上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 12
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待ち時間も30分以内だし本当に快適。他のとこだと1時間半、2時間は平気で待つし 鼻綿棒のハクジウとメンティップ違いすぎワロタ。先端への薬剤の染み込み具合がメンティップは段違い。もはや似て非なるものだな >>1
スレ立てありがとうございます。
慢性上咽頭炎の後鼻漏って、基本は透明ネバネバだと思うけど
小量の血液や黄色い物が混ざったりもします？
副鼻腔炎併発で抗生剤で抑えたけど、まだ少し混ざってて
まだ副鼻腔炎が燻ってるのか、上咽頭炎からなのか、どっちなんだろう？と。
Ｂスポットは、綿には血が付かず、少し時間が経つと出血してくる状況です。 難病のメニエール病が有酸素運動で治るらしい。
上咽頭も、三半規管や耳管の近くだから、有酸素運動で治るんじゃないか？ >>11
黄色かったりする場合は白血球が戦って死んだものだから、まだ悪い細菌等が残ってる可能性高い
医者に見てもらいながら進めた方がいい 激しい運動や仕事で体を動かした後は鼻の奥のねっちょりが溜まってきて喉が詰まってくるわ
血混じりの青っ洟みたいなのを上手く吐き出せるとなんだかうれしい >>13
ありがとう。
上顎洞と上咽頭、どっちに残ってるんだろう・・・。
週２で通院してるから、今度訊いてみる。 鼻が黄色いからってすぐ抗生剤出す医者ってどうもな… 耳鼻科でも断るとこは
この療法を信用してないってこと？
大きい病院に電話しても相手にされないんだろうか
先生次第だろうけど、ホームページに書いてないとこに書けても相手されなそうで不安だな～ 半月ほど空くと次の治療が億劫になるな
でも前回より明らかに鼻詰まり多くなってきたから行かないとな… >>17
信用というより、そもそもこの治療の存在自体を多くの耳鼻科医が知らない
医学の教科書にも載ってないから習わない
相手にされるされないとかの話じゃないよ
やってますよ～か、やってないですよ～って返答だけだから、遠慮せず聞いて大丈夫 >>17
年配の先生だと昔やってたわーってひとまずルゴールでやってくれたりするっぽい
過去スレにずっと通ってたらそこの先生が塩化亜鉛導入してくれるようになったって書き込みあったし聞くだけ聞いてみるといいかも 2月に仙台まで行って堀田先生に塩化亜鉛をもらった関東人。
朝晩3ヶ月近く左右鼻腔に綿棒でグリグリしてます。
綿棒に血が付く日もあれば付かない日もある。
主症状の声掠れは少しは良くなったけど途中で改善が止まった感があります。
後鼻漏や慢性疲労も同様。なんだかこのまま永遠に続けなきゃいけないのかなーと、漠然とした不安が｡｡｡
通院可能なBスポットやってる耳鼻科は処置がイマイチだし、仙台にはそうそう行けないし。
完治が難しいのは承知ですが…3ヶ月以上コツコツやって、そこから変化のあった人はいますか？ >>21
同じ感じ。惰性で続けてるがそろそろ止めようかと思ってる。劇的に改善したケースも本でしか見ないし >>23
やはりそうですか。
でも症状が元に戻ることを考えたらやめられないんですよねー 前スレに出てた副腎疲労とかヒスタミンについて調べてみるといいかも >>21
鼻からだけだと当たりにくい部分があるんですよね
自分は完治したって胸張って言える人間なので、経過的には
病院で週3～6回の治療(1回につき両鼻×1、喉から×2)を半年程度続けるが治りきらずに行き詰まる
そこから体質改善も合わせて開始して、治療ペースは落とさずに半年後にようやく完治
治った時はホントにあっさり
同じ治療を受けてるはずなのに、ある時を境に出血は無く痛みも殆ど無くなった >>26
21です。
そこまでの頻度で通院されたとはすごいですね。並行で実践した体質改善というのはどんなものでしょうか。
ノドからも塩化亜鉛を擦過したいところですが、セルフも難しいし上手い医師も分かりません。 完治を宣言できるとは羨ましい限りです。 電話したら全部断られて遠征確定か～
週に何回か通いたいのに遠征きっついね >>27
完治するまでにメインで行ったのは
身体を冷やさないことと、首回りの保温とストレートネックの矯正
睡眠時間の確保(最低6時間以上)
糖質制限、腸内環境改善
副腎疲労用のサプリ、エピコール、EPA、ビタミンD、ブドウ種子エキス、テアニンの摂取
鼻うがいは寝る前に1回だけ
サイナスリンスに5～10%のグリセリンと、アズレンうがい薬をうがいと同じ濃度で添加したもの あ～あと瞑想とかヨガもやってました
仕事柄、交感神経が高まりやすいもので自律神経のバランスには特に注意を払っていました
個人的に、瞑想は想像以上に効果ありましたよ 初体験の亜鉛はグリグリ中かなりやばかったけど、数分後あまり効いてるって感じなくなりました
実際効いてる人は30分ヒリヒリした感じがするのでしょうか？
効いてる人ほど効果があると言われると自分には効いてないのかと思ってきますね… 玉学ほんと取れない
日付変わってすぐ開いても取れない
既存患者優先してない？
私も既存患者だけど最近ご無沙汰だから ・治療に激しい痛みが伴う
・何度も治療を受ける必要がある(数十回～百回以上)
・治療をやっている医師が少ない
・治療をやっている医師でも力量不足が多い(その場合、時間の無駄に終わる)
・必ず治るとは限らない(むしろ寛解はレアケースか？)
・医学的なエビデンスがまだ無い
・どれくらい治療が続くのか目処がはっきりしない
・目に見える劇的な効果を実感しにくい
冷静に考えてこんな治療法は流行らないな 12回くらい受けて
後鼻漏で常に喉に鼻水流れ落ちてる状態から
うっすら粘つく鼻水が常駐してるけどかめば鼻呼吸できる程度までは回復した
もう少し落ち着いたらアレルギー検査して舌下免疫療法も試してみるつもり >>33
最初100回とか書いてる人を「んなわけねーだろｗ」
と思ってたけどもう20回越えてしまった
治すじゃなくて綿棒に血が付くかどうかを見に行くという感じになってます >>34
自分の場合は約300回くらいで完治できた
でも、この病気は何回受ければ治る！みたいなことではないです
回数はあまりアテにしないほうがいい
自分も、最初は治療さえひたすら受けときゃ治るんだろっていう甘い考えだったから無駄に回数重ねてしまった部分があるんで 30～40回あたりが見切り時かもなあ
見切るといっても完全にやめるって意味じゃなくて
Ｂスポットだけじゃ治らない、生活改善を考えなきゃいけないって事
本当は最初から考えるべきなんだろうけど 未だにエビデンスなんいんだから稀に治る人がいるってレベルと思うほうが精神的に良い 大切なのは原因を自分なりに探求していくこと
咽頭に細菌感染はないか、副鼻腔炎や上顎洞炎はないか
歯や歯根、歯肉に虫歯や病変はないか
アレルギー(季節性、通年性)を自分は何に対して持っているのか...等々
自分も数百回受けてて治らない中で、原因を探りに探った
結果的に病気やアレルギーでコレといって原因として当てはまるものはなかった
行き着いたのが自分の生活習慣と、それによる炎症体質だった
自分の身体が通常の防御反応として起こしてる炎症のレベルが強まり、同時に静める力も衰えてるのが原因なのではないかと思った
そして自分にはそれがドンピシャだった 炎症してるとこが、かゆい感じなんだけどそれさえなおってくれたらなあ >>41
あえて一点に絞るなら「冷え」だったんじゃね？
身体が冷える生活習慣、冷えるから炎症が起こる >>43
冷えは間違いなく悪い要因だから、とりあえずケアしておいて間違いはないね
身体全体もそうだが、首回りの冷えは上咽頭炎の悪化にマジで直結するから注意 ノドのほうからもセルフで塩化亜鉛をこすりつけたいけど上手くできない(--;)
鼻だけだと一部にしか当たってない感じ。
しかし鼻だけでも一定の効果は感じるから、もっと的確に治療できればどれだけ変わるだろう…！ともどかしく思う今日この頃。 塩化亜鉛を入手したけど、用意するもの、手順が不安です。わかる方、教えてください。 ●準備するもの
塩化亜鉛、精製水(500ml)、クエン酸
電子計り、計量カップ、適当なビニールの手袋
極小のスプーンや爪楊枝、小さめに切った正方形の紙(電子計りに塩化亜鉛を乗せるためだけのもの)
●手順
1.念のため手袋をする
2.精製水(500ml)から計量カップで100ml計って捨てる(残り400mlになる)
3.塩化亜鉛を瓶からほじくって電子計りの上に置いた小さい紙の上に4グラム乗せる
4.紙の上の4グラムの塩化亜鉛を精製水のボトル(400ml残ってる)に入れる
5.クエン酸をひとつまみボトルに入れる
6.ボトルの蓋を締めて振る
7.完成 湯島の先生の塩化亜鉛液の味が変わったような気がするんだけど
そんな風に思っているのは私だけかな？ 教えていただきありがとうございます。やってみます。 >>45
喉はどんな感じで上手くいかない？
嘔吐反射が出てしまう、患部がどこか分からない、咽頭捲綿子にコットンが上手く巻けない、患部に届かない、そもそも恐い
色々あると思うので状況教えて貰えれば
喉からは鼻からよりも効果的なのでやれるに越したこと無いよ >>51
ありがとうございます。
捲綿子にコットンを巻くのは問題ないです。でも塩化亜鉛を付けてこすっても出血しない。たぶん嘔吐反射で奥まで行けてないのだと思います。ルゴールを付けるとすごく沁みるのですが。日々のトレーニングしか無いのかな。 ＧＷ休みのせいで2週間空いたら (週2～3のペースで通ってた)
塗布後の痛みが最初の頃に戻ったよ。
トホホ。。。 >>40
細かいエビデンスも解明されてきてはいるんだけどね
元々塩化亜鉛自体には収斂作用(消炎作用)があることははっきりしてるわけで、それを炎症してる箇所に塗って患部から直に炎症を静めるっていう原始的で分かりやすい治療だから
殺菌・消毒ではなく消炎ってところが重要
慢性の人だからこそ効きにくいってのはあるよ
健常者が喉風邪引き始めた時にこの治療受けたら、それこそ1発で持ち直せるくらい効き目がある
完治してからは少し怪しいと思ったらすぐに治療行って、風邪引くの回避できたパターンが何度もある 二週間近くあけてのBスポット。血が付くのはいつも通り少しだったけど、中はいつもよりベッタリ出てきてた。gw中に憎い奴が増えたのかな。でも症状はミリ単位でよくなってる >>52
嘔吐反射は慣れの部分が大きいけど、コットンを細めに巻くとかなりマシになると思う
咽頭捲綿子の先端だけ小さく巻いて、その上から被せる形で二重に巻き付けると先端だけ膨らんだ形を作り易いよ
あとは慣れてきたら咽頭捲綿子をペンチで少し曲げて角度を急にするとより奥まで届くようになる 3週間空いたけど治療思ったより痛くなくて安心
と思いきやネブライザー中にどんどんヒリヒリして来た
久しぶり過ぎて時間差で痛くなるの忘れてたわ つけてる最中が痛いだけじゃない？
あとはまったく痛くないし
まぁ個人差なんだろうけど 私は塗ってる最中はまったく痛くない。
ネブライザー中から痛み出す。
出血もネブライザー以降～。 >>57
いま先端が曲がったものを使ってますが、さらに曲げてみるのですね？
コットンの巻き方も参考にします。
ありがとうございます。
あとご存知でしたら質問です。
クリニックでもらった塩化亜鉛が3ヶ月経っても無くならないのですが、新しくもらうべきなんでしょうか？ 古いと効果うすいですか？？ 治療終わった1～2分後から鼻の粘膜全体がじわじわ痛み出すタイプだなぁ
若い頃から鼻炎気味だったから鼻粘膜弱ってるんだろうな… >>62
同じくそういうタイプ
今回GW期間行けなかったからか痛みが戻って出血もあったよ >>61
さらに曲げるのは反射に慣れてきてからでいいよ。反射がよりきつくなるからね
塩化亜鉛の使用期限については明快な回答は持ち合わせてないけど自分の経験では長くても2ヶ月
だけど塩化亜鉛は殺菌や防腐効果もあるから大丈夫な気もする。効果が薄くなるということは無い >>66
治療後48時間くらいは後鼻漏や鼻汁が悪化する事があるなぁ。直近に大事な予定があるときは治療を避けてる セルフ始める人も増えてくると思うので警告
塩化亜鉛溶液は水生生物にとても強い毒性があるので、使い切れなかった溶液をそのまま流しに捨てるのは絶対にやめましょう
なるべく使いきれる少量で作るのは勿論、余った場合は消石灰等のアルカリ（Ph8.5以上）で中和沈殿させる必要がある
といっても面倒なので、ぶっちゃけ大量でなければ紙などに吸水させて、紙ごみとして燃やしてもらえば大丈夫だろう
薄いから大丈夫だろうと思わず、環境に気遣いは忘れないこと セルフでやってる人はどのくらいの頻度でやってますか？ >>69
セルフやる予定ないけどそんなやばいのか
テンプレに入れても良さそうね >>69
知らなかったです。気をつけなきゃ。
情報ありがとうございます。 一応、塩化亜鉛は劇物なもんで本来は認可を受けた廃棄物業者に依頼して然るべき処理をしてもらわないといけない代物なのね
砂糖や塩みたいなもんとはレベルが違うものだから、事故防止のためにも慎重に取り扱う気持ちは忘れないで頂きたい
一番良いのはしっかり使い切れる量で調合することなんで、それなりに細かい量まで測れる計量器を用意することです 最近、Ｂスポット治療後に一度患部が悪くなった方が治りやすいんじゃないかって思った
今の耳鼻科通う前に喉の右奥が痛く、同時に右耳の奥が疼いていたんだが
Ｂスポット治療を何回か続けて、喉痛はともかく右耳奥の疼きが治らない
一時治ってもすぐ再発しちゃう
が、７回目ぐらいの時にいい位置に塩化亜鉛がヒットしたのか、
治療後に半日ぐらい耳奥の疼きが悪化したんだよな
で、その後は耳奥の疼きが嘘みたいに消えた。再発もしていない
なので治療後にくしゃみが出まくったり、後鼻漏が悪化するのも
良い事だと思ってる 自分もＢスポ後の痛みや出血が多いほど
問題個所に塗ってもらえた気がして安心する。
あまりない日は受診して損した、くらいの気分w グリグリしないと血でない？
グリグリしてもらったことないんだよね しばらく治っていたけど再発しました。
いつも通り鼻うがいした後から嗅覚、味覚が鈍くなり、
2、3日後には上咽頭の乾き、うがいしたら出血の確認。咳、声の出しづらさ。また治療がんばりましょう 鼻からやってもらうと首筋から肩にかけて神経触ったみたいにジーンとした感覚を感じることあるけど
鼻の左右入れた側の肩へ衝撃が走るから逆に言うと上咽頭じゃない部分に当たったんだろうと思う
上咽頭って一箇所で左右別れてないよね 町田のI耳鼻科行ってる人いますか？
玉学前の耳鼻科が予約取れないのでどうしようかと >>82
通ってます
かなり丁寧にやってくれるし先生自身も上咽頭炎に対して熱心だから安心して通えてる
待ち時間もそこまで待たないし。 >>83
以前、2,3回しか行ってないのに血がつかなくなったらもう来なくていいっぽいことを言われたのであまり熱心じゃないのかと思ってました
私としては継続していきたいので
もう一度行ってみようかな
ありがとうございます 喉から当てるだけで、グリグリも鼻からもしてもらってないんだけど、
先生次第ってこともあるのでどうしたらいいのかな？
グリグリしてくださいって言った方がいいのかな… Bスポット療法受けてるクリニックなんだけどリンデロンを塗布してるんだけど、塩化亜鉛とは別物だよね
大丈夫なのかな？ ハチミツを水に溶かして鼻うがいってどうなんだろ。
ハチミツには炎症を抑える効果があるらしいけどとりあえずやってみるぜ。 >>88
それ興味深いな
リンデロンってあのステロイド軟膏だよな（液体タイプも多分ある）
ステロイド外用薬で上咽頭の炎症を治そうって作戦なのかね
>>89
前スレで「マヌカハニー」で検索してみるとそういう話題が出ているから
参考までに読んでみたら 初めてのセルフBスポット。両鼻から細長い綿棒で奥の壁にツンツン当ててみたけど擦るのは綿棒ではできなさそう。医者のように血はつかない。口からがいいのかな >>90
医療明細に塩化亜鉛という文字がなくリンデロンとなっているので代用しているようなのですが効果あるんでしょうかね？ 俺もそう思う。ネブライザーやった時にそう記載されていた事があったし
あとＢスポットの時の医療明細に少なくとも俺の通ってる医院では
塩化亜鉛って薬剤名は書いてないよ
「副鼻腔自然口開大処置」「鼻処置」としか書いてない
なんだ、やっぱり上咽頭にステロイド剤を塗ってるわけじゃないみたいだね >>94
>>95
そのようでした。よくみればネブライザーの項目のところにリンデロンと書いてありました。
別のところに鼻処置とだけありましたm(__)m 今日湯島で初めてBスポットやりました
鼻からやるのはいいけど口からやるのが最悪ですね
続けたいけど通うのがめんどくさい
セルフでやるのも検討中。やってる人いましたらどんな感じか教えてください 日常的なケアで新しく使える物として、キシリトールが選択肢に入れられることが分かった
キシリトールは海外で副鼻腔炎の治療、予防や保湿効果が謳われて用いられていて(有害なバクテリアの繁殖を抑えるらしい)、xlearっていう点鼻スプレーが発売されたりしてる
xlearは買って使ってみたが、薬みたいには効かないと思うけどスーっとした心地よい清涼感があって保湿効果も感じられる
キシリトール自体は粉末の状態で簡単に入手できるので、鼻うがいの液に添加するって使い方も可能だと思う。xlearが終わったら挑戦してみたい >>98
湯島以外に通ってますが、湯島への転院を考えてるものです。
口からは最悪とのこと、やはりえづきがきついということでしょうか？
ちなみに、塩化亜鉛手に入れてセルフもやってますが、主な炎症場所がえづきやすい場所にあるので、自分ではどうしても躊躇してしまうため、効果は微妙です。
続けていれば、自分で塗る範囲は予防にもなるので悪くはないと思いますが、現在の主治医からするとおススメは出来ないと言われてます。 口から当てるぐらいしかやってもらえないけど、もっとゴリゴリや鼻からもやってほしいなあ Bスポットスレあったのね助かった。
福生に通ってた頃は調子良かったので、セルフやろうとしたが、塩化亜鉛の購入を何軒も断られて困ってた。このスレにシンガポールの情報があったので早速購入。
ところで、鼻うがいをイナバウアでやると違うのね、上咽頭に届く様で調子よくなる。プールで鼻に水が入って痛い時と同様の感覚があると上咽頭に届いている模様。
ハナクリーンとかでやるともっと届くのか >>41
本当にこれに尽きる。
俺も自分の悪い習慣や喉に悪影響を探したときに、姿勢と歯肉炎に行き当たった。
ほとんど生活してる中では気にならなかったけど、巻肩と猫背を解消するストレッチしたり、夜寝る前の歯磨きをめちゃくちゃ丁寧にしたりして、耳鼻科でもらった慢性扁桃炎に効く漢方飲んでたらかなり良くなってきた。
あと関係あるかわからないけどたまたま筋トレを始めたのも効果あったのかな？
Bスポットとか鼻うがいは前やってたけどもうやってない。
たまにアズレンでうがいするくらいかな。 >>100
湯島はゴリゴリやるから、それがきついと思う人はやめてってると思う
私は湯島以外では血付かなくて、湯島に初めて行ったときは血がベットリついてたから
ソフトな感じがいいなら絶対おすすめしない
私みたいに重度で、痛くてもちゃんとやって欲しいって人にだけおすすめ 湯島や板橋は脱落者少なくなさそう
痛すぎて1年ほど治療休んだわw 昨日湯島に行ったと報告したものですが、口に突っ込まれて、マジでオエっとなり思わず手で抵抗してしまいました
でも結局、強引に続行されましたが
終わった後もパニックからか、吐き気を感じました
オエっとなりやすいかどうかは個人差も結構あるような気がしますが
セルフでやっている人も自分で口からＢスポットに塗るのが難しいようですね
確かにあれは他人から多少強引にやってもらわないとダメなのかもしれません
とりあえず、ネットで塩化亜鉛買ってみようかなと思います 私もたまに先生を制止したくなるw
あまりに長くグリグリされるので 湯島は嘔吐反射ならずあそこまでグリグリできてすごいと思うけどなあ
他の下手くそな医者はグリグリしてないのに嘔吐反射もするし最悪だったから
痛いけど遠方からわざわざ通ってるんだからちゃんとやってもらわないとこまる ベテランな先生だと嘔吐反射驚くほど少なかったりするよね
そして容赦ないグリグリ
診察室で先生の前に座るとガクブルしそうになる 自分の力で治せなくなった上咽頭の粘膜をどんどん削っていくことで治療になるからね
優しくやってたら治らないのよ。この治療受けるならそこらへんは理解しとかんと
セルフは便利なんだけど、有効な治療ができるかって部分において、自分で自分を傷つけるって行為は本能的にかなり難しいよね
セルフ中心の人はそこの壁を乗り越えられない場合が多く、だらだらと続けてしまう傾向がある
でもやらないよりかは全然マシなのが悩ましいところ 何て言えばいいかわからないが
上咽頭の向かい側というか軟口蓋側を初めて当てられてめっちゃ痛かった
頭側じゃなくて軟口蓋の真裏というか名前わからないんだけど
痛かったということは腫れてるだろうなぁ 慢性疲労的なのが治った人ここにいるのかな？
あの本には色んな症状の人が出てくるよね Bスポットでは治らなかった
どんな薬やサプリメントや健康食品でも治らなかった
むしろそれらを全てやめたら治った
ネットや本で調べて良かれと思ってやってたけど実際にはそれらに騙されてただけ
年単位で苦しめられてたからね
喉の奥のイガイガ >>114
まだセルフで模索中の段階だけど、以前より疲れやすさは軽減しました。
もともとひどい疲労感だったので、あくまで当社比、まだ普通の人よりは疲れるんだけど｡｡｡
最近セルフ塩化亜鉛に加えてプレフィアも追加した。これからも焦らず地道に取り組みます。 >>114
色んな症状の中の機能性胃腸症は治りましたよ！何食べても胃もたれして嘔吐してしまう毎日だったのがBスポット始めてから落ち着きました！後鼻漏はまだ治らないけど好きなもの食べて吐き気がないのはすごーく進歩。自律神経系の症状はだいぶ良くなるのでは？とおもってる >>115
その結果はあくまで自分個人のものだと思う？
それともＢスポット全てが本当は治らないインチキだと思う？ 身体を本来の姿に戻すことだね
特に抗生剤の悪影響は強い。結局は毒を持って毒を制してるだけ
風邪引いたら薬に頼らず無理せず休んで治す >>120
完治が難しいのは理解してる。仮に治っても再発しやすいことも。
でも治そうと努力することで体調が改善されてることは(自分の場合)事実なので、これからも努力し続けると決めたのだ。 これ原因なんなんだっけ
治っても再発したら泣くんだが >>124
鼻炎、副鼻腔炎、上顎洞炎、歯肉炎、虫歯等の長期化が原因とされることもある。ストレス等による自律神経の乱れが影響する可能性もある
あとは急性の上咽頭炎を繰り返すことで、炎症がくすぶり続けて慢性化するパターンがある。自分は完全にこれ
風邪引いてるのに無理を続けたり、年に3回も4回も風邪引いたりをず～っと繰り返してると、かなり危ない
上咽頭は免疫機能を持っていて、鼻から入った空気に含まれる細菌や異物と常に戦ってる
いつでも弱い炎症を起こしている場所だから、完全に炎症をゼロにすることはできない
喉が痛くなる風邪の８割は上咽頭炎から始まるし、慢性の上咽頭炎から解放されても急性の上咽頭炎には何度でもかかる ま、対処療法だが365日鼻うがいを続けるのは基本やね
それも出来れば一日三回
対処療法だって休む事なく続ければ常に菌が洗い流された
上咽頭の状態が通常の状態となる 慢性上咽頭炎で声出なくなったり嗄声になったりする？
後鼻漏っていうか喉の方に流れてなくて上咽頭にずっと留まってるんだが
咳払いしても喉じゃないから痰出すようにしても出せねえ
副鼻腔炎手術で治してマシになった気もするけど相変わらず症状がある
たまに咳払いの鼻バージョンしたら出てくることあるけど鼻水とかの次元じゃないほど
ドロドロした黄色い痰みたいなやつ出るんだが >>125
詳しくありがと
あたしゃ蓄膿と自律神経かなあ
だいぶ良くなってきたから気をつけないとだわ >>128
上咽頭は発声に重要な役割果たしてるからガンガン影響するよ
黄色くてネバっ濃い鼻水は白血球が戦って死んだものだから、細菌感染起こしてるんじゃないかなぁ >>13
副鼻腔炎以外でも黄色い鼻水出るんですか？
参考になるか分かりませんが副鼻腔炎の初期でクラリスロマイシンとかいう抗生物質飲んでたんですがその時は
少しマシになってたようです。自分はポリープあったんで手術で治しましたが
とりあえずＢスポ受けようと思います。 >>128
声は出るけど、鼻と喉の間にへばりついてる感は常にある
２日おきくらいにべっこう飴みたいな色の痰が落ちてくる
マイクロスコープで見てもらったら上咽頭にその痰がへばりついてたよ 初診だったから喉から塗布して１秒で終わったけど、それでも涙出たし半日経った今でも焼けるように痛い
次回から擦るって言われて今から恐怖
症状出てから５年経つから時間かかりそうだなぁ >>133
痛いほどきいてる感じするでしょ？
うらやましい
今までの症状もずっと喉が炎症してる違和感あったの？ 今思い返すと小学生の頃から後鼻漏
何百回かかるんだろうなぁ 黄色い鼻水なんか出た事無い
ずっと餅みたいな白い鼻水と言うか、鼻くそ 最近は胃薬に似た異臭を放つ黄色い鼻くそやドロッとした粘液が鼻の中に充満してるのが辛い 抗うつ薬を飲んでるとき、この症状が楽になるときあるんだけど
抗ヒスタミン作用とかなのかな
ノルアドレナリン？ 鼻水の分泌を抑えるように働くのは、たぶん抗コリン作用。
この作用の強い薬は、他に喉が渇いたり便秘になったりするよ。 Ｂスポット続けていたら10年ぐらい続いてる慢性の蕁麻疹が治ってきた
（２日に1回はアタラックスＰを飲んでたのが１週間に１回でよくなった）
アレルギーに効く事もあるって本当なんだな マシになったと喜んでたら一時的なもので終わることが多いから注意 薬は一切やめて、オメガ３とポリフェノールとファイトケミカルを十分に摂ること
身体を炎症から守ってくれる、天然の抗炎症成分だ 上咽頭がんって普通のクリニックの医者がファイバーで見つけられるの？ 普通のクリニックてバカにしてるけど
開業医の先生は大抵、でかい病院で手術なりそれなりの経験して来てるはずだろうて 田舎だから近所の耳鼻咽喉科数件まわったけど、ファイバーすらなかったよ
今通ってるBスポット治療やってくれるところで初めて自分の鼻の中や上咽頭見た。 カメラでみないとこも多いし
見ても何もないからたらい回しだよ
他に蓄膿と診断されるとこも多いし
まぁいろんな可能性あるから全部見てもらわないといけないけど難しい
薬のみながら経過みてるだけで数ヶ月立つし
実際根っこの原因にたどり着くまでみんな数年はかかってるでしょ？
それでも解決してない人いるしね >>1
この治療が効く人は、上の歯が歯槽膿漏になって副鼻腔が感染して副鼻腔炎になってるから、歯槽膿漏の治療と副鼻腔炎の治療をした方が良い
俺も最初はこのBスポットがてきめんに効いたが、完治には至らず、副鼻腔に大きな膿み溜まりがあることを発見できた 書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、人生は全て完璧（必然、最高、成功のみ）とのことです。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の49を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
宗教、哲学、その他
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/psy/1493026741/49 Bスポやってる時は鼻の中に膿っぽい異臭がしてキツかったけどなんだかんだ忙しくて1ヶ月ぐらい病院行けなくてBスポやめてたら全然異臭がしない。上咽頭炎は治っていないけどまたあの臭いに悩まされると思うとまた通い始めるのが怖いなぁ >>147
自分の経験が全ての人に当てはまるわけではないから
慢性上咽頭炎と歯性上顎洞炎？は全く別の病気です 後鼻漏って鼻から湧き出る鼻水が喉の方に行くの？
それとも上咽頭炎で上咽頭から痰とか鼻水みたいなのが永遠と湧き出てくるの？
どこから発生してるのか分からない >>147
歯槽膿漏と言いつけわろた
>>152
鼻水は毎日つくられるから問題ないけど
サラサラじゃなくネバネバのやつが違和感として表れるんじゃ？
症状は人によってちがうんだろうけど
自分は上咽頭治療中だけど
鼻水の溜まりがすくなくなった(サラサラになりつつあるのかも？)
だからかなりマシになった 湯島行ってみようと思うが、どのくらい待つ？
耳鼻科はどこも混んでる印象があって >>152
行きつけの病院の先生は「炎症で鼻腔が狭くなると鼻水もネバネバするんだよ」って解説してたな
鼻水はたしか1日7リットル喉から胃に流れてるんだっけか
それがネバついて喉に絡んだりして咳も出るんでは 後鼻漏ってまだ軽症な気がする、だって喉まで流れてくれるんやろ？
自分みたいに重症は粘り気強すぎて喉まで落ちて来やん、上咽頭に停滞して
そして声が出ない。 自分も喉まで落ちないことよくあって、それが不快でえずくときがある
複雑化してる >>163
10回、20回と治療を重ねてもまだ治らないというのが多いね。逆に抜群に効果あったというのは見たこと無い みんな鼻奥にネバネバは残ってるけどとりあえず鼻呼吸は出来るって程度までは回復してるんじゃないかな
完治は諦めてメンテナンスとして通ってる 自分も常に粘りのあるやつが喉に張り付いてて、塊も毎日落ちてくるけど
鼻呼吸や発声にはさほど影響ないから重症ではないのかな Bスポットは痛いわりに２日間くらいしか効果ないから、継続するか迷ってる。家庭用吸入器ポチってみたけど、効果あった人いる？ 溝の口、今月でBスポット治療辞めるっていきなり今日言われた
経営赤字になるかららしいけど
どうしてもやってほしいなら自費診療でならやるって
医者としてどうかと思うよ >>172
嘘じゃないよ
今日の診察で先生に直々言われた
ホームページの案内にも記載するって
嘘だと思うなら直接聞いてみなよ
このままだと経営赤字だから
Bスポット治療から一線引いて
普通の耳鼻科医になるから
他探してってハッキリ言われた 鼻中隔の手術して一か月なんだけどｂスポット行っていいかな？ >>173
安易にここやSNSに病院の名前出すことの怖さが分かる良い事例になったんじゃないかな
儲からない治療を受けにくる患者ばかりで埋められたら、医者がやっていけない
フレッシュ先生のフェードアウト具合からも分かるけど、この治療で有名になったところで医者にとってはマイナスポイントにしかならない
皆に良くなってほしいから～とか言って善意のつもりで病院名出してる人は、自分の首を締めるだけだから気を付けな 6スポットみたいに新規受付停止レベルで人気無いと採算取れないんかねえ
老舗のとこはどこも2時間3時間待ちだ 6スポットのとこは頭のマッサージの紹介し始めた。診察日も減ったしこの先通うのがちょっと不安になる。 歴史は繰り返すってやつだな
同じ理由でこの治療をやる医者が絶滅しかけた
堀田先生が再燃させたけど >>177
やればやるほど損なんだよ
Bスポット治療は保険点数が低くて医者が儲からない
患者は治らないと色々と文句をつけてくるしな
無駄に広められて金にならない患者が大量に押し寄せてこられたら医者だって辛い
慈善事業じゃないんだから
それの行き着く先が>>173だよ >>175
お前が広めたせいだろざまあみろ
もっと混ませて苦しんでくれ 歯科の場合
保険扱い可能な治療を保険適応の材料使ってするものは
自費でやってはダメだと指導が入るらしいけど
医科は違うのかな？
その辺りどうなってるんだろう？ 報われないよね
エビデンスが出て標準治療になるわけでもない
何回通わせても完治しない
耳鼻科医にも否定派がいる エビデンスに関しては、動いてる(研究進めてる)大学病院もあるけど
時間かかるだろうね。 >>185
大学病院レベルでこれ研究してるとこある？ 風邪治らなさすぎで、
内科行ったら、様子見ましょうと言われ
呼吸器科行ったら、様子見ましょうと言われ
耳鼻科に行ったら、ファイパー入れられて、
上咽頭炎と副鼻腔炎で、
めん棒で炎症部分に薬塗られて、グリグリやられて、
死ぬかと思った。
そして、標準治療で無いことを今知った。 >>181
まあ確かに。
たまに届く医療費のお知らせを見ても、内科や眼科の窓口支払い額と、Bスポット受けてる耳鼻科の額では１ケタ違うから、儲からないだろうね。 >>192
後鼻漏が餡子みたいな黒色の塊だったのが、
緑のネバネバに変化してるので、
期待してる。 毎日混み混みのとこいって自分の治療は5分かからないけどね
(往復4時間だけどw)
暇な病院ほどやらないかもね
地元は0だった >>187
糸球体腎炎に対する有効性検討を始めた大学病院なら見かけた
研究期間は2022年末まで これの原因はウイルスだと思う
ウイルスに抗生物質は効かない
抗生物質は細菌には効果あるがウイルスに対しては全く効果ないのだ
その抗生物質は良い菌も悪い菌も無差別に殺す
飲み続けると良い菌が死んでウイルスに対抗出来なくなって慢性化する
不幸にもそれが慢性上咽頭炎の始まり
オレはあらゆる事を試したがある方法まで治らなかった
アメリカから取り寄せたサプリメントとか玄米とかもち麦とか青汁とか野菜とか大豆とか海藻とかキノコとか果物とか健康食品わんさかとか鼻うがいとか医者から出される薬アレルギーだとかうがい薬とか
はっきり言ってこの種のウイルスには全然効かないし再発する
ウイルスなんて何べんでも形変えて入ってくる
風邪もそうだろ？
何かの栄養が足りないから補わなきゃとかネット調べたらそんなんばかりしか出てこない
そんなもんこれ買いなさいあれ買いなさいと高く売る為にデマ流してる
ステマしてる騙されてるって気付いた
それら全部やめる
何もしない
飯も食わない
どんどん悪化する？そんな事は無かった自然に治った
あれだけ苦労したのがウソのように
薬だとか頼らずとも自然治癒力と言うのが人間に備わってたんだよな
Bスポットなんて毎日ハシゴして耳鼻科2軒通ってた事もあったがな半年くらいそんなんじゃ治らんかってな
サプリメント買ったんだから全部飲まなきゃとかビタミン剤とかミネラルとかDHAだとかそれら全部捨てるのには抵抗あったよそりゃな
でも実際そんなんじゃ治らなかったから飲み続ける価値なんて無いって気付いてな
健康食品とかどんどん増えてったバカだよ今思うと >>197
断食中はなにも全く食べない感じ？
何日間やったかも教えて欲しい
食べても症状元に戻らないのかな >>197
ウイルス由来って、フレ氏も講演してたような。
もう通ってないけど、保険でやらなくなるのは残念だね。設定が安すぎたのかも。某医は700円くらいだったけど、ここ半分くらいだった。 断食した時2日目で声カッスカスになったけどな
しかも力出ないし、ずっと断食し続ければ治るのかもしれないが
働いたり生活してる限り断食し続けるなんて不可能やし
戻して症状がまたぶり返すようじゃあんまり意味ないような気がする アーユルヴェーダ関係の本だと、断食は骨格がっしりで脂肪も筋肉も付きやすいような丈夫な人には向くって書いてあったなあ
どの治療にも言えるが体質によるよね フレ先生が言ってたのはHPVウイルスで、Bスポと合わせてそれ向けの薬を患者に処方してた事もあったがあまり良い効果は得られなかったらしい
当然感染していなければ意味はないしね。原因は人それぞれなんでウイルスと断定することはできない。でも抗生剤は止めた方がいい
よほど風邪が悪化した時以外は必要ないし、少なくとも半年以上は抜かないと身体の細菌バランスが元に戻らない
俺は糖質こそ減らしたが、他はむしろ積極的に食べながら完治させたし、サプリメントも併用した
でもBスポット治療が完治の基礎だったとは考えてるから、全く治療無しでの完治は無かっただろうなぁ >>205
フレ先生が言ってたのはEBウイルスだったよね？
上咽頭癌の原因にもなる
まあHPVも私はかなり怪しいと思ってるけど 俺は上咽頭炎をなんとかすることだけに集中してケアを続けていたけど治らず悩んだ中で、「そもそもの炎症はどこから発生してるのか」って所に行きついた
そこで炎症に関する本とかも買って勉強したけど、超ザックリに分かりやすく解説してるのが下のサイトかな
https://serai.jp/health/308387
慢性炎症の継続によって↑のページの図にあるような組織障害が上咽頭で絶えず起き続けていることが、治療をやってもやっても治らない原因ではないかと思った
Bスポットは慢性炎症によって受けた不可逆的な組織障害を表面から削り取って治癒を促進する効果はあれど、根本から治す力はないんじゃないか？と疑った
だから自分でできる対策として免疫機能を整えること、組織障害を起こす原因の活性酸素から身を守ることの２つを最重要点においた
脂質については、オメガ３（魚油など）脂肪酸には抗炎症作用があり、オメガ６（リノール酸）は炎症の前駆物質となることは抑えておくべき
http://lifesciencedb.jp/dbsearch/Literature/get_pne_cgpdf.php?year=2007&;number=5204&file=VQFs87NEeAgxZ5YPLUSl1IzqQ==
あと散々言われているが、ポリフェノールやファイトケミカルは活性酸素を強力に打ち消す効果が認められている
これらを積極的に摂り入れる食生活と免疫を整える生活改善、Bスポット治療の3本柱で俺は完治できた オレ現在Bスポ治療中なんだけど、これ歯周病の対応方法と似てるんだよね。
歯垢除去のため、歯をデンタルフロスで擦ると、それが触れた歯茎が痛いし血が出るんだけど、毎日繰り返してると血が出なくなって、健康な歯茎では痛くないし血も出ない。
上咽頭炎も歯周病みたいな感じで歯垢による炎症起こしてるとすれば、塩化亜鉛なしで擦るだけでも効果があるのもわからんでもない。擦り方が下手だと歯垢が取れないから良くならないとかね。 >>206
そうでした。EBウイルスでしたね
失礼しました >>164
自分は15年くらいこの病気患ってるけど、初期症状はグミみたいな粘った鼻水が喉に貼り付いて落ちてこないだったよ
詰まって呼吸が出来なくて苦しかったけど、大体夕方だけだったからこの時の方がマシだった
その後
中間→後尾漏と咽頭違和感、痰が絡んで声がかすれる
今→少しの後尾漏、強い咽頭痛、鼻から喉にかけての乾燥、鼻声、たまに声のかすれ
って経緯辿ってるけどどんどん苦しくなってく みんなアメブロのkyupin先生の記事は読んだ？
精神科の名医も絶賛してますよ ttps://ameblo.jp/kyupin/theme-10003682678.html フレッシュ先生も来なくなったし匙を投げたんだろうなぁ
違うことに興味が向きかけてる感じもあったしもうこの治療終わってるでしょ >>208
塩化亜鉛無しでも効果があるとされているのは、患部を擦過することで副交感神経刺激作用があることや瘀血の改善作用が得られるから
塩化亜鉛を使うことで、弱い殺菌作用や患部のダメになって分厚くなった粘膜上皮をピーリングして炎症を静める効果が合わせて得られる みんなの根っこの原因がバラバラなんだから解決策も効果も違うんじゃない？
みんな自分の意見だけ押し付けがちだけどさ >>215
その通り。この人にはこれが効いたんだなってくらいに理解すればいいし、やりたければ参考にやればいい
どこまでいっても素人の集まりの2chのスレだし、書きたい人は勝手自分の意見を好きな形で思う存分書けばいい
同様にその情報を取るも捨てるも、読み取る側が好き勝手にすればいい
少し前に居たアストリン爺みたいなぶっ飛んだのが来ない限り、他人の意見が気に入らないとかで余計なレスを消費するのが一番無駄なこと Bスポットはじめて7回受けた感想。
1回目は超絶痛かった約半日脳天にダメージ受けた感じがした。もちろん出血も多かった
2回目から7回目迄は徐々に慣れていってその日のうちに仕事に差し支えない感じになった
ファイバーの写真も回数をこなすごとに綺麗になっているし出血も少なくなっているし微妙にだが症状が軽減していっているように感じる
3ヵ月は頑張ってみようと思います。 >>217
できれば半年とか連続して通院の方がいいよ
自分は10回行ってマシになってヒリヒリもあんまりしなくなったからって行かなくなったら
また症状悪くなってきたから、それでもやる前よりはマシな気もするけど
治ってきてると自覚してからプラスアルファで最低10回は行った方がいいと思う。
また受けたいけど4月に鼻中隔、下鼻甲介、慢性副鼻腔炎手術してまだ粘膜治りかけだから行けねえ 鼻うがいすると1～2時間後から後鼻漏が増えて(上咽頭からっぽい)
不快になるんだけど、同じ人いますか？ >>169だけど家庭用吸入器買って使ってみたら吸入後すぐにかたまり落ちてきて不快感なくなった
Bスポットは遠方で月2くらいしか通えないからしばらく毎日吸入やってみる
>>219
同じく。何故か余計に悪化する
運悪いと耳にも液入るし苦手 いるいる、俺もそうだった。鼻奥の粘膜を刺激してそうなる感じ
それでも続けた方がいいよ、いずれ症状が出なくなる…と思うが、
こればかりは個人差があるから何とも
何ヶ月続けても後鼻漏の悪化が続くのならやめた方がいいかも
ちなみにＢスポットもやってるがほぼ同じ事が起きる
１、２時間後じゃなくて治療直後からだが >>220->>221
レスありがとう。同じ人がいて安心した。
それと、Ｂスポット後と同じだと考えたら納得。
後鼻漏ほとんど気にならない程度に治まってきてるのに
鼻うがいで悪化するのがストレスで・・・
本音は止めてしまいたいんだけど、もう少し続けてみようかな。 これ受けた直後は後鼻漏が大量で口からどんどん出てくる
歩きながらティッシュに吐き出すんだが大量すぎて恥ずかしい
みんなこんなもの？ >>225
うん、一緒。
出血量を確認しながらコソコソやってるw >>225
治療後は鼻から喉からじゃんじゃん湧いてくるよ
通院の時はティッシュ1箱とビニール袋持っていってかんだ側から袋にティッシュ入れてる >>225
見事に治療直後の俺の姿だｗ
ポケットティッシュじゃ大抵、家につくまでに使い果たしてしまうので
未使用トイレットペーパーをナップザックに１ロール入れて持って行く
鼻水も後鼻漏も直後は出すたび血混じり
30分ぐらい経つと３回に１回ぐらいになり、２時間ぐらいで５～６回に１回ぐらいになる
完全に血混じりが無くなるのは丸１日かな
初期の頃は血混じりが無くなるまで３日かかった 皆様ありがとう
ドロドロ後鼻漏は普通なんですね
安心しました！
刺激で溜まってる鼻水が出てくるのかなぁ
ポケットティッシュじゃ間に合わないから処置の日は箱ティッシュ持とうかな 寛解目指すのが間違いと最近悟った
鼻呼吸できるようになって、鼻臭や肩こり等がある程度マシになったらもう治療は止めた方がいい
終わりが見えないし、治療後の症状悪化で逆に生活に支障が出る >>231
後鼻漏って鼻じゃなくて喉に行くから鼻づまりの人って少ないと思うよ。
鼻づまり治したいなら鼻中隔矯正術か下鼻甲介切除、副鼻腔炎手術の方がいい
おそらく喉（上咽頭）の違和感とか嗄声とかの症状の人が多いから
やっぱりＢスポットがいいと思う。だけど副鼻腔炎とか鼻詰まりがある人はまずそれ治してから
まず土台を綺麗にしてからピンポイントにアプローチの方がいいと思う。 下ネタすみません
この病気の人ってキスとか口で色々・・・とかしても大丈夫なんでしょうか 経験から何となくオーラルは悪化するような気がする。雑菌とかあるだろうし、良くはないかもしれんね。 鼻うがい容器は、ハナノアとかサーレとかの容器を押した勢いで噴射するタイプは強くやってしまうと水圧で粘膜痛める
サイナスリンスはそこらへんも考えられてて低圧になるような設計になってるけど、それでも優しめにやる
鼻うがい液をガンガンに冷やしたものでやると粘膜が鍛えられる。キーンとくるけどね
あとさすがに居ないとは思うが、ただの水でやるのは浸透圧の違いで粘膜痛めるから絶対だめよ >>233
既婚だけどお互い絶対しない
暗黙の了解 今日初めてセルフやったわ
喉は嘔吐反射がキツイな、鼻はクシャミを抑えるのがキツイ。痛みはどちらもあったが、血は左鼻しか付かなかった。上手く届いてないのか。
俺の場合鼻が曲がってるので、綿棒を押し込まないと入らないのが面倒。10cm近く入るのなびっくり。
毎日やるのは面倒だけど慣れるかな。 >>237
やっぱりそうなんですね
他の方もありがとうございました >>238
麺棒？の先端が上咽頭に到達した時「あ、今、上咽頭に触ってるなって」って
感覚はある？
行き止まりにぶつかった感というか… >>238
痛みとか嘔吐反射とかは気にならんけどクシャミは毎回出そうになるな
あと痛くはないけど涙は絶対出る >>240
今朝再度挑戦してみたら、鼻は両方血が付いた（綿棒）。ぶつかる感じがあったよ。喉というか口からの方は血が付かないので、まだ届いてないのかな（咽頭捲綿子）。0.5%なので慣れたら1%にしてみるつもり。
>>241
涙出るね、こんなのよく自分でやるわ、って気になるけど、耳鼻科よりゆっくり自分のペースでできるのがいい。調子悪い徴候があったらすぐ対処できるし。 前スレも今チェックしてるけどまだその事について見ないので質問させてくたさい EATって保険効いたり自費だったりするの？
何か\500で受けてる人もいれば自費で\4000かかってる人もいたり ここ見てると何十回も受けることになりそうだからなるべく安いところで受けたいんだけど >>242
耳鼻科の方が何百円でしかも確実なのになぜセルフなのでしょうか？
ファイバースコープで上咽頭の状態も毎度確認できるしセルフは自分では怖くてできないんですけどね… 片道数時間の人もいるよ
それでも医師にしてもらいたくて通ってるけど口からしかしてもらったことないね
鼻からの方がいいのかな？ >>243
EATは保険が適用される治療ですので、3割負担で済みます。保険適用となる場合の方が多いはずです
しかし一部自由診療でEATを実施している病院もあるので、そこでは全額負担となるため数千円かかることになります
そういう所は自由診療となる旨を明記しているはずなので、要確認です >>243
ここに出てる大半の病院は保険だから数百円
自費診療は新しくて綺麗な都心のクリニックとかだけがやってた記憶 15年程後鼻漏に苦しめられてましたが
4度目のBスポットでほぼ完治したっぽい
不定愁訴も減った気がする >>248
良かったですね！
Ｂスポット最後にした日からどれくらい経過しましたか？ 15年の慢性で4度で治るものなの？
ファイバーいれると4千円かからない？
フレで保険診療なはずなのに4千円かかってた
ところで誰かあいうべ体操してる人いる？
効果あるのかな >>249
1,2ヶ月ですね
今日一応やってもらったら出血がほとんどなくなってたので
もう続けなくてもいい事になりました >>244
書いてある様に、自分のペースでできるし、調子悪い時すぐに対処できる。
Bスポ治療数年中断してたんだけど、近頃2,3日おきに偏頭痛が来る様になって、そのたびに耳鼻科行ってたんだけど、時間かかって仕事に支障が出ちゃって。
怖いのはあるよ。けど、医者とはいえ人がやってることだし、出来なくはないと思って。 >>244
俺の場合だが以前はＢスポ治療後に薬も一緒に貰っていたので、
その時は全部で2400円ぐらいかかっていた（再診料Ｂスポ400、薬2000ぐらい）
でもこの間、先生の方から「薬はもういいかな」って言ってくれて
今は毎回400円ぐらいで済むので助かる
内視鏡もやる時は1600円ぐらいプラスされるが、それも月イチ
（Ｂスポットが儲からない、溝の口の先生がやめちゃう理由も分かる気がする）
なので毎回400円で済むなら今はあえてセルフをする気はしない…ってのが本音
これが2000円代とかがずっと続くっていうなら話は変わってくるけどね
あと週に何度もしなければ症状がヤバいってぐらい追いつめられてるとかさ プレフィアって効果ありますか？
msmプレフィアを10日ほど使ってるけど、次を買うか迷ってます。高いし送料かかるし。
安いほうのmsm付かないプレフィアに変えようかな。
ショッピングサイトは良いクチコミが多すぎて怪しい。かと言って全然効かないという声もあまり聞かない｡｡｡ うーん？ 前者はMSMと塩化ナトリウムというか塩入ってるよね、後者は入ってないかと
というかMSMって効くん？ 243で質問した者です なるほど！保険きく治療なんですね そこのところ要チェックしてからかかってみる ありがとう >>250
あいうべ体操はセルフケアの基本中の基本
舌の位置が下がっていると、呼気が口から抜けてしまって上咽頭に適切な加湿ができなくなる
舌先が普段の位置で前歯の裏についちゃってるようだとアウト。舌の位置が下がってる
舌の根本から盛り上げるイメージで、常に上顎の裏に舌がピッタリついてるのが理想
吐く息が全部上咽頭に行くように、蓋をする感じ >>253
病院によって違うんですね。
自分は初診料3000円くらいで毎回ファイバーの写真を見せてくれて400円だから通ってるけど、自費診療のとこやファイバーで何千円とかだったら途中でやめてたかも。 >>258
毎回ファイバー行ってくれるなんて、時間に余裕のある耳鼻科だね。でもＢスポ患者が増えたら経営破綻するパターンかな。関東ですか？ >>259
教えねーよ
教えたら六スポットみたいに新規受付終了したりするからな
寄生虫め 毎回ファイバーは無いでしょ
そもそもファイバー入れながらのＢスポット治療の保険が効くのは
月一回って決まりがなかった？
前にファイバーで撮った画像をＰＣに取り込んだものを見ながら治療をしてるのを、
毎回ファイバーを入れてるって勘違いしてるのでは？
うちの先生も月初めにファイバーで撮った画像をモニターに映して、
それを参考にその月のＢスポットをやっている
で、月が変わると新たにまたファイバーで画像撮って、その月はそれを参考に…の、
繰り返し Ｂスポットではないけど、毎回ファイバー入れて診てくれる耳鼻科医いたよ。
保険請求はされてなかった。
保険請求できない＝使っちゃいけない ではないってこと。 同じく月に2回までしか内視鏡代取れないのに毎週内視鏡使ってくれてた いい医者だね
ごりごりしてほしいとか
見ないとすっきりしないみたいな不満なくなりそうだね >>259
ここに名前出てるとこは大体数百円よ
年のため確認してからのが良いだろうけど
とりあえず通いやすいとこに行ってみるといいよ
病院変えていいんだし 鼻からのファイバーをやると、Ｂスポの麺棒と同時に突っ込まれた時に、
俺の場合、ノーマルのＢスポの時より３倍は痛い
結構本気で根を上げそうなぐらいキツい…
先生には「君は鼻腔が狭い体質だから」って言われたけど、
そうじゃない人はファイバー有りと無しの時の痛みに
それほど差はないのかな？ この病気なってから口臭が気になる。
喉や鼻の炎症は口臭に繋がるんだね。
早く治して解放されたい。 >>1
igA腎症を始めとする原因不明の病気は、
子供の頃に親がきちんと歯磨きをさせなかった事による、硬い歯石堆積による上の歯の歯槽膿漏で皮１枚上の上咽頭炎から副鼻腔に感染と炎症が広がり膿が溜まる副鼻腔炎＝蓄膿症により
汚染された鼻水が鼻と喉の扁桃腺を汚染して扁桃腺が免疫反応を示すことにより発症する病気です
歯槽膿漏の治療と共に副鼻腔炎を完治させれば、igA腎症は完治します｡ 954 Okamoto 2019/05/29(水) 07:36:52.39 ID:N+13qr9s
>>832
生まれつきでは無く、後天的な喘息も原因は歯槽膿漏によるものです。
食べ物や飲み物を摂った数分後に喘息の発作が起こります。
歯を綺麗に磨けば起こりません。
歯茎の間から血管に直接食べ物や飲み物により繁殖した菌が入り込んで起きます。
955 Okamoto 2019/05/29(水) 07:53:14.39 ID:N+13qr9s
>>912
エビデンスは無能な医者の言う言葉です。
そもそも、現在主流の扁摘パルス療法(扁桃腺摘出、ステロイドパルス療法)
も、Bスポットも同じ医師により提唱された治療法です。
しかも、原因の分からない難病治療にエビデンスとか、バカとしか言いようが無いですね。
可能性のあることは試して見る以外に治療方法は無いのですから >>261
普通に毎回ファイバーだぞ
という、片方の鼻の穴からファイバー入れて見ながら反対の穴から綿棒でグリグリ
その際グリグリ前と後の写真を必ず撮るな >>267
鼻臭は場合によっては初回で治るよ。後鼻漏はほぼ治らないと思った方がいいけど 口臭気になる人は歯が悪いか蓄膿が原因でこれになった人？ 自分はずっと喉からだけどもしかして塗布ポイント間違われてるのかな？
鼻から綿棒で今塗布してもらってるポイントに行き着くのは大変そう
のどちんこの裏ぐらいだけどさ 今日は天気悪くて空いてたせいか念入りにグリグリされたわ
いたたた やはり、フレは今月末でBスポット辞める。
かなりの難民が出るだろうな。。。
俺は通って治らなくて転院したけど、あのオラオラな感じは嫌いじゃなかった。 >>277
お前がここのスレで広めたからだろざまあ
6スポットもここで広められて新規受付終了したしな 広めたもなにもフレ先生は自らこのスレに降臨して色々答えてた人だからね
先生なりに真剣にこの治療に取り組んでみたものの...って感じだろう
儲からないし患者からは治らないとプレッシャーかけられるしな
こうなってしまうと、前の方のスレで病院名クレクレされても一切明かさなかった人は正解だったな
こうしてどんどん有名所が撤退していくことで、さらに難民が別の有名なとこに集中していく悪循環だろ 好酸球性副鼻腔炎が2000年以降に突然増加みたいな研究記事見たなあ
一部の人はこれもあると思うの 鼻～喉が洪水みたいになってたのが、基本詰まり気味だけど鼻呼吸は出来るレベルまで改善されたからBスポットに感謝してるよ
アレルギー鼻炎持ちだから舌下療法試してみたい このスレに広められると必ず混みすぎて受付終了なったりするよな
ここのスレの影響力半端ない。めちゃくちゃロムってる人多いな スレによるけどimgurの画像が閲覧数わかるんだがニュース系スレに貼ると閲覧が数千行くし
書き込み数の数十倍くらいは人居るんだなって >>278
悲しい奴だな。。ずっと炎症してれば。
フレはここに住んでたし、YouTubeで症例上げたり、自称●●とかで注目を得てただけ。
ちなみに転院したとこは、すごく丁寧な診察と処置してくれてかなり回復してる。
こんな奴がいると情報共有したり提供したりする気にならないね。 >>277
フレ先生のHP見たけど、そういう情報一切書いてないし5月にはBスポット治療に関する発表までしてるんだが
ご本人から聞いたのかしら >>285
数百人ROMってておかしいのはその人だけだから… >>285
現にお前が広めたせいで次々Bスポットの受付終了出てんだろうが
元々通ってた人もさらに混んで負担にもなっている
その人達のことも考えられないお前みたいなキチガイのせいでたくさんの人が苦しむ結果になってんだよ偽善者クソ野郎 >>290
おいおい、粋がりもたいがいにしなよ。
これまでのやりとりだと出るとこでたら、君の方が圧倒的に不利だけど、それでいいのかな？ 出るとこでたらとかきめえ
早くその出るとこ（）とやら出せよ >>290
>>285は前からいる頭おかしい人だからスルーした方がいいよ
私も病院名出さなかったらボロクソにそいつに暴言吐かれたから 3週間空いたけど治療思ったより痛くなくて安心
と思いきやネブライザー中にどんどんヒリヒリして来た...
私自身の粘膜弱いの実感する。 先生にこれ効くんですか？ってきいたらちょっと微妙な答えだった件 先生に鼻うがいすると後鼻漏が増えて不快と話したら
うがい水の残りが出てくる説明された。
明らかにネバネバ後鼻漏で、サラッとした残り水とは違うし
量も多いと思うんだけど、小心者ゆえ言い返せず。
Bスポ何人もしてるはずだし、薬剤師にも聞いたことないと言われたから
どうも少数派みたい。 扁桃にも塗ってくれるクリニックって6スポット以外にある？ こんな治療で治るわけないからフレッシュも諦めたんだろw 6スポットはいつ受付再開してくれるの？
やっぱ普通のより効くの？ 6スポットはお父さんの方の医院なら受け付けてるんじゃないっけ？千葉の方だけど。 >>302
千葉はやってますよ。
HPにあるけど、お父さんは最近不在で娘さん達が診察してるから、ムサコの方は診療日を減らしてる。 ここでやめてしまう話聞いたら怖いなぁ。往復２時間かけて通ってるけどもうやめますなんて言われたら他に通えるとこないから絶望的だわ 患者一人に付き5分くらいでガンガン回せば普通に採算取れんもんかのう
やたら長話して粘着してくる変な患者でもいるのかな
Google MapのBスポットやってる病院へのクチコミもやたらヒステリックなの多いし >>305
5分かける医者の方が少ないと思いますよ。
処置なんて早いと1分かからないような。
大阪だって初診は10分くらいだったけど、
通いの再診は2分くらい？だったです。
ちょっとキモい計算するけど、
仮に1時間で12人、一日6時間の診療だと72人。
年250日診療で延18000人。
再診の10割負担1500円（保険3割で450円）とすると、2700万の収入しかない。
看護師1人、会計1人に家賃、消耗品の経費入れたら医師の手取りは、、、ってなる。
初診が入ったってたかがしれてるから、たしかにBスポットだけでは商売になりづらいと思う。 >>305
流行っている耳鼻科だと１日150人以上だから、１時間あたり12人だと、まず医者の体力が持たないのでは？
風邪の初診（2,3分）で窓口支払い900円ぐらいでしょ。5分で400円とか500円なのは、やはり採算性悪そう。 セルフで6スポットやってみたいが、そもそもどこが6スポットなのか分からん。 未だに治ったという書き込みが無い事に驚く。かなりの人数が治療してるだろ 週1回程度の治療じゃ治らないのが着実に証明されてるよね
薬だって治るまでは毎日飲む
堀口先生が提唱されてるように毎日か、それにできるだけ近い間隔が必要なんでしょ
遠い人はセルフも併用してなんとか食い繋ぐしかない
間隔詰めると良い感覚が得られてる人が多いわけだしね 治ったらスレ来る必要ないから来ないだけじゃないん？
自分も資格取るまでは資格スレに書き込んだりしてたけど
合格してからは見る必要も無くなったから行かなくなった。 病気の不安があるときは色々と調べるけど、治っちゃうと調べなくなるからね。
Bスポットは人によっては効果あると思うよ。
自分には効果があった。
はじめて上咽頭炎でやってもらったときは、週一を1ヶ月くらい続けて
ほぼ良くなって気にならなくなった。
まぁ
また、風邪をきっかけに再発して
現在治療中なんだがね… 何が治ったかによるんじゃないの？
みんな上咽頭炎が原因で何に困ってるの？
自分は後鼻漏だけど
いきついた先がBスポットでもみんな症状違うよね？
だから治った＝みんなも後鼻漏なの？って思っちゃうんだけど >>313
たしかに良性腫瘍の手術前は専用スレ入り浸ってたけど手術後再発の心配無し言われてスレ卒業したわ フレッシュ、HP改定。
病巣感染以外の慢性上咽頭炎は1クールまでは面倒見るみたいね。 >>317
ここで広めた奴の報い受けたな。自業自得 なんかどんどんＢスポットがを貶められてる流れなんではっきり言うわ
俺は週一のＢスポットで治ったよ。だいたい四ヶ月ぐらいだったかな
ちなみに後半二ヶ月は二週に一度の通いだった
ただ万人がＢスポットで治るとは言わない
治る奴も治らない奴もいるって点では他の病気の治療法と同じ ちなみに病状は主に後鼻漏と喉の炎症と耳管開放症だった
それと咳も風邪をきっかけに２か月ぐらい止まらず、
やばい、これは咳喘息か気管支喘息になったか？と思ったが、
それもＢスポットを続けたら何故か止まった >>322
それでもいけば？
お前が広めたんだからそれも折り込み済みだろ 「とりあえずBスポット受けてみよ～って患者からは金しっかり取るわ」
「何も知らない面倒臭い患者が大量に来るからお前ら少しは治療に関する情報調べとけ」
「治らないって文句付けてくるウザったい患者がいるから、3か月でサヨナラ！」
ってことだね。フレ先生のHPのBスポット治療案内見ると
あからさまにこの治療から遠ざかりたいのが見え見え ここで散々広めたからだろ
6スポットもここで名前がでるようになってからすぐ新規受付終了したしな 少し前にもいたけど、いちいちID変えてまで喚いてる奴は一体なんなんだろう。
フレに嫌われ、6スポットも受けられなかった腹いせ？ >>328
おまえのことじゃん
皆から煙たがられてるよ
お前のせいでってな 塩化亜鉛って店で買えるの？買った人いたら教えてくれ フレッシュ先生も現実を直視するようになったんだろう。こんな治療では無理だよ。そのうちまた廃れていく >>323
行ったことないし
私はここであんまり出ないとこ行ってるから >>331
診療報酬の低さ、基礎的研究の乏しさはそのままで、期待値上がりまくりの患者ばかり増えても、うまくいかないよね。
フレ先生の耳鼻科の受付の人はクレーム対応で大変かも。Ｂスポ難民が押し寄せてくる近隣の耳鼻科の先生も。 ｂスポット通うようになってから鼻血出やすくなったんだけど
やっぱり治療のせいなのかな >>328
ここで出たBスポ病院行ったらブツブツ独り言続けたり看護士に突っかかったりしてるやばいのいたからそういうタイプなんでは 週2回で10回通ったけどファイバー画像でどんどん上咽頭が綺麗になっていくのが確認できているから半年通ってみようと思う
症状は最初の2回で劇的に変わったけどあとは平行線状態
画像で毎回確認できるクリニックだから頑張ろう 治ったけど再発がほんとに怖いから様子見に来たりしてます
鼻血が最近よう出る 皆さんの口腔内環境いかがでしょうか？
歯根膜炎や歯性上顎洞炎の疑いは皆無ですか？
自分は左側のみ、鼻炎、鼻腔内癒着、眼痛が起こりやすく、
唯一金属の左前歯のメタルコアは除去しましたが、
根管治療は行わなかった。←！！！
最近ネトフリで歯のドキュメンタリーupしてたけど、
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数分でできますのでご利用下さい Bスポット治療を週一ペースでやって半年。一進一退になってきたみたいなので、思い切って先生に聞いてみた。
曰く、
出血箇所は今までとは違う場所。
検証した人がいないので経験による推測になるが、この治療は薄皮を剥いていくようなものなので、
最初はなんともない場所でも回を重ねる内に下層部に隠れていた炎症箇所が露出して出血するようになるのではないか？
と周囲の医者仲間では話されている。
と、画像と図を示して丁寧に解説して下さった。
いい先生に出会えたと思う。腰を据えて頑張ってみよう。 セルフでやってるんだけど、鼻から綿棒でやると先端に血が付くことがあるんだけど、その時でも喉からやると血が付いたことは無いんだけど、これって患部に届いてないってこと？
そんな訳なのか分からんけど今のところ鼻からの方が効いてる。頭痛前兆の熱っぽいのがすぐ取れるわ >>345
鼻から先にやってるのに血がつかないのは、患部に届いてない
喉から先にやってる場合は時間差で出血してくることがある
喉から上咽頭の天井を狙おうとすると、「ここらへんが上咽頭かな～」ってところから更にグイっと押し込まないと届かない
かなり辛いよ
しかしセルフでそこまでやるのは危ないからやめといたほうがいい
神経が通ってる場所だから、力任せにやって何かあったら洒落にならない >>346
ありがとうございます、どっちからやっても喉からは付かないので、患部に届いてないんですね多分。
今のところ鼻からで効いてるので、とりあえず今のまま続けてみます。 先ほどもう少し上を擦ったところ、多めに出血し痰の発生が減り、きつくて不快な症状が半減しました。
ありがとうございます。しばらくやってみて更に半減すればまた報告いたします。 喉からのセルフは止めて鼻だけにしたわ
とにかく喉は面倒だし、施術後の後鼻漏悪化が酷すぎるから
肩こりや頭痛には効果あるから鼻だけで良しとする
もう完治は目指さない方向 EPA・DHAを飲み始めてから後鼻漏が10分の1ぐらいまで減少した
調べてみたらEPAには抗炎症作用があるみたいだ 最近「自力でアトピーを治す最強辞典」って本を読んでみたら
鼻うがい、あいうべ体操、口テープ等、主にＢスポット関連の先生たちが
推奨してる健康法が複数載っていてちょっと驚いた
10年ぐらい前はアトピーと上咽頭炎の関連ってまるで取沙汰されてなかったし、
数多あるアトピー治療の中でも聞いた事がなかったんで、時代は変わったんだなと
あと>>350にちょっと関連するが、その本にも納豆に亜麻仁油をかけて食べる
食事療法が載ってたな（亜麻仁油もEPA・DHAと同じオメガ３脂肪酸）
上咽頭炎による諸症状とアレルギーによる炎症の原因と治療法が
だんだんと一本化してきた感がある 抗炎症 食品でググったら
抗炎症作用のある成分＆食品一覧あったよ
かなり下までスクロールするけど免疫効果を高めるもの、免疫を整えるものとかの解説が興味深い
https://www.azabu-iin.com/meneki/index.html EPAのサプリ使うならnow社の500mg辺りがオススメよ
含有量が日本のサプリとは比にならない上に、カプセル数も多くて安い
正直言って日本のサプリはぼったくり
オメガ6(リノール酸)は逆に炎症やアトピーの原因になる
サラダ油とか加工食品に使われることの多い大豆油とかは危ないから、リノール酸の多い油は減らしたほうがいい
オメガ3を増やして、オリーブオイル等のオメガ9(オレイン酸)主体の油を日常的に使うと良い >>351
サプリです
EPA500㎎・DHA250㎎を朝晩1錠ずつ >>354
野菜スープが慢性炎症にも効く理由がコレ
ファイトケミカルを摂りたいなら、生でなく加熱して汁ごと全部飲むのが一番ベストと言われてる
体が起こしてる炎症を自ら抑えられない人は、ポリフェノールやファイトケミカルを補って炎症に対抗するのが大きく有効
腹にも溜まるから、無駄な糖質を減らすのにも役立つ
自然の物を食べるやり方だから、サプリとかより抵抗は少ないと思うけどね
効果バッチリだし、もっと根付くべきセルフケアだよ オレも色々試したよ
鼻うがいも加湿器も点鼻薬も
サプリメントもファイトケミカルも薬も健康食品も栄養補助食品も漢方薬もな
アレもコレもとどんどん増えてったわ
どれも効果無し
そう言うの全部やめる事が治療として効果あった
ホント
ちっとも良くならないから何かしなきゃってあせる気持ちから、ちっとも効果無しの高額商品を宣伝のうたい文句を信じて騙されて買って飲んでた自分がアホらしい まめに掃除して旬の食材食べて早寝早起きが一番いいんだろうねえ サプリよりやっぱ食事って大事だよね。
栄養はなるべく食事でとりたい。
サプリは添加物とか入ってるし
サプリや薬で使われる酸化チタンは体に悪いらしい。昔ながらの食生活が一番いいんだろうな。 いろいろ食事に関する本を読んだら昔の食生活ていつ頃なんだろうって思う
ようになった
和食が身体に良いとか教えられてきたけど和食ていつから言い始めたんだろう
もしかしたら現在言われてる糖質6割の食を変えるといろんな症状が消えるともいうし 全部やめたら治ったっての時々見るけど、そしたらなんでそれをやりだしたんだ。
なにもしてないで症状出てきたんじゃないのか。 EPAをサプリから摂りたくないなら、生魚か魚の缶詰めを毎日食べれば良い
コスパは悪くなるけど、その分たっぷりEPAが摂れる
えごまやアマニ油でも体内でEPAに変換される
あとは実際のところ>>354の先生の著者にもある野菜スープで、結構なサプリメントがカットできる
ビタミン類、ファイトケミカルやポリフェノール、食物繊維やミネラルまでこれ1つで広範囲をカバーできるから
しかも完全に自然なものからの栄養だしね
この本だと野菜が指定されてるけど、俺は毎回作るごとに使う野菜変えてるよ
ファイトケミカルやポリフェノールにも色々種類があるし、働きも違うからね
切って鍋にぶちこむだけだから手間がかからん >>358
だからあんた、そういう書き方は誤解を生むからやめろっての
まるで試したものが害悪みたいな書き方じゃん
それらは単にあんたに効果がなかっただけで、やめたから治ったんじゃない
断食のおかげだろ？ 喉の上がザラザラするが耳鼻喉科で口に器具入れられるの苦手だが口を開けるだけでも見てもらえるのかな？
ベロで触れる場所がザラザラしてる >>369
舌が触れたり口開けて見える範囲は中咽頭であって、上咽頭ではないよ
多くの医者は中咽頭しか見ないから、上咽頭炎が見過ごされる >>368
断食で良くならない病気はほとんど無いよ、まじで
ただ素人が下手に水以外何も摂取しないハードな断食に手を出すと
危険だけど
金出してプロの手ほどきを受けるか、せめて本でもネットでもいいから
ちゃんと断食の勉強をしてからやった方がいい
制限がゆるいソフトな断食とかもあるしね >>370
中咽ですか
ベロで触れるあたりの喉ちんこの１センチ上がザラついてます >>363
去年の医療費すごいぞ
約123万円、自己負担約37万円
他に保険の効かないサプリメントやら健康食品やらもろもろ使い過ぎた。
自分の場合は風邪を引いてすぐ医者行って薬飲んで熱は下がったけど喉のイガイガがおさまらない
マルチビタミンやミネラルのサプリメントやヨーグルトやサバ缶やキノコや青汁や亜鉛のサプリや1本1000円近い栄養ドリンクやプラセンタ注射や他にも色々増やしてったな
耳鼻科で鼻水が少しずつたれてる後鼻漏と咽頭炎を指摘され
それが一向に良くならないから
Bスポットやってる耳鼻科をはしごして1日3箇所回ってた
サプリメントはアメリカのばかり買ってたな容量多いと思ってな
その頃たくさん取れば効果も期待して良いのかと勘違いしてたしな
バカだよ
血液検査も毎週してたけど、免疫力を示す白血球数の値は変わってないし意味ない事に気付いた
本品は、多量摂取に疾病が治癒したり、より健康が増進するものではありません。
特定保健用食品と異なり、消費者庁長官による個別審査を受けたものではありません。
とちゃっかり小さな文字で書いてあるわw >>374
サプリに関する知識が浅すぎるのに色々手を出しすぎたね
薬じゃないんだから多く摂っても仕方ない
足りてないものを補う程度に用いるのがサプリ 仕事中に偏頭痛が来たんだけど、綿棒はあったけど塩化亜鉛溶液持ってなかったので、何も付けずに綿棒を鼻に入れてみた。
そしたらいつもと違う感触の、腫れてるというか敏感な部分があったのね。そこをこするというか撫でて鼻うがい（血は付かなかった）。そしたら偏頭痛が治ってきた。
塩化亜鉛なくても効果あるんだな。 それは堀田先生の本にも書いてあったな
ただ上咽頭を擦るだけで自律神経を刺激するから効果があるって
なので一種、東洋医学の刺絡療法の領域でもあるとも
千葉のクリニックでは塩化亜鉛の代わりに塩化マグネシウムを、
つまり「にがり」をつけてＢスポットを実験的にやってるところも
あるみたいだよ
にがりなら安価な上に誰でもすぐ購入できるっていうのがある やっぱりそうなんだ。にがりも試してみます。
というか自律神経反乱するのやめてほしいわ。 >>381
やるならにがりの濃度に気を付けた方がいいよ
そのクリニックがどのくらいの濃度でやってるかは今のところ不明だから、
最初はかなり薄めたもので試した方がいい
ちなみに俺はセルフＢスポはやってないが、鼻うがい用の生理食塩水に
にがりの原液を水150ccに10滴ぐらい入れてやってる 喉が腫れてたんで喉粘膜にがっつり塩化亜鉛塗ってもらったら出血やばいねこれ
軽めの吐血みたいでびびったわ
痛いしこれからは体調管理気を付けよう Bスポット治療の時に扁桃腺もグリグリしてもらってる方はいますか？
自分の患部は上咽頭にあるのは間違いないけど、どうも扁桃もそうなのかなと。
次回、主治医に言って処置してもらおうかと考えます。 Ｂスポットまだ4、5回だけど劇的な変化やここで聞くようなすごい痛みや出血もない 喉からは毎回血は出るけどコットン？に薄くつくだけだし
そもそも上咽頭炎の症状もぼんやりしていてひどいアレルギーとか疲労感、何となくの鼻づまり、口臭（これがメインな感じ）が気になってたどり着いたんだよね
むしろ一緒に診てもらってムコダイン飲んでるだけの副鼻腔炎が治らなくて口臭がキツくなってる
やはり3桁くらい長い目で見ないとだめなのかね >>386
それアレルギー検査したほうが早く解決するんじゃないかな
いま数千円で検査出来るよ
あと喉にくさい玉へばりつく事による口臭なら喉うがい頑張れ >>386
多少なりとも血がついてる時点で強い炎症があるのは確定
Bスポットを何百回やったところで副鼻腔炎は治らないけどね >>386
Bスポット治療やってると言っても様々だよ、技術的なレベルもあるし、鼻からやってくれるところ少ないし。要は患部に届くかどうか。
というより副鼻腔炎を治す方が先だと思うけど >>386
基本だが並行して鼻うがいも毎日２～３回やった方がいいよ
あと３桁とかそんな気の遠い回数じゃなくても、
30回で好転しないものは50やっても100やっても大差ないよ
生活習慣の改善とかそういう事をしなければ治りきらない 386だけど鼻うがいは日に3回くらいやってるんだけど中々口から出せなくて飲み込んでしまうから効果があるのかどうか
副鼻腔炎はそこの先生が上咽頭炎先と思ってるのかムコダイン出すだけで良くならないから次回疑問をぶつけてみるわ 確かに副鼻腔炎の方が切実に症状がつらい
色々レスありがとう 連投ごめん アレルギー検査や生活改善も考えてる 死ぬほどじゃないけど不快症状噴出で考えざるを得ない毎日 鼻うがいって分泌物を洗い流せるからスッキリするけど、抗炎症作用があるわけではないよね >>393
殺菌という意味での抗炎症作用はないが、洗浄ができていれば起炎物質を産生する
細菌を物理的に流したり、その細菌のエサとなる物質を流せるので、常在菌の
バランスを崩すことなく、忍耐に対して優しい方法で起炎物質を減らすことはできる。
鼻うがいやうがいは有効。 いつもここ見てお世話になってるので久しぶりにカキコ。
Bスポットを受けるときのコツ(？)を見つけたかも。喉からのBスポで口を開けるとき、「あ～」って声を出しながら口を開ける。(慣れてきたら実際に声を出さずに「あ～」って言うつもり、でOK。)こうすると自然と軟口蓋が上がり、先生が奥に塗りやすくなる。
自分の場合、数ヶ月通って医者のBスポの腕も良いし最初は血が出てたけど、途中から明らかに炎症が残ってるのに炎症にヒットせず血が出なくて行き詰まってた。
それでこれを意識して口を開けるようにしたら毎回確実にヒットしてまた出血するようになった。同じように医者の腕も良いのになかなか炎症にヒットしないまま出血しない人は良かったら試してみて。もう既にそんなのやってるよ、って人はごめん。 俺の通ってるところの先生は鼻からやるのがメインなんだが
処置中に痛くても腰が引けて椅子にもたれちゃ駄目で、
アゴもあまり引かない方がいいと言われていて、
前傾姿勢とまではいかないが、なるべく背筋をまっすぐにして、
顔を心持ちわずかに前に突き出すぐらいの感じにしてる
あとグリグリ擦られてる間も鼻腔を広くするために鼻呼吸はする
こうやると先生も「あ、いいね。いい場所を擦れてるのが僕も分かる」
って言ってくれるｗ
そうやるとやっぱり血が多くつくんだよな
喉からのが>>395なら、鼻からのは人はこれを参考にしてもらえれば めんぼうにアストリンゴゾールの原液つけて擦ったらやばいかな？ >>397
アストリンゴゾールは塩化亜鉛の他にメインで配合されてる成分が粘膜を痛めるので絶対に使ってはいけない
原液なら尚更。かといって薄めたら有効な濃度にならないので一切使う価値無し
よくネットで効果があるって勘違いされてるのは、その主成分(サリチル酸メチル)の持つ反対刺激作用というものに由来する
根本的に治っているわけではなく、ただの一時的な誤魔化しにすぎない
アストリンゴゾールが使えるってのは「市販品の中で一番塩化亜鉛の配合量が多い」ってところだけしか見てない危険な観点によるものなので、間違っても鵜呑みにしないこと まーたいつもの長文野郎かよ
アストリンゴの話題でる度に必ず居てきめえわ アストリンゴゾール使うくらいなら、塩化亜鉛買ってセルフしましょう アストリンゴゾール買ってしまったwうがいに使うしか使い道ないかな？ >>391
別に飲みこんでも大丈夫
要は鼻から入れた液体を上咽頭を通過させることだから
口から吐き出そうが、飲みこもうが効果はいっしょ
上咽頭を液体で浸した後、元の鼻の穴から戻す人もいるし ついつい、じょういんとうえん、では無く、じょうとういんえん
って言ってしまうおバカさんは俺だけ？ じゃあアストリンは鼻うがいと喉うがいに使うだけにしよっと 俺も最初読み方がわかんなかったよｗ
まさか「うえいんとうえん」じゃないよな…「かみいんとうえん」？
みたいな スレ毎に絶対に1回はアストリンについての情報に釣られて聞いてくる人がいるからな
根本的な効果はなくて金ドブだよって話を毎度することになるとも仕方ない
もうテンプレに入れとけってレベルの話題だとおもうがな >>408
でも普通の治療してるやつの完治率も5%未満じゃないん？
それで治まるならいいんじゃね？
このスレでも治ったやつは稀なんだからさ
何年も悩まされてる人に効果がどうのとか言われてもね >>394
でも鼻うがいを1年毎日続けたとしてもこの病気は治らないですよね
予防にはなるかもしれませんが
生活習慣などを見直して免疫力を高め、体質を改善するしかない気がします >>410
逆にこのスレに常駐してることで治ってる人が少ないんじゃないかと錯覚してしまってる部分はあるよ
自分の医者に聞いたら中々通ってもらえなくて数年かかっても完治させてあげられない人が1人いるけど、あとは自分含めて全員治せてるって聞いたよ
完治したあともアフターケアで定期的に通わせる所だから経過観察ができてる上での話だしな
実際治ったらスレに来なくなる人が殆どだろうし、症状に悩んでる人の書き込みが多くなるのは必然的
定期的に同じような質問が繰り返されてるのを見るとこのスレも結構流動はしてるんだろうね 他スレで治った立場からアドバイス始めて3年経つけど
治った人はめったに来ないし、来ても短期間でいなくなる。
基本、困ってる人が集う場所だと思う。 >>401
塩化亜鉛 シンガポール で検索
というか過去ログ はんだ用だろ
工業用を口の中に入れるのはさすがに怖いわ >>415
それも普通には買えないだろ、というか何%溶液になるんそれ >>414の方法が最も簡単
国内で一般人は正規ルートでは買えない 通院してて塩化亜鉛手に入れたのでセルフ治療もやり始めたのはいいんだけど、
セルフだと怖くて咽頭捲綿子を上咽頭まで突っ込めない(笑)
それと、動画見ても咽頭巻綿子うまく作れないし(笑)
セルフの皆さんは医者と同じくらい上手に処置できてますか？
毎日やるからそのうちできるようになると思ってがんばります。 セルフは医者と同等なレベルを目指してやるものじゃないよ
あくまで余計な悪化を防ぐためや維持の為にやる
この病気の権威である堀田先生も喉からのセルフは推奨していなくて、鼻からのみで安全性を重視するべきとしている ファイバーしたら上咽頭に炎症があったので、金曜に初めてBスポット治療をやりました
痛み有り、綿棒に血がつき、翌日の後鼻漏の鼻水(痰)に5mmくらいの血の塊がありました
気になるのは、3日経ってもたまーにですが後鼻漏の白いネバネバした鼻水(痰)の中にちょっとだけ薄い血が混じるんです
本当に少しだけ、塊ですらない量なんですが…
よくあることでしょうか？
元がそんなに酷くないからか効果よりもむしろ悪化したのか？と心配です >>421
初回では出血が数時間続くのはよくあるパターンなので心配ありません
血が出るという点で不安になると思いますが、病的な炎症があって患部にヒットした証拠と考えましょう >>421
>>422の言う通り全然大丈夫。3日経っても血混じりのが出るなんて
最初のうちは普通普通
炎症を塩化亜鉛で焼いて、半ばわざと出血させてるんだから
むしろ効いてる効いてるってワクワクするぐらいが良い 今日は一度鼻からやってもらいたいから違うとこ遠征するか…
鼻奧だとおもうけどいつも喉裏だけだもんな～ >>422
>>424
安心しました、ありがとうございます
患部に効いてると信じます！ 今日Bスポット行ってきた。痛かったけど蕁麻疹の赤みが引いてきた。 みんなカルボシステイン飲んでる？
胃痛でヤバいっす >>428
胃がやばいなら生キャベツの千切りを食った方がいい（一日に４分の１個）
あと青のり（”あおさ”は別物だから効果がない）を大さじ一杯ぐらい
出来れば納豆も >>430
カルボシステインの副作用の腹痛だから腹痛がひどければ薬飲まないのが一番。
粘性の強い鼻水は、生理食塩水に重曹をプラスして鼻うがいをしたほうが、
副作用が強い薬品を使うよりは身体に優しいと思うよ。 >>431
ハナクリーンなら日に2回やってます
重曹？ってのは知らなかった
ありがとう試してみるう >>433
かるぼやムコダインって切りにくい痰に効いたことないわ
あれで柔らかくなるなら楽なんだろうけど 運動した方が痰が切り易くなるのは確かだと思う
それも汗をかくやつ 数年運動してないのも悪いよなあ
でも何していいかわからないんだよね 心拍数が測れるGPS時計を買って、ゆっくりジョグするといいよ。
全データが残るので、楽しい。身体全体が変わっていくのが数値でわかる。
（220-年齢）×（0.65から0.85）の心拍数で走るのがコツ。要は有酸素運動の心拍レンジだ。
俺も後鼻漏で喘息みたいになって、呼吸も苦しい状況だったが、少しずつ歩くから、
少し走るになって、毎日長距離走れるようになって、フルマラソン走るようになって、
フルを3時間15分切るようになってきてって感じに身体がどんどん変わっていく間に、
後鼻漏がなくなってあの症状は一体どこにいったんだ？って感じに。
激しく呼吸しながら運動すると、なんか身体呼吸器系循環器系が変わっていく
感じがするわ。まぁ習慣として鼻うがいは今でもしてる。今は鼻水を感じないけどね。
50歳男。 >>436
水平足踏みおすすめ
スマホ見ながらでもそれなりに効果ある ジョギング、ウォーキングはもっとしたいんだけど今みたいに梅雨の時は
どうしても室内走中心になるかな。汗があまり出ないけど
10代の時はとにかく大量に汗かこうと思って、晴れた日は夏でも
スウェットの下にセーター着てジョギング
雨の日は部屋の暖房最強にして部屋をクソ暑くして室内走、
さらに終わった直後に半身浴、とか無茶やってたけど、
今思うと大して効果も無かった上に健康にも害だったんだろうなあ >>439
これからのシーズンは雨の日のほうが気持ちいいよ。シャワーラン。
夏にむけては雨に濡れたほうが身体に優しい。汗を出さずに体温下げられるので
呼吸器系も循環器系も楽できる。そのぶん水分補給も少なくて済むしね。
ただ、シューズが濡れると臭くなるので、ブラシでシューズの大きな汚れを
落とした後に、シューズ用の洗濯ネットに入れて洗濯機に入れれば簡単に
洗える。シューズ用の乾燥機も2000円程度で売ってるんで、それを使えば
ジョグシューズなら30分程度で乾く。 塩化亜鉛、埼玉薬品という会社で買えました。
関東化学の試薬特級500gが3300円で、取り寄せてもらいました。
取り寄せも１日くらいしかかかりませんでした。
郵送もしてくれるようです。
シンガポールから買うより安いし、早いのでおすすめです。 >>444
自分も禁煙出来なくて、紙巻からは変えれたから惰性で吸ってるけど、喉と鼻には大ダメージですよねー… セルフで鼻からルゴールやってみたけど
鼻詰まった！
ベビー綿棒でやったけど想定より
奥に入らなくてのど側まで到達できなかった
色々悔しい タバコ吸っておきながら「中々治らない」って言われても、そりゃそうですよとしか言えん
悪影響はあっても良い影響なんか1つもないんだから、治したいならキッパリやめないと だよね酒くるよね。
こんな理由で禁酒なんて思わなかったわ 「喫煙しながら健康を望む」この矛盾こそがニコチンの中毒症状なのな。
アル中患者が「俺はアル中じゃね～！！！」って叫ぶのと同じ症状
財務省官僚とタバコビジネスに騙されてることに気づけばいいのになぁ
自分の健康や寿命まで売るこたぁないと思うよ。現金が動かないだけ本人は
気づいてないんだろうけど、ほんと可哀想だわ。中毒だから仕方ないけどな。 骨折してタバコ吸うのと違ってモロに患部にあたりますよ Ｂスポット初めてセルフでやったけど、血がつかない
喉と鼻から
しみはするんだけど
これ患部まで届かせるのが相当難しいね >>454
どうやって塩化亜鉛1％をつくったか具体的に教えて。
希塩酸とかもいるんでしょ？
道具はビーカーとかじゃなくて、ペットボトルとか？
それとも計量カップ？ >>455
デジタルスケールで重さを測って塩化亜鉛1%の溶液を作りました
希塩酸は使っていません スタイルいい美人が煙草吸ってたりするけど、
痰が出たり、咽頭炎になってるのかな？ >>457
場末のスナックにいるよなスタイルがよくて、タバコ吸う元美人のおばさん。
昔はわたしも云々って、酒やけの声で話を聞かせてくれる。
タバコの害毒は年季が入ると、表情や歯や肌やニオイで出てくるな。
タバコとそのニオイを消そうと他のニオイでごまかす芳香剤が混ざったニオイ。
これ貧乏臭だから、このニオイからは距離を置いた方がいい。
パチンコ屋とか風俗とかインターネットカフェとか安宿とか安居酒屋とか。
依存症による論理の破綻が臭いとしてあらわれてるから、
その場には近づかないほうがいい。あらゆる意味で危険。
上咽頭炎も悪化するよなぁ。 この治療初めて行って処置されて血が出なかったらそれは慢性上咽頭炎ではなかったってことなの？ バイトの先生に当たったら処置空振りで上咽頭に全然当たってなかった
それって有りなの？ 膿栓とBスポットって関係あまりないんですかね？
上咽頭をファイバーで見たら炎症あり膿なしで、鼻から気になる所に塩化亜鉛塗ってもらい、再度ファイバーで見たら出血してた
先生に口蓋扁桃をぐっと棒？で押してもらっても膿栓見当たらず…
でも帰り道に車の運転中に膿栓ポロっと上から落ちてきて取れた
自分の感覚的には上咽頭なんだけど、カメラで見当たらないんだからやっぱり口蓋扁桃なのかな…
心配症だから喉仏くらいまでカメラで見てもらったけど特に異常なかった >>462
上咽頭に存在する咽頭扁桃（アデノイド）や舌根扁桃を始めワルダイエル咽頭輪を
構成するリンパ組織にはどこにでも出来ます。
だってさ。Bスポットは咽頭扁桃（アデノイド）に膿栓ができるってことね。 >>463
普通は口蓋扁桃が多いと思いますが扁桃ならどこでも膿栓できるんですねえ
でも上咽頭はカメラ２回もして先生膿んでないって言ってたしなあ
奴はどこから落ちてきたんだろう… >>450
>>451
マジでアルコールも影響してる？ 喉弱い人、絶対酒だめでしょう
うちの耳鼻科の先生は飲んでたらずっと治りませんよ。と言ってます こういうBスポット療法みたいにマイナーなのに良い治療って他にもあるの？ その最たるものが鍼灸治療だと思う
足つぼ押しなんかもそう
Ｂスポットは東洋医学的なアプローチでもあるって堀田先生も言ってるし
上咽頭への刺激は東洋医学のツボの刺激と類似していて、
だから麺棒に塩化亜鉛を塗らずに擦るだけでもある程度効果があるという >>466
ありがとう。希塩酸使わないので随分安心だわ。
クエン酸の一つまみの量は厳密にいうと何グラムぐらいかな？
クエン酸にすることによって、液体を酸性にするということだと
思うんだけど、クエン酸の役割はなんだかわかりますか？ 最初から400用意しないで100捨てるのはどういった意図があるの？ >>465
自分の場合、飲んですぐではなく、次の日に喉が腫れ、上咽頭炎の症状（頭痛）が出ることが多い。耳鼻科先生に聞いたら、血流が良くなるからかなとか言ってた。 食後に喉の詰まりが激しくなる
逆食もあるのかな？
同様の人いる？ >>472
クエン酸は塩酸の代わり
塩化亜鉛の溶解を促すため >>475
喉のつまり・つかえ
咽喉頭酸逆流症
咽喉頭酸逆流症は、胃酸の逆流がのど（咽頭・喉頭）にまで及んだ状態です。
いわゆる逆流性食道炎と同じ括りの病気で、より逆流の範囲が上の方まで
来てしまっている状態です。
>>476
ありがとう。化学とか薬品とかに詳しい人なんですね。 風邪で痰と鼻水酷いんだけど、喉と鼻の粘膜も腫れてたせいか治療めっちゃ痛かった
5～6回目の頃の痛さに戻ってしまったわ 今日はじめて治療受けたんだがすげえ痛いし苦しいじゃんこれ
塗られてる間ずっと咳して涙が止まらんかった
みんなも最初はそうだったの？ もちろんそう
大人だから泣けない！やめてくれと言えない！
って思いだけでひたすら我慢したよｗ
俺の場合は２回目から格段に痛くなくなったけど
人によっては４、５回ぐらいまでまだまだ痛いんじゃない 逆に1回目は軽くやるから全然なんじゃないの？
1秒もやられてない気がする
2回目からが本番やろ？ それは医者によるんじゃないの？
俺のところは最初からガチンコグリグリだったよｗ
今だと逆にあまり痛くなくて、最初よりも手を抜いて短
くやってんじゃないかって感じるぐらい
慣れちゃって長く感じなくなったんだと思うけど 初めての時は痛みがまる一日続いたけど2度目以降は段々慣れてきたな まじすか～
全然慣れる気がしない・・・
もう恐怖心埋め込まれてしまったから次はパニック障害とか過呼吸でないか不安ですわ
頑張らないとなあ・・・ わかる。俺もなんといってもあの痛みを知った二度目が一番怖かった
でも吃驚するぐらい一度目よりも痛くなかった
やってる事は同じなのに >>479
3回目くらいから少しづつマシになってく
10回もするとヒリヒリするくらいッテ人が多いかと なんだかんだ痛みが減って少しづつ良くなるから止められないってのはある
効果無かったらやめられるのにーってw え？マジなの？2回目の方が楽なの？
ちなみに関西の名医
逆に1回目全然痛くなかったから次 全く痛くないッスwwみたいになって
ああじゃあ今回で終わりねwwってなって
え！寛解しても効果こんだけかよ！ってなる方が500000000000倍怖いわ、 Ｂスポットの開祖、堀口伸作先生の「Ｂスポットの発見（1984年刊）」を図書館で
見つけて読んだ
…正直、今読むと「ンなアホな！」って言いたくなる記述もあるんだが
（喘息から胃潰瘍までなんでも治りすぎ。ガン治療の可能性もあると言ってる）
まだＢスポット治療に無限の可能性を感じられた、夢のある時代の夢の本って感じで
なんか微笑ましかったｗ あと、堀口先生と患者の対談ページがあって、堀口先生が鼻うがいを薦めて、
「これはインドのヨガ行者もやっている伝統的な健康法です」と言うと、
患者が「そんな大変そうなこと私にはとても出来そうにありませんから
先生の治療だけに励みます」と、気味悪がって断っていたのが印象的だった
1984年ごろって鼻うがいは世間一般ではまだ得体の知れない
無名の存在だったんだなと
確かに俺も鼻うがいの存在を知ったのは平成に入ってからだが
ついでに堀口先生、わりと強硬なセルフ反対派だったんだな
上咽頭は脳にも影響がある器官だから素人が無暗に刺激するのは絶対やるなって 堀口伸作先生の「Ｂスポットの発見（復刻版）」読んだ。
堀口先生の鼻咽腔炎万能感が、学会から嫌われたんだろうなと。
もうちょっと患者の重篤な症状を鑑みて、学会での発表を慎重かつ専門領域を
超えて広範に共同研究してくれれば、日本の耳鼻科の地位がスウェーデン歯科
のように向上できのにと思えて残念に感じる。東大卒、医科歯科大教授なんだから
それなりの影響力持てただろうに。Bスポット治療の点数が低いのは
その辺がうまく医師会や厚生省（当時）にアピールできなかった結果だろうと
残念に思う。また今後若い研究者によって上咽頭とアレルギーや自己免疫疾患に
関する研究が進むことを願う。 >>491
じぶんとこの先生も同じようなこと言ってたよ
色々と領域を広げすぎて、あまりも万能の治療みたいな謳いかたをしてしまったから反発をくらってしまった
その先生の20年以上の治療経験上、上咽頭炎とその周辺(首や耳)に波及する症状には間違いなく効果はあるそうだ
でも堀田先生が提唱した、上咽頭と全然場所の違うiga腎症に対して効果があることからも完全否定するのは早計
慢性上咽頭炎で生まれた炎症物質が全身を回って遠いところでも悪さをすることがあるのは判明したからね
慢性炎症がありとあらゆる病気の原因になってるのは近年解明されたことだしな >>494
慢性上咽頭炎がありとあらゆる病気の原因になることに気付いたのなら
そのメカニズムの解明と治療法開発の協力を当時の耳鼻咽喉科学会や
他専門領域の研究者に真摯に求めなければならなかったと思う。
クロールチンク擦過療法では、60年前から何も変わってない。
この損失は「堀口先生の発見の意味が大きかっただけに」逆に大きな罪になってる。
関連する疾患とその傷病で世界中で悩む人々が多数いると思うと。
現代の研究者に疾患の発生メカニズムの解明と、痛みがなくて即効性の
ある治療法の開発に頑張ってもらいたい。 >>495
60年も変わらなかったのは、内科医にとって変わらないほうが得だったからだろう。
例えば、糖尿病患者に炭水化物60％の食事療法を行って血糖値を下げずに糖尿病を直さなかったことと根は同じだ。
したがって、現状は簡単に改善されないだろう。
堀口医師の時代と違って。今は患者側がネットで豊富な情報が得られる。
現状を改善する唯一の方法は、患者側が医者に頼るのをやめて、「自分の身は自分で守る」と覚悟を決め、耳鼻科医を使って頑張ることしかない。
このスレはそのために利用できる。 堀田先生や萩野先生が言ってるように上咽頭への刺激が東洋医学の領域に
足を突っ込んでるものなら、全身の症状に効果があるのは
あながち的外れでもないんだけどな
鍼灸も指圧も足つぼも患部から遠いツボに刺激をあたえて全身に効果を
及ぼすんだから。でもまだまだその辺りの全容解明にはほど遠いのが現状
東洋医学と西洋医学の医者ががっちり手を組んで研究できる環境が
日本に出来上がっていればなあ……（漫画のＪＩＮの改変された未来はそうなっていた）
今の所、変わり者の少数の西洋医が東洋医の研究会に顔を出したり
アドバイスをもらう、ぐらいのものみたいだし この前セルフで血がつかなかったって言ったけど、今日色々探ってたら血がついた、やったぜ
これから毎日やってくわ 診断の時に「鼻うがいやってるー？」って聞かれたのですが
あれは何故聞かれるのでしょうか？
鼻うがいやってると治療を受けれなくなるんですか？ 〇ナニーした日とか疲れてる時に露骨に症状悪くなるんだけど同じ人いるかい？ >>503
じゃあ別にやっててもいいと言うことですか？ >>504
耳鼻科にいくような人は毎日2回はやりましょう >>504
「やってません」って言ったら先生は「やった方がいいよ」とか言わなかったの？
「やってます」って言った場合は「やめた方がいいよ」とは
言わないだろうから、どうすればいいかは分かるっしょ 鼻うがいの回数は多いほうがいい感じがする。中耳炎を気にして回数を制限する人いるけど、
鼻うがい毎日する人が、鼻うがいで中耳炎になるようなヘマをするとは思えない。
炎症を起こす原因物質を産生する菌やアレルギーの原因となる物質を鼻腔や口腔から
鼻水と共に物理的に洗い流すのは、アレルギーや炎症の原因を減らし、結果として
免疫力アップにつながると思う。スッキリして呼吸が何より楽だしね。 鼻うがいすると水がどこかに絶対残る
それで数時間後に耳がおかしくなったり最悪副鼻腔炎になる >>510
個人差もあるのかもしれないけど、今かかっている耳鼻科の先生は、鼻うがいは１日２回までにと言っている。
たしかだいぶ昔のレスでも、鼻うがいのやり過ぎは線毛を傷める、とかなかったっけ？ 後鼻漏ほとんど気にならない位になってるのに
鼻うがいすると1時間後位～粘っこい後鼻漏が顕著に悪化して困る。
Bスポ後の悪化は数時間なのに、鼻うがい後は翌日まで残るしつこさ。
だから、すっきりするなんて、とても思えない。 >>515
鼻うがい液の濃度間違ってるんじゃないの
あとは普段は後鼻漏が覆い尽くして気にならなくなってるだけとか
鼻うがいで洗いながされてスッキリするけど、また後鼻漏が覆うまでの時間が不快に感じるんじゃない？ >>516
指示通り、ハチアズレ2gをお湯100mlで溶かしてハナクリーンで。
後鼻漏が減ってるのは耳鼻科医も確認してる。
後鼻漏は意識しなければ気にならない、詰まり感もないから
鼻うがい直後でもさしてスッキリ感はなし。
で、１時間くらいするとBスポ後みたいな後鼻漏が増えてきちゃう。
鼻うがいしない方が落ち着いててすっきり。 >>517
ハチアズレを水に溶かしただけのもので鼻うがいしてるの？
その液の構成だと体液と浸透圧違うから、そりゃ刺激になって当然な気が…
ぬるめの生理食塩水にハチアズレ溶かすようにしたほうが絶対良いはず >>518
うん、水ではなく４０℃のお湯だけどね。
ハチアズレの用法見ると
>通常1回1包（2g）を、適量（約100mL）の水又は微温湯に溶解し、1日数回含嗽する。
だから、一応合ってるみたい。 そりゃ痛いだろお湯でも
その薬入れずに生理食塩水だけで鼻うがい試してみたら >>519
そりゃ刺激になって当たり前だって。ハチアズレって含嗽って書いてある通り喉うがい用の薬だから
喉うがいはそれでOKだけど、そのまま鼻うがいに使ったらダメよ
ハチアズレには重曹は入ってるけど塩化ナトリウムは入ってない
浸透圧的には真水で鼻うがいするのと大して変わらない事になる
真水で目を洗うとシュパシュパするのと一緒で、常に体液で満たされてる鼻の粘膜も真水でやったらダメージ受けるよ
この人前から居て、そんなわけないだろ～と思ってたんだよな
鼻うがいは必ず生理食塩水や調合パッケージ使ってやらないとダメだよ >>520
うがい中も後も痛みは全く無いです。
>>521
そうなのか、一度言われた方法で試してみようかな。
でも耳鼻科医が書いた資料、薬剤師からの説明＆渡された説明書
どちらも上に書いた通りなんだよね。
自分の前に沢山患者いるはずなんだけど、どうなってるんだろ？(謎) それ本当に鼻うがいをする為の物として処方されてるの？
普通のガラガラうがいならその作り方でいいんだけどさ
薬剤師さんに「この液でそのまま鼻うがいしちゃっていいんですか？」って聞いたらNGって言うとこが殆どのはずなんだが…
先生にも一度確認したほうがいいよ。真水に溶かしたハチアズレで鼻うがいしていいのかって
鼻うがいは生理食塩水で！っていうのは当たり前の話だし、耳鼻科医がそれを知らないのはちょっとなぁ
自分も鼻うがいにハチアズレ的なものは入れてるけど、生理食塩水に入れてるよ bスポ治療始めて6回目。
前回は出血がほぼ見られなかったけど、今回は
「ここが少し腫れてるねー」とグリグリされたら、また多めに出血しました…
振り出しに戻ったのでしょうか >>523
間違いなく鼻うがい用。
最初にハナクリーン添付のサーレは使わないよう言われたし。
薬剤師の説明文書も、ハナクリーンの使用説明書を部分的に訂正してあり
元は「給湯器で40℃のお湯150mlにサーレSを溶かす」の内容を
お湯の量150→100に訂正、サーレは抹消線が引かれてる。
口頭でサーレではなくハチアズレ使ってと言われた。 >>524
塗り残しの場所に塗れたと思って、自分なら喜ぶな。 >>525
そんなものより俺が使っている重曹と塩化ナトリウムがいいぜ
てかアストリンでうがいしたいのに二週間すぎても届かないな
お届け予定日延びてた
便次第やなあ 鼻うがい 鼻洗浄器 輸入品 300ml￥ 285（送料込）
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に体温程度のお湯を入れて
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で1回分の塩を入れる。
本来砂糖をスプーン小さじ1杯入れる容器だが、
塩を入れ
て使えば、1回ひっくり返すだけで、生理食塩水300ml分の
塩がすぐに鼻洗浄器に入れられる。塩を入れた後に鼻洗浄
器を
振りながら体温程度のぬるま湯を300ml入れると
即、
生理食塩水になるので便利。1回300mlだから100ｍｌに比べると多いな。
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を入れたり、重曹いれたりするけどベースの塩がはやいと便利だよ。
今は塩だけの時のほうが多い。あと前屈して頭を下げた状態で鼻をかむ
排水がはやい。手鼻だったりフェイスタオルに出して洗濯機に投げたり。
ワンタッチシュガーポット
から塩が出にくくなったら、塩の入れくちを
開けた状態で
1分間レンジにかけた後、スプーンで塩をかき混ぜると
水分が蒸発して、塩が出やすくなる。 セルフBスポ。塩化亜鉛液を塩水で作ってみようかな。少しは染みが和らぐかも >>529
それ興味あるわぁ。鼻うがい生理食塩水に何％の塩化亜鉛が使えるのか。
セルフは今までないからねぇ。ASTRING-O-SOL LIQ Size: 8 OZを鼻うがいの
生理食塩水300ｍｌに対し、3ml（1%）入れるというのは、Amazonのレビューにも載ってる。
でも塩化亜鉛換算にするとずっと少ないと思う。
しかし塩化亜鉛は劇物だから、気をつけないとだもんね。
http://catalog.takara-bio.co.jp/PDFS/SDS_0321.pdf bスポ週一から二週に一回に変わって喉のつまり感じるようになってしまった
週一のときは症状がでなくなって少し血が付く状態だったから二週に一回になったわけだけど
症状話したけど二週に一回で継続とのことそれで症状が改善していけばいいけど・・・ >>531
大なり小なり出血があるのは悪い状態だよ
その状態で間隔開けるのは良い診断ではないね
悪化したと訴えてまだ戻してもらったほうがいい
不安抱えた状態で居るのも、身体によくない >>530
>>529は鼻うがい用じゃなくてセルフ用の液に塩水使えないかってことでしょ
たしかアストリンゴゾールは原液で塩化亜鉛0.4%だっけか
1%にしたら0.004%だから、その程度だったら鼻うがいで使っても問題はないのかもしれない
でもその程度の濃度で効果を得られるのかは疑問だし、基本的に嗅神経に塩化亜鉛は怖い アストリンゴゾールって配合成分的には液体のサロンパス(湿布薬)って感じじゃん
反対刺激薬だから湿布みたいに痛みを和らげたり、誤魔化す効果はあるかもしれんが根本的に治す力は無いね 上咽頭炎になった理由が逆流性食道炎だったくさい
元からまず治さんとな・・・
胃酸は恐ろしいぜ やっぱり耳鼻科と内科はもっとガッチリ手を組んでもらわなきゃ困るな まだ数回しか受けてないけど全然痛くねえし血もそこまで出なかった(直後と多分2時間後ぐらいにはもう血が出なきった)
これってもうあんまり改善しない系か？ >>537
治療続ければわかるだろう。
治療を続けなければ医者にもわからないこともあると思う。
途中から改善しだしたという症例もあるみたいだし。 >>535
胃酸って上咽頭まで逆流すんの？
心なしか自分も食後に症状が悪化するような・・・
でも胸やけとかないから違うんかな
とりあえずベッドは上半身起こしたりしてるけど >>540
逆流性食道炎は肥満になると胃に圧力がかかっておこりやすい。
自業自得だけど、肥満の怖さを知らないんだから仕方ないわな。 俺も体脂肪増えて胸やけ増えてきたころに喉調子悪くなったし、食生活改善中
上咽頭炎は腫れてない言われたけど
肥満と後鼻漏の関連性はあるのだろうか 肥満は体内の炎症を加速させるよ
肥満を招くような食事も同様
腹満たしたいなら野菜で満たすこと
飯や麺類で満たそうとしちゃいかん >>543
脳が糖中毒をおこしてる状態だ。
無駄な体重を支えるために食べ続ける無駄。
脂肪に自らの意志を支配されている中毒状態。 >>541
身長167で体重58キロって肥満かな？
もうちょっと痩せてみるか・・ >>545
全然肥満じゃないし、それ以上痩せるのはやめた方がいい xlearのサイナスケアスプレーは中々オススメできる感じだった
使用した直後は少しツーンとくるけど思った以上に保湿性がある
出先で鼻うがいできない時に持ち歩いて、気軽に使えるので重宝してる
キシリトールは細菌の繁殖を抑える効果があるらしいから、副鼻腔炎のケアにも良いみたいだよ 鼻うがい試しに水道水でやっても染みないし痛くないんだけど普通？
あとなんか鼻から喉にかけての部分に違和感あってハナノアでやるとそこに液が当たって良い感じと思うんだけど
ハナノアの液じゃなくて水道水でやっても良いよね？ いや普通じゃない
塩の入っていない水道水で痛くないのは特異体質といっていい >>548
液が喉に流れるくらいやってる？痛くてたまらんと思うけどなぁ。 >>549
>>550
最近の鼻うがいってのは知らなかった
でも鼻炎一家だから洗面所で普通に水道水鼻で吸うってのはやってた
昔は痛いってほどじゃないけどまあほんの少しは痛いと言うような感覚はあったかな
流石に慣れすぎたよもう30だし
さっきはハナノア試してからその後にハナノアの容器にあれ？これ水道水入れてもいいんじゃね？って思ってガンガンやってたよ
反対の鼻からとか飲まないけど口にブワーって感じで 今やってみたら俺のやり方が舌で真空状態みたいにするような感じで患部に行くみたいな感じだったわ
ハナノアだけ動かして舌とかは動かさない感じだと確かに鼻の奥の方まで行って痛くなるね
まあそれでも我慢できない程では無いが >>552
沁みる沁みない以前に真水で鼻うがいやってると粘膜痛めて逆効果だから即刻やめないと >>553
ありがとう！
痛くないやり方ならいいのかな？水道水に塩水入れたらまあいいのかな >>554
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で1回分の塩を入れる。
本来砂糖をスプーン小さじ1杯入れる容器だが、塩を入れて使えば、
1回ひっくり返すだけで、生理食塩水300ml分の
塩がすぐに鼻洗浄器に入れられる。塩を入れた後に鼻洗浄
器を振りながら体温程度のぬるま湯を300ml入れると
即、生理食塩水になるので便利 >>554
鼻や上咽頭の粘膜はデリケートなので、体液と同じ浸透圧の生理食塩水を使わなければいけない
真水でやると浸透圧の違いで細胞に水が入り込んで膨張してしまい、それが粘膜に対して刺激になる
身体はそれを中和するために余計に鼻水や粘液を分泌することになって、それが不快感につながる
>>525のハチアズレで鼻うがいしてる人が不快感を訴えてるのも、まさにコレ 水に混ぜる塩は精製塩よりも天日塩（自然塩）が良い
含まれているマグネシウムは炎症に対して効能があると言われてる
にがりを買ってさらに追加してもよい >>555-557
感謝感謝本当にありがとうございますm(_ _)m プレフィア買ってみた
かなり染みるらしいから効果期待してる >>383だけどまだ空咳出るせいか再び塩化亜鉛喉に流し込まれたけど
今回は出血そんなに無かった
扁桃腺腫れてた時は出血量に引いた…
重症の人はBスポットやると先生の持ち手のとこまで鼻血垂れて来るって話聞くけど納得だわ bスポット治療をしてもらおうと耳鼻科へ、いつもより違和感が凄いので鼻からカメラを入れてみるとアデノイドのところに大きな袋ができている、血と膿がたまっているそう、
針で刺して中身を出せないのか、、、 Bスポット取り入れてる耳鼻科行ったんだけど医師は本とかに書いてあるようなイロイロな症状なんかにはきかないよ大げに書いてるて意見だったな。 >>561
鼻茸ってやつかねえ
老舗の先生なら細けえこと気にせずぐりんぐりん塗って鼻茸ボロンさせそう
というか初Bスポットの翌日、鼻茸だったかもしれない2センチ幅の粘膜の塊がべろんと出てきたよ
念の為塊を洗ったりかじったりしてみたがぶよぶよの皮膚だった 環境汚染によって海の底に溜まりに溜まったヘドロみたいなもんなんだろうなあ
人体も生活環境を始め何かしら汚染されていて、
上咽頭から喉にかけてに汚物が溜まり、固まってゆく 鼻つまり
後鼻漏
ねばねば
喉の締まり、ヒステリー球？？
後鼻漏とヒステリー球両方もってるのかなあ
原因も分からないままだし頑張っても改善しないからまた精神やられそう
折れたらいけないとわかってんだけどなあ >>556
ハチアズレ、別の薬剤師に確認したけど
お湯に溶かしての使用で問題ないと言われたよ。
浸透圧は調整済だから、生理食塩水に入れたら過剰になると。
うがいしても痛みを感じないのは確か。 >>567
念のため。
>うがいしても痛みを感じないのは確か←鼻うがいです >>566
全く同じ症状です
病院行っても原因不明なので辛いです >>567
ならいいんじゃないすかね？
薬剤師が言ってる事だから、ここの情報より信頼度があるだろうし、君もそれで問題はないんでしょ。 >>567
ハチアズレには重曹しか入ってないんだよね
重曹もナトリウムだし、それだけで体液と同じ浸透圧にしてるってことなのかな
でも過去にアズレンのうがい薬を通常の濃度で使うと不快感が出るって書き込みしてる人がいたな
ただの生理食塩水だけでやったらどうなるか試してみたら？ >>570
上の方で、鼻うがい後しばらくすると後鼻漏が悪化すると書いたら
ハチアズレが原因では？という話が出て
>>556でそれが確定なように書かれてたから、情報の補足として書いた。
>>571
症状の変化を見てる時期で今すぐできないけど
そのうち生食かサーレで試してみるわ。 プレフィア買おうと思ってるんだがMSMのほうか迷ってる。どっちが効きますか？ ぶっちゃけプレフィアいらん。染みる割に効果が分からんし
生理食塩水か市販のコントクト液でいいよ 所詮プレフィアは表面を塩素水流して殺菌するようなものだからなぁ
最近は傷口を良く洗うのが重要で、殺菌はあまり重要視されなくなってきてるし
慢性である程度苦しんでる人は分かるかもしれんが、殺菌ていうアプローチは全体的に効果薄いよね 生理食塩水ってなんで処方箋いるんだ？
普通に薬局で買えないの？ >>577
処方も薬局もいらね。
ぬるまゆ水道水と塩で鼻うがいで必要な
生理食塩水なんてすぐできる。 オレは2リットル作って冷蔵庫で保存してる、冷たいけどな >>579
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本来砂糖をスプーン小さじ1杯入れる容器だが、塩を入れて使えば、
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塩がすぐに鼻洗浄器に入れられる。塩を入れた後に鼻洗浄器を
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即、生理食塩水になるので便利。
簡単にできるので作り置きの必要なし。毎日水道水からフレッシュな
生理食塩水で冷蔵庫の必要も細菌感染の心配もない。
塩がでなくなったら、レンジに1分かけて、塩をスプーンでかき
混ぜると乾燥して塩がサラサラになる。 この間Bスポットやった後に運転したら足のしびれと動悸がして、やばいと思って必死で自動販売機見つけて車止めた。
自販機で水買って飲んだら少し楽になった。その後スーパーの駐車場に車止めて弁当食って寝た。
Bスポットってかなり体力使うし、やった後に鼻と口から鼻水出まくるし、水分補給大事だと思った。
あと運転は少し休んでからのほうがいいのかな。 bスポットと6スポット治療ってどっちのが痛い？
6スポットでデビューしたんだが痛すぎて挫折しそうだ
4回行ったけど全然慣れずに毎回悶絶号泣 >>583
6スポットの方がスポットが5つ多い分だけ痛いんじゃない？
何処が悪いかにもよると思うけど6スポットのうちの１つ
上咽頭がＢスポットだから。 >>583
湯島板橋と並ぶ痛さ（個人の感想です）
まあ3回目からややマシになるよ
んで5回目くらいからこの痛さならなんとか通えるかなってレベルになり
10回目からは回数増やそうかなって余裕が出てくる うーむ・・・
あと2～3回行って続行か中断決めようと思いますわ Bスポット3回目なんだけど、喉から先生が薬塗ってくれるとき、おえってなって一回も最後まで耐えられない。
何かコツある？ >>588
後ろ向きだが、鼻からやってくれませんかって頼むとか >>588
わたしは何も食べないで空腹状態で行く事、とミニタオル常に手に握って最悪出ても大丈夫！て気持ちでやってもらってる。オエってなるかもって思うと力んで喉が敏感になるからアー、キイテルキイテルーソコソコーって心の中で言いながらやってもらってる。お試しを、、 >>587
十数回で詰まり気味だけど鼻呼吸できる程度には回復したたよ
今は通いやすい地元の診療所通ってる
元々アレルギーあるから仕事落ち着いたらちゃんとアレルギー検査して舌下療法もやる予定 >>588
オエってなっても大丈夫。吐かないから。
590さんの言う通り。ご飯食べずに行って、タオルか何かを持ちながら受けましょう。施術中に苦しさで先生の手をはねのけようとするのが危ないから。 これで治った奴ゼロ人説
ただしとある大先生の患者だけは皆治ってるらしいw 治ったことにしてるだけじゃないの？
来なくなった患者はみんな治ったと思ってるとかw 上咽頭炎と喉に痛みあるなら大抵の人は逆流性食道炎による自分の胃液でやられてるだろうから
元凶の胃を治さないとだめね >>596
おいコラ、せっかく>>594と>>595に厭味を言ったのに
1分早く間に入ってくるんじゃねえ！ >>590
手にティッシュでもいいかもですね。心の中でキイテルキイテルはやってみる！ >>592
こないだ実際先生の手つかんじゃったからやばいなと思った。なんか失礼だったと。。。
吐かないから大丈夫と聞いて少し安心しました。ありがとう。 0.9%の生理食塩水絶対説だけど、自分は2％位の塩味感じるくらいでやっている。
論文で鼻うがいの塩分の効果0.9%から２％強まで、じわじわ右上がりで以降３％まで横ばいでそれ以降大きく下がる論文見たことある。
何に対しての効果だったか？上咽頭炎か何らかの鼻疾患だったかな。探して見て それ思うわぁ。0.9％にこだわる必要ないと思う。痛くなく鼻うがいが続けられれば、
食塩水の濃度は低すぎても高すぎても、鼻の痛みで感じるので。 俺は毎回、1本100円ぐらいの精製水500mlを薬局で買ってきて
それに一杯5gの計量スプーンのギリギリまでの塩を入れて作ってる
だから正確には１％の食塩水だが、何ヶ月やっていても何の問題も起きてない
もっとも初期の頃はスプーン１杯よりも塩をわずかに少なくして、
なるべく0.9％に近づけるようにしてたけど、だんだんめんどくさくなって今に至るｗ
まあ１％も0.9％も鼻に入れた時の感覚も効能も全然変わらない
これが0.7でも１.5でもやっぱり大差なさそう。つまり、よほど塩が多かったり
少なかったりしなければ結構いい加減でいいｗ
でもって冷蔵庫に保管して、10日に１回ぐらい新しい精製水を買ってきて作り直してる
これも最初は一週間ぐらい古いのを捨てていたが、現状10日でも問題は起きてない
もしかして冷蔵庫保存なら二週間でもいけるかも 鼻うがい、40℃前後じゃなくても良いのかな ハナクリーンだと40℃前後、前行った耳鼻咽喉科ではぬるま湯と言う指導だった
鼻うがいも2、3ヶ月やってると段々上達してくるね 最近やっと全量の半分くらい口から出せるようになってきたw プレフィア届いたけど味不味いなこれ
あとあんまりしみなかった
炎症が弱いってことか >>604
水道水でも大差ないよ。
>>605
夏は温度も適当で大丈夫だよね。
熱すぎるのはダメだけど。
毎日やってると上手くなる。 >>605
勘違いしてる人が多いけど、鼻うがいは普通に鼻から鼻に通した方が上咽頭は綺麗に洗えるぞ
口から出したら上咽頭に行く分が減るだけ
そっから下は普通のうがいで届く場所だから鼻うがいで通す必要がない 両方流せばいいんじゃない？うがいの食塩水ケチっても
意味ないでしょ？ほぼタダなんだから、盛大にはなうがい
すればいい。 >>610
右鼻から左鼻と口、左鼻から右鼻と口、両方やるな。
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鼻洗浄器の容器が柔らかいので、握ると生理食塩水が飛び出す仕組み。
鼻うがいしやすいよ。 ハナクリーンの小さいのだとあっと言う間に終わっちゃう 2回くらいやっても良いのかな 確かに鼻から出してた時は鼻水みたいなのが出てきてそれも良かったんだよな でも口から出すのも普段届かない所が洗われる快感がある
口から出すは前行った耳鼻咽喉科の先生が言ってたからそういうものだと思ってた ちなみにそこではコップから直に鼻つけて吸い上げる方法推奨してたけどものすごい音がしてついハナクリーン使ってしまうw スコープで確認すると
口に出すときの出口の下が
腫れてるから口から出すようにしてる
まあ一種の扁桃周囲炎 サイナスリンスが使いやすい
あと重曹加えてから劇的に効いた 重曹はどのぐらい入れている？
たとえば水100mlに対して >>614
重曹＋0.9％食塩水（40度C）鼻うがい。効果的にネバネバ粘液流れました！ありがとうございます！
今まで3年、アズレン＋食塩水、ASTRING-O-SOL＋食塩水 の鼻うがいをやっていましたが、即効的に楽になるのは、
圧倒的にこれです！目からウロコです！濃度はネットの医療サイトでは0.5％となっていましたが誤って1.0％でやったためやや喉がいがらっぽくなりました。
次回は0.5％でやります。
Bスポット治療は現在15回目。2割くらい良くなってる感じです。副鼻腔炎は画像診断的には無いとのことです。
それにしても重曹＋食塩はとりあえず楽になります～！ >>616
上咽頭炎で首回りや体を冷やすと風邪のような症状って出ますか？
内科でも耳鼻科でも症状を訴えても何も言ってくれないんです
暖めるとすぐ風邪の症状が消えます >>604
人によるけど500じゃ朝夜ぎりぎり２回分しかないよ >>616
1.0％だといがらっぽくなったから0.5％でやるっていうのは無論重曹の濃度の事だよね？
とある耳鼻科のＨＰにも水500mlに対して塩5g、重曹2.5gって書いてあったから
やっぱり重曹0.5％でいいって事か
100均で調理用の重曹が売ってたけど、本当は食用って表示の方がいいんだろうなあ
もしくは薬局で売ってるやつ
（掃除用は論外だが、調理用と食用も区別があって食用の方がより不純物が少ないらしい） サイナスリンスの塩は最初から
重曹入ってるから楽に作るにはそれがいい >>617
体感されているように、首回りの冷えは上咽頭炎を悪化させます
温めるのが吉 ハナクリーンにMSMプレフィア入れて上咽頭にぶっかけてから少しおいてサーレで鼻うがいするようにした
なんか上咽頭の腫れ感が軽減された気が汁 >>623
ありがとうございます。自分はやっぱり上咽頭炎になってるんですね。
体は暑くて汗かいてても首もとが汗が冷えて冷たいと風邪の症状が出て辛い。最初はいったい何の病気かと思いました。
鼻呼吸も詰まってなくても鼻腔が狭くなったままで口呼吸になってしまいます。 処置後、ちょっと服でも見て帰ろうかな♩と思っていたが、実際処置してもらったらとてもそんな気になれずソッコー帰宅 行きつけの病院が珍しく空いてたんだが待ってる患者居ないからサービス？で鼻腔を通常の3倍くらいグリグリされたよ
鼻水が血でオレンジだし日付変わってようやく痛み収まってきた…
最近そんなに痛く無かったから油断してたわ 油ものを食べたら上咽頭に硬い痰がへばりつく感じがあるんだけど同じ症状出る人おる？
Bスポット1ヶ月前に通い始めて8回ぐらいになるけど、油もので硬い痰出るのは治らん
あとコンビニおにぎりとかでも出る。 >>629
痩せ型やで。胸焼けはカフェインとかでなるから摂らんようにしてる
何か関係あるん？ 上咽頭炎がbスポで綺麗になったとしても
そもそもその原因がわからんと怖い >>630
関連性はわからないけど
肥満
食べ過
胸やけ
運動不足
どれかは関連してると思う >>631
これね
スコープでは綺麗なんだがこうびろうは治らない
原因不明になってる状態 後鼻漏の完治する目安が100回程度（≒1年以上）という時点で無理ゲー >>634
精神性の後鼻漏ってのも、ちゃんとあるからね
どんな人でも１日２リットルは鼻水飲んでるから
鼻水が喉に流れること自体は自然なことだし >>633
サンガツー。
運動不足ぐらいしか思い当たらんなぁ
ゆうて現代人だいたい運動不足やろうし
別の要因がありそうや アメブロで、ファイバーで問題ないのに実は上咽頭がんだった人見つけて震えてる
首が腫れてCTで分かったらしい かれこれ20回くらい通って鼻水の量は減ったが喉にネバネバ鼻水落ちて咳が出る
未だに鼻の穴広げる感じで擦られるから鼻腔狭いのが原因で鼻水乾燥して粘り気出ちゃうのかなあ
20世紀から鼻炎アレルギーだったし 他に原因があることを考えもせずに、三ケタ行ったけど治らない
だからこの治療はインチキ！とかほざいてる短絡バカがまだいるのが恐ろしい 今日もbスポ終わってから病院の駐車場で休憩中…両首のリンパ？に沿って重たい痛みが毎回出る。でも効いてるなって感じがする。 まず逆流性食道炎を疑うのが先決よ
喉が痛いなら尚更
原因が逆流性食道炎なら胃さえ治せば上咽頭炎は自然治癒で治る >>475
亀レスだけど、好酸球性食道炎っていうのがあって
嚥下障害やつまり感が主症状で、食物アレルギーの関連らしいから
もしかすると関係あるかも？ 本を読んで、bスポットをすれば治るって書いてあったから、
今、仕事休んだりして、遠征てbスポット治療してもらってるんですけど、血は毎回出つつけてますが、今のところ目に見えた効果あまりなく、
ここのコメント読んでいたら、まじで効果ないのではと、かなり不安になってきました、
治った人いないんでしょうか？？ 完治はしてないけど、鼻水が滝のように流れて来て安眠出来なかったのが、しょっちゅう詰まるけど基本鼻呼吸で過ごせる程度には改善したな
ちなみに20年来の鼻炎持ちで通院10回目くらいには良い感じになってた
とりあえず容赦しない医者のとこで鼻喉ガッツリ擦ってもらうのがいいんでは ループしてる話題だと思うけど皆さんの所は塩化亜鉛1％？0．5％？ >>644
１５年前から上咽頭炎で苦しんできて、今年の３月から治療を始めてＢスポットは１２回目なんだけど、確実に良くなってるよ。
一番症状がヒドい時が１０としたら今は１～２くらいだな。上咽頭がまだちょっと痛いだけで、タンや後鼻漏はほぼなくなったし、何より疲れなくなった。
９回目くらいからガーゼに血が付かなくなって、ものすごくゆっくりだけど確実に毎日良くなってきてるので、完治しそうな予感はある(笑)。
最初数回Ｂスポット治療受けた感覚やここでの情報などから、たぶん週一回のＢスポット治療だけでは治らないような気がしたので、
５月から塩化亜鉛購入して１日２～３回のセルフＢスポット＆鼻うがい、そして筋トレを始めたら一気に調子良くなってきた。
オレも最初は心が折れそうだったけど、お互いがんばろうぜ！！
>>646
1％ >>644
１０年前から上咽頭炎で苦しんできて、今年の３月から治療を始めてＢスポットは１２回目なんだけど、確実に良くなってるよ。
一番症状がヒドい時が１０としたら今は１～２くらいだな。上咽頭がまだちょっと痛いだけで、タンや後鼻漏はほぼなくなったし、何より疲れなくなった。
９回目くらいからガーゼに血が付かなくなって、ものすごくゆっくりだけど確実に毎日良くなってきてるので、完治しそうな予感はある(笑)。
最初数回Ｂスポット治療受けた感覚やここでの情報などから、たぶん週一回のＢスポット治療だけでは治らないような気がしたので、
５月から塩化亜鉛購入して１日２～３回のセルフＢスポット＆鼻うがい、そして筋トレを始めたら一気に調子良くなってきた。
オレも最初は心が折れそうだったけど、お互いがんばろうぜ！！
>>646
1％ 上咽頭炎が原因で何が困ってるのか、みんな違うもんな
本当にその困ってることの原因は上咽頭炎なのか？って思ってくるよね
みんな他の人も自分と同じ症状と思い込んでる人多いけど
何が困ってるのかまで知りたいよね >>628
分かりやすい反応じゃないの？
痰で出すのは体が受け入れ拒否してる反応だろ。自分は外食で油大量に使ってる麻婆豆腐食とかべると
下痢になること多いけど、油は腸でも吸収できないから体が早く出すために下痢にするようだ。
そうやって反応出る物は体に悪いものとしてやめたらいいだけでは？
もし運動習慣ないのならそれすることによって体の許容能力かわる気もするけど。カフェインも大丈夫になる気がする。
運動することによって自律神経の安定とコルチゾールむやみに出さなくなるからストレスに強くなる。 >>648
返答ありがとうございます、bスポット治療がにかなり疑問をいだいていたんですが、
丁寧に体験談を教えていただきだいぶ勇気付けられました、
セルフのbスポットでだいぶ良くなられたとゆーことで、
難しそうですがそれにチャレンジしてみたいと思います、
とにかく医者に通うbスポットだけでは、回復は難しそうなので、試行錯誤してみるしかないですね、苦 >>645
症状がマシになっているという情報、勇気つけられます、
自分は三重在住なんですが、現在は関西の有名な耳鼻科に通わさせてもらってました、かなりがっつりごしごしやってくれて、毎回血はかなり出るんですが、症状が好転することは今のところあまり実感できてません。 俺も長年、後鼻漏に悩まされていたんだが
Bスポット治療を2回やったところ、確実に効果を感じた。
完治までは引き続き治療を受ける必要があるが
長年の不快感が無くなる可能性を感じたので
続けていこうと思っている。 >>649
自分の症状は、4年前ぐらいに風邪をひき、そこから、本に書いてあるような様々な体調不良、自律神経の不調に悩まされております、
病院で検査を何回うけても結果は異常は発見出来ず、
半ば諦めてた時に本を見て慢性上咽頭炎というのがあると知りました、
現在の症状は、頭痛、胃カの不調、つねに喉にたんか何かがからんでて、気管に入ってしまう感じで、ううーんて感じでうなってとるみたいなことしてると、頭痛がひどくなったり、微熱感がしてきたりします、
不眠症やうつっぽい症状もあります。
たまにふわっとしためまいあり。
少しの運動でもめちゃくちゃ汗かいたり、疲労感がひどく、筋肉を使う事をすると、数日は体調がおかしくなります。
上記症状はしんどいけど、なんとか仕事しながら生活は出来るレベルの症状です。 やっぱり1％くらいキツくないと効きが良くないのかな 通ってるところ症状のひどい人以外は0．5と言ってるんだけどサッサと治してしまいたい気持ちがある（血はかなり薄くなってきたし先生から見ると軽い方らしい）
あと、高齢のせいかムラがあってゴシゴシしっかり擦過してる時とチョイチョイって時がある 言いにくいけど伝えた方がいいんだろうな はじめまして。
3ヶ月で20回のBスポット治療をやっていますが、左右の鼻の奥というかのどの裏(上咽頭)の腫れが治りません。舌で患部に触れると腫れてるのがすぐにわかります。
セルフケアはサイナスリンスで鼻うがい、プレフィアで上咽頭洗浄、寝るときにソンバーユ液の点鼻と口テープ、あいうべ体操をやってます。
症状は上咽頭がイガイガジンジンしたり乾燥感があったりします。生きてるのがしんどくてだるいです。後鼻漏や咳やくしゃみはありません。
やはり半年とかそれ以上かかるのでしょうか？
千葉県のI耳鼻科に通ってるのですが、病院を変えるべきですか？
内視鏡で見て腫れてますねと理解してくれるのですが、患者に気を遣って強く擦る感じではありません。
関東でおすすめはどこの耳鼻科でしょうか？
調べた感じだと、はぎの耳鼻科、大野耳鼻科、戸田耳鼻科がよさそうですが、行っている方はいますか？ >>656
そこめちゃくちゃいいじゃん
私もいってるけどちゃんとやってくれるのに >>656
はぎのは予約取れるからあんまり待たないし先生もその治療に精通してる
大野も上咽頭にかなり力入れてくれていて口からはしっかりやってくれる。
戸田は知らない。大野とはぎのはどちらもいいとこだと思います。 >>654
その痰は本当にあるの？
多分炎症→体調不良がおこる→病院わからず→ヒステリー球や精神的だと思い込む→本当に精神やられる
そのままズルズルじゃない？ 自分の症状は喉の調子が悪くなると微熱と倦怠感に襲われて、
風邪だと思って病院へ行って薬もらっても、全然良くならずに
しんどい日が１～２週間続く、というのが
2～３ヶ月に1回くらいペースから15年くらいの間に
だんだん月に2回くらいにまで酷くなって、元気な時が無いくらいになってたんだけど
喉が原因だろうと色々ネットで調べてたら、昨年やっとこの慢性上咽頭炎というのに行き当たったよ
遠方だからと初診の後はセルフでやってたけど１週間ぐらいで血も付かなくなって、
体調崩すのもだいぶ少なくなったし、崩しても軽くなったから、
１０年くらい前に分かってたら人生もっといろいろできたのにな、、、、
と思ってた矢先に
別の病気が見つかって手術したりなんだりで、また体調崩しやすくなったけど
仕事が忙しすぎてなかなか再診に行けなくて、
調子悪い時はセルフでやってたけど血も付かないし、
自分で塗れないところに炎症が残ってるのかと思ってたのが
先月やっと再診に行って、
デッキブラシでガッシャガッシャとやられるくらいにやられたらまた血が出て、
まただいぶ調子が良くなった
セルフでもそのくらい強くやらないといけないんだと分かったから
(2本でやると良いみたい)
また最近ちょっと調子悪いなと思って自分で頑張って強めにやったら血が付いて、
塩化亜鉛もすごく滲みるし、一晩でかなり調子も良くなった
前だったらすぐ体調崩してたのに、
このところその微熱と倦怠感で何日もしんどくて寝込んだりするようなことが無くなったよ 血一回もでたことないけど
デッキブラシぐらいやらないといけないんだね
チョンってつけるだけのとこや、少し擦るぐらいだけどそれじゃ血は出ないよね
どれぐらいの擦りなのか体験したいけど本場味わうには新幹線コースだしなー >>656
その3つに加えてもちづき耳鼻咽喉科、ながにし耳鼻咽喉科、西谷耳鼻咽喉科、角耳鼻咽喉科もよさそうですよ！
とりあえずなんとか自宅から通える病院に行ってみてまぁ半年くらいしてもダメなら思い切って大阪コースですね。 今思えば慢性上咽頭炎になって間もない頃はBスポット治療がかなり効いてたと思う。治療時の痛み、出血、治療後の鼻水、血痰などがすごかった。
それから忙しくなったり引越したりいろいろあって通院しなくなりセルフケアだけやってました。
最近落ち着いてきたのでまた通院し始めたが治療時の出血はまあまああるもの、痛みや鼻水や血痰はあまりないです。
やはり慢性化して長くなるとなかなか治りませんね。早い段階でちゃんとやってくれる医者に治療してもらえば治るのは早いのではと今さら思っています。
みなさんはどう思いますか？ >>659
返答ありがとうございます！
多分炎症ってなんてすか？
体調不良→病院わからず→精神的？→本当にやられる、そのままずるずるです、
多分炎症とゆーやつは、それはどうやったらそうだと確定できますかね？あとなにかそれを治す対処法みたいなのがありましたら、教えていただけませんか？ >>657
いい先生だとは思います！内視鏡で見てくれて腫れていて炎症があると診断してくれましたが、擦る力が弱くないですか？
>>658
情報ありがとうございます。行ってみます！
>>662
情報ありがとうございます。年内くらいまでは電車で通えるところで治療を続けようと思っています。 塩化亜鉛購入したけど、セルフでやるに参考にするページある？
クレクレちゃんで申し訳ないけどいいとこあれば教えてほしい 横だけどなんで400にするんだろう 500のままで塩化亜鉛5グラム入れるのはだめなのかな？ シャカシャカ振って塩化亜鉛溶かす為なんかな？
オレは一度に400mlも作ると使いにくいので100mlにしてる。
ちなみに、1日2回セルフBスポットやってるんだけど、100mlだと約一カ月分やね。 リステリンと綿棒買った
セルフbスポットデビュー汁 >>669
しっかりボトルを振るために400mlにわざと減らしている
塩化亜鉛の殺菌作用があるので冷蔵なら4ヶ月は持つがそもそも500mlでも400mlでも多すぎる 塩化マグネシウム1.5%でセルフしたら効果を感じてるよ
1.5%が濃いか薄いかわからないけど
塩化マグネシウムでBスポットやってる病院もあるみたいだから自己責任でやってみた >>671
リステリンでセルフとか、未だにこの手の古い情報に釣られる人がいるんだな
余計な成分ばかりで塩化亜鉛なんて殆ど入ってないのにね 400の謎が分かった ありがとう
…しかし綿棒でしっかり擦れるものかな？医者で使ってるようなの用意するのも大変そうだけど
でも自分もセルフやってみたい気持ちが湧いてきた週2回通うの疲れるんだよな 今その疲労で別の病気になりかけてる気もしてる… >>675 主治医の先生にセルフでやりたいって相談できないの？
週2回通うのは近所だとしても大変だよね、、、、
綿棒(メンディップ)はamazonとかでも手に入るよ
遠方だからって初診の時にやり方も教わって綿棒も塩化亜鉛液も購入して
鼻からだけだけどセルフでできるようにしてもらえたよ >>675
ハルトマン咽頭捲綿子とメンティップ綿棒をAmazonで探せば幸せになれる
カット綿やコットンも忘れずに
コツを掴むまではまぁまぁ難しいけど誰でも出来るようになるよ >>675だけどレスくれた人ありがとう
…新幹線で通ってる人に比べたら大したことないけど待ち時間もあるしやっぱり週1くらいに抑えたい セルフ相談すると反対されそうな気もするけどそれとなく聞いてみるかな
色々綿棒など道具類もアマゾンで揃うんだね！良い時代だw喉は怖いけど鼻より効くから少しずつコツつかめるようにやってみるよ 666だけど参考になるのってここしかないのね
とりあえず読んでやってみるわ
thx リステリン紫でうがいしたら具合悪くなった
お金返して！ あれこれ色んなうがい液を試したところで、
塩＋重曹の水にかなわないという事実 副鼻腔炎で3ヶ月くらい耳鼻科通ったけど鼻が通っても炎症が引かないので上咽頭炎っぽいって言ったらいきなりBスポ治療始まったw
今まで何を診てたんだろうな、言われたら始めるってこっちが言わなきゃずっと同じ薬出されるだけかよ。
症状はずっと訴えてたのに「上咽頭炎」という言葉を出したら急にBスポだもんな
しかし痛てーなこれ口からグリグリやられた。耳まで痛いよ、よくなるといいなぁ >>663
定期的に通院できるかどうかだったり年齢や症状によっても治りやすさに違いがあるのでは？
基本的に年齢は若い方が治りやすいし、症状は上咽頭の違和感や咳などは治りやすいと思う。炎症の沈静化とともに効果を実感しやすい。上咽頭炎の直接症状は治りやすいのではないか。
後鼻漏や頭痛やアトピーやうつなどは上咽頭の炎症がなくなっても治るとは限らないから治りにくい。
都内のある先生がおっしゃっていました。 Bスポ治療後はどのくらい飲み食いしない方がいいですか？
それとも気にしないでいいのかな？
まだヒリヒリしてるけどw >>686
飲み食いしたものが流れる箇所じゃないから直後からでも普通に飲み食いしていいって言われたよ >>684
上咽頭炎や後鼻漏等でBスポの知識調べてる人だから安心って判断されたんでは
行きつけのBスポ病院、Googleの口コミだと
風邪ひいて診察受けたらいきなり痛い治療された！しかも治らない！ヤブ！
みたいな罵詈雑言数件付いてるからなあ… >>688
いやぁ自分はど素人丸出しでしたよーw 扁桃腺言われてもどこだかわからない様な患者だったからww
患者も酷いのいるからねー
しかしほとんど何も説明しない医者なんだよね >>691
耳鼻科に限らないけど午前中は地獄だね
午後はかなりまったりしてる ルゴールセルフで耳鼻科先生の塩化亜鉛より血出るから
もう通わずにセルフだけでいいかなーって迷ってる俺に何か助言をくれまいか 夕方にBスポ治療した者だけど やっぱ明後日くらいまでヒリヒリおさまらないのかな？ 初回とか二回目ぐらいなら数日ぐらいおさまらない
でもそれは効いてるって事だから >>694
2回目くらいまでは長引くけど
その後寝たら治る程度になり
10回くらいやるとヒリヒリが数時間で収まる
今は30分くらい >>694 ですが かなりヒリヒリは引いてきました
そして何より「効いてる効いてる」ですw まさに。
何だか上咽頭炎が楽になってるのがわかります
週1くらいでいいのかな？ これは続けてみようと思います。 収まってよかった
週イチ治療通ってるけど日が空いてるから前回の痛みを程よく忘れられていいよw セルフでやってる方に質問です、塩化亜鉛溶液ってとこで購入されてますか？もしくはどうやって入手されてますか？ >>699
あの一発目の痛さは忘れられないけどね(笑)
これからずっとこの痛さを我慢しなければならないのか～、キツいなぁ～、効果が出る前に痛さで心が折れて治療中止してしまいそう
って思ってたんだけど、二回目からは痛さ半減で良かったわ(笑) >>699 鼻閉と喘息まで調子よくなってる。もう次早く治療したいって気分ですよ。
良くなるなら痛みなんか耐えますよw 鼻と喉が1日ヒリヒリなら耐えられる。
腰椎ヘルニアの方が痛みは地獄だったw
>>701 痛さは和らいでいくんですねよかった。1回目のとき擦った綿棒に血が着いたねと見せられました。 セルフ考えてるけど
ルゴールと塩化亜鉛どっちがいいん？ >>702です。金曜に始めてやったBスポ治療の効果が薄れてきたw
早く来週行きたいなー 週に1～2回って病院の紙に書いてあったから週に2回でもいいのかな？
間隔空けない方が効果が大きいとかやり過ぎると良くないとか経験ある方いますか？ >>704
極端に言えば毎日行って大丈夫
セルフやってる人は1日2回なんて人もいるよ
セルフやってる人も増えたと思うから体感してる人も多いはずだけど、間隔は狭いほうが明らかに良くなる
この治療を開発した堀口先生は、患者に毎日治療を受けさせていたと著書に書いてる >>705
おお、ありがとうございます。
やっぱり間隔が狭い方がいいんですね。治療後の効果の↑↓の感じで間隔が短い方が効果が高そうとは思いました。
できるだけ時間つくって通うようにしてみます。 ミサトールリノローションの話題って全く出ないけど人気無い？
使い始めたけどやめようかな。 >>707
人気というか知らなかった
いいみたいだね、でも知らない人も多いんじゃないか？ この前初めて大阪の田中耳鼻咽喉科に行きました。週に1回通うとすると私の場合はどれくらいで治りますかって聞いたら、早くて3ヶ月おそらく半年くらいですと言われました。田中耳鼻咽喉科に通ってる方はいますか？通院頻度と期間を教えていただけたらと思ってます。 >>707
多分ほとんどの人が「悪くはない、でもすごく良くもない」って感じの評価なんじゃないかな
その割にコストは高めなんで、継続はしないって選択をする人が大半かと 塩（にがり）＋重曹のシンプルスタイル鼻うがいで効果をあげてる人もいるしな 結局治ったって話があまり無いから、Ｂスポなのミサトールなのかバーユなのか、なにがいいのかわからん。
それともなにやってもダメなのか。 「治ったって話があまり無い」っていうのが単なる思い込みかもしれないじゃん
「治らねーよ！！ケッ、Ｂスポットなんてよ！！」って奴の声がデカ過ぎて、
それに惑わされてるんだよ アレルギーから来る鼻炎だとまずアレルギーどうにかせんといかんしな… 自分はコルチゾール低いせいもあって炎症が起こりやすい体質
そこを何とかしない後鼻漏は治らないっぽい
コルチゾールの安定には補中益気湯が効果あるらしいから飲んでる >>715
俺はこれ飲んでたよ
一か月分1000円程度だからそこまで高くないし
個人的には効果あった 名前書き忘れちゃった
Thorne Research, コートレックス, 60 ベジカプセル
iherbで売ってる 補中益気湯はコルチゾールを安定させる効果があると論文でてるからね
しかも保険も適用 昨日、初めてBスポット受けてきた。
鼻からゴシゴシされて痛かったけど、思ってたより平気で耐えられる痛み。
終わった後、少しジンジンして血混じりの鼻水が出たけど3時間後には何事もなかったかのように。
初回だから手加減してくれたのか、私がそこまで重症でなかったのかは謎。
今朝は鼻が通って気分がいい。
しばらく通ってみます。 Bスポ２回目を月曜日にやった。１回目よりも出血も多く擦られた時に一瞬気が遠くなるような感じがした。
火曜日から寒気がして喉が猛烈に痛くて熱も上がり辛い…
でも何故かそれまでの痰が張り付いて咳が止まらない症状は消失。プラマイゼロな感じです。 >>720
>>721
みんなどのくらいの間隔で治療受ける予定？ あとちょっと冷えたり、又は冷えてもいないのに咽頭や喉が腫れて風邪っぽくなったときみんなどうしてる？
なんかいい対処法あるかな？
冷えてたら温めるんだけど冷えていないときがどうすればいいのかわからないです Ｂスポ始めて３カ月余の自分は、ずっと週２回だったけど
最近は通院疲れで週１ペースに落としてる。
風邪っぽくなった時は、即効で塗ってもらいに行った。 >>721
熱ってどれくらい？
36.8は熱じゃねえからな この治療て医者によるよな。
5回目が一番痛くて、辛かったわ 治ったと思ったらまた腫れてきた
もうだめだ
上咽頭炎がん検査行こう・・・ >>728
上咽頭炎が治った判断は長いこと炎症しなかったの？
一昨日くらいはすごく調子良かったのに今日は最悪だよ
風邪みたいな症状に全身がダルいけど風邪じゃない
もうこれやだ >>729
そういう時俺の場合、鼻に綿棒突っ込むと腫れてるところがあるのでそこを擦ってる（上咽頭までいかない場所）。綿棒には何もつけない。大抵は症状軽くなるか無くなる。
まぁ毎朝晩セルフやってるから綿棒突っ込んでもクシャミ出ないんだけどね。
患部は人によって違うと思うので参考。 >>730
情報助かる。 まだやる勇気無いけど困ったらやると思う。
先週Bスポット1回目やったから擦ることの意味がわかる 今日２度目のBスポットやってきた
前回ほどじゃないけどそこそこ痛い
あまりゴシゴシやる先生じゃないんだよな ゴシゴシやればもっと効くのかな 50回やって治る人も多少いるというレベルだし治っても再発しやすい。最初は希望に満ち溢れて通ってたけど現実を思い知らされた ようは上咽頭炎を消毒すりゃいんだべ
マキロンでもなんでもいんじゃねえの カナダ在住なんだけど、塩化亜鉛入手方法はないもんか… もし鼻うがいで調子が良くなるんなら無理に塩化亜鉛セルフに
手を出すことも無いと思う
玉川学園の先生の本によると塩水の鼻うがいだけでも長期間続けたら
上咽頭炎が完治したって報告もあるみたいだよ 俺慢性じゃなくて急性のがもう2ヶ月ぐらい続いてるんだけどこれなんやねん
急性のがこんなに続くってやばくない？ そりゃもう慢性に移行したって事でしょ
当初は急性だったものが慢性化しちゃうなんて上咽頭炎に限らず
色んな病気でよくある事。それこそ喘息から腰痛まで >>738
自分と同じパターンだね
急性の上咽頭炎を年に3回も4回も繰り返すようになって、いよいよ治らなくなった
そうやって自覚できるレベルの慢性化は、行き着くとこまで行っちゃったようなものだから厄介だよ
そもそも慢性炎症ってのは自覚できないレベルで進行してくものだし
一年かけて完治させて、もうすぐ2週に1回の定期メンテナンスで出血無しを一年間継続できそうだ >>740
何がどう同じパターンなのか分からないんだが年三回も4回も繰り返してないしいよいよ治らないなんて言ってない
じゃあなんで俺は自覚してるんだよ
なにがそもそもだ笑わせるなよ
確かにお前みたいな障害の脳ミソは一生治らないなんて いや、もう2ヶ月も症状が続いてる時点で急性って言わない
自覚できてるくらいの症状が続いてるのは危険信号
慢性化が深刻化してるかもね >>741
言葉遣い悪すぎw
自分の病気が治らないからって八つ当たりするなよ。
俺は病院に行きやすいように夜勤の仕事に変えました。
神奈川住みだけど週１で大阪の田中耳鼻科、週２で自宅から通える病院に通いました。
セルフケアもやりました。
7ヶ月で治りました。今は２週に１回メンテナンス通院のみ。サイナスリンスで鼻うがい、プレフィアで上咽頭洗浄、口テープ、あいうべ体操をしっかりやってます。
君も本気で治したいならできることをやろう！がんばれ！ うーん、上咽頭は確かに調子が上がってきた
でもそのぶん下咽頭がヒリヒリ強くなったんだが
もうどうしろと言うのか、、、 >>744
煽られてるのかもと思ってなすまんな
俺もBスポット療法やってるところ行ってみるか 鼻うがいしてるけど色々疑問が出てきた
本によると蒸留水使用とあるけど水道水使っちゃってるし、ふとした時に鼻から水が出るのは上手くできてないってこと？これ色々生活に制限が出てきてヨガとか絶対出来ない まあヨガやれなくても困らないけど
あと2回に1回くらい鼻うがいした後ものすごく変な匂いが鼻に充満する もう1回すると消えるんだけどそういう人いる？ >>750
副鼻腔の膿が排出されてるために生じる臭いだと思う
継続していけばおそらく改善される
水が後から出てくるのも副鼻腔の問題
固まった膿のせいで副鼻腔の構造が悪くなってるために排出に時間がかかる
自分は特別な鼻うがいを継続して改善されたが
そのやり方を教えることは禁止されている
普通の方法でも治らなくはないと思う 745さん、サイナスリンスで鼻うがい、プレフィアで上咽頭洗浄、口テープ、あいうべ体操です。 >>752
ありがとうございます。
プレフィア知りませんでした。鼻うがいと上咽頭で使い分けてるのには意味があるのですか？
私はサーレと自作の塩水で鼻うがいしてます。
最近、上咽頭から下咽頭までと喘息と舌が荒れてピリピリで常に不快で困っています。
Bスポットは2回やりました来週3回目です。
Bスポットは効きますが炎症がどんどん下咽頭に向かって酷くなるような感じがします。
鼻が良くなって喉が悪くなる様な。 >>752
気付きましたプレフィアは亜鉛が入っているんですね。欲しくなりましたw >>750
日本の水環境だったら、ぶっちゃけ水道水でも問題ないけどね
蒸留水や沸騰させた水を使えってのは海外の脳内アメーバの話からだし
ヨガやってるなら、猫のポーズや猫ねじりのポーズやると残った鼻うがいの水が排出されやすいよ
水が残るのを回避したいなら、顔を少し上向きにして自然と鼻から喉に流し込む上咽頭洗浄にするのもあり
やっぱり本式の鼻うがいのほうがスッキリするけどね >>749
>>740の何処が煽りなんだよ
お前こそ脳ミソに障害あるから上咽頭よりまずそっちから治してもらえ
Ｂスポットやるより先に精神科行け
こういうのが煽りってんだよ >>750だけどレスくれた人ありがとう
水道水はOKなんだね！臭いのは副鼻腔炎か〜やっぱり（上咽頭炎と一緒に治療中）…とりあえず今の方法で続けてみるよ（その特別な方法知りたいけど）！
ヨガは今やってない（頭を動かすのがめまいを招いて合わないと気付いた）けど逆に水を出す為には有効かもw
ありがとう >>750だけど度々ごめん
水道水、気になって調べたけどちょっと注意が必要かもと思い…
アメーバの他に非結核性抗酸菌？とか言うののリスクもあるらしく これはアメーバほどじゃないけど副鼻腔炎を招くこともあるらしいから水道水の鼻うがいはやめた方が…と言うことみたい
まあ教えてもらったように日本の水道水ではほぼ安全なんだろうけど経口じゃなくて鼻だから用心はした方が良いのだろうね 肩揉みしたら治ってきた
もうわけわかんねーよ
くっだらねえ >>759
首揉みもいいらしいからなぁ、一時的な緩和策だけど 普通に生活して慢性化してるビョーキが薬塗るだけで治るわけねえじゃん
Bスポは単なる取っ掛かりだし生活習慣変えなきゃ再発するのは目に見えてるだろ
他人のせいにするな。道具に頼るのび太くんかよ 木曜日に初Bスポットしてから、鼻うがいすると血が混じるようになって未だ出血してるんだけどこういうものなのか…？ >>762
自分は出なかったけど２度目の通院で前回鼻血や喉から血は出なかったか？と聞かれたからそういうこともあるんだと思った。 >>762
初回と2回目は一週間近く鼻水に血が混じってたなあ
後鼻漏でまさに多岐のように鼻水出ていた >>762
初回と2回目は一週間近く鼻水に血が混じってたなあ
後鼻漏でまさに滝のように鼻水出ていた >>763
>>764
個人差はあれどそういうものなのか…安心した
ありがとう >>766
つまり生活環境くんの言ってる事は空気が読めてないってこと？ 慢性炎症の治しかたって調べれば出てくるけど、生活習慣の改善が中心よ
食事、運動、睡眠あたりが基本
Bスポット受けるだけで皆が簡単に治ってりゃ、こんなに苦労してないわけで
上咽頭で起きてる慢性炎症なんだから、普通に通用するよ 咽頭癌とかの人がbスポット治療したら
どうなるんでしょうか。 塩化亜鉛は５％まで濃度を上げれば癌細胞をも焼き尽くすよ 断食初夜
すでに具合が良い
しかし腹減って寝れなそうである笑 >>772
ええやん！
具体的にどう具合がいいの？ 鼻が狭いって先生に言われたんだけど、それも上咽頭炎の原因かな
レーザーやった人で上咽頭炎も良くなった人っている？ セルフやってるんだけど、曲がってて狭い方の鼻（右）は、しょっちゅう炎症起こしてるね、上咽頭ではなく途中の狭い部分。綿棒の軸部分に血がつく。
レーザーは、鼻曲がり手術しないと無駄って言われたな、別な医者だけど >>608を読んで食塩水を鼻から鼻にも通すようにしたんだが、
口から出す時と違い、出した瞬間、何か臭みと苦みを覚える……
確かにこれまで洗浄してなかった部分を水が通過してる感じがする
ただ耳管開放症からの耳鳴りが堀田先生の本に書いてあった口から出す
方法で治ったのも事実なので、口から出すのも並行して続けるけど >>774
わしの場合胃の具合が直結してるから
断食することで胃が休まり上咽頭、喉の腫れがちょっと引いて頭痛もなくなったわ
夕飯だけ断食続けてみようと思うわ bスポット初回に
涙ぼろぼろ出る激痛
鼻から出血、半年週2-3通ったけど
まだ喉の赤い炎症なくならず
喉の上部に違和感
声のかすれ、喋りづらさ
倦怠感、微熱も治らない。
どうしたらいいのか。。 なんか俺の不調は副鼻腔炎かと思う
原因はダニ埃
副鼻腔炎は細菌によって起きるけどたぶん肺や鼻にカビも生えてるかもしれない
敷き布団20年くらい使ってる
毛布と掛け布団は新調したりコインランドリーで洗ってるけど敷き布団はカバー変えるだけ
体調不良で頭も痛くて仕事休んでるし逆流性食道炎もあるから気分も鬱
最近生きてる感じしない
部屋掃除して布団買って元気になりたい >>781
俺の不調も副鼻腔炎から始まって咽頭炎、風邪で気管支炎やってから喘息も出た。
副鼻腔炎の頃は鼻がつまるだけと軽く考えてたけど今はもう一生この辛さと付き合っていくのかと鬱だよ >>781
そんなに気になるなら布団乾燥機とか宅配クリーニングとか使えば良いのに…
布団一枚で… >>783
買い換えた方が早いけどその前に部屋の掃除
エアコンもヤバいんだろうな 鼻うがい、鼻から入れて口から出すやり方はもう完璧に出来るけど、
もう片方の鼻から出すやり方が未だにうまく出来ない…
とりあえず水を入れた方の鼻を指でおさえ、もう片方の鼻から
フンッ！って感じで出してるんだが、
飛沫程度であまり出てこない（多くは喉に落ちてゆく）
もう片方から綺麗にダラーッと出せる人、どういうやり方でやっています？
それと鼻から鼻へだと、出す時に鼻水との混ざり具合が凄くなるんだよな
これも量が出ない一因じゃないかって思うんだけど
鼻腔内の鼻水に妨害されて（混ざっちゃって）水が綺麗に移動しないとか？ >>785
自分は口を閉じて舌を上顎に着けるようにしたら鼻から逆鼻へ出せるようになった
温かい温度だと鼻水もすぐ溶けて通るようになる >>787
ｻﾝｸｽ。舌を上顎にっていうのは面白そうなのでやってみます
あと確かにいつも冷水で鼻うがいしてました
普段、冷蔵庫で自作の生理食塩水を保存してるから、
どうしても冷水でやってしまうんですが、次から少量を電子レンジで
軽く温めてやってみようかな >>788
お湯割り用に少し塩を濃いめにしておくと便利ですよ
私は3分の1ポットのお湯を足すのでその計算で作ってます 先日、仙人草というのがいろんな病気(ガン含む)に効くという話を聞いて
ネットでで調べたら扁桃炎に効くと紹介されてるから
もしかしたら慢性上咽頭炎にも効くんじゃないかなと思って苗を取り寄せ中。
でもすごく酷い跡が残る民間療法らしいので試すのも勇気が要る、、、
もう試したという強者はいませんか？
葉っぱを潰した絞り汁を皮膚につけるとすごい水膨れができるんだけど、
そこに悪い毒素が出るのが良いらしい
とりあえず痕が残らないという５分程度でお試ししてみようと思う
体のあちこちの不調に利いてほしいなあ センニンソウってキンポウゲ科だから毒あるだろ
大丈夫か？ 上咽頭の腫れ・痛み→軽い鼻水・咳→後鼻漏からの咳喘息(ここから長い)
通院してもいつもこのフルコースなので
上咽頭の炎症のみで終わらせたい
咳喘息眠れないんだよ 効果あった。
10数年前に扁桃炎で入院した経験があって、仙人草を知った。手首に20分くらいつけて放置したら、水ぶくれが出来た。それ以降、喉が痛くならない。熱も、ほとんど出なくてなった。 >>785
「あーー」って発声しながらやるとうまくいく
子どもの頃から鼻炎で鼻うがいしてた時に看護婦さんから教えてもらった
おためしあれ >>790
つる植物できれいな白い花を咲かせるよ でも危険生物図鑑に載ってるw 所有（と言うか趣味で育ててる）ので結果知りたい 是非レポして欲しい >>790
それ知ってるwww
やってみてレポして！ >>793 さんは
１、扁桃炎にならなくなったのに慢性上咽頭炎になってしまったのか、
２、もともと慢性上咽頭炎の症状があって仙人草では治らなかったのか、
３、たまたまこのスレを通り過ぎていて、慢性上咽頭炎は関係ない
のいずれかですか？
>>794 >>796 >>797 痕が酷いらしいので、本当にすこ～しずつやってみます、、、 仙人草とか、それこそBスポット以上にエビデンスの欠片もない民間療法じゃないか
悪い毒素が出るって…そんなのは自ら毒（プロトアネモニン）を身体に塗り付けて化学火傷負った結果できた単なる水疱だよ
下手なレスに乗せられずに冷静になったほうがいいよ 同じ病名でも人によって効く薬もあれば効かない薬もある
飲み物もそうだ 酒だってコーヒーだってお茶だって
だから色々試してみればいいんだよ
そんなの効くわけないだろなんて言えねえよ 今日はBスポット治療の日だ 薬も買わなくちゃ
そしてちゃんと起きよう >>799
同意。
健康関連はステマも多いしね。
>>800
医療領域では普通に使われてる用語だから、そこ突っ込む？と思ったw
根拠じゃ不正確だね、「科学的根拠」。 鼻うがいやってる人、何回鼻に水を入れてます？
それと使う水の量も
俺は ①右鼻→喉 ②左鼻→喉 ③右鼻→左鼻 ④左鼻→右鼻
これをもう一度その場で繰り返すので合計８回
（この８回を１セットとして、朝昼夜に１セットづつやるので１日合計24回）
でも８回やって使う生理食塩水の量はせいぜい20～30mlぐらいかな
１回で100mlとか200mlとか普通に使う人がいるみたいだけど、
むしろどうやったらそんなに使えるのか分からないぐらい >>804
ハナクリーンs使ってるけど150mlで2杯だから合計300mlはジャブジャブやってるよ >>804
サイナスリンスだと1回分が240mlよ
両鼻1回ずつをボトル押し切って、少しだけ余るくらいな感じ 3回目のBスポットやってきた あんまり痛くなくなったぞ、もっとグリグリやってくれるように頼んでみようかなw
元々チョイチョイっと擦るだけだったからこんなもんでいいのかなぁ感があった
擦りゃいいってもんでもないのかな？ 私も医療者だけどエビデンスは普通に使う
ちなみに医療以外でも理系の現場では当たり前のように使ってる
某上場企業にいた時もみんな使ってた
至って普通の言葉 足立の竹のとこで若先生に診てもらったけど、bスポにはあまり積極的でない感じだったなぁ
内視鏡見て、炎症はあまりないって言われたよ
出血もしてたんだけどな
セカンドオピニオンで板橋か北千住行こうと思うけど、迷ってる
板橋は痛みに耐えられるか… >>805
やっぱり専用のセットだとそのぐらいジャブジャブ使えるんですね
俺のは100均のポリ製のドレッシングボトルに自作の生理食塩水（重曹入り）
だからなあ
ボトルの注入口を鼻に突っ込んで水をチュッと出す感じで、１回につき3～5mlとかかな
それでもちゃんと洗えてる感覚はあるけどね >>810
困っていないならそれでもいいと思うよ
ガラスのボールで片方の鼻穴に1L使ってる人もいるしw
動画で見たけど豪快だったなぁー ああ、これはいいね
こんなカップを使ってはやらないけどｗ後半の鼻のかみ方が凄く参考になった
いつも鼻の中の残り水の処理に苦労してたから >>809
どの医院でも初回はそれなりの痛さだから思い切って行って見るといいよ
めちゃくちゃ鼻水出るからティッシュ100枚くらいと飲み水忘れないようにね >>813
ありがとう
勇気もらえたから行ってみるよ
過去スレ読み漁ってるけど、痛いとはあっても寛解or完治したっていう報告が見つけられないのが少し気になる
平日休みなら湯島にも行ってみたかった
子供の頃にひどい風邪をひいて以来、目の奥の痛みがずっととれないんだが良くなるといいな サイナスリンスもドレッシングボトルと似たような構造だから
もっと大量に圧かけて流したほうがいいよ
特に上咽頭は喉に出すほうが効くから
あと必ず体温以上の食塩水な
鼻閉してる人は事前にスプレーなりで拡張する
正直鼻うがいでだいぶ寛解すると思う >>815
完治しない事情は人それぞれだけど、自分の場合はダニ・ホコリアレルギーなんでどうしても根絶は難しいんだ
それでも後鼻漏で鼻水が滝のように喉に流れてずっと口で呼吸してたのが
詰まりやすいけど基本鼻呼吸で暮らせる程度までは回復したよ
今は月一予防的な感じで通ってる 歯槽膿漏じゃないけど親不知抜いたり虫歯治療したらマシなったよ
ただ治療を刻むから耳鼻科より歯医者ばっかいってるわ >>809
板橋は内視鏡ないけど、北千住はあるみたいだね。グーグルの評価や院長ブログ読むとかなりクセありそうだ。 なんだか割と共通する体質がありそうだね。東洋医学詳しい人ここにいる？
東洋医学でいうところのどう分類されるんだろう。
胃腸弱い、炎症起きやすい、冷えると悪化、生活習慣と自律神経、この辺り多く聞くね。俺も結構当てはまること多かったから気になった。
Bスポットよりも根本的な解決策がある気がする。 >>820
内視鏡あるのと、無いのでは全然違うよ
俺のとこは内視鏡で毎写真とって状態を見せてくれるので、どんどん上咽頭炎が綺麗になってるのがわかる、でも症状が改善されてないとか
写真が見れないと効果があるのか無いのか不安で続けれないと思うな 噂の板橋行ったんだけど、まじで容赦なくてめちゃくちゃ痛いな
大の大人でも耐えられず治療断念するって本当だな 板橋はあの容赦ない治療しながらフランクに雑談して来るとこがやばい
5回目くらいで痛み減って会話する余裕出てきたけど >>824
へえ
いい医者だな
神経を会話に集中させようとしとる コパイバマリマリ使ってる人いますか？
あれって効果あるんですかね？ もしあれば口から鼻の上にbスポットしてる情報が欲しい。
鼻からbスポットしてるとこの差や。思うこと教えて欲しい。
上手くつたえれてませんがよろしくお願いいたします >>827
口からの場合擦れる面積や威力は鼻からよりも大きくなる
その分嘔吐反射がきついから、患者は苦しい
一方で鼻からも口からも擦りやすい場所というのはあるから、両方やるのがベスト 色々やってきたが唾液腺腫瘍かもしれんわ
あーヤダヤダ bスポットやると毎回耳の奥らへんが痛くなるんだけど、なんか耳が悪いってこと？それとも普通？ 俺がこの治療法あるの知ってからはや10数年。ずっと体の不調から後鼻漏、口臭に悩んできた。今は自宅治療キットは売られてないのかな？
当時はもっとマイナーでクリニック一覧なんてなかったから助かるなぁ。調べたら車で15分のところの耳鼻科あったから行ってみる価値あるかもしれないなぁ。 書き込みのやり方がわかってませんが。
鼻から部分のbスポットを口から咽喉綿棒を入れてされているかた
何でもいいので教えてください。色々知りたいです。天井とゆう部分に
炎症ができやすいので。それをしてくれていいお医者さん情報も。希望は
関西でお願いしやす >>830
私は上の方まで強く塗られた時にたまになることあるよ。 耳管扁桃のあたりやってもらうとなるときある
鼻からじゃないと届かない >>830
俺は耳管開放症なんで最初から耳の治療メインでＢスポット受けてるよ
もちろん治療後は耳の奥がジーンと痛い
特に初回なんて治療後に耳の奥が何かゴッソリえぐられて空虚になった
感覚があったぐらいで（耳に直接的な治療をしたわけじゃないのに）
それが4日ぐらい続いたかな
あと鼻うがいも日常的にやってるが、耳の症状（閉塞感や耳鳴り）に
一時的だがある程度効く あ、上咽頭をグリグリ擦られてる最中も同時に耳と喉の奥が当然ジンジンする
そういう時、やっぱり全て繋がってるんだなって実感する 大阪の名医に通い始めて１ヶ月。
まだまだ全然炎症が引かないよー。
治療時の出血と痛みはあるし患部に当ててくれるから通い続けますけど。。。 >>834
関西なら名医もいるし、Bスポットやってる耳鼻科医で有志の研究会を立ち上げてるくらいだから、家に近いとこでいいんじゃない？ ハナノアで鼻うがいやってみようと思うんだけど、
口からじゃなくて鼻から出すタイプのものでは効果ないもの？ 個人的見解だが
ハナノアの量では気休めにもならないから
最初から300ミリ前後で圧力出る容器でやったほうがいい >>842
下の動画みれば分かるけど鼻から鼻でも効果は変わらない
https://www.youtube.com/watch?v=Q0Y856IOFCk
何故か鼻から口に出したほうが良いみたいな話が多いけど、そんなことはない ｂスポで上咽頭からの出血はなくなったんだけど後鼻漏治らないんだよねぇ
鼻水は鼻から全くでないし副鼻腔炎もあるのかな >>844
鼻から鼻でも上咽頭洗えるんですね
わかりやすい動画ありがとうございます お茶（もちろん0.9％の食塩入り）で鼻うがいした事ある人いますか？
どこかのサイトでアレルギーを抑えるって事で甜茶でやってみたら、
塩が適量入ってるのに痛くて駄目だったっていうのを読んだことがあります
でも別のサイトで甜茶よりもアレルギーを抑える効果の高いシジュウム茶で
やったら痛くなかったって話も読みました
自分は今度、後鼻漏に効くと言われるなた豆茶あたりでやってみようかと
痛くてむせるかもしれないけどｗ 個人的見解だが、イナバウアーの様に頭を後ろに反らせて鼻うがいすれば、ハナノアでも奥まで届く
近頃ハナクリーンは使ってないわ 鼻うがいは副鼻腔炎など疾患起こしてたらやめた方がいいよ。当たり前すぎたらごめん。なんか疾患あるのにやってそうな人いたから。 副鼻腔炎あるけど、鼻うがいしっかりするよう主治医から勧められてるよ。
状況によるのでは？ 塩化亜鉛でセルフやってたけどどうせ完治しないなら定期的に何も付けずに擦るだけでいいように思えてきた
治らんのに毎回激痛とかやってられんわ 水でセルフやっても普通に染みるから単に水が鼻に入った時の痛さなんじゃないかと思えてきた
であれば生理食塩水で塩化亜鉛液を作れば良さそうだが オレはコンタクトレンズ保存液で塩化亜鉛液作ってるよ Bスポット用の塩化亜鉛液どこかに売ってないですかね
あと、セルフの人はどんな道具で塗ってますか？ みなさん円形脱毛症になった?
円形脱毛症はアレルギー疾患とかなり関係あるらしい >>853
使用感はどうですか？普通の精製水を使うのと違いはあるのかな >>857
精製水で作ったことないから分からんけど、綿棒だと溶液がたくさんつく訳じゃないから、そんなに変わらない気がする
ちなみに喉からはやってない >>858
塩化亜鉛をコンタクト保存液で割ってるということですか？ >>859
やり方は >> 47 と変わらん
クエン酸は入れてないが 上咽頭炎のところに扁桃腺の臭い玉ってできますか？オレンジ色っぽい小さい粒々が毎日のように出で困ってます。
のども毎日痛くて、鼻の奥のほうの付け根あたりが乾燥してしまっているような痛み。
臭い玉はのどの左右にある扁桃腺に白い玉ができて猛烈にくさいんですが、それとは別に小さくてオレンジ色っぽい
小さい粒々が一杯、これも臭いんですけど、朝この臭いがしたらのどに力入れて吐き出すとうじゃうじゃ出てきて臭い。
何とか治したいけどどこにできているのか色的にわからないし、のどが痛い朝は毎回出るのでいい加減うざいです。
上咽頭炎の人でこういう臭い玉出るのって普通？それとも関係ないのかな？憂鬱だ・・・ >>861
オレンジ色はぐぐったけどわからなかったわ。知恵袋で結構質問あったけど医者行けとしか書いてない
ヘルパンギーナという子供がかかる夏風邪の場合もあるようだ >>845
同じく鼻から鼻水全くでないのに後鼻漏だけ続いてる
アレルギー性鼻炎があるらしく病院でも「鼻の調子は良くなりました？」と聞かれるけど
鼻じゃなくて自分的には喉からの後鼻漏が辛いんだよなあ >>860 りょうかい
>>861 自分は臭い玉はできない 喉や鼻の奥が痛いのは同じだね
今日耳鼻科でセルフBスポットについて聞いてみたが自分でやるのは奨められないと言われてしまった。だんだん滲みなくなってきた効果が薄くなったような気がする
最初は劇的に効いたんだけどなぁ
代わりにミサトールというのを薦められた 鼻からするBスポットって、インフルエンザの検査（鼻から綿棒グリグリ）のようなものですか？ ５号の綿棒とルゴールで
セルフBスポットを試してみた。
あくまで一個人の感想であり、自己責任で。
俺自身血管運動性鼻炎が軽くありそうな感じで
痰が溜まるのが息苦しく不快だったため、対処を決意。
初め耳鼻咽喉科にかかっていたけど、
血管運動性鼻炎が疑われる以上の事は得られなかった。
そこで調べて出てきたBスポットが
できる所を探してみたけど
中々難しそうで、自分で対処できないかと模索。
まずハナノアで鼻うがい。
これだけでも中々効いた。
ハナノアが切れたら評判が良く、
ランコスの秀でたサイナスリンスに切り替え。
要領が掴めなかったがやはり効いた。
鼻うがいするだけでも違うね。
その後ようやく注文していた綿棒とルゴールが到着。
塩化亜鉛は入手が難しく、
劇物で何かあったら怖いので回避。
早速試してみると、綿棒を奥まで入れるのは
いくら鼻うがいに慣れていても
怖くて痛かった。
何とか奥まで触れてみたけど、
普段触れない所を刺激したためか、
鼻汁が収まった気がする。
まだプラシーボの可能性も十分あるから
様子見だけれど。
とりあえず継続して様子見ます。 >>867
把握しました
以後の研究結果を待ちます
医者からは鼻うがいを進められるだけですね。そして塩化亜鉛は入手が難しい
私も鼻炎がありますが鼻うがいで鼻づまりは好転しています
代わりに上咽頭炎があまり良くないといった感じです ジムで軽く運動はじめたんだけど鼻詰まってるからなのか終わったあと頭がずきずきぼーっと酸欠状態w
鼻から息を吸うのも4秒しか吸えなくて鼻づまりで左はほぼ吸えない
頭に酸素回らないから昼間眠いし頭の回転も鈍くなるね
一時的に鼻うがいやめたけどひどくなったから効果はあったのかも 詰まってる時は鼻うがいは一度にかなりの量を流さないと駄目だと思う
それこそ>>812の動画ぐらいやってもいいし
あと喉から出す、反対側の鼻から出す×２、全てのパターンをやった方がいい
それも溶液を40度ぐらいにして
詰まってない時はそこまで量を使わなくてもいいけど
あと重曹を入れる事が結構重要な感じがした
塩単独でやった時より明らかに詰まりの解消が早い くっそープランルカストも効かねえなー
上咽頭炎から喉や舌までヒリヒリするときは何を飲んだらいいんだろうか
もう市販の薬に頼らないと アレグラとかが上咽頭炎の炎症に効きそうなんだけど使ってる人のコメント聞きたいです
ロイコトリエン阻害薬との併用もできそう
最終的には薬剤師に確認しないとダメだけどさ 慢性化したら薬は何飲んでも効かないから。金をドブに捨てるだけ
どんだけ強い抗生剤を何種類飲んでも、抗炎症剤を飲んでもダメ 炎症は異常を受けた細胞を元に戻す為に備わっている反応
その中で炎症を起こす系統と鎮めていく系統のバランスが崩れると、自らが起こした炎症反応に対抗できない状態になる
加齢やストレスその他の原因によって炎症を起こす系統は強まり、鎮める系統の働きは弱まっていく
薬はそのバランスそのものを是正していくものではないから、慢性炎症をこじらせた人には効果がない
だから炎症に対抗できていた元の身体に戻していくことが完治への鍵。長い期間かけて壊れたものだから、当然治すのにも時間はかかる
「食事」「睡眠」「運動」「ストレス」の要素を主な柱にして、生活改善に挑まなければいけない
そこらへんの情報はネットにも転がっているし、Amazonとかで炎症に関する本を買うなりして情報を得るべし
Bスポットで直接的に患部を叩いて治らない人は、身体の内側からも改善をしていかないといけない
あと単純にアレルギーが根本原因になってるケースもあると思うので、そこはしっかり分けて対処していく必要がある
Bスポット治療はアレルギーを治す治療ではない （間接的に軽減する可能性は有） クラリチンとシングレア併用したけど後鼻漏には効かなかったよ
鼻閉と呼吸苦にはなんとなく効いたけど 喉からのBスポットって、舌をおさえたときに嘔吐反射くるの？
それとも上咽頭に触れると？ いかにも効きそうな広告出てるフジビトールって効く？
使った事ある人いますか？ フジビトールは排膿散及湯がベースになってるらしいのでこれを飲まれた人の経験談でもいいです
排膿散及湯は扁桃炎にも効くらしいです この病気こそ難病指定されてもいいよ
昼間の眠気と酸素がうまく脳にいかないから仕事の能率も下がり鬱にもなりやすい 上咽頭炎のせいで脳に酸素いきにくくなるの？
脳へどんだけ酸素いってるか検査できないのかしら おれも常にボーっとした感じでめまいもするからspo2測ったら正常値だったわ 毎週病院でbスポットやってもらって2ヶ月くらい経ったんだけど、いまだに毎回やった後に痰や鼻水に血が混じるんだけど普通？ 息苦しく感じるのは。他に原因あるか。私の経験は
上咽頭に炎症や表面が荒れてそこが動きずらくなったり。
炎症に伴い粘度の高い鼻水がや緑鼻水が喉のすぐ上の鼻の奥
に溜まり鼻の奥や喉を圧迫するからでは？ bスポットの慢性上咽頭炎の脱出の経緯とはどのようなもの
何でしょう。といまだにまだ治療のガイドラインがないような アトピーとかと同じで完治は難しいが日常生活に支障がそれほどでない
小康状態を維持するのがベスト…じゃないがベターってところじゃないの
アトピーにおいて小康状態を作るのがステロイド軟膏なら、
上咽頭炎のそれは定期的なＢスポット治療や鼻うがいの習慣で 鼻うがいを始めて鼻はわりと通るようになってきたけど
上咽頭より下で喉のほうがヒリヒリが増えてきた
ヒリヒリ咳っぽくなったりする。喉はみなさんなにやってますか? >>889
鼻うがいに使う重曹入り生理食塩水を使ってのイナバウワーうがいが良い感じ
これだと鼻うがいとは逆に喉側から中・上咽頭にヒットさせる事が出来るから
死角がなくなる >>890
ありがとうございます やってみます！
重曹は1Lあたりどのくらいの量入れてますか？
食塩しかいれたことなくて・・・ 大きく上向きになるのは耳によくないから反り返るのは… >>891
１Ｌならおおむね５g
食塩が１Ｌに９ｇだから、塩の量の半分ちょっとぐらい
もちろん両方同時に入れていい
でもあまり厳密に考えなくてもよくて、この倍ぐらい入れても大して問題ないけどね
>>892
かれこれ一年やってるけど俺は何ともないなあ
終わった後にまだ上咽頭に水が残っている状態で鼻を強くかむ事と
強くすする事だけは控えてるけど 耳によくないって、耳に水入りやすいってこと？
耳に水入ったら分かるよね 町田の2件行ったけど、どっちもごしごしやってくれる感じではなかった 上咽頭の左の方と右の方の腫れがなかなか治らない。治らないのかな？ 食塩水で塩化亜鉛液つくったらめっちゃ痛いのマシやん
何で病院はこれやらへんねん。少しの工程で患者の苦痛が大きく軽減されるのに 診療報酬が激安だからなるべくやりたくないからじゃね、知らんけど 分かりにくくてすまん。塩化亜鉛液を作る時に精製水じゃなくて生理食塩水を使うという意味で書いた 大阪の田中耳鼻咽喉科に週1で通えば3ヶ月～半年くらいで治りますか？ >>906
後鼻漏なら無理。それ以外なら半年ってとこじゃないかな >>906
人気で待ち時間が長いからなかなか根気いるよ
先生はいい人 >>906
ほのちょっと南の長谷川クリニックならすいてるでー 痛いってことは炎症があるんだよね？
痛くなかったら無炎症なの？ >>907
なんで後鼻漏は無理なの？後鼻漏って治らないの？ショック。。。 慢性上咽頭炎から来る後鼻漏は治るまで時間が掛かると現在のBスポットの第一人者が著書に書いている。一年以上かかる事もあるらしいよ 先週6スポットを初めてやってきたけど激痛でもう無理だわ
ちなみにBスポットは未経験 わいも6スポットギプアップ勢
4回我慢したが初回の痛みから全く変わらんのでギブ
毎回悶絶号泣で医師の手を掴んでもうやめてくださいって終了してた
２度とやらんわあんな地獄治療 疑問なんだけど6スポットはなぜあそこでしかやってないの？
遠すぎて行けない
他の先生もやってくれたらいいのに >>913
まじか、やっぱ腸なんかな。。。リーキーガットとかいうやつかな。三日断食やろうと思っててやってなかったけど、三日で治るもの？ >>917
ただ三日間やるだけじゃ断食してる間は後鼻漏が止まったとしても
やめたらまた出てくるでしょ
断食して、しばらく休んで、また断食やって、また休んで…を何度も繰り返して
自律神経を整えてゆき、身体の冷えなんかも改善して治ってゆくものかと
並行して運動もした方がいいし、もちろんＢスポットや鼻うがいも助けになる >>915
1回でギブした自分からしたらあれを４回も我慢したなんてすごい
炭水化物抜きで改善した人もいるみたいだね
断食は無理だからやってみるかな 地元のBスポット医は喉風邪引いた時に扁桃腺にも塗ってくれたな
痛みはいつもと同じくらいだけど血の量にびっくりした 口腔洗浄器ジェットウォッシャーをAmazonで買った 扁桃腺辺りに当てたらかなりの刺激だが良くなったよ >>922
な、、なになに？すごそうだねw 良くなったというのはどんな感じ？ヒリヒリが少なくなったとか、不定愁訴が無くなったとか？ 扁桃に関しては自由が丘の有名な先生がジェット水流で洗浄してくれるよ 昨日初Bスポットやりました。
鼻からはあまり痛くありませんでしたが、
口からは死ぬかと思うくらい口の中を強く引き上げながらゴシゴシされました！
あまりの痛さに、思わず医師の体をつかんでしましました。
案の定、真っ赤な血がたっぷり付いてました。
椅子に座ったままで施術されましたが、
本では寝て施術でやってる人の事が載ってました。
Bスポットされてる方、
皆さんは座ってますか？寝てやって貰ってますか？？
寝てやって貰った方が、まだ痛くないのでしょうか？
心が折れそうです（涙） 6スポットが痛すぎて他の診療所に行ったらそこがやっぱり痛いと評判の板橋
そこから1年治療中断したわ… 鼻中隔湾曲症で右鼻穴かなり狭くて呼吸はできるんだけど
狭いから空気吸うたびヒューヒューと強い刺激の空気が上咽頭に当たることになって乾燥しやすいしむせやすい
鼻腔も乾燥してホコリフィルターとして機能しない
これが原因でマスクして口テープしても上咽頭から中咽頭まで乾燥して風邪っぽく具合悪くなる事が多くて
喉も乾くからお茶頻繁に飲んでも乾燥は治らず水分取り過ぎで体冷えたり気持ち悪くなってたんだけど
体液に近い経口補水液を飲み込まずにノドやむせるギリギリで上咽頭側に数分間留まらせておくとどんなに乾燥していても染み込んで潤うようになって体調回復するんだよね
大体朝が喉乾燥してるから毎朝これ続けてから風邪引きにくくなったよ あんちゃん、経口補水液で鼻うがいしたらどうなるん？ 仰向けになってドライノーズスプレー使うと上咽頭に当たって痛い
みんなも同じ？ リステリンのタータコントロールってやつに塩化亜鉛が入ってるから買ってきてうがいしたら、、、、、、口の中痛ぇぇぇぇぇぇぇwww
水でうがいしなくていいって書いてあるけど痛くて水うがいしたよw
殺菌作用があるけど上咽頭に効いたりして・・・・ >>932
紫のリステリン買ってきたけど鼻うがいにはびびって使ったことない
もしタータコントロールで鼻うがいするようならレポ頼む リステリンで鼻うがいなんか絶対ダメだから
上咽頭炎に対して使う場合も、リステリンの塩化亜鉛濃度は0.1％未満なので効果なし
それよりシネオールだったりチモールだったり粘膜に対して刺激の強い成分ばかりで構成されてるから、口腔粘膜より敏感で弱い上咽頭に対しては使っちゃいかん
塩化亜鉛の含まれてる市販品でなんとかしたくなる気持ちは分かるんだけど、実用的なものは一切無いから諦めるべし >>933
無理だ 鼻うがいは無理 こんな辛いのでやったら鼻が・・・・・ みんなBスポット治療した後って かさぶた出来る？
2か月続けてて 1度だけ かさぶたが剥がれて口から出たけど 治療をはじめてから かさぶたがずっとくっついてる様な 違和感があって
治療始める前はそんなこと無かったから少し後悔してる…… >>925
座ってやってるよ。もう三ヶ月近くになるけどいまだに痛くて涙と、喉から鼻水出まくるからティッシュをひざの上に持ってやってる。
前ここの人に教えてもらったけど、効いてる効いてる、と心で言うといいよ。恐怖が少しやわらぐ。 >>940
それこそ効いてる効いてるだよw
Bスポット5回目くらいの自分なんかこの前「痛いのは我慢します、思いっきりやってください」って医者に言ったもん
うちの先生はそんなにキツく塗らないタイプだったからさ >>937
6スポットは一般の人にはやめた方がいいと思う
なぜなら痛すぎるから
他の医者と違って隅々までしっかりやるから、治療中の痛みと治療後のジンジンが半端ない
他のソフトの医者でやってもらってる人にはまず一回目で挫折するはず
痛みに強い人か、痛くてもそれでもちゃんとやってくれるのがいいって人以外おすすめできない 自分は九州に転勤になったから6スポット受けれなくなったけど、6スポットのおかげで大分よくなったのは間違いなかった
痛すぎて大の大人が泣くほどだったけどここまでしっかりやってくれたのは初めてだった >>925です
>>938さん、ありがとうございます。
口からの施術は左右真ん中と3回やられました（涙）
口から入れた脱脂綿のついた器具を思いっきり上にグリグリされて、
死にそうでした。。その後もずっと痛かったです。
術後、耳の中も痛くて、翌日も痛かったです。
一応、Bスポットやってる本に載っていた病院（自費治療）なので
大丈夫だと思うのですが、あまりの痛さに
ここの医師ほんとうに大丈夫なのか？とおもってしまいました。
3日後に2度目のBスポットですが、
治療前にこの話をして、疑問なことや前回のことなど
もっと質問等してみようかと思います。 >>945
二十回やってるけど1回300円だぞ、自費なら毎回1000円てことか bスポット治療に通院してる方 どのくらいのペースでスコープで確認してますか？？
私も1回300円程度 血が固まらないように鼻からスプレーするものと 炎症が強いからと抗生物質を1週間分処方されたのが1度
毎月スコープで確認するのでそのときは3000円ちょいです >>948
300円程度でも毎回スコープで確認してくれる 後頭部の髪の生え際あたりのコリがしょっちゅうあるんだがこれって上咽頭炎のせいですか？ >>945です。
スコープ無しで、初診4000円+Bスポット治療3000円＝7000円+消費税でした。
次回は診察1500円+Bスポット治療3000円+消費税です。
漢方や針灸の名医みたいです。。
自費でちょっと高いので、他の病院も考えてます。 >>949
ありがたい医者だな、内視鏡使ったら普通数千円かかるだろうに >>951
Bスポットはワンコインでおつりくるぐらい 正直ワンコインでおつりくるから、医者の態度が明らかにやる気なくても、普通に施術してくれるだけで、まじ感謝してる。 >>951
0の単位が1個違うな、これじゃ通えないよ
俺のとこは毎回スコープ見ながらやってくれてBスポットの前と後の写真見せてくれてワンコインだよ20回目で完全に画像では綺麗になったな 初めて聞いたときは死ぬほどテンション上がったけど
あんまり改善してる気がしない
これって鼻づまりが酷いとか鼻水が年中垂れてくるとかないなら必要ない？ >>957
一年通って変化ない人もいるぐらい
効果ないと思ったら通院やめたらいい >>958
ありがとうございます
元々それほどまでには痛くなかったですし結構余裕で耐えれるのともう何回か受けて血もほぼ出なくなった感じです
血が出なくなるともう改善されないって多数派ですかね？ 自分は週一で１年通って症状は1/3程度まで軽減したので
間違いなく効果はあるんだけど
ここしばらく停滞状態だわ 自分は10回越したくらいから300回くらいまで停滞状態だった
悪化させないこと(慢性上咽頭炎を抱えた状態で風邪を引かないこと)も完治のために大切なこと >>961
よく290回も諦めずに続けたな…
その間これじゃ駄目かもとか、別の治療法を探すとか
考えてなかったの？ 田中はBスポットのみなら８００円ぐらい
毎週やってるけど、鼻水が止まらないのは鼻炎なのかな >>960
>>961
ありがとうございます
ちなみに皆さんの症状って鼻づまりとか鼻炎ですか？
鼻関係問題ないならあんまり意味ないですかね？ >>962
もちろん自分でできるセルフケアは常に探求しながらやってたよ
Bスポット治療は直接的な患部へのアプローチであって全ての基礎と思ってたから、無くすことは考えなかったな
結局はBスポット＋首回りのケア＋身体全体の炎症レベルの低下っていう方向性のセルフケアを突き詰めていって完治
直接的なアプローチと、身体の内側からの改善っていう間接的なものと合わせてようやく治った >>964
私は鼻や喉の症状は特に無く
原因不明の体調不良で悩んでた時に上咽頭炎の本を見かけて治療を始めました
なので皆さんみたいに治療後に鼻水が出ることも無く
2か月以上経過しても
悩んでいた症状もこれといった変化はまだ見られません 皆さんBスポットの時 オエッって毎回なりますか？？
私は毎回5回くらいはなってしまうんですけど……
その度先生に痛い？？苦しい？って聞かれるから
ならない人の方が多いのかな >>968
俺も毎回オエって何度かなって毎回涙目流してるから先生も気にする事あるので
事前に気にせずガンガンしてくださいと伝えてる オエッどころか、脳天ひっくり返りそうな感じになる。。
めっちゃ咽頭の中ひっかきまわされて、死にそうになります
んで、すんごく痛いです。。。鬱 >>969
>>970
わー安心しました
1度もおえってならない人いるのかな……
私も鼻水用にティッシュを渡されるんですけど
毎回涙を拭いてます
あとは毎回食事を摂らずに病院に行ってます
じゃないとリバースしてしまいそう >>972
たまにはお腹いっぱいで行ってぶちまけてやるくらいの気持ちで挑みましょう！ 毎回オエってなるね。ネットで足の裏とお腹に力入れたら嘔吐反射起きにくいみたいに書いてたよ。それやってもオエってなったけど、少しは違うかもと思った。 >>974
そうなんですね
いつも椅子の背もたれにもたれて足もお腹も脱力で手だけギュッと握ってました
次回意識してみます
>>975
やはり居ましたね！何が違うんだろう
きっと先生の腕とかの問題ではないですよね？
羨ましいです…… >>973
病院行きたいなって思っても
食事しちゃったし別の日にしようなんてことも結構あるので チャレンジしてみます
できればぶちまけたくないです 400回以上やっても未だにオエっとなるから仕方ない
こればかりは人によるから
来る～と思って力入れるとオエっとなりやすい
リラックスしてダラーンと脱力してると軽くなるよ 治ってもないのに数百回とか通う人の気持ちが正直わかんない
一回の費用が安いからずっと通えるのと、あとは老人の病院通いみたいなもんかね
とにかく通ってないと不安になるみたいな 原因究明して元を直せば上咽頭炎なんて自然治癒すっぞ
ようは炎症おこしてるとこ直したって
炎症起きた原因探らないと一生治療は続く >>966
どうもです
これに関わらず色んなことを一気に試してみるのってあんまり良くないんですかねえ
どれによって改善してるかとか分かりにくい
例えば丁寧なデンタルケアとか鼻うがいとか同時にやりだしたのでどれが良かったのかとか分かりにくい自分 >>979
完治済みです。今は定期メンテに通うだけなので、ペースは2～３週に１回だけです
>>980
患部を直接叩く方法としてBスポット以上に効果を感じられる手段がないからね
それこそ自分でもヘルシア緑茶だったりティーツリーオイルの入った馬油を鼻から流し込んだりみたいな荒技まで色々試してみたのよ
どれをやるよりも効果があったのはBスポだったし、日常的なケアはグリセリンとアズレン混ぜた鼻うがいが一番良かった
直接叩きながら、根本原因をしらみつぶしに探していく作業を並行していたらそれくらいになっちゃったんだよね
自分の根本原因は身体全体の炎症レベルが上がって炎症体質になっていたことだった
生活改善始めて数か月後、今までなんだったのってくらい急にピッタリ治まった 仕事で人のお家に行く事が多いんだけどさ
ほとんどの人の家の中汚いんだよね
エアコンは黒カビぎっしり、物が散乱してその上にホコリまみれ、キッチン周りは油汚れでギトギト、棚の上も湿気で固着したカビまみれのハウスダストだらけ、バスルームは当然赤カビだらけ
自分だったらアレルギーと上咽頭炎酷くなって死んでしまいそう
世の中半数以上の家がマジで汚いんだけどここのスレ民はキレイにしてますか？
不衛生は炎症の根本なので、届かない棚の上もホコリためないくらい徹底して家を清潔にして生活改善して自分は治しましたけど皆さんも清潔にしてますか？ >>984
私も不調を早く治したくて 他にも漢方飲んでみたり
次は口内の銀の詰め物を無くそうと思ってましたけど並行してやるとわからなくなりそうですよね
ずっとスコープで見たら右側に炎症があるからと
右側を集中的にやってたんですけど
左側の方にずっと違和感があって それを告げて左側を集中的にやったら血がべっとり
もう何が何だか…… >>985
すごい
色々試されたんですね
完治おめでとうございます >>984
それでいいと思うけどね
自分も並行して色々試していたから、どのセルフケアが最も完治に繋がったかなんて分からなかった
出来る限りのことをして完治できるにこしたことはないっす
新しく試したいケアができてキャパオーバーになるようなら、あまり効果を感じられていないケアを削っていく感じで自分はやってたよ
最初は上咽頭に対するセルフケアばかりに集中したけど効果を感じられなかったから、鼻うがい1本に絞ったし
Bスポット受けた後にユーカリオイル吸入して、寝る前に鼻うがいしてヘルシアとかティーツリー馬油を鼻から流し込む みたいな荒技フルコースもやってたよ（真似しないでね）
それだけ色々やっても効果は乏しくて、直接的なセルフケアにそこまで注力するのは止めた
そんなのをやりながら最終的な体質改善を中心にしたセルフケアに行き着いたって感じ
あと自分には、抗生剤含むあらゆる種類の投薬治療、漢方薬は一切効果が無かった
最終的には薬を一切止めて薬抜きをして、Bスポットとセルフケアで完治できた >>990
あなたは色々やってみて金や労力も使って最終的にめでたしみたいですが
俺はBSPOTTO不必要なんちゃうかってなってるから良くない
中々迷うことなんて無いんだが
まあこれはまたしばらく時間をおいて通うかどうが決める
痛みはどうでもいいが電車代に駐輪場代に結構歩くし待ち時間もイライラするのがなあ >>991
自分は最初にあらゆる投薬治療を受けたんだけど一切効果がなくて、直接患部を叩く治療（Bスポ）が無いと完治は出来ないって考えが第一に出来た
そこからBスポットに加えた直接的なセルフケアを突き詰めたけどダメで、身体の内側から治す間接的なケアが重要なんじゃないかと思った
でも間接的な治療の第一選択は投薬治療であって、それが一切効果が無かったのは大きな壁になった
それで他に何かできることは無いか調べて行き着いたのが炎症体質の改善だった って流れなんだよね
第一にBスポット治療ありきで他に自分で出来ることをやるっていう方針は変えなかったですね >>993
特別なことはやってないけどね
睡眠は3,4時間程度だったのを最低6時間は取るようにしたとか
ヨガとかマインドフルネス取り入れて自律神経のバランス取ったり
食事は糖質削減して、魚増やして野菜をたっぷり。ポリフェノールの類いを積極的に摂取して炎症に対抗
腸内環境整えて免疫強化とか、ほんとに散々書かれてることを粛々と実行しただけ
運動については元々力仕事なもんでそこまで改善したところはなかったかな
あとは身体を冷やさないことに加えて首回りの血流は意識したほうがいい
ストレートネック気味な人はタオル枕でセルフ矯正できる
普段の生活で首を前傾させないことも大切(少し前傾するだけで首回りの緊張に繋がる)
スマホやパソコン使う人は気を付けるべし
慢性の人の上咽頭の患部は鬱血してるから、首回りの血流を上げて循環を促すのは重要よ
タオルやマフラー巻いたり冬場は首用の湯タンポで血流アップさせてた
頭では分かってても、実際はどこかで軽くみていて徹底できてないことって多くてね
そういうのを抜け目なくやっていっただけよ
でも体質改善ってそういうことをコツコツ継続してくことだからね
もちろんすぐに効果は出なくて、3～4ヶ月以上やったくらいでようやくって感じだったな >>994
凄くためになりました。 基本的には今の自分もこの考え方に近づいて来ていました。
ストレートネックなのでそこも勉強になります。
自分もみっちりと体質改善を行っていく気持ちが後押しされてやる気が出てきました。
仕事も早朝起きてある程度体を使うものに変えました。
体を使う仕事の知人たちは歳がいっても皆元気でいることが気になったんです。 >>987
それに耐えれたので体調のためと思ってクーラーつけてなかったけど
クーラー付けた瞬間に頭痛収まったり他にも集中し過ぎてたり何がよくて何がダメなのかとか分かりにくいですよね >>996
丁度良い環境が一番
暑すぎるのも身体に負担がかかる
矛盾するけど、クーラーを効かせて服を着こんでベストな環境に調整すると良い
乾燥しやすいので、マスクはしっかり着用
自分は低体温なのに暑がりでクーラーのかかった部屋でも薄着で過ごしていたのが良くなかった
身体の冷えは上咽頭にダイレクトに来る >>997
体質とか自分とよく似ていると思います。ベストな環境もそんな感じです >>997
これ分かるわ、エアコンの冷えって乾燥しすぎからくるんだよね
乾燥すると当然上咽頭にダメージくるし、閉め切った部屋の空気がどんどん汚れていく
自分はマスク付けてるとのぼせてくるので
エアコン乾燥、空気汚染、冷え対策は日陰でなるべく気温の高い天井に近い小窓を少し開けっ放しにすると
冷気を逃さず空気の入れ替えとほどよい湿度がキープできますよ 眼鏡かけると調子悪くなる気がする…
度数は合ってて、使い慣れてるはずなんだが
鼻あてで圧迫されるのがいけないのか？
上咽頭の場所とは違うはずなのに このスレッドは１０００を超えました。
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