)に委ねて廃炉を進める。
筆頭株主になる国は電力会社と送配電会社を所有権上、完全に切り離すことができますから」
0777名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/30(木) 18:06:28.21ID:???
揚水で充放電するのとバッテリと水素などではどれが良いのかな?
物流も深夜よりも昼間に鉄道輸送すれば発電抑制が減るし二酸化炭素も減る。トラックやトレーラーよりも。
鉄道貨物基地にアマゾンとかの物流拠点を併設すれば良いよ。20ft24tコンテナで最寄りの拠点まで輸送して最後を宅配業者に任せる。
籾殻ガス発電はヤンマーが200ha農家で15kWと言っているな。
077891506102
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2020/07/30(木) 18:18:44.86ID:ojuCLk37
揚水、バッテリ、水素、フライホイール、超電導による蓄電
それぞれメリット、デメリットがあると思うが、すぐに書けるほど知識がないw

物流も鉄道輸送やフェリー輸送とかもやや増えてると思うが
まだ便利さ優先だろうし

大昔の大きな工場は中まで線路が引かれていたけど、廃線になってるのが多い
0779名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/30(木) 18:37:47.31ID:???
ミャンマーの例だと、発電設備の出力は1.816MW(自家消費分201kW、売電分1.615MW)。1日あたり55.2tのもみ殻を燃料にして3万8760kWhを発電する。年間では、1万8216tのもみ殻を活用し、1279万800kWhの売電量
17円税別で2億1千700万円になるね。
0780名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/30(木) 19:52:59.01ID:???
>>777
揚水発電がコスパ的には最強。しかも日本では既にかなりの量が設置されている。

充電池は種類によるが、お手軽設置できるけど高くて寿命がそれほど長くない。

水素は変換効率が悪く、保管・運搬するのにもかなりの費用がかかる。
0781名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/30(木) 22:41:21.35ID:SS4fEpf3
各蓄電設備の比較
https://www.mext.go.jp/a_menu/kaihatu/kankyouene/detail/__icsFiles/afieldfile/2019/06/10/1417737_002.pdf

ここの40ページの表を見ると分かりやすくて、フライホイールとか色々まとめてあるよ
揚水が桁違いに安い
需給調整が月単位でできるのは水素だけ

ここ以外の情報だと、
揚水は再エネ用可変速型に改良して設備利用率を上げるとさらに半分にできるし、
テスラの蓄電池はハワイの事例を見ると揚水並みに安い可能性ある

揚水のデメリットは、
・大型発電所はほぼ新設できない(今あるのを増設したり、他の多目的ダムを揚水に改造はできる)
・発電所とは別に長距離の送電線や変電所の維持管理が必要だし、送電ロスも大きい(遠い場所は別の蓄電方法で補完した方がいい)
・充放電効率が蓄電池より低い
・定速型揚水は出力固定だから、あんまり周波数調整に役立たない(震災後に可変速型に改修した揚水は日本に何ヶ所かある)
0782名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/31(金) 11:41:58.56ID:QfDc1319
あと揚水のデメリットを追加すると、
・蓄電池のような数秒以内の出力調整はできない
・決壊した時の影響が大きい

揚水 → 一旦作っちゃえば発電しやすいけど場所と使い方が限られる蓄電
蓄電池 → 1つで揚水、火力、変電所の機能がある万能な蓄電
水素 → 充放電の限界がないし発電用燃料以外の使い方も色々あるから、
蓄電設備じゃなくてそこに油田ができるくらいに考えた方がいい

適材適所だね
0783名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/31(金) 20:04:55.53ID:jN0Jq0KY
それよりジョセフ・ナイが画策する
日中戦争
米軍は何もせず
お互いを疲弊させて正義面して仲介
日本海のメタンハイドレート利権を奪って
日本を資源大国にしない計画を日本人みんなで阻止しような
0784名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 08:10:39.13ID:vqAhjQab
>>783
日中戦争の前にすでに米中が戦争始めてるから。
実際のドンパチこそ行ってないけどな。
それ以外の心理戦、法律戦、サイバー戦、etc
0785名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:46:09.52ID:kbs5aHwI
アメリカで冷蔵倉庫が再エネ電力の吸収に使われてる
https://www.greentechmedia.com/articles/read/storing-energy-in-the-freezer-long-duration-thermal-storage-comes-of-age

食品の大型冷蔵倉庫といったらめちゃくちゃ電気を使うんだけど、
この新型倉庫は、まず冷房を使うんじゃなくて、ラジエーターみたいな保冷剤パックの束で冷やす設備を使って消費電力を25%削減する
んで、これは保冷効果で24時間電気を消費し続ける必要がないから、
太陽光発電が稼働してる時だけとか、電気が余ってる時間にだけコンプレッサーを動かして、電気代を40%節約できる
冷房だと冷気をファンで全体に送らないといけないけど、それも無くせるから労働環境も良くなる

倉庫の運営コストが半減するだけじゃなくて、送電網の調整にもなるなかなかの省エネアイデア
078691506102
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2020/08/02(日) 14:14:59.80ID:fT5dr+jt
>>785
頭いいな
0787名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 15:43:49.14ID:8KAt9Gm9
エコアイスじゃん
0788名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 17:07:45.63ID:???
スズキの先代ワゴンRが出たときに似た仕組みでアイドルストップ中でもエアコンで室内を冷やし
続けられるように似たような?仕組みがあったよな。現行でも使ってるのかな。
0789名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 19:48:56.27ID:kbs5aHwI
エコアイスってのと似てるね
これは深夜電力でタンクの水を凍らせて、氷で冷房の補助するんかな
アメリカのやつも記事読むと最初はそういう発想だったらしいけど、
今は太陽光の電気使うようになってるらしい

ワゴンRのやつは検索したらECO−COOLってのが出てきた
確かに似てる
エネチャージと組み合わせて使うみたいな記事があるから今も使ってそう
https://motor-fan.jp/tech/10012013
0790名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/04(火) 09:36:52.01ID:VUMqhZyX
ところで太陽光のコストは下がったのかいw
0791名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/04(火) 12:36:06.54ID:VG50YWRM
経産省と、政府御用達の電気中央研究所は
太陽光の発電コストは2030年ごろに12.5〜16.4円/kWhになるだろうって予測を発表してた

でも今や家庭用でも10円くらいになってて(固定買取期間10年21円で寿命は20〜30年)火力より安い
いま建設中のメガソーラーが発電コスト7.6円って出てるから、
日本政府とかエネルギー経済学者の予測は大外れ
2030年いくらになるんだろう

だから今は完全自家消費のメガソーラーがどんどん増えてる
例えばイトーヨーカドーがメガソーラー導入を拡大
https://project.nikkeibp.co.jp/ms/atcl/19/news/00001/01026/?ST=msb
079291506102
垢版 |
2020/08/04(火) 14:46:17.52ID:4rprGd60
検索したが去年の記事、新型コロナ影響でどうなるか

太陽光と風力、2018年に13%コスト低下、多くの国で3〜4円/kWhに
https://xtech.nikkei.com/dm/atcl/news/16/060412248/
2019.06.04

国際再生可能エネルギー機関(IRENA)は5月29日、「世界の多くの地域で再生可能エネルギーが、現時点で既に最も安価な電力源になっている」との調査結果を発表した。

再エネ設備のコストは、2018年に最低記録を更新した。例えば、集光型太陽熱発電(CSP)による電力のグローバル加重平均コストは26%低下した。

同様に、バイオマスは14%、太陽光と陸上風力は13%、水力は12%、地熱と洋上風力は1%、それぞれコストが下がった。

特に、太陽光と風力に関しては、「今後10年間にわたってコスト低減が継続することが確実」と同報告書では指摘している。
0793名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/04(火) 19:59:58.07ID:VG50YWRM
コロナの影響でいろんな開発は止まってるはずだけど、
今年6月までの太陽光の出荷数は例年並みで2018年より多いくらい
これから減るかもしれんけどね
http://www.jpea.gr.jp/document/figure/index.html
0795794
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2020/08/04(火) 21:59:08.78ID:???
7/8のデータで
"Ice Thermal Storage"
を検索してみると
- 稼働中:124件/72MW
- 建設中:1件/25.6MW
- 解列・修理中:1件/0.2MW
- 計画中:2件/10MW
だった。
0796名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/05(水) 07:19:24.15ID:7aspL7J5
>>790
そりゃパネル価格自体は暴落してるからイニシャルコストは下がるわな。ま、設置費用がどうかは分からないが。
0797名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/05(水) 08:43:43.90ID:VVTlvI14
>>794
こりゃすげえ
0798名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/05(水) 10:07:04.17ID:vzg3m5+0
>>796
パネルは下がったと言いながら
電池とバックアップ電源のカネはどうなの?
あと太陽光パネル災害も、鬼怒川氾濫があったよね。
0799名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/05(水) 12:08:45.37ID:VVTlvI14
>>798
原発だって火力と揚水が無いと大停電を起こすし、
原発稼働で火力が待機したり、需要に合わせたりして設備利用率が低くなるから火力のコストは上がるよね
それに送電線や変電所だって維持管理費かかるし、今だってすごいコストかけて電気作ってるんよ

例えば変電所の修繕時期に合わせてそこに蓄電池を設置したら、前と近いコストで再エネ電力の有効活用できる
どちらにしろ高いコストがかかるなら再エネにすれば燃料代減らせられるよね
だから経産省はそうやって古い方式をやめた方がインフラ全体で安くなる地域があると言ってる
ここのP20
https://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/system_kouchiku/001/pdf/001_008.pdf

これから太陽光と蓄電池とか再エネがもっと確実に安くなってくから、
そういう地域がどんどん広がって、いずれ全部になるだろうね

>太陽光パネル災害
原発と火力は災害やテロがあったら影響ケタ違いだよ
北海道のブラックアウトとか、千葉の台風でも鉄塔が倒れて何十万世帯も電気使えなくなったけど誰か責任とったんか?
太陽光パネルが無くたって災害影響は多いし、
むしろ太陽光パネルがあったから電気が使えたってケースの方が100倍多い
0800名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/05(水) 12:35:57.06ID:VVTlvI14
経産省が再生エネ拡大へ送電線改革
https://this.kiji.is/663491045480727649

経産省が「1需要場所、1引き込み、1契約」の原則を見直して分散化
https://www.denkishimbun.com/archives/69020

1本の送電線に使える再エネの量は少しだけだったけど、それをもっと増やす
次に、ガラパゴス日本だけがやってる1需要地に送電線1本っていうアホ制度をやめる

こういうことになってるのは結局、原発と火力で電気を作るより再エネの方が経済的って分かったからなんよ
0801名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/05(水) 13:27:41.70ID:HKEMMF1L
ついでに60Hzに統一しろ無能
080291506102
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2020/08/05(水) 13:32:13.22ID:+mCYUZ6x
>>798
ここ最近の大雨では、太陽光パネル被害なんて小さいもの(設置した方には気の毒だが)

インフラ(道路、鉄道、橋)が壊され、がけ崩れ、農業被害
多くの家が全壊・半壊・浸水も

温暖化を止めないともっとひどくなる
0803名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/05(水) 19:08:35.47ID:VVTlvI14
>>801
直流で統一するって手もある

家電も産業機械も交流を直流に変換して使ってることが多いし、
太陽光発電も蓄電池も使う前に直流を交流に変換してるしね
変換ロスが無くなるし商品の部品数も減る
接続するケーブルもUSBケーブルが太めになるくらいだし
0804名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/05(水) 21:05:07.29ID:???
>>803
それ聞いたことあるが、直流で地域の配電とか交流より手間かかるのでは。それでも良否を天秤
に掛けてよければやったほうが良いと思うが。
0805名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/05(水) 22:38:15.90ID:???
インバーターが普及したので、
13兆円だっけ?
そんなにかけての周波数統一にはあまりメリットなさそう。
少なくとも家庭は50Hz/60Hz専用機の
買い換えなんて今は必要ないし。

交直変換所で縁切っておいた方がよさげ。
系統事故をせき止められるのかと。

北米も欧州でも
たとえ同じ周波数でも
交直変換装置で縁切っているところ
結構あるみたい。

アメリカエネルギー情報局EIAの系統モニター
https://www.eia.gov/beta/electricity/gridmonitor/dashboard/electric_overview/US48/US48
AC-DC-ACで供給エリアを結んでいる箇所が複数。
080691506102
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2020/08/06(木) 05:53:10.82ID:hPbThXqL
送電ロスを減らすなら、高電圧送電線を超電導直流ケーブルにすると効果が大きい
080791506102
垢版 |
2020/08/06(木) 07:47:20.03ID:hPbThXqL
回転で電力を貯める「フライホイール型蓄電システム」、日本工営が量産モデルを開発
https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/2008/05/news046.html

日本工営がドイツ企業と共同でフライホイール蓄電システム「Flystab」を開発。機械式の容量が劣化しない量産型の蓄電システムで、再生可能エネルギーの出力変動対策などむけに展開する。

フライホイール蓄電システムとは、円盤(フライホイール)を電力で回転させることで、電力を運動エネルギーとして蓄電し、必要に応じて再び電力に変換する機械式の蓄電システムだ。

リチウムイオン電池などの化学反応を利用する蓄電池と比較し、長寿命かつ高速な充放電が可能なのが特徴。
こうした特性を生かし、欧州では周波数調整市場やマイクログリッドなどで活用されているという。

lystabの1台当たりの蓄電容量は3.6kWh(キロワット時)、出力は60kW(キロワット)。コンテナに収納する形式の蓄電システムとし、格納するフライホイールの台数を増やすこで蓄電容量を拡張できる仕組みだ。

https://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/2008/05/rk_200813_nihon01.jpg
0808名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/06(木) 07:55:55.74ID:???
>>806
送電ロス(送配電ロス)言うても、
電事連集計の2015年度実績で全国平均5%切ってるし・・・
https://i.imgur.com/w3Ey9Uc.png

発電と末端機器が交流なんだから、
交直、直交変換箇所が増得れば増えるほど、
これはこれでロスが増えるで?
080991506102
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2020/08/06(木) 08:14:17.68ID:hPbThXqL
>>808
超電導ケーブル採用はまだだけど、高電圧直流送電は採用され始めてる

世界で進む高圧直流送電(HVDC)の導入とその背景
https://www.hitachihyoron.com/jp/archive/2020s/2020/02/gir/index.html

電力の広域連系、長距離送電の実現に向けて - 注目されるソリューション、高圧直流送電(HVDC)
https://www.hitachi.co.jp/products/energy/portal/case_studies/case_003.html

HVDCは、送電を高電圧の「直流」で行うシステムで、送電ロスが少なく、長距離を大量に送電できるうえ、周波数が異なる系統の連系にも適していることが特長です。
また、大規模な再生可能エネルギーの系統連系や大需要地への長距離送電など、再生可能エネルギーの主力電源化を実現するためのソリューションとしても注目されています。

北海道の電力系統を守れ! 新方式の直流送電システム
https://www.toshiba-clip.com/detail/8621

中国最大の超高圧直流送電プロジェクト、800万kWで運営
https://spc.jst.go.jp/news/200705/topic_2_04.html
0811名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/06(木) 20:48:50.07ID:tfGP3mtb
まあ選択肢の1つに直流で統一って手もあるよとは言ったけど、マジでやるとすれば確かに一番コストかかるだろうね
実際に政府が腰を上げるとしても蓄電池が一家に一台ってくらい分散電源化が進んでさらにその先の話かな

高圧直流送電は1000km送電したってロス3%だから長距離は間違いなく直流の方がいい
問題は変換ロスが大きくて100km以下だとメリットが無くなる点なんだけど、
分散化が進むと直流の自営線が増えたりして近距離でも使うことが多くなってく

交流の問題点は距離とか天候とかでロス10%以上になることだから、
とりあえずこういう場所は、60Hzか直流かに関係なく改善しなきゃダメ
0812名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/06(木) 21:34:15.53ID:tfGP3mtb
>>807
フライホイールと蓄電池のハイブリッドは
ABBがコンテナ使った同じようなのを2017年に販売してて、スマートジャパンの記事もある
https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1703/28/news089_2.html
794で教えてもらったデータにも10箇所くらい実績があった

こういう次世代型のフライホイールに日本のメーカーが参入したのはいいよね
慣性があるから突入電流にもある程度対応できるだろうし

811で蓄電池が普及すると直流化が進むとか自分で言っといて、フライホイールは交流だから複雑だけどね(笑
0813名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/06(木) 22:03:04.73ID:0aqYj8Ya
FIT導入後もうそろそろ10年が経とうとしている。
家庭用のFITは10年が期限のところが多い。
つまり、あと少しで電力会社は買い取り義務から
0814名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/07(金) 12:12:39.61ID:ntfM14rk
今までの2倍の量の水素を作れる技術に住友商事が出資
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62368240W0A800C2916M00/

多分、ただの水の電気分解じゃなくて熱と薬品の組み合わせで水から水素を直接作るんだと思う
イスラエルのE-TACって技術で、数年以内に実用化できるらしい

再エネの余剰電力で水素を作るんだったら
30%効率が上がっただけでも副生水素とか石油と競争できるようになるんだけど、
本当に2倍の効率でできるなら最初から水素作るための発電所が世界中にできるレベル
081591506102
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2020/08/07(金) 13:46:00.08ID:dJv6AJGc
>>814
途中までしか読めないので、他の記事を検索
新電極がキーになりそう、耐久性とかクリアすれば実用化できそう

住友商事:水からCO2フリーの水素製造を実現するH2Pro社へ出資
https://motor-fan.jp/tech/10015802
通常の水の電気分解による水素製造では、酸素と水素が同時に発生するが、「E-TAC」はH2Pro社が開発した電極を用いて酸素と水素を別々に発生させる技術。

これにより、酸素と水素の混合を防ぐための隔離膜(注2)が不要になることや、製造時のエネルギー効率が高くなることで、低コストでの水の電気分解の実現を目指す

https://motor-fan.jp/images/articles/10015802/big_main10015802_20200807113729000000.png
0817名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/07(金) 19:11:38.02ID:ntfM14rk
E-TAC作った会社のホームページの解説見たわ
https://www.h2pro.co/our-technology
他のサイトも見てまとめてみた

・1番目
普通の電気分解と同じで電極に電気を流すと負極で水素が発生
その時に従来なら正極の方で同時に酸素も発生しちゃって水素と反応して効率が下がるんだけど、
E-TACはその正極でニッケル水素電池と同じ「充電」をすることで酸素を発生させない

・2番目
1番をしてるうちにタンク内が加熱されて95度くらいになる
この時に電極の電気を止めると、正極は今度「放電」して酸素を発生させる

1と2が時間差で起きるから、今まで必要だった分離膜(高コストで100%分離できない)がいらなくて、電気消費も半分で済む
正極はニッケル水素電池(エネループとか)と同じ技術だから寿命がある

いま実用化できてないのはやっぱり電極の劣化が激しいのかもね
0818名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/08(土) 09:04:01.60ID:pjYvfP1G
油井理は放射性廃棄物の中間処理業者になったんだな
放射線を浴びて被爆して死ぬんだろうな

弱い者イジメしか脳のない人間のクズだったが
贖罪のために頑張れよ
油井理は一生十字架を背負って生きればいい
0819名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/08(土) 11:38:51.77ID:BcOTEDXw
中国が大型波力発電の実証を開始
http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2020/7/442165.shtm

舟山1号機500kW
他国のやつは大きくても1基100kWだからこいつはその5倍で見た目もかなりでかい

写真から想像するしかないけど多分両サイドの分厚い羽みたいなのが波を受けて、
中心のタービンに動力を伝える構造なんだと思う
上に見えるのはソーラーパネルかも
082091506102
垢版 |
2020/08/08(土) 15:39:37.13ID:i+xtM+e9
再生可能エネ比率、できる限り上げる 「洋上発電」など後押し 梶山経産相
https://mainichi.jp/articles/20200808/ddm/008/020/040000c

梶山弘志経済産業相が毎日新聞の取材に応じ、2030年度に電源構成に占める再生可能エネルギーの比率を22〜24%とする国の目標について

「キャップ(上限)ではないので、できる限り上げていく」と述べ、洋上風力発電の普及などを後押しし、目標以上の実現を目指す意向を示した。
0821名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/09(日) 11:23:23.78ID:jcC/9ULq
使用電力の再エネ100%(固定買取制度を使った電力は不可)を目指す企業連盟RE100に、
「味の素」と、半導体検査機器世界大手の「アドバンテスト」が新たに参加して日本で37社に

リコー、積水ハウス、アスクル、大和ハウス、ワタミ
イオン、城南信用金庫、丸井グループ、富士通、エンビプロ・ホールディングス
ソニー、芙蓉総合リース、コープさっぽろ、戸田建設、コニカミノルタ
大東建託、野村総研、東急不動産、富士フイルム、アセットマネジメントOne株式会社
第一生命保険、パナソニック、旭化成ホームズ、高島屋、フジクラ
東急、ヒューリック、LIXIL、安藤ハザマ、楽天
三菱地所、三井不動産、住友林業、小野薬品工業、日本ユニシス
味の素、アドバンテスト

合計の年間消費電力は約280億kWhで原発4基分に相当
また防衛省、外務省、環境省がアンバサダーに就任していて再エネの拡大と低価格化を推進すると発表
082291506102
垢版 |
2020/08/09(日) 13:45:51.65ID:K+V1t4Wv
【一番高くつくエネルギー】

原発の安全対策費が5.2兆円に到達。
原発が一番安いエネルギーと経産省お抱え原子力ムラ専門家が言い続け、日本は原発ガラパゴスになった。

厚労省お抱えの感染症ムラのせいで、世界で155位のPCR検査数になった。国際競争力は落ちるばかりだ。

原発の安全対策に5.2兆円 最安のはずが膨れるコスト
https://www.asahi.com/articles/ASN885SMVN84ULBJ006.html
0823名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/09(日) 14:22:37.26ID:???
>>822
原発への批判は同意する。しかし原発はいざと言う時の核武装のための基盤を持ち続けるため
にやっているというのが本音だから、実はエネルギーや経済性とは別の論理で続いているのさ。

PCR検査はもっとやるべきと言うのは賛成だが、ちゃんとやるには非常に手間がかかるもので、
簡単に増やせないという話も分からないわけではない。抗原検査、抗体検査も活用し、PCR検査
にもっと人と金を注ぐべきだ。PCR検査が足りないことを強く主張するあまり、おかしな陰謀論に
陥って、実はもっと死者が多いんだとか隠されている死者がいるとか言い出す人がいるがそれは
まったく間違い。

国際競争力は金子勝みたいなデタラメ学者の安倍嫌いたちやが言っている一種の幻想。日本は
内需が八割の経済で、外国からの輸入品に国内産品が負けるのは2010-12年の異常な円高の
時ぐらいだ。輸出産業もその時期を除いて十分国際競争力がある。
0824名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/09(日) 14:25:58.26ID:wEUFceUb
>>823
やるなら洋上で、冗長性ゼロのシンプルで安く作ってやれ
と20年前から言っている
0825名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/09(日) 20:55:48.96ID:jcC/9ULq
核武装が原発政策の目的ならやっぱり脱原発が正しいってことよね

安全性経済性とか安全審査とか核武装のためのデタラメで、国民が判断できない状況にしてムリクリやってるってことでしょ
稼働ありきで進んでるんだから第二第三の福島はまた必ず起きるわな
なんで国民が無駄に高い金払ってそんな自爆プレイに付き合わなきゃいけないんだって話でしょ
0826名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/09(日) 21:24:54.97ID:???
安全審査はデタラメではないと思う、しっかりした基準があり、震災前と違って常にその基準が見
直され続けている。当然人類発生前の阿蘇山の大噴火みたいなものの前にその基準は無力では
あるが、地震や津波に関しては震災前より大幅に改善した。電力会社がピーピー文句言っている
のが一つの証左。

核武装について総早急に結論出すのはどうかと思う。日本の周りの参加国には日本の照準を定
めた中距離核ミサイル化数百発単位である。中国の旧満州、北朝鮮、ロシアだ。核廃絶をするに
しても、このような状況に密かに備えようとしている日本政府だけを攻めるのは片手落ちで、この
三か国が一方的に日本に核を向けている状況をも非難しなければならない。
082791506102
垢版 |
2020/08/09(日) 21:29:42.49ID:CwmvPEO3
核武装は、アメリカ様次第だろ
世論も大騒ぎになるだろうが、今のような政権なら気にしないw
0828名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/09(日) 21:49:47.10ID:???
アメリカとは安保条約を結んで、九条で手足を縛られている日本の安保政策の基本になっている
が、それ以上ではない。日本の長期的な政策目標は日本の問題でアメリカと直接関係ない。
0830名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/09(日) 21:58:08.35ID:jcC/9ULq
>>826
>安全審査はデタラメではないと思う
思うって何?
稼働ありきってことはその見直されてるっていう基準が正しいかどうか誰も判断できないってことだよ
みんなグルになってんだからさ
透明性がない状態でお前は何を担保にそれ言ってんの?

>核武装について総早急に結論出すのはどうかと思う
お前がビビってそう思い込んでるだけじゃん
何にもしない日本にいきなり攻撃するってことよね
んなことしたってデメリットの方が多いしやる意味ないんだから核向けられようが別にどうでもいいよ

もしその3ヵ国が無茶苦茶なことするって言うんだったら原発がむき出しで日本中にあることの方が危険だわ
やっぱり脱原発が正しいじゃん

>>828
それもお前の思い込みで実際違うかもしれんよね
0831名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/09(日) 21:58:08.40ID:jcC/9ULq
>>826
>安全審査はデタラメではないと思う
思うって何?
稼働ありきってことはその見直されてるっていう基準が正しいかどうか誰も判断できないってことだよ
みんなグルになってんだからさ
透明性がない状態でお前は何を担保にそれ言ってんの?

>核武装について総早急に結論出すのはどうかと思う
お前がビビってそう思い込んでるだけじゃん
何にもしない日本にいきなり攻撃するってことよね
んなことしたってデメリットの方が多いしやる意味ないんだから核向けられようが別にどうでもいいよ

もしその3ヵ国が無茶苦茶なことするって言うんだったら原発がむき出しで日本中にあることの方が危険だわ
やっぱり脱原発が正しいじゃん

>>828
それもお前の思い込みで実際違うかもしれんよね
0832名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/09(日) 22:06:47.30ID:???
>>830
スレチだからそろそろ切り上げるが、お前の反論は訴求力があまりない。

安全審査がデタラメでないし再稼働ありきではなく、科学的なのは明らかで、そのせいで上でだ
れか言っているように五兆円超の安全対策費用がかかり、再稼働もできない原発が多い。脱原
発ではないので脱原発の人には当然不満だろうが、それでも震災前の体制と違いや前進が見え
ないの問題だ。

俺がビビるってなんだよ。実際日本に中国だけで数百発の中距離核が照準を定めていることにつ
いてのお前の反応がそれか。何もしないでいきなりって、何かあった後、間を置いた攻撃の場合
どうするんだよ。将来の予想には不確実性が大きいことを分かってないで批判すると人々の支持
は得られない。
0833名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/09(日) 22:19:57.29ID:jcC/9ULq
>>832

核武装したいがために変なことばっかり言ってちゃいかんぞ

>安全審査がデタラメでないし再稼働ありきではなく、科学的なのは明らか
お前が823で「実はエネルギーや経済性とは別の論理で続いているのさ」って言って、
原発が科学の範疇じゃない論理で動いてることを先に言ってるよね
そこを俺が「だから問題が起きる」って言ったら、急に意見を変えたじゃん
訴求力がないのはお前だよ

>何かあった後、間を置いた攻撃の場合どうするんだよ
だから核武装とか先制攻撃になりうる武力を放棄しようって昔から有識者や戦争経験者は言ってきたんよね
お前みたいな奴が増えたらそりゃ相手に攻撃する口実を与えるわな
0834名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/09(日) 22:19:57.47ID:jcC/9ULq
>>832

核武装したいがために変なことばっかり言ってちゃいかんぞ

>安全審査がデタラメでないし再稼働ありきではなく、科学的なのは明らか
お前が823で「実はエネルギーや経済性とは別の論理で続いているのさ」って言って、
原発が科学の範疇じゃない論理で動いてることを先に言ってるよね
そこを俺が「だから問題が起きる」って言ったら、急に意見を変えたじゃん
訴求力がないのはお前だよ

>何かあった後、間を置いた攻撃の場合どうするんだよ
だから核武装とか先制攻撃になりうる武力を放棄しようって昔から有識者や戦争経験者は言ってきたんよね
お前みたいな奴が増えたらそりゃ相手に攻撃する口実を与えるわな
0835名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/09(日) 22:21:03.18ID:jcC/9ULq
2つ連続でレスいくなテスト
0837名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/09(日) 23:21:05.61ID:???
>>833
アホ、俺はエネルギーや経済とは別の論理、つまり安全保障滋養の動機で*原発政策全体*
が勧められていると言っていて、それは安全審査の科学性とは別。

お前が安全保障について全く豆のような小さい脳だと言うことはわかった。なんで日本が放棄して
向こうは数百発の核弾頭で日本を照準し続けられるんだ?これだから馬鹿は困る。
0838名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/10(月) 00:05:54.51ID:uKogPOK6
>>837
何言い訳してるのよ理解してないんか?
核武装が目的なんだとしたらそのために安全性経済性がどうだろうと捻じ曲げでもやるってことだよ
だからお前だって安全対策費の話に噛みついたんだろ?
「多少高くたって安全保障のために必要だ」ってね

その論理で政府や電力会社も動くんだよ
そうなれば「多少危険だって安全保障のために必要だ」ってなるに決まってる
お前は核武装が目的なのに稼働ありきになってないって言い張ってるけど、何でお前はそう決めつけてんの?
その疑いを晴らすような説明をここまで何もできてないじゃん

>日本が放棄して向こうは数百発の核弾頭で日本を照準し続けられるんだ?
馬鹿はお前だし安全保障も何も分かってないし、その上発電のことも何も理解してない
ムリクリ危険な原発を安全性も確かじゃない状態で企業がやって、それが原因で福島が起きた
じゃあお前がそこら辺でその照準し続ける理由を説明して、
「原発があると防げるんです!だから福島はもう一度起きるかもしれないですが多少我慢しましょう!」
って言ったところで誰も賛成せんよ
自爆プレイに何で国民を巻き込むの?

あと原発だって攻撃対象になるはずよね?
原発は無敵だと思ってんの?
0839名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/10(月) 00:17:47.46ID:???
>>838
馬鹿なうえで気違いだお前。政府は核武装が目的なんて口が裂けても言ってないだろ。それはあ
くまで本音の目的で、名目上は違う。てか、俺は政府の本音と、日本が核の照準に晒されている
中でそれには一定の理があると言っているわけ。俺は再稼働は温暖化の深刻さからしてすべきだ
が脱原発すべきだとは思っているし、核兵器は究極的に廃絶すべきだと思っている。俺を原発推
進派、核武装論者と思って噛みついてくるお前の気違い具合が臭いし、そんな気違い具合でで
国民を説得できると思うなよ。
0840名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/10(月) 00:20:21.10ID:???
ちなみに気違い馬鹿は血が頭に上って勘違いしているが、原子力規制の安全基準は経済性と
関係ない。地震の可能性、事故の可能性などの基準だ。ほんと、くっさい気違いだお前。
0841名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/10(月) 00:53:41.53ID:uKogPOK6
>>839
ほら説明できないよね
安全基準が稼働ありきにならないって説明もできないくせになんで「明らかに」とか平気で言えるわけ?

>本音の目的で、名目上は違う
当たり前だろ
本音の安全保障の観点で見ようがデメリットの方が大きいから脱原発が正しいよねって俺は言ってるんだよ
自爆プレイになるんだからさ
それはお前も認めるだろ

>>840
>原子力規制の安全基準は経済性と関係ない
もうだいたい説明したけど理解しとらんから詳しく説明しようか
安全性を本当に突き詰めれば無限に金がかかる
だから経済的に不可能となれば安全を削ることになる
実際に基準が緩められてることもいくつか起きてる(代表例で言えば免震重要棟)
そういう事実がいくつもあって、じゃあそういうことが隠れて他にやってないかと言えば絶対そうは言い切れない
核武装が目的だとすればいくらでも隠蔽するよね
そういう力が働くって話だよ
0842名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/10(月) 00:53:41.73ID:uKogPOK6
>>839
ほら説明できないよね
安全基準が稼働ありきにならないって説明もできないくせになんで「明らかに」とか平気で言えるわけ?

>本音の目的で、名目上は違う
当たり前だろ
本音の安全保障の観点で見ようがデメリットの方が大きいから脱原発が正しいよねって俺は言ってるんだよ
自爆プレイになるんだからさ
それはお前も認めるだろ

>>840
>原子力規制の安全基準は経済性と関係ない
もうだいたい説明したけど理解しとらんから詳しく説明しようか
安全性を本当に突き詰めれば無限に金がかかる
だから経済的に不可能となれば安全を削ることになる
実際に基準が緩められてることもいくつか起きてる(代表例で言えば免震重要棟)
そういう事実がいくつもあって、じゃあそういうことが隠れて他にやってないかと言えば絶対そうは言い切れない
核武装が目的だとすればいくらでも隠蔽するよね
そういう力が働くって話だよ
0843名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/10(月) 01:16:11.52ID:???
>>841
うざい気違い馬鹿よ。安全基準は再稼働ありきではない。お前意外には明らかだ。再稼働できない
原発が現にあり、再稼働をあきらめては色にした原発もある。

日本の一方的な降伏と放棄を言いながら何が安全保障上正しいだよw
原発を狙われるリスクはある。が、原発を廃止すれば狙われる物はもうないのか?関係ないだろ。
0845名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/10(月) 01:53:22.63ID:uKogPOK6
>>843
>再稼働できない原発が現にあり、再稼働をあきらめては色にした原発もある
それのどこが再稼働ありきじゃない理由なの?
核武装が目的だとすれば、それに合わせた安全基準で現在の再稼働済みの原発9基が再稼働してないとは言い切れないよね
その緩い基準で合格か不合格かって差があっただけじゃん
決定的な問題点があるけどそれは全基審査スルーしてるかもしれんよね
そうやって再稼働ありきで緩い基準になってたりを国民側から確かめようがないだろ

>日本の一方的な降伏と放棄を言いながら何が安全保障上正しいだよ
降伏?お前やっぱりおかしいな
「一定の理がある」とか言ってたけどそりゃ核武装したい人間にとっちゃ理がないと困るもんな
どんなに必要性を説明しても、会社や地域を巻き込んでやるもんじゃないってことは理解してんのか?

>原発を廃止すれば狙われる物はもうないのか?関係ないだろ
「関係ないことにしたい」だろ
話をずらして問題を矮小化しようとしてるけどさ
こんなばかでかいリスク放置しといて安全保障がどうとかお花畑もいいとこだぞ笑
0846名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/10(月) 02:12:32.71ID:???
>>845
お前の妄想。基準は公開されているし審査の結果もわかるだろ。潜在的な核武装は全体の本音
でも、口が裂けても公開の場では言わない以上安全基準にそんなのが入るわけないだろ。

分かってないな、日本に原発がない時から日本に核の照準を合わせられていたんだよ。原発が
なくてもそれは変わらないだろ。
0847名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/10(月) 02:46:05.27ID:uKogPOK6
>>846
>公開の場では言わない以上安全基準にそんなのが入るわけないだろ
またかよ頭悪いな
政府と電力会社がグルになればどうとでも説明はつくし、そもそも基準に含めないことも可能だろ
核武装のためならいくらでも隠蔽をやれる
それが絶対できないって理由をお前も誰も説明できんだろ

>原発がない時から日本に核の照準を合わせられていたんだよ
は?
843の「原発を狙われるリスクはある」っていうのは核の照準のこと言ってんのか?
まあどうでもいいけど、
例えば北朝鮮は日本の原発へのテロ攻撃計画をしてた
原発であればミサイルとか使わなくても爆弾乗せた民間飛行機でも突っ込ませれば
周辺都市の機能を奪ったり、風向きによっては大都市攻撃にもなるってことを知ってたからだな
簡単に大規模テロ攻撃できるし、核ミサイル使う必要もない
他にもいろいろ手段はあるけど、原発が無ければその心配がない
0849名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/10(月) 03:26:30.85ID:uKogPOK6
>>848
妄想はお前だろ
俺は実例から論理的に説明してるのにお前は具体的な説明が一切できてない
政府がちゃんとやると「思う」ってそれ妄想だよね
0850名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/11(火) 12:20:12.56ID:QRf6CXqs
北海道で最大の全量自家消費型メガソーラーが建設
https://project.nikkeibp.co.jp/ms/atcl/19/news/00001/01068/?ST=msb

この事業者は今まで年間4000万円くらいかかってた電気代が半分近く減ると言ってる
出力350kWで、多分建設費は高くて1億円くらいだと思う
(普通のメガソーラーと違う点は、売電用設備や系統接続費が無しで、逆潮流防止システムが追加)

だとすると5〜7年くらいで元が取れて、残り期間で1億円以上得する
こんなの少し土地持ってる会社ならやらなきゃ損でしょ
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