上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 6 ワッチョイあり [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ワッチョイありです。上咽頭炎の治療法、特にBスポット治療の情報交換のために。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ほんとだー。アイピー出る。
先生こちらに来てください。 >>1
スレ立て乙です。
前スレの 6RlMxn8x0 さん、お疲れさまでした。
こちらのスレでもよろしくお願いします。
明日があるので、そろそろ落ちます。 またこちらで助け合いながらBスポット頑張りましょう。 >>1
立て乙
前スレ埋めるのに良かったとは言え連投しすぎw酷い連投も荒らしと変わらなくなるからそこだけ注意でw
でも内容は良かったぞい ワッチョイに早くきたくて頑張ってしまいました。
もう先生来なくなるような事は懲り懲りなので。
何より我々のはるか上を行く方のお話が聞きたいのです。 >>8
ワッチョイあっても無くても先生は来てくれるから安心してくださいな
今は学会の準備で忙しいだけですから
学会終わったらまた新しい話聞けそうで楽しみですね >>8
いろいろなことをお調べになり試されていること感心し、そのご努力と華麗なスレ埋めwになんだか興奮し、感動いたしました。ありがとうございます。カラダ休めてね。
こちらでみなさんの経験や情報を知ることでわたしも上咽頭炎を認識し、治療を始められ感謝しています。 前スレの後半埋めの人、
あれだけ書いてても八割くらい同じ事やってて
九割くらい同意見だわ(このスレ熟読してたら同じになるのは当然か…)
今までのこのスレの纏めみたいになってて良かったぞ
ただこのスレでは埋め以外は連投じゃなくて、一つに長め目に書けよw
先生の所に行く場合同じような治療になる感じななりそうなんで、抗生物質や治療の経過とかたまに書いてくれると為になる
セルフ一年やってるが、未だに新しい発見がある
少し手前で擦ると変な感じになる部分あったり、脳天に響くほどきくところとか >>9
学会準備で忙しいのですね、安心して待ちます! >>10
長く書かねばならず失礼しました。
快適な毎日を目指して頑張りましょう〜 >>11
経過も書く様にしますね。
色々やってしまうのは症状が気のせいで済ますには辛すぎるからだと思います。
より良い治療が普及すると嬉しいですね。 俺が立てたときのスレタイと>>1の文言が続いてるんだな。 学会準備で忙しいから書き込めないって、先生ご本人がそう発言されたの? part6,2つあるよな。これも嫌がらせの一環かな。こちらがメインだな。 久々にスレ見に来たのだが、スレのスピードと現状についていけてない、、
粘着荒らし発生&先生が引っ込んじゃった感じですか? 27日に学会があるとおっしゃってた気がするが。
出来るだけ顔を出しますと言って下さってるから、少し手が空けばまた来てくださるのでは? 質問にほぼ答えてくれてるから、何回も重複するパターンが出てきている
テンプレ作成もいいかもね
過去スレ読めってのも過去スレ読み方知らない人も多いしなー >>9
発表終わった
自分の1つ前の先生は慢性疲労症候群との関連発表されたが、この細菌との関連はかなり慎重だった >>14
ありがとうございます。
誰も「先生〜」と質問ないんで…ただそれだけです。
ガーゼ治療興味あります。
が、これは多分慢性上咽頭炎ではなく、下鼻甲介に炎症があるタイプの方で、6SPと似てる治療なのかもしれません。
調べてみますが
塩化亜鉛をガーゼかスポンゼルに染み込ませ、数分か数日鼻内に留めておくのが良いのかなぁと今考えています。 >>20
テンプレどうすれば良いですか?
2chってコピペコメントって警告出ませんか? >>23
先生来て下さった〜というかのぞいていてくれたんですね。
明日伺おうと思っていますが、学会のお話とか少し聞けると嬉しいです。
ガーゼ治療に興味がおありなんですか!
以前お聞きした時に、鼻中隔穿孔を起こしそうで怖いと言った所、材質が良く無いとの事だったので、医学的に危ないのだと思っていました。
塩化亜鉛を含ませて数日留置とか恐ろしい発想はなかったのでwやはり専門家は違うなあと思いました。
ただ、1%の塩化亜鉛溶液では激痛でしたが、濃度を下げれば痛みは減るのでしょうか?
例えば堀田先生も使っている0.2%とか。
効果との兼ね合いが難しい所だとは思いますが。 >>24
先生がワザワザ造るもんでも無いですよw
あくまでも2ちゃん内のこのスレ限定でだしw
警告?は特に出ることは無いですね
長く続くスレだと既出の質問が多くなるのでスレの2-10くらいに纏め的な文章で説明する感じです。 出血しなくなったからといって1ヶ月放置してたらまた出血…
サボるとダメやね 舌苔ひどい人いる?舌苔が少ないときは調子もいい気がするんだよな。
後鼻漏が関係してるのかなと >>28
下苔多い状態は漢方だと水毒と解釈されます。
要するに必要量以上に水分摂ってるってこと。
そりゃ鼻水もたくさん出ると思いますよ。 水が少ないと、粘度が高くなって苦しい
水毒って、単純に摂取量が多い少ないじゃなくて、
筋肉不足、糖分や塩分、おけつなどの影響で、
水がうまく循環してない状況では? 自分もそうだが白い苔が多くてまだらに剥げた状態が地図舌だな。喘息やアトピーは大抵これだな。
腸が弱いから水分の代謝も悪いな。でも状態が良い時は均一なピンク色している。
よく舌苔をとるようなこと勧める人いてるけど、舌苔は体の状態分かる鏡みたいなものだろ。 >>31
「あり得る」かについては『あり得る』という返事です。
発症にはそれなりの要因が関係してますし、
治る場合も…しかりです。
まあ免疫力なんですが、それだけではなかなか説明出来ません。 先生
もぎたて先生でない方の先生のBスポットの腕はどうなのですか?
たまにもぎたて先生を指名できないことがありまして、心配になりました。 先生に聞きたいのですが、Bスポットで嘔吐反射してしまう患者さんはいたりしますか?
他院でやってもらうといつも必ず嘔吐反射がきてしまうのですが、それって自分だけなのかと思って
それにもし嘔吐反射してしまったらその時点でその日のBスポットは終了になっちゃうんですよね >>36
そうなのか?
オレも嘔吐反射が強いみたいで不安だわ
そろそろBスポやってくれる所に行こうと思ってて >>37
ほんとに怖い
一瞬でゲロが出そうになるからもし吐いちゃったらどうしようってなる >>38
下手くそな歯医者で歯の型を取るのに苦労したわ
ヘタで必ず1分ぐらいするとオエッてなる
もうそこ行ってないけど、吐いちゃうかもって思うと嫌だよな >>36
いらっしゃいます。
その場合は鼻のみの処置のみで経過観察しています。 先生、上咽頭炎で、声がおかしくなることはありますか?
ある音域の声が、バタバタと扇風機の前でアーって出した時になるような、ブルブルの声になります。
昔、ファイバーで耳鼻科で診てもらった時は、上咽頭から下咽頭まで腫れていると言われました。 >>42
まず慢性上咽頭炎に罹患すると耳管機能不全(開放症・狭窄症)を併発し、耳閉塞感を自覚したり音がおかしく聞こえます。
慢性上咽頭炎があると声帯に異常がなくとも
1、上咽頭炎からの後鼻漏(痰)が喉頭に落ちて喋りづらくなる
2、上咽頭は迷走神経(迷走神経の枝が反回神経で発声に関与してる)の通り道であり、炎症により二次的に喋りづらくなる!?(仮説)
可能性があります。
耳鼻科診療でもボイス(音声治療)に精通している耳鼻科医がBスポット療法をしている事が多いです。 先生、1ヶ月ほど前に声帯までパンパンに腫れてまだ治りきっていないのですが、
Bスポット治療と同時に診てもらえたりしますか? 先生、発表お疲れ様でした。
学会で発表した内容は
ブログなどでアップするおつもりですか?
興味深々です。 >>36
喉側俺も無理で逆に出来る人がいることのほうが不思議なくらい >>44
Bスポット療法治療中の患者さんが風邪を引くこともよくありますし、等…
もちろん普通の耳鼻科医ですので、普通に対応します。 >>45
どう発表しようか
発表すべきか考えています >>34
あと「どーしても!」という場合はスタッフでなく直接仰ってください。 >>43
ありがとうございます。
常に、声を出しにくい、声枯れしやすいのは自覚があります。
ある音階以上になると、声が二、三個ので音程?に分かれたり、音程が上下したり、タタタタと細かく途切れた声になります。
それが迷走神経からの影響なのかもしれないんですね。
今掛かっている先生は、Bスポットには懐疑的ながらも塩化亜鉛は塗ってくれます。
ボイスに精通していらっしゃるかは分からないので、伺ってみますね。 セルフでアストリンゴゾールやったけど、
久しぶりだときついね。
しかし、なんか気分にも作用しているような、
不思議な感じだ。
カット綿を薄くちぎったらうまく巻けた。
コツがあるんだろうな。 上咽頭から垂れてきた液がちょっと茶色い。
以前は色が無かったのは、リステリンで頻繁に
いじってたからだったんだな。
それで自分は大丈夫な部類かと思っていたが、
軽く擦っただけで血がにじみ出るあたり、
治療が必要なのかもしれない。 >>46
だねー
俺も鼻からと口からとやってくれる所でやって貰ってきたが、口からの時は一番構えるし吐かないように全力だわ
当然、セルフで口からは不可能なくらい >>47
ありがとうございます。
体調を考えて検討させて頂きます! 先生!
とあるクリニックでBスポット治療を受けて4ヶ月になります
確かに良くはなって後鼻漏の量が減り首の痛みもなくなりました
でもそこで止まってる状態でゼロにはなりません
そこの先生のやり方は鼻から綿棒を入れてチョンチョンと叩く感じで塗っている感じでも擦る感じでもないんですがこれではやっぱり塗り残しということになるんでしょうか?他のクリニックに変えた方がもっと改善する余地がありますか? >>55
まず最初に
発症数か月から半年でBスポット療法を開始した患者さんは3〜4カ月で治る印象でした
発症1年以上の方は治療開始3〜4カ月で10段階評価(10が最も悪く、0が症状なし)で5
使いの3ヶ月で治癒もしくは2まで軽快することが多いです。
個人的に以前は直綿棒でのみ鼻を行っており、内視鏡で評価するようになってから
上咽頭でも天蓋の塗残しがありました。
これは個人的な印象ですが、その後天蓋を狙うようになって治癒率が上がった感じはあります
ただし
・直綿棒だけで治る患者さんも多い
・内視鏡で評価したところ天蓋でなく直綿棒で塗れる範囲の塗残し(治癒低下)もあった
なので、内視鏡の評価はあった方が個人的にはベターと思っています。 昼にBスポットやったら何となく体が
動かしやすくなった気がする。
やるまではだるくていまいち気分が良くなかった。
(代わりに後鼻漏は一時的に悪化して、
喉に垂れてきているが・・・)
長期的に喉の状態を改善するほかに、
短期的な作用も価値があるのかもしれない。 今日他の病院の後もぎたて先生のとこに行ってみようと思ったけどレビュー見てるとすごく混んでるとか。
初診だと混みますよねぇ。
幼稚園迎えの時間があるから悩ましいなぁ。
やはり平日だと2時間位は待ちますか? >>58
うちの混み具合は…
土曜日>月曜日>…と思っています
また先週今週と月曜日は近隣小学校が運動会の振替休日で、健診後の小学生が多いかもしれません。 この1ヶ月ずっと微熱と風邪症状が続いていて地味に辛い
朝起きて調子良くて治ったかなと思ったら夜またぶり返したりその逆のパターンもあったり
これも上咽頭炎の一部なのかな? 園行事や他の持病関係で病院も今だ!という時に行けないけど平日動ける分いい方ですよね。
これからクーラーの季節…喉鼻の痛みからの悪化が辛いです。
>>59
ありがとうございます。
移動時間があるので朝一番の用事をすませて、早くすめば本日伺ってみようかなと思います。
近所の咽頭炎の薬も切れてしまって、また悪化しないか少し心配で…
>>60
園バス送り時間が最終便でスタートダッシュ出来ないのが…!
行きたい時が行き時だから何とか今日の用事片付けて向かいたいです。 >>51
アストリンゴゾール、懐かしい名前ですねw
捲綿子の巻き方ですが、私が使っているカット綿は薄い綿が重なっているので、一枚を半分にまず切って、その上で4枚に剥がして使っています。こうすると丁度捲綿子の先端を少ない量で巻く事が出来て、上咽頭の奥まで入れやすくなります。本当はカット綿になっていない物が欲しいのですが、身近には売っていないんですよね。参考になれば。 行ってきました!
確かに小学生の患者さん多かったですね〜
久しぶりのBスポ治療なので相当痛いかなと思いましたが、
私が鈍いのか「わあ沁みるー?!」からのズキズキで、
いつもの慢性的な痛みに比べたら…平気…!だと思う!
>>59
思い立って行ってよかったです、ありがとうございます!
立派な上咽頭炎でこれから治っていくかと思うと嬉しいです。
書き込み色々と覚えて頂いていて恐縮でした〜! >>61
風邪かは知らんけど、そういう症状の多くが軽快するのは確か。
俺がそうだったから。 先生、細菌の発表、是非ともお願い致します。
ここでなくブログでも良いので。
待ってる方、いっぱいいますよ! 先生
留置用に処方された塩化亜鉛を点鼻すると上咽頭炎に効果ありますか?
形が点鼻用ぽいので。
またもし点鼻で効果あるとすると、スプレーみたいな容器に入れて鼻の中に振りかけても効果ある気するのですが、どうでしょうか? テンプレ作る話出てたけどさ、どうせやるなら上咽頭炎wiki的なもの作ってよくある質問はもちろんだけど、最新版のbスポット療法してる病院まとめみたいなのも作りたいね 今日初めてBスポット治療を受けたのですが以下の反応(?)が出ました、これはよくある事でしょうか?
術後ネブライザー吸入中(体感5-8分)両手の肘から先が痺れ続けていました(これはその場で先生に聞いたところよくあることだと言われました、気絶する人もいるとか・・・)。
現在、倦怠感、喉の痛み、鼻水など感冒のような状態です。 >>69
私、個人の体験ですが
Bスポの後に手が震えた事がまれに何回かと、足の膝あたりが痺れた事が何回か
ネプライザーは関係ないかと……
Bスポ後の倦怠感、鼻水や一時的な悪化はほぼあります。
良くなるパターンの典型例かと思います。 Bスポ後になんとなく元気になるのは自分だけかな?
>>63
参考になります。ありがとう。 >>49
先生、「スタッフでなく直接」ってどうしたらいいのでしょう?
昨日行ったんですが、受付終了まで1時間を切っていて指名制が終わっており…。
もしかしたらダメかなと思いながら行ったので、あっさり諦めて出直すことを選んで帰ったのですが、
遠方でもないですが決して近くもないので、二分の一の確率に賭ければ良かったかとちょっと後悔したりして。
かと言って、ワガママな患者で迷惑かけたくないとも思ったので。 >>66
ちょっとずつ発表内容をブログにアップして行こうと思ってます。 >>67
基本はそれ点鼻用です。
外来でセルフ希望され、
内視鏡で著しい出血なく、
本人の綿棒の使い方が上手な方に
セルフも治療の一環として行ってもらっています。
もちろん私が勧めて指導した方は私に責任の所在があります。
セルフ出来なそうな方で、家で何かしらしたい方は
ミサトール、サイナスリンス、塩化亜鉛の点鼻をして頂いてます。 >>68
不要なお返事ならすみません。
ちょうど昨日ブログでBスポット療法施行クリニック一覧をアップしました。
私が直接作るのには…ちょっと…あるので
Yahooの知恵袋ととある方のブログを転載させて頂きました。
上咽頭wiki良いですね
個人的にも考えていて
けどその運用をどうしようかと悩んでいて…
会員サイトを作るべきか、どうするか…考えています。
1人個人でbspot.infoのドメイン?だったか作られていて…
その方2chに来てません? >>69
私もセルフしていますが
綿棒の先が上咽頭に届くと
個人的には僧帽筋?(副神経の領域)に電気が走る感覚があります。
後半の症状は初回Bスポット療法の患者さんでよくおっしゃられます。
2日寝込んだ方もいらっしゃいます。
免疫反応が強く出る方もいらっしゃいます。 >>73
直接って…1人しかいなくない
大っぴらに出来ないので >>73
もう一人の先生に直接言って下さいと言うことでは。
でも、上手に塗ってくれますよ。 セルフBスポットやろうと思うんですがペルテソンとハルトマンどちらの咽頭綿棒がいいでしょうか? アストリンゴゾール原液はやっぱり
勇気が要るなぁ・・・
しかし効果的というし迷う。 やってみたけど結構刺激が強いね。
ただ、それほどでもない気もする。 >>82
医者はアストリンゴゾールは勧めてないと思うよ
塩化亜鉛の方がもちろんベター 塩化亜鉛は入手性と希釈の手間が課題だね。
うまくいかなかったら検討してみるよ。 >>77
ありがとうございます。
色々と副作用が有るようですが効果は実感できましたので続けて通院したいと思います。 >>80
TMマツイさんで手に入るペルテソンは上咽頭に届きませんよ。お医者さんもハルトマンを使ってますね。先生、念の為に補足していただけると助かります。 >>86
ペテルソンは本来は用途が違うから。
あと大きいので綿巻くと上咽頭に入らない、嗚咽が出やすい等あると思う。
補足も何も…先輩が教えてあげて
経鼻、経口それぞれメリットデメリットあるので サイナスリンスって普通の鼻うがいと何がちがうのでしょう 上咽頭を焼くと調子が良くなる気がする。
痛いからやりたくないんだが、
やると調子が良くなるから困る。 上咽頭wiki作ってもらえると非常に助かります!!
他人頼りで申し訳ないですが、以前からまとめやテンプレは欲しいと感じてました 先生、質問です。
エリザスやアラミストなどのスプレーを使用後、セルフをするにはどの位間隔を空ければ良いか、または間隔は必要ないでしょうか。
それともセルフ後が適してますか。
セルフ後は一時的に鼻水が増えることがあるので、しばらく点鼻しない方がいいような気がするのですが、関係ないでしょうか。 久しぶりに治療したら鼻水が出てこない程度にグズグズしてる。
最近カラカラになりすぎてたからありがたいな。
治療自体はそんな痛くないんだけど、今まで痛い体験多すぎて脳が鈍ってるとか言われたから、
友達に痛くないよと言っても信用されない((( 0∀︎0)))
そして蚊取り線香遠くで炊いたのにもう喉が痛い。
極度に粘膜弱い人いますか? これも強化されないかなぁ。 >>93
タバコの副流煙、蚊取線香、焼肉の煙、排気ガス、花火とか
ほんの少しでも煙浴びると喉痛くなるし風邪引くこともある
弱すぎて泣ける >>92
しばらく点鼻しない方が良い気がします
上咽頭粘膜が塩化亜鉛で収れんさせて
正常粘膜に変わるまで時間が必要ですが
点鼻薬上咽頭にどれだけ届くか!?によっても変わってくるとは思います
明確な答えを言いづらく…
自分がやってて良い方を採用して見てください >>95
先生、ありがとうございました。
工夫してやってみます。 うーん。
Bスポットやると上咽頭の調子が良くなるけど、
鼻うがいやると鼻腔の調子も良くなるんだよね。
面倒くさいけど両方やったほうがいいんだろうか。 鼻の穴から綿棒入れて、鼻腔も擦ってる人っていますか?
鼻の詰まってるところ焼いたら良くなるんだろうか?と
思いつつも、鼻腔の上部の嗅覚あるところは擦ると危ないとも
聞きます。 >>94
同じ症状の方がいて心強いです。
でも粘膜も強くなりたいですよね!
治療で改善してくれないかなぁ〜 >>98
鼻の調子が悪いのであれば、両方やるのが良いと思います。
私も上咽頭、鼻腔、両方悪いパターンで、
ハナクリーンを使ったアズレンの鼻うがいが日課になっています。
ガーゼ治療の一環として鼻腔内を綿棒で擦っていた時期がありましたが、
刺激するだけであまり効果を感じませんでした。
それより、ステロイドの点鼻をしっかりするようになってから、
鼻の状態がとても良くなりました。
まとめると、鼻うがい、Bスポット留置法、ステロイド点鼻、抗アレルギー薬の内服。
これらをする事で症状がかなり落ち着いています。
参考になれば。 ツムラの101番と桔梗石膏飲んだら後鼻漏格段に減った
常に痛かった喉も少し落ち着いてる
今まで飲んでた高いアレルギー薬やらは何だったんだろうと感激 先生!
抗生物質、飲みはじめてからそろそろ2ヶ月になります。
鼻の奥で菌と戦ってる感覚は今もあります。
ただ、しょっちゅう軽い風邪を引くのですが、もしや、薬の副作用でしょうか?
関節痛から始まり、水のような大量の後鼻漏が生じ気持ち悪く、全身がだるくなります。
でも、1日ぐらいですぐに治るんです。
市販の風邪薬は飲みます。
これが1週間から5日に1度の頻度で罹患するので、結構キツイです。
これって完治に向けての最後の試練の反応なんでしょうか? >>102
便乗で済みませんが、私も抗生剤の投与から2ヶ月経つところです。
私の場合は、抗生剤を飲んだあと激しい吐き気、首から後頭部にかけての痛みなどが出ました。
ただ、我慢して飲み続けると今は首の痛みや吐き気はなくなってきました。
細菌が死ぬことによって色々体で起きるようです。
今の体調は後鼻漏を含め改善しつつあると実感しています。
でも、体調悪くなったりすると不安ですよね。
良くなると信じて頑張りましょう。 >>102
飲んでる抗生剤書いた方がいいんじゃない?
俺は一時期高熱を繰り返す症状あったけど結局気管支炎だった 気管支炎になる原因もあったのかな?
近ければ先生に直接診てもらうのもいいかも
テキトーに病院探すと問診で終わらせる医者も多いから春や秋は季節の変わり目だからね、
夏は夏風邪じゃないかな、冬は乾燥してるからね、だの返されてかぜ薬処方されて終わり
確率的にウイルス性の方が高いからPL渡されて寝りゃ治るみたいに簡単に言われるけど
1ヶ月経っても治らなかったらまた風邪ひいただけだのなんだのふざけたこと抜かしやがる >>106
無責任な医者多いよね。俺も苦労したよ。 >>105
ダニアレルギーなんだけど、子供の頃は原因が
分からなくて、何かあるだろうとは思って田舎の町医者に
行ったら「風邪ですね」と言われ混乱したことがある。
今だったら町医者の言うことなんか信じないけど、
当時は馬鹿な医者が多いことなんか知らなかったんだよな。
素人に毛が生えたような医者が高給取りなのが
最近のおれの不満の種だよ。 >>102
風邪を繰り返す件は、
そもそも慢性上咽頭炎の患者さんは慢性疲労で免疫落ちて風邪を繰り返している方が多いです
免疫落ちて、慢性上咽頭炎の原因と考えている細菌が優位になると諸症状が増悪します
1日で戻るなら良い兆しと考えて良いと思います
この抗生物質の効果を実感するために
「3w飲んで1wあけるプロトコール」
もあり、その休んでいる1wで症状増悪する場合は『抗生物質継続』『抗生物質効果あり』とする事もあります。
抗生物質長期内服で腸内環境悪化!更に症状増悪のパターンが1番嫌です。
たまたまですがちょうど昨日書いたブログがちょっと抗生物質について書いており
ここに来てタイムリーでした(か、ブログ読んでここで質問?) >>102
>>106
風邪はおかげさまで治りました。
今は後鼻漏も少なくなっていることを実感。
昨日書き込んだときは、絶賛風邪引き中で
はたしてこれでいいのかと不安になってしまった…
慢性上咽頭炎、長期間患っているもんで。
すぐに薬の副作用に結び付けるのはいかんですな。
水のような後鼻漏が主訴の鼻風邪だから、夏風邪かもです。 >>105
アベロックやジェニナックなどの抗生物質飲むと
上咽頭のあたりで、キンキンとかキュインキュインという音が聞こえない?
自分だけなのかな?
今飲んでいるのはミシミシ?という音がしている。
早くマスクしない生活したい。 >>103
ダイオフという考え方があります
昔は胃腸炎で抗生物質を処方していました
それは原因菌を殺そうと言うものです
O157で考え方が変わりましたが、O157は細菌内に毒を持っているため
抗生物質で殺す事で菌内の毒素が広がってしまい、その毒で重篤…
カンジダ除菌も同様で、カンジダを殺してカンジダの持っている毒素で一時的に症状悪化すると言うものです
抗生物質の長期内服で1番嫌なのは腸内環境の悪化で、ミノサイクリンを継続できない方も多いです
ミノサイクリンが駄目な場合はドキシサイクリンを処方します
クラリスロマイシンの倍量投与も良いと言う報告ありますが
まあ耳鼻科の患者さん、特に慢性上咽頭炎の患者さんはクラリスロマイシン内服されていた経緯が多いため処方しない事が多いですかね…
以前からミノサイクリンによるめまいは有名ですが個人的ですがダイオフだと最近思ってます(これは偏った考えですが)
ミノサイクリンの倍量投与はウイルソンが慢性関節リウマチに、ドキシサイクリンはニコルソンが倍量投与を報告しています >>111
血管収縮剤で鼻がピキッとか言う音は経験あるけど、抗生物質で音がするのははじめてのおつかい聞いた。 >>109
先生、ありがとうございます。
お察しの通り、ブログを見てのリアクションです。
早くスポーツできるまでに復活したい!!
腸には確かに来ますね。
トイレの回数は増えていますが、
ビオフェルミン増量で乗り切れそうです。 先生、最近になってようやく地元でBスポット治療をしている医師をみつけて
治療をお願いしたのですが、週一回で5回ほど通って後鼻漏の症状がだいぶ
楽になったのですが、完治には結構時間がかかるのでしょうか。
私の場合は以前通っていた医師が原因を特定できず、1年近くアレルギーの薬を
処方されて飲んでいたのですが、その間に上喉頭が悪化して完治まで
時間がかかるようになっているということはないでしょうか。 >>115
発症1年であればそう時間かからないと思いますが、患者さん毎の背景で治癒までに要する時間は異なると思います。
抗アレルギー剤はもしアレルギー性鼻炎があれば、それに対する治療で
アレルギーがある場合は必要ですし
鼻閉がある患者さんでは私も併用します
鼻呼吸をすすめる意味でも必要だったりします
2〜3ヶ月目は思ったほど効果を実感できない時期ですが、頑張って続けて下さい >>116
先生ありがとうございます!気になっていたのですが安心して
Bスポット治療を続けることができます。ありがとうございました。 先生はよく発症が早ければ早いほど
治りも早いとおっしゃいますよね??
自覚したのは最近ですが……思い起こすと十数年以上前からこの体調不良のパターンです
思うのですが、一年とかで急に悪くなるパターンは多いのですか?
何となくここの住人はキャリア十年は苦しんでいそうな気がするのですが……(私がそうなんで、そう思ってしまう) >>118
なかなか自分の免疫力のみで除菌しきれない細菌ですし、発症した方の環境因子はいい状態でないのは言わなくてもお分かりだと思います
体調が良い時は免疫的に負けてないので、そう症状が表立ってないだけ!?という考えもできます
あと細菌Pの持続感染ののちに細菌Fの混合感染!?というパターンもあります
多くのこの細菌感染症の患者さんは原因不明で無治療状態で、時間のみ経過しています >>76
先生からの返信来るとは思ってなかったw
個人的にはテンプレにしろwikiにしろ同じような質問に先生が何回も答える負担が減るように(逆に言えば疑問に思ってる人が簡単に答えにたどり着くように)するものなのでスレ用のwikiやテンプレのことは先生は考えてくれなくてもなくてもいいと思ってますよ。
先生のブログ拝見してます、bスポット療法施行施行クリニック一覧遅ればせながら見せていただきました
後者の方のブログかなり新しいのまで調べてるなぁって感心しました!
が、今後増えたり減ったりするときにやっぱりwikiって言う誰でも編集に参加できる形式って魅力的かなぁとは考えてます。
とは言えスレ民有志で作るとは言ってもなかなか難しいんですけどねw
他力本願でいくか、自分でやってしまうかって言う…
本音で言うと誰かやってほしいwww 先生、寝起きの白い痰は上咽頭炎由来のものでしょうか?
普段は透明な痰が出てますが寝起きは白いものが出ます。 >>121
すみません
その他の経過をお願い致します 先生、塩化亜鉛を手に入れたんでセルフやりたいんですが、レシピを教えてもらえませんか? >>123
何パーセントを作りたいのですか?
普段は1パーセントですので
滅菌精製水に塩化亜鉛1gです
このままではきれいに溶けないので…
あ〜これ自分が言っていいのかわからないので
過去レスに2ch先輩が何で溶かしたらいいか言ってますので参照下さい。
すみません >>112
先生わざわざ返信ありがとうございます。
ダイオフについての理解が深まりました。
当たり前ですが本気の本職は違いますね!
頑張って抗生剤の治療を続けます。 先生返信ありがとうございます。
クエン酸入れて試してみます。 精製水にクエン酸て方法があるんだ。リステリントータルケアもなんかキツくなって来た。 久しぶりの2度目のBスポ治療、今日は初回より痛かったかな〜
塗られてる時は平気なんだけどその後からジーンと。
前もそうだったんだけど回数増えると感覚が戻ってくるみたいな…?
今日は涙鼻水ドバッと出てきてワロタwww
けどその痛いのも帰る頃にはほぼなくなってたなぁ。
前回は3日ほどジンジンしてたけど今回はそこまではなさそう。
鼻の穴の奥行きとか間隔の感覚が息の通りでわかるのありがたい〜 >>130
わかるわかる
鼻水出てから痛み止まるー 先生おはようございます。
質問ですが、馬油を使用した際の上咽頭炎への効果はどのように考えていらっしゃいますか?
お答えできる範囲で構いません。 >>132
馬油については使用経験がなく
またネットで成分など情報を集めてみましたが
何かいいものが見つからず
医学的仮説を説明できません >>133
誰か2ch先輩で仮説をお持ちでしたらコメントお願い致します >>134
仮説の説明ができないという回答を頂けただけでも十分です。ありがとうございました。
以前自宅療法の1つとして、ミサトールリノローションを勧める事もあると、おっしゃってましたが、ミサトールリノローションに関しては効果が期待できるという事でしょうか? >>135
慢性上咽頭炎の患者さんは上咽頭がアルカリ性に傾いていて
ミサトールや塩化亜鉛の治療で中性から酸性に傾かせる!?事を目標にしているのも1つある!?
酸性溶液で上咽頭粘膜を焼く
そういった作用で上咽頭炎が治る可能性があるんだと思います 後鼻漏で苦しむこと30年、最近Bスポデビューしました。
ここはどこかの先生も降臨されておられる、、、、、?
痛いのは我慢出来ますが(スーっと静かに一筋の流涙程度)、
処置後の綿棒には組織が削れたのか?という感じで血の塊。
とりあえずこの治療法が原因にかすってはいるんだろうなと判断です。 >>137
コンサートホールでの上着預かる話しかw
すみません、テレビ見ててつい(^^;;
リステリントータルケアと、ハルトマン買いました。
リステリン、原液で皆さん塗られていますか? 東大阪でBスポットしてくれた。芦田耳鼻科廃業したから今Bスポット迷子 どこか無いですか? >>140
リステリンは原液で使ってるよ。
原液でも、ゴゾールの2倍希釈より
マイルドだしね。 >>143
ありがとうございます。
口に含んだ感じは、まだ耐えれそうだったんですが、さすがに患部はどうかなぁと思って躊躇してましたw
ハクジウ綿棒5号も来たし、鼻からと口から両方やってみます! >>141
八尾のにしむら耳鼻咽喉科とか?
自分は堺市だけど近所にないから福島の田中耳鼻咽喉科までいってますがw >>145
ありがとうございます。前の病院が職人気質で薬も出さない1回してもらうのに400円で良かったので
次が心配です。 馬油は口内炎できた時に寝る前につけたら良く効くな。
だから自分は花粉の時期とか鼻粘膜が荒れた時も使って効く感じあるな スレ間違えたので再びカキコ
喉の上の方が一日中ヒリヒリして喉は渇くしそれがもう1ヶ月…
医者3件回ったけど何もなし。
蓄膿症の後遺症である後鼻漏ばかり指摘されるが具体的な処置なし。
上咽頭炎でないのか?もう疑心暗鬼。
自宅で改善できる方法を先輩方、伝授していただけませんか?
上咽頭炎はbスポット治療をしてる所でないとわかりませんか? >>148
後鼻漏は上咽頭炎でも起こるから、可能性は十分あると思いますよ。
自宅でセルフより、まずは正確な診断が必要だと思いますので病院へ行かれてください。
その際、Bスポット療法をやっていなくても上咽頭炎を知っている耳鼻咽喉科医もいらっしゃいますが(ベテラン医多し)、
「知っている」レベル止まりなことも少なくなく、上咽頭炎が認められた場合に正しく治療できるかは別問題なので、
できればBスポット療法をやっていらっしゃる耳鼻咽喉科へ行かれることをオススメします。
きちんと治らず、症状が悪化して難治性になると厄介です。
私も含め、ここにはそういう先輩たちがたくさん集っていると思いますよ。 >148
Bスポットで、綿棒に血がついてたら、上咽頭炎ということになるはずです。
正確に診察して欲しいと思われるのであれば、内視鏡下で診断しているのは、神奈川の茂木立先生のところか、大阪の福島の田中先生のところです。
自宅で…に関しては、Bスポやっていない内科の先生で、ミサトールを勧めていらっしゃるのは、どこかのサイトで見たことあるので、1番可能性高いのはミサトールかもしれません。
ミサトール、生理食塩水の鼻うがい、普通のBスポ、内視鏡下のBスポの4つをした経験から言うと、
内視鏡下Bスポ>>普通のBスポ>>>>ミサトール>生理食塩水鼻うがい ですね。
鼻うがいの類は、あくまで悪化させないため、維持なのかなぁと思っています。 血は出ないんだけど、
ゴゾールで上咽頭いじると
頭のもやが減る気がする。
というかこれをさぼると眠くて眠くて。 >>150
自分もその順で効果あるけど、
毎回内視鏡下Bスポットやってくれる病院なんてないよね?
せっかく毎回遠方からせっせと通ってるから、
費用がかかってもちゃんと塗ってもらいたいんだよなぁ 血が出ないモヤ感わかる
血はでないけど、やった後はヒリつき?というか炎症してる感あるのはまた違うのかな? 上咽頭の治療で肩こりの改善につながるのって、口腔の緊張がほぐれて首から頭の下半分のバランス改善するっつー物理的な面の改善で良くなってる気がするんですが、皆さんはどうお考えですかね。 私の場合は首から肩、腰(ぎっくり腰系)、希に膝まで痛み違和感がある
なので必ずしも全部が当てはまるとは思ってないな
もちろん、根拠はありません
痛みなので免疫やらの反応が間違って攻撃しているのだと思ってます 私はストレートネックから事故での頚椎ヘルニア持ちなんですが、
長年保存療法のみで悪化、脊椎外来にかかって即手術になった者です。
手術していない方の頚肩腕が最近悪化して再手術やむなしと考えていましたが、
Bスポット治療始めて頭痛と倦怠感が緩和しました。
まだ波があるので何とも言えないのですが、
ヘルニアと同時に傷めた食道胃腸も治療費前よりはマシになっているような。 >152
内視鏡下で評価できる先生は、基本、内視鏡下ではない時も痛みは変わらないので、
やはり塗り残しが少ないのかなぁと思います。
まぁ、今のところは2ヶ所しかないので、通うのはなかなか難しいですよね。 確かにストレートネックは改善しそうですね。
そうすると頭の重さをより身体の中心で支えられるようになるから、全身にも良い影響が出そうですね。 >>136
丁寧に回答をいただきありがとうございます。
さらに1つ聞かせてください。
ササヘルスも自宅治療の1つとして挙げられると、2chで見たことがあるのですが、何か考察ありますでしょうか? >>159
この件も2ch 先輩の意見を待ちましょう
私の情報も皆さんと同じググッた情報のみで
使用経験がありません。 先生、セルフBスポットをしている者です。
血は出なくなったのですがまだ痛みは発生します。痛みが無くなるまで続けた方が良いでしょうか? >>161
一度内視鏡で評価できたらいいですね
セルフでどれ位の期間されてますか?
痛みある場合はまだ炎症あり!になります。 先生 今週の金曜日初診で予約しているものです。
よろしくお願い致します。
先週金曜日から症状悪化していて、扁桃の腫れ、黄緑色の鼻水、
耳管のつまり 微熱、息苦しい、リンパ腺が腫れている、など症状が悪化しています。
今日Bスポットを近隣のかかりつけ医に簡易式でやってもらった時に
抗生剤を辛い場合は飲むようにと言われていますが
金曜日にフレッシュ先生の所で内視鏡評価と血液検査などお願いする際に
今抗生剤を飲んでしまっては結果に影響するのではないか?
と辛いながらも 躊躇している状態なのですが、
先生の所でやって頂く血液検査を控えている場合には
飲むのを控えた方が良いのでしょうか?
教えて頂けると助かります。 お忙しい所、申し訳ありませんがよろしくお願い致します。 >>163
全く影響ありません。
私が出すだろう抗生物質はミノサイクリンかドキシサイクリンです。
急性増悪(風邪上乗せ)時には別の抗生物質を処方しますので、通常耳鼻咽喉科診療で出されたものはご指示の様に辛かったら飲んでいただいた方がいいと思います。 ササヘルス続けているけど効果はあると思うよ。自分は10ccを2倍に薄めて3〜5分当てている。
しみる感じで後で鼻かんだら少し混ざって出てくることも多い。
殺菌性があり口内炎とか粘膜強化に効くと思うけど薬局の人は口内炎だったら5分くらい患部に当てた後に
飲んだらいいと云っていた。上咽頭炎での使用は販売店の人も?だったから自己判断でするしかない。
ササヘルスは以前から風邪後とか喘息が悪化しそうになった時に飲んでいた。 鼻から綿棒突っ込む場合って、
鼻の壁に塩化亜鉛が当たってもいいのかな?? 先生
普段は後鼻漏で鼻からは鼻水が出ないのですが入浴後に少しだけかめます
でもその時に鼻水に血が混じるんですが何故なんでしょうか?このところ毎日血が混じります
ちなみにBスポット治療ではもう綿棒に血は付きませんし 鼻血を出しやすい体質でもありません 今日bスポットしてもらったらメッチャ血が出てつばまっ茶色になっててビビったわ >>162
スマホからです。
3ヶ月ほどセルフを行っています。最初は綿棒に血が大量に付くくらい酷かったです
先生の病院で内視鏡使って診察していただきたい… >>167
もともと鼻内は血管豊富ですので
ちょっとした出血がつくのはよくある話です
また今の時期のように寒暖差ある場合は、のぼせやすいタイプの方は鼻血が出やすいので…
続く場合は、一般耳鼻科で鼻内を内視鏡で診てもらって下さい >>169
そうですね
3か月したのなら一度治療効果を内視鏡で評価したいですね すみません、相談させてください
長年後鼻漏に悩まされ、一ヶ月前くらいから週一でBスポットを始めました
口から綿棒で塩化亜鉛を塗布しています
その頃から乾いた咳が出るようになり、いびきラボから睡眠中も咳き込んでいるようです
また、首元(襟元)が赤くなり痒みが出ているので、恐らく塩化亜鉛アレルギーだと思います
Bスポットを始めてから異臭がピタリ止まり、喉への鼻水の絡みが減ったので、できれば続けたいです
塩化亜鉛以外のBスポット治療はありますでしょうか?宜しくお願いします 先生
163番です。お返事ありがとうございました!
助かりました! >>170
ありがとうございました
少し様子を見てみます 質問です。
Bスポット治療をしていない耳鼻咽喉科だと
何件回っても上咽頭炎だと診断されないものですか?
何もないとか言われて終わりですか?
皆さんは自分が上咽頭炎と思ってBスポットをやってる耳鼻科をたずねたのでしょうか
助言をお願いします。 >>149
返信遅くなりましたがアドバイスありがとうございます。
どこの耳鼻科にいっても何もないと言われ
でも痛くて苦しくて自殺まで考えてました。 喉の奥(口を開けて見える奥の部分)がいつも荒れている状態です。飲み込み時に少し違和感があります。
耳鼻科に行ったら「少し荒れてるねー、喉はデリケートなところだからこういうこともあるよ」と言われ抗生剤を処方されましたがあまり変化はありませんでした。
違和感以外全く症状がないのですが、治らないので心配しています。何かご存知の方がおられれば宜しくお願い致します。 >>176
先生のブログ読めばだいたい分かる事でっせ
悩むんならビースポやってる所に行くなり行動するのが良いと思いまっせ
近くに無いならセルフで試してみるとかも有りまっせ 先生に質問です。
Bスポットで治る病気として掌蹠膿疱症があります。実際私もそれと似たような症状がBスポットで治りましたが、上咽頭が治りきってないからか、また再発してきました。
そこで思ったのですが、上咽頭炎は他に炎症があれば治らないとよく言われます。それは皮膚の炎症なども含まれるのでしょうか?掌蹠膿疱症がそれに当たるのかわかりませんが、そういう皮膚の症状の治療も同時に行うべきでしょうか? >>175
何もないって言われて終わりならばまだ良いですが、抗不安薬を出されて飲み続けるパターンもあります。
多少、交通費と時間がかかってもさっさとBスポやっている一覧の病院へ確かめに行くことをオススメします。
Bスポ自体は、1970年代〜1980年代に行われていたので、耳鼻科のoldな先生ならば上咽頭炎の概念をお持ちの場合もありますが、何軒回るんだーって話になりますので…。 >>179
掌蹠膿疱症は病巣疾患の1つで、
慢性上咽頭炎、慢性扁桃炎、歯性の炎症を契機に発症します
個人的にはコルチゾール理論で説明しています
コルチゾールは炎症抑える物質で皆さんも副腎という臓器から分泌されていますが
風邪引いてそれを治す場合、アレルギー反応を抑える場合、ストレスに対する反応で分泌されます
上咽頭に炎症が残っていると上咽頭炎にコルチゾールが使われてしまい
皮膚を治すのに使えるコルチゾールが足りません
他の部位に炎症があったら同様です
ですので慢性炎症を治すことが掌蹠膿疱症の治癒にもつながりますので
上咽頭炎の治癒も併用するので良いんだと思います >>78
>>79
先生のところ、今日は混んでたのかな。
昨日は雨で、明日は休診のせいか、いつもより早く指名制が終わってしまったように思います。
で、50%の確率にかけてみたのですが…。
S先生に直接お願いしたところまでは良かったのですが、看護師さんたちザワザワ。
注意されちゃいました。
なので、指名がある場合はなるべく早めに行きましょう。
とは言え、指名制の終了は当日の混み具合によるので、何時までっていうのがなくて賭けなのですが…。
そこは先生、何か策をお願いします。
スタッフのみなさん、ワガママ言ってごめんなさい。 自分が早く行けばいいだけじゃない?
何時間もかけて遠方から来てる人達だってそうしてるんだから
スタッフさんがザワザワするのも当たり前でしょう >>175
>>176
149です。
ツラいですよね。お気持ちはよく分かりますが、みなさん、程度の差こそあれ同じだと思いますので、一緒に頑張りましょう。
上咽頭炎の診断ですが、
Bスポット療法を行っていなくても、ベテランの(ご年配の)耳鼻咽喉科医であれば可能な場合があります。
ただ、現時点ではご存知ない場合の方が圧倒的に多いと思いますが。
ここも含め、何軒も、中には十数軒も耳鼻咽喉科を回った方がいらっしゃいます。私もそうです。
どこへ行っても「異常なし」「気にしすぎ」、中には医師から傷つくようなことを言われることもあるわけです。
耳鼻咽喉科だけではありません。
いろいろと調べるうちに、さまざまな病気を疑って、他科を受診した経験のある方も少なくないと思います。
そうこうするうちに「上咽頭炎」という病気を知り、その治療法として「Bスポット療法」というのが効くらしいと知って
Bスポット療法を行っている耳鼻咽喉科を訪れるケースが多いのではないでしょうか?
嘘のような本当の話ですが、医学部では上咽頭炎について教わらないそうです。
私も、副鼻腔炎手術で有名な某大学病院の耳鼻咽喉科で、30代くらいに医師に、こういう治療を受けていると話したら
「それ、効きますか?」と真顔で聞かれたことがあります。
あまりご存知ないようなので、日本病巣疾患研究会のこちらのページくらいはお読みになられたらよろしいかと。
http://jfir.jp/chronic-epipharyngitis/ >>177
口を開けて見える部分は中咽頭。上咽頭ではありません。
だから見落とされるのです。
上咽頭は空気の通り道であって、飲食の際に影響することもありません。
上咽頭にも炎症がある可能性は否定できませんが、違和感以外にまったく症状がないということなので、もしかしたら違うのかも。 >>183
気持ちは分かりますし、先生もそうして下さいと書いてましたね。それで注意されてしまったのは辛かったかもしれませんが、先生もあからさまにダメですともなかなか言えないと思うんですよ。あと、前にも書きましたがs先生も治療に関してはフレッシュ先生とまったく同じだと私は感じました。
もう一点、フレッシュ先生にやって欲しいとばかり言っているとフレッシュ先生また倒れちゃいます。それは一番困る事ではないですか?私も出来ればフレッシュ先生に処置して欲しいのは本音ですが、しっかり処置出来る先生が増える事が我々の願いでもある訳ですよ。
なので、Bスポット治療して貰える事に満足しましょうよ。
物理的に通院出来ない人もいる訳ですし。 >>172
ルゴールはありますが、長年の後鼻漏とのことなのですでに粘膜が変質してしまっていると思われ、
殺菌・消毒作用だけで収斂作用のないルゴールでは、効果はあまり期待できないかもしれませんが、どうでしょう?
塩化亜鉛アレルギーとのことですが、それって亜鉛に対する金属アレルギーを疑われているということでしょうか?
パッチテストなどをされた結果ではなさそうですし、ちょっと違う気がします…。
上咽頭に塩化亜鉛を塗ることと、首元が赤くなったり痒みが出ることはあまり関連がないような。
他にもアレルギー症状が出ていれば、その可能性もあるかもしれませんけど。
乾いた咳や睡眠中の咳き込みは、Bスポット療法の結果でしょうね。
特に、睡眠中の咳き込みは、粘度の高い粘液がゆっくりと喉に落ちてきているからのように思えますが。 最近、セルフで私も少し変わった事があります。
鼻からセルフは一年くらいになりますが、
最近になり左側の穴からで少し経つと荒れる感じでジンジンするようになった。
ただ単に荒れるだけという感じです。
今までは主に右側が出血するし効いている感じのはコチラだったのに左側に変わってきた。
(それと何故か"右"膝が痺れる)
何でかなーと思ってると数日考えていますと、左の前歯が痛くなり歯の根が腫れてきた…
歯根のうほうの10年ぶりの再発だった……
今はこちらの治療で大変なんですが、歯の根の炎症で近いからか、セルフで当たる部分の何か環境が変わったのか塩化亜鉛を塗ると妙に荒れるだけになるおかしな状態
ダルさやメンタルダウンとか、何時もの症状に似た部分があるが少し違う感じです。
セルフをやらないと普通に戻るので今はやっていません
だからなんだ!って話なんですが…… >>189
bスポとは違いますが。
歯根嚢胞、大変ですよね。
私も苦しみました。良いマイクロエンド(根管治療)専門医にかかることが出来ると良いですね。
根管治療の成功率が普通の保険診療とは、全然違いますから。
ファイル破折して抜くしかないと言われましたが、きちんと選んで行ったところで治療し、
無事治っています。 >>190
ありがとうございます
そうか専門医か……行きつけの歯医者だと他の所に行き辛いんですよね……田舎だと特に……
正直、あまり信頼していないし何回かミスもあったりで………
耳鼻科でもそうですが、自分の治療を知るためには二つ三つ通って体験して比較しないとダメですね >>191
どうしても、東京・大阪にはなりますが、エンドの治療は2回くらい(1回90分〜120分)で済みます。
最初、検査と治療計画で、根管治療は基本、1歯1回です。
病巣感染の概念を知ってしまうと、ここをいい加減にするのは良くないなぁと思うようになり、歯科はすっかり自費です。
もし、検索されるのであれば、「マイクロエンド」 とか「根管治療 マイクロスコープ」とかでやっている医院は探せます。
最近は、医院も少しずつ増えています。
他の皆様、スレ違いの話題ですみません…。 信ぴょう性はどうか分からないけど、
酒さスレでBスポット治療が効くかもという書き込み見た。
私も昔から赤ら顔でレーザー治療しようか悩んでた時期があったから、
本当に治療効果の副産物なら嬉しいなぁ。
酒さって自費治療だから本当にしんどい。 と思ったら速攻否定されてて泣いたワロタwww
こちらにもいらっしゃる方なのかな?
自律神経系改善したら治るのかなと期待してしまった…! >>188
返信ありがとうございます
以前まつ毛エクステのグルーが合わなかった時、瞼周辺以外のフェイスラインに赤みと痒みが出たので
自分はその部分に反応が出やすいものと思っていました
本当はしっかり塩化亜鉛に反応するか否かの検査を受けたいのですが、大きな病院で数回通院する必要があるとわかり
中々行ける機会がないのが現状です
アトピーでも花粉症でもないのですが、どうやら特定の成分に反応しているようなので、一度ちゃんと調べたいですけれどね
ちなみに空咳中、粘液の存在は全く感じられませんでした
カラカラに乾燥していて、Bスポットのお陰で解消されたと思えるほどです
Bスポットを塗布して日にちが経つにつれて空咳と痒みが和らぎ、粘液の存在が顔を出してきます
教えてくださったルゴールを視野に入れつつ、今回はミサトール試してみます
有難うございました 追記
金曜にBスポットを行うと、土曜から粘液が減り、代わりに空咳と痒みが出てくる
日、月、火、水、木曜日と経過するにつれて空咳と赤み痒みが減り、代わりに粘液が増えてくる
そしてまた金曜にBスポット・・・この繰り返しですが、回を追う事にその反応が強くなってきました
塩化亜鉛アレルギーの人のBスポット体験談がどこにもないので、あくまで憶測です・・・ >>184
>>187
誤解を招いてしまったようでスミマセン。
先日の書き込みから、そういうこともできるのかと思い、恐る恐る試したらこうなっちゃいました、という報告です。
なので、主旨としては「指名がある場合はなるべく早めに行きましょう」ということで、そのように書かせていただきました。
それと、この場を借りて(ここを見ていらっしゃるか分かりませんが)その場にいらした患者さんと、スタッフのみなさんへのお詫びを書かせていただいた次第です。
お騒がせしてしまい、申し訳ありませんでした。 先生
2013年に群馬から先生の病院に通っていた者です
後鼻漏の症状でBスポットを受けていましたが、
血もあまり付かなく、先生も首をかしげながらも続けてくださっていた記憶があります
後鼻漏になった原因は、インフルエンザからの急性副鼻腔炎です
菌が原因の後鼻漏には、マクロライド療法が有効との記事を読んだのですが、
先生のご見解はいかがでしょうか?
先生の病院ではマクロライド療法は行っていますでしょうか? >>198
急性副鼻腔炎から慢性副鼻腔炎の後鼻漏ならばマクロライド少量長期投与が効果あるはずで、
その治療はゴールデンスタンダードですので
当院のみならず全国的に行われてると思います
私が考えている細菌は免疫が落ちてくると増えてくるため
初発の感染症は関係ない可能性があります お忙しいところ、早速のお返事ありがとうございました!
近場の病院に一度相談してみようと思います Bスポットやってる耳鼻科が見つからない。
殺菌と収斂効果を得たいだけなら、煮出しの緑茶で鼻うがいでも良さそうですがやってる方います?
鼻うがいで上咽頭を充分に洗えるという話しを聞いたので効果見込めそうな気がしますが。 >>165
参考になります。
やり方としては、点鼻しているという理解であっていますか?
原液をそのまま使わないのもなにか理由があるのですかね?
ひとまずササヘルスはミサトールリノローションより染みる感覚があるので、効いてる感はあります笑 耳鼻科用の綿棒で、リステリンつけて鼻の奥に入れてみたけど
全く滲みないし、もちろん血も着かない、、、
素人ではこんなもんかあ >>204
10cmは余裕で中に入れるけど、それくらいの長さはあるの? 先生!上咽頭炎患者に高血圧の人が多いとかいう情報はありませんよね?
私血圧高いので、、、疑問に思ったまでです、、 >>206
先生ではないですが、横から失礼します。
血圧は自律神経でコントロールされるし、上咽頭炎はその自律神経系にも影響するから、
自律神経失調症に起因して高血圧が引き起こされる可能性はあり得るんじゃないでしょうか。
ただ、血圧はさまざまな要因で高くもなれば低くもなるので、それだけではないと思いますが。
そういうことを言い出すと、キリがないですよ。 >>195 >>196
なるほど、まつ毛エクステのグルーですか。
あれはさまざまな種類があって、合う、合わないも激しいし、それだけトラブルも多いようですからね。
しかし、粘液ないんですね。
私とは真逆なので興味深いです。
私はBスポットに塩化亜鉛を塗られると粘液が増え、それが数日間かけて時間の経過とともに減っていきます。
軟口蓋の背面に溜まるのですが、粘度が高く、身体を起こした状態では落ちてきません。
へばりついているのは分かるので、カーッとやって吐き出しています。
仰向けで横になるとどんどん落ちてくるのですが、軟口蓋が下を向くからと考えれば自然なことだと理解しています。
確かに、亜鉛アレルギーの方の話は聞きませんねぇ。 >>201
Yahoo!知恵袋にBスポット療法をやってるクリニックをまとめた記載があるし、
先生のブログにも「Bスポット療法施行クリニック一覧」として、そのリンクや、他の方がまとめたブログへのリンクがまとまってるけど
ご覧になってます?
堀田修先生の著書とかにもまとまってますが。
煮出しの緑茶と塩化亜鉛比べます?笑
リステリン以下でしょ。
しかも、「洗う」のと「殺菌」じゃ、まるで意味が違いますけど。 >>204
どんな綿棒をお使いか分かりませんが、
上咽頭はとっても広い空間であって、鼻からの綿棒で触れられる範囲はごく一部ですから、それも仕方ないでしょうね。
また、沁みたり痛みを感じたりしても、血はついてこないということもありますから。 >>209
ツッコミたい気持ちは分かりますw
ただまぁテンプレもwikiも無い状態だと、新参の方が分からないのも仕方無いかと……
次スレや今後のスレ用にテンプレくらいは作る時期かもしれませんね
塩化亜鉛中毒どうたらは前スレか前々スレあたりで見た気がします
たぶん違うんじゃないかみたいな話だった気がする >>202
ありがとうございます。アズノールて収斂作用あるんすかね?
緑茶のタンニンなら収斂作用あるし、カテキンの殺菌も期待できるので、遠方の耳鼻科にたまに行っての治療より毎日鼻うがいした方がいいかと思った次第です。 >>209
ありがとうございます。ご提示いただいた情報は目は通してますが、子育て中で遠方の耳鼻科に頻繁に通えずで。
セルフは塗り残しが・・・という書き込みをこちらでよく目にするので、弱いけど殺菌作用と収斂作用のある液体を毎日万遍なく届かせればどうかと思ったんです。
ただ私が思いつくくらいなので、こちらの先輩方でやられた方いらっしゃるかと思ってお聞きしました。
子育てひと段落してから耳鼻科に通ってみます。ありがとうございます。 >>205>>210
ハクジウ綿棒5号なので、長さは足りてると思うのですが
確かにどこまで入るか不明ですね
耳鼻科でルーツェ綿棒をいつも入れられているので
(自然口開大術?)だいたいこの辺までは、と思って入れています
綿棒の先が細すぎて、液体も染み込まないですし、
やはりリステリンというのも効果薄いのかもしれません
喉からもチャレンジしていますが、粘液しか付かないのと
吐き気強く、どうも患部まで到達してないかんじ >>206
個人的には
疲労系疾患(慢性炎症)の患者さんは初期は起立性調節障害(自律神経失調)で
炎症が長引くほど低血圧傾向になると考えています。
ストレス応答、交感神経優位による高血圧はごく初期のみで、流石にずっと高血圧状態が続くと疲弊して、結果的にはその後低血圧傾向になりそうな気がします >213
それならむしろ、免疫力を上げる施策をする方がよろしいかと。
例えば、天然の抗生物質代わりのものって色々調べればありますから。
子育て中の耳鼻科…理解出来ます。が、ほっとくと結構、酷くなるので。 >>216
そうですね。漢方をかじったことあるので、久々に再開しようかと思います。
ほっといて酷くなってもつまらないですもんね。
ありがとうございます。 >>203
私はリステリンと歯磨き後に体を椅子を用いて反らして口から上咽頭に当てていますが、点鼻でも効果あるなら良いんじゃないでしょうか。
スポイトなどで鼻に入れても良いと販売店の人が云っていました。濃度は使いやすい粘度ということで適当ですね。
自分の場合はこれで歯磨き時に血がにじまなくなったのと喘息が改善しているので効果が感じる限り続けます。 >>213
家でできることを調べて考えてみたんですね
症状が分からないから的外れかもしれないけど、まずは生理食塩水での鼻うがいから始めたらどうだろう
上咽頭を洗って潤せる
様子を見ながら、次にどうするか考えたらいいのでは
ただ、水が耳に行かないように、やり方気をつけて 塩化亜鉛を下鼻介甲にぶつけたら、
収斂して通るようになるんだろうか??
レーザー等で焼くのと同じような効果がありそうだが・・・
それと、自分は上咽頭を塩化亜鉛で刺激すると
すぐに活力が出るんだが、どうやら下鼻介甲でも
同じような効果があるようだ。 >>219
馬油は昔上咽頭に使ったことがあるけど、
上咽頭に良いなら点鼻もいいんじゃないかな。
>>222
下鼻甲介だね。
誰か自分用に内視鏡買った人いる?
自宅でやるにしても、盲でやるより良いと思うのだけど。 >>220
ありがとうございます。長く生理食塩水の鼻うがいはやってて、ご示唆いただいたように一定の改善はありました。
もう一歩良くするためにどうするかと考えてたので、こちらの過去ログをもう一度読み返してみようと思います。ありがとうございました。 >>224
おせっかいかもですが、追加で
上咽頭炎なのがほぼ確定なら、アズレン系は効果あるかも
ここでも、アズレン鼻うがいは定期的に出てきてます
自分は上咽頭がイガイガする時に、耳鼻科で貰ってるアズノールトローチ(歯茎に挟むタイプ)を使うと症状が和らぎます
少しでも症状が楽になるといいですね >>225
アズレンも検討してみます。
ありがとうございます。 昨日塩化亜鉛で鼻をいじりまくったせいか
今日は調子がいい。
やはり賦活効果もあるのではないかと思う。 先生、先生の病院で処方されるセルフ用の塩化亜鉛は何パーセントの塩化亜鉛ですか? リステリンで血が出ない方はアストリンゴでやってみてはどうでしょうか?私はヤフオクとかで購入してやってます。(何年も…)やっと最近血が付かなくなり始めて、後鼻漏も減ってきました。でもあとちょっとが治らない…。ミサトール?も併用したらもっとよくなるかな? リステリンで何年もやるんだったら…もう塩化亜鉛買ってしまった方が良くない?
かなり保ちますぜ? 鼻の穴の中を塩化亜鉛で焼いたら、
鼻の通りがすごく良くなった。
反動で鼻水が増えているんだけど、
それ以上に鼻の炎症が収まっていて
呼吸が楽。
やはり塩化亜鉛は効くな。 ググってみたら、塩化亜鉛って
皮膚がんなんかの対処にも使ってるらしいな。 塩化亜鉛えらい値上がりしてんだな、前買った時2500円位だったのに。 先生、ミサトールがしみるという事は上咽頭炎ということでしょうか。 >>235
皆さんの短文の質問ほど難しいものはない…です。
直接的にはなし
間接的にはあり
という言い方で留めさせてください。 >>236すみません。間接的にあり、を教えてください。 自覚症状なくても
鼻から蜂蜜を投入すればBスポットが激痛 いやそうじゃなくて自分が今どういう症状があるとか状況を説明しないと
先生が想像を膨らませて書くことはできないということでしょ。 先生!
お忙しい所失礼します
通院先では塩化亜鉛をチョンと塗るのみで内視鏡もなく、正直セルフの方が効果を感じられるのですが(診断は典型的な慢性上咽頭炎とのこと、副鼻腔炎なし、弱いアレルギー性鼻炎あり)
フルチカゾンの点鼻で良くなるはず、と言われたけど先生のところでは塩化亜鉛処置後にステロイドは使われますか?
痂皮も減らずあまり効果を感じないのですが、真菌症が怖いので漫然と使用して良いものか不安があります
誰彼に聞いた、等は一切話さないので症例をたくさんお持ちの先生のお考えが聞けると嬉しいです >>239
ミサトールがしみる状況です。
慢性上咽頭炎を診断出来る医師が近くにいないので診断はされていません。
ミサトールがしみるなら、上咽頭炎を疑い慢性上咽頭炎を診れる耳鼻科に行かなければいけないのかな、と思いまして…。 >>240
慢性上咽頭炎の患者さんは内因性のステロイド(コルチゾール)が少ないため、修復目的にステロイドは有用だと思います。
点鼻ステロイドは全身移行性が少ないので内因性のステロイド分泌に影響ないと思います。
点鼻が上咽頭まで届くなら有用だと思います。
当院の患者さんでも有効例と無効例と別れます。
ですので効果を感じられなければやめれば良いと思います(か、点鼻を帰るか)
上咽頭炎プラス下鼻甲介に炎症ある方で有効な気がします。
真菌については気にしなくて良いと思います。 >>242
4年前からハウスダスト、花粉のアレルギー性鼻炎があり副鼻腔炎までこじらせてしまったり、
酷い咳(後鼻漏)が2週間くらい続くこともあります。
アレルギー性鼻炎は
抗アレルギー薬とロイトコリエン拮抗薬を処方されています。
内服薬のおかげでこじらせる頻度は減りましたが、なくなることはありません。
後鼻漏をネットで調べていたらBスポットや上咽頭炎という病気を知りました。
そのケアの一つにミサトールがあったのでやってみたらしみた、という経過です。
普通の耳鼻科では診断が出来ないようなので、上咽頭炎を治療出来る耳鼻科に行った方が良いかな、と思いまして。 >>240
参考までに自分の経過を書きます。
自分もBスポットと点鼻ステロイドを併用しています。
Bスポットを始める前より、点鼻ステロイドの効果が格段に実感できるようになりました。
もちろん個人差のあることなので、一例でしかありませんが、試してみてもいいかもしれませんね。
また、点鼻ステロイドは複数種類がありますので、1つ目で効かなくても、他のものに変えることで効果が出る可能性があるかと思います。
合うものが見つかるといいですね。 >>244
そうですね
経過から上咽頭炎を疑います。 >>246
ありがとうございます。
では、普通の耳鼻科ではだめですね。
遠いけど、Bスポット治療している耳鼻科に行ってみます。 >>243
ステロイドの件、返答ありがとうございます!
少し前の検査ですがコルチゾール値は確かに低かったのと、その自覚症状もありますのでもう少し継続してみます 上咽頭炎だと診断されたけど、実際は上咽頭癌だったって事は起こり得るのでしょうか? 先生、2つお聞きしたいことがあります。
すみません、長文なので2つに分けて書きます。
(1)Bスポット治療、週1で通い始めて5カ月です(先生のところではありません)。
未だ、良くなった感じがあまりありません。
仕事柄、秋2日程度、2時間近く喋り通しというのがあるせいかな、とも思っていますが。
漢方薬を飲むと、毎回鼻の奥(いつも治療で擦過されている辺り)まで行ってしまったり、目薬入れるとやはり同じ場所にしみて、痛いです。
Bスポット治療は毎回激痛で、気が遠くなります。
これらはすべて、上咽頭炎がまだ治ってないという意味と考えられますか。
また、先生は以前、片頭痛とBスポットの関連性(放散痛)をお書きになっておられましたが、治療が奏功すると、片頭痛も軽減される場合はありますか。
私は片頭痛発作が終息してきた頃、毎回、鼻づまり感がおさまる代わりに、茶色い痰や鼻水がドバッと出て来ます。目も充血します。
そのことを自分の先生に話したら、内視鏡で副鼻腔だけを見て、「頭痛を起こすような炎症はないよ」と言われました。
これは、ふれっしゅ先生のご見解だと、そもそも見ている場所が違うということになりますか。 (2)夫がすごいイビキをかく人です。
クラス3-4の立派な花粉症、鼻炎持ちでもありますが、面倒臭がりで、なかなか治療を受けに行かず、昼間も年中鼻をズルズル。
Bスポット治療とは直接関係ないかもしれませんが、夫のイビキを改善する方法をご教示いただけませんでしょうか。
ちなみに、やっとのことで行かせたかかりつけの(私もBスポットでお世話になっている)耳鼻科医には、イビキを根本的に治す方法はない、と言われたようです。
本人は不都合とは感じない(熟眠感がないとか)ようですが、家が狭く家族全員同じ部屋で寝ていて、幼子の睡眠への影響も心配です。
私自身も、ただでさえ子育てで寝不足なのに、毎日深夜から明け方にかけて轟音に起こされて眠れなくなってしまい、私の片頭痛のトリガー、憎悪要因にもなりつつあります。
愚痴みたいな書き込みで、申し訳ございません。 すみません。
Bスポット治療をはじめて2ヶ月で自分の通っているところの医者には
脱脂綿に血がつかなくなったので、もうやる必要は無いと言われました。
後鼻漏の症状自体はかなり良くなったと思うのですが
やはりときどき鼻水が喉に垂れてくる感じがするので
100%完治したとは言えない感じがします。
このような場合、医者に頼んでBスポットを続けた方が良いでしょうか。 鼻が乾燥してカサカサする
これは上咽頭炎なのだろうか >>250
上咽頭炎が治ってないと思われます。
一般的には副鼻腔炎があり、同じ側に頭痛を感じてるのであれば関連痛!と説明すると思います。 >>251
睡眠時無呼吸症候群があるかどうか検査できる病院を受診ください。 >>254
>>255
先生、お忙しいところありがとうございました。
たまにBスポット治療の後、頭痛がスッキリすることもあるので、頑張って続けます。
夫には、先生からのコメントを伝え、「命にかかわるから」と説得して、もう一度、きちんと検査のできる医療機関を受診させたいと思います。 治療に行きたいのに毎日何かしら外せない用事が入って行けない〜!うおーん!
明日は行こうと思ったらまた喉が痛くなって発熱気味。行けるかどうか…
週一か月3回は通わないと振り出しに戻りそうで… 先生、好酸球性副鼻腔炎にBスポット治療はどうでしょうか。
今はステロイド点鼻で嗅覚は復活します。ステロイド治療しかないですかね。 ホットシャワーにアズノール垂らしてやれば最強なのでは? >>259
それ考えたことあるけど肺に入って大丈夫なのか、機械壊れそうとか心配 >>260
自分も同じこと思った
吸入器に入れると肺に入るのかな? 自分は喘息と好酸球性副鼻腔炎だけど、このBスポの治療などすることによって先行する喘息が良くなることが
期待できるからね。それでもし自分みたいに良くなったら漢方薬の処方とか副鼻腔炎に絞れるし、吸入ステロイドを
止めることによって漢方薬なども効きやすくなるような気がする。
ただ吸入薬を止めるには注意が必要で好酸球をチェックしたりアレルギー改善の対策は必要ですね。 >>263
好酸球性副鼻腔炎で、Bスポットしていらっしゃるんですか!?
アスピリン喘息、嗅覚異常あり。ステロイド吸入に、ステロイド点鼻…
ステロイド漬けに嫌気がさすので、違うアプローチはないものかと思っているのですが、やはりステロイドしかないのか、とあきらめた所でした。でも、Bスポット期待出来ますか? >>264
経口に比べると総量が少ないから
気にするほどのことでもないと思われる。 >>265
う〜ん、総量がどうとかって事で気をもんでいるわけではないので…。
薬に頼らない身体になりたいだけです。 >>266
ステロイドは使ってないとわからないよね
自分は外用も内服もやめてbスポットとか民間療法であと一歩というところまでよくなりましたよ >>259
名前:
E-mail: sage
内容:
>>259
私もそう思ったことがあります!
やはり同じようなことを考えるものですね。
もともと、アズノールのスーッとした感じが気持ち良いのではと感じ、鼻うがいの際、生理食塩水に数滴たらしてやっていました。
その後、ホットシャワーを購入し、使っているうちに思いついたのがそれでした。
かかりつけの耳鼻咽喉科(ベテラン医、Bスポット療法はご存知、ただしルゴールで経口のみ)で相談すると、
「家の中が青くなっちゃうのでやめた方がいい。それなら、ステロイド点鼻薬を使ったら?」と言われて
リンデロンの点鼻薬を出してもらいました。
ただ、ホットシャワーの効果に疑問を持ってしまったため、試していないので、参考にしていただけるコメントが書けないのですが…。 >>264
私は、GSE(グレープフルーツシードオイル)入りの点鼻薬を使っています。
まだ、治ってないので効いてるかどうかわからないですが。でもイイ感じです。
GSEは、うがいとか風邪予防などに欧米ではずっと使われていたものですので。
iherbで買ってます。 >>268
ホットシャワーは上咽頭炎に直接効く訳じゃないから期待しすぎると残念だよね
鼻うがいが苦手な人や鼻うがいだと粘膜やられる人で
免疫弱くて風邪をよく引く人にはオススメ
風邪引くと上咽頭炎が酷くなったり副鼻腔炎にもなるから
鼻の中洗い流して風邪予防するために使ってる 先生、質問です。
マグネシウム鼻うがいを試したく、
高濃度マグネシウム液は手に入れました。
しかし滅菌精製水が 安易に手に入りません。
代用として 、市販の精製 水で良いのか または、
(自分で生理食塩水を作る要領)水道水を10分以上
沸騰させて 塩の代わりに高濃度マグネ シウム液を
入れれば良いのか教えて下さい。 冷房必須の時期になりましたが、冷房つけると鼻の中がめちゃくちゃ乾きます
口の中は乾いていないので口呼吸はしていませんが
次第に鼻〜上咽頭まで乾いてイガイガして咳が出ます
冷房前湿度75%が冷房中湿度45%〜51%くらいになるので
湿度が乾燥しすぎているのが原因なのは分かっていますが
皆さんの冷房もこんなに乾燥しますか?
冷房つけた日の寝起きは確実に咳こんでます >>271
市販の精製水で良いです。
水道水は塩素がだめ!?と言われています。 先生、お忙しいところありがとうございました。
早速 試してみます。 >>264
ここでも度々書いてるけどBスポットは今はしていません。かわりにササヘルスで口から上咽頭にあてて同じような効果(喘息改善)を
期待してやっています。私は慢性の好酸球性副鼻腔炎と診断されて抗生剤やステロイド点鼻を1月ほどやったけどそれなりの 効果しか
感じなかったので漢方薬中心に変えました。漢方薬は荊芥連翹湯(5g)+辛夷清肺湯(5g)をお湯に溶かして食前30分前 もしくは食後2時間後を
1日2回である程度の膿は出たように思います。刀豆茶も毎日飲んでいます。現在は漢方薬(1〜2回)と紅芝泉ソフトカプセル6錠 と寝る前に
モンテルカストと喘妙錠Aを4〜5錠飲んでいます。紅芝泉カプセルは喘息に、喘妙錠Aは喘息、副鼻腔炎と嗅覚に効いてる感じがします。
嗅覚と鼻炎は漢方薬治療などと共にだいぶ回復しました.。今は喘息のステロイド吸入薬も殆ど使わなくて済んでいます。ただ夜中に痰を出したり、
軽くジョギングした後に咳は出たりします。
あとはアレルギーの改善効果や免疫アップが期待できる食品、アカモク、納豆、じゃばら果汁+ハチミツ水、らっきょう、にんにく玉、オメガ3サプリ、青汁などをとっています。 補足しておきますがアスピリン喘息ならにんにく系のサプリとか強く反応してしまうかもしれません。
重いアスピリン喘息の方のブログがあり、にんにくで強い発作が起こるようでした。他にも果糖ブドウ糖溶液
などでも軽い発作になるようで潜在的に喘息患者には良くない食品として参考にできるかもしれません。
自分はにんにくサプリは少量とっています。 この病気治らなすぎて精神がやられる。
色々面倒になってきて、ただ惰性で生きてる >>273
同じく。オフィスで鼻がかさかさ。
よくこんな状態で仕事できてるなと思う 鼻炎で常に鼻水が多量に分泌されているから、
カサカサで悩むことはめったにないなぁ。 先生、質問です。
Bスポットをやった後、数日間、鼻や喉がヒリヒリするのですが、
ヒリヒリが残っているうちに、またBスポットをするのは問題ないですか?
短いスパンで処置をして、集中的に治したいと思う一方、
処置後の痛みがある程度収まってからにした方がいいのでは?と疑問に思っています。 >>281
うらやましい。後ろで固まることはあっても前には出ない。 鼻の奥がジンジン、頭がガンガンする。
案の定高熱出てダウン…昨日Bスポット治療いけて良かったけど
痛いなと思った日に行かないと手遅れになるなぁ…
>>273
同じく。
家の空調はふんぱつして良いの買ったけど高くて目玉飛んだ…
でも外ですぐ喉痛める。
車の空調も新車の時は良かったけど最近ダメだ…
扇風機も当たり方ではダメだしなぁ。 >>285
先生、回答ありがとうございました。
頑張って通ってみます。 >>280 >>284
自分は外出先や車のエアコンは苦手だけど喉痛めるまではならず
家で夜寝る時につけるエアコンに限って確実に喉やられるんですよね
夜はコルチゾールが足りず免疫弱ってるから喉痛めるのかもしれません >>287
絆創膏口に貼って寝るようにしたら、かなり緩和されたよ。 夜は昼間炎症とかで傷ついた細胞などの修復の時間ですね。だからそれに関係するメラトニンとかも大事なんですよね。 セルフBスポットした後くしゃみが凄く出るのですが自分だけでしょうか…? 一時的に綿棒や塩化亜鉛で鼻内刺激されてくしゃみ、鼻水が出るんだと思います。
一時的な副交感神経優位になるから!?と考えていますが
治療開始初期のみが多いですが(まだまだ自律神経失調のため)
数ヶ月経ってもそれら症状出る場合はレアですが、アレルギーを考えた方がいいかもしれません。 先生に聞きたいのですが、
先生のブログ見てマグネシウムの鼻うがいしようと思うのですが
鼻うがいはいろはすみたいなミネラルウォーターでしてもいいんですか?
水道水はダメって聞くのでミネラルウォーターだとどうなのかなって 初めてこのスレに来たけど先生は身分を明かしてらっしゃるのですか?
ブログとはどれのことですか?? Bスポット治療の間に鼻うがいしてみようと思ってハナケア買って来た。
左の穴から入れると右から受け流す〜
説明書のように口から全然出てこない。
でも暫くはスッキリした。
ルゴールもあるからセルフでやってみたけど普通の綿棒じゃダメだな、不器用だし。 >>295
鼻からと口からは通る(洗う)所が違うから両方やった方がいいと思う
口から出す場合は少し後ろに反った感じ
鼻から出す場合は前に屈んだ感じにしている
勝手にそのようになると言うのが正しいか >>294
キーワード検索すればすぐにわかりますよ!
このスレのテーマとしてることが一通り網羅できますので、先に読まれると大変わかりやすいかと思います。 失礼、検索したらすぐに出ました
自分は1年前にある耳鼻科でBスポットを1回やって、ハチアズレ鼻うがいを家で1ヶ月やったら気にならない程度に症状が治まりました
でも最近エアコンの効いた部屋で寝てたらまた再発したんでなんとなくスレを探して覗いた次第です
今日1年ぶりにBスポットをやってもらって今度はハチアズレを3ヶ月分処方してもらったんで、治まったらハチアズレを取って置いて再発した時に使おうと思います >>296
なるほどー、体の傾きで調整してみます。
一応両穴はやったんですが、直後は気持ち良さ半端ないですね!
その後また乾いてきて つらい…となるんですががが。 >>293
元気な人なら水道水こだわらずにやればいいと思います
水道水でない方がベター!という意味です
水道水飲む方なら鼻うがいを水道水でやるのでいいです
病状や生活環境人はそれぞれ違うので
疲労系の方は化学物質過敏もあるでしょうし
水道水のまないだろうし
ミネラルウォーターでいいと思います。
とすると
硬水、軟水…という話になり…
となると、硬水の方が良いんですけど
まあカルシウムいらなかったりするし
いずれにしても試してどうかですよ
マグネシウムや亜鉛はなかなか摂れていないミネラルの1つで大事!の延長です >>289
>>290
すみません
私への質問でないかもしれませんが答えてみました。
290で答えています。 昨日は仕事で11時から23時まで炎天下の屋外と冷房ガンガンの室内を行ったり来たりをして
四六時中、日常会話程度の音量だけど会話してたら
喉に負担かかり過ぎて夕方から声かすれて咳も止まらず辛かった
先生、上咽頭炎なってから数時間会話すると確実に声枯れと咳が出るようになったんですが同じような症例はありますか?? >>303
関係ありですが、
いま多くの風邪の患者さんは
冷房などの寒暖差、乾燥で
咽頭痛は強くなく、嗄声、咳という症状が多いので
今回は慢性上咽頭炎とは別と考えていいかもしれません 先生。ブログ読みました!
マグネシウムの鼻洗浄については初めて耳にしたので興味ありです。
質問されてる方もいましたが、方法としては水道水orミネラルウォーターor滅菌精製水にマグネシウムを5-10滴使用と理解してます。
食塩水使用しないので凄くしみそうというのが率直な感想です。
マグネシウム鼻洗浄の上咽頭炎に対して期待できる効果は栄養療法の観点からなのですか?
それとも炎症部に直接効くという考えなのですかね? >>305
両方です
マグネシウムは約300の酵素の手助けをするミネラルで、亜鉛と共に重要です。
これは栄養療法的な考えです。
疲労系疾患の場合はマグネシウムが枯渇している方が多いので、効果を感じやすいと思います。上咽頭粘膜経由での吸収も期待しています。
Bスポット療法は、
塩化亜鉛がなくても綿棒刺激による迷走神経刺激効果や擦過による瀉血効果も期待できますが
塩化マグネシウムによる塩化亜鉛とは異なる効果も期待できるかもしれません。
何より塩化亜鉛に比べて痛みが少ない点が良い点の1つだと思います
収れん効果は不明(ない?)ですが、
塩化亜鉛による症例集積もこれからですが
塩化マグネシウムによる新たな知見が患者さんの福音になる可能性があります >>304
ありがとうございます
確かに咽頭痛はあまり無く、声枯れと咳だけでした
沖縄で6〜10月頃まで気温常に30度超え、湿度70〜90%なのですがそれに体が慣れていて
冷房の効いた場所は湿度が40%と湿度差が激しすぎて辛いです
夏もマスク着用するしかないですね 良い調子で治りかけてるときに、風邪引いて、振り出しに戻るのが、かなり辛い… 今は冬場より風邪を引く人や体調が悪くなる人が少なくなるよね??
小康状態の今こそ、先生の所に関わらずガッツリ治すにはいい時期なんでしょうかね? マグネシウム鼻うがいはお塩は入れて良いんですよ。
伊藤先生に教えて貰いましたが、150ccに対して高濃度にがりを10滴入れれば
生理食塩水と同じになるからお塩はいらなくなるとのことでした。
ただ10滴は痛いので5滴と半分の塩で私はやっています。 >>309
コルチゾール理論での説明になりますが
冬場は体温をあげるホルモンの1つとしてコルチゾールが動員されるため
さらに寒い思いをしたり、免疫が落ちて感染が加わると
炎症を抑えるために使えるコルチゾールが足りないため風邪を引きます
暖かくなるとそう体温をあげる必要はないのですが
一部ミネラル代謝に関わる役目もするため
脱水が進むとコルチゾールが動員されてしまいます
多くの方は冬に風邪を引きますが
一部の方は夏場が弱かったりします
特に5月6月など寒暖差があると自律神経が狂いやすくなったりして駄目な方もいます
夏場が調子良いタイプの方は今が完治を目指せる時期だと思いますので治療頑張ってくださいq Bスポット治療中って風邪ひくと何かまずいんですか?
汚い鼻水と異臭があるので風邪っぽいです 素朴な疑問なんだけどロキソニンとかボルタレンとかの鎮痛消炎剤は慢性上咽頭炎にも効果を期待していいんだろうか
首筋と肩こりが酷くて、整形で処方されたんだけど原因が慢性上咽頭炎なんじゃないかなと思いながら整形では聞けなかった
胃潰瘍の既往歴があるので鎮痛消炎剤は頻用したくないのだけど >>313
頭痛には効くけど咽頭痛に聞かないね。肩こりなら葛根湯かデパスが良いんじゃない? >>313
あくまでも私の効果だけど
セルフBスポで改善するタイプの
頭痛や首筋や肩、さらには頭痛には
イブプロフェン系の鎮痛剤がよく効く
何故かロキソニンは全く効かない
理由は分からない >313
私も過去、首筋のかたばりと肩こりが酷かったです。
なるべく薬に頼らない解決方法だとエプソムソルトというマグネシウムの入浴剤とヨガが非常に効いています。 先生、ケトン血性嘔吐症でご相談したものです。今日の施術最高でした!
夕方6時まで激痛にのたうち鼻水がポケットティッシュ2つ分たっぷり出ました。
いつも後頭斜筋群の凝りから頭痛になっているのですが、今日の施術後明らかに後頭部の筋肉の重だるい感じが反射で出てました。
また高熱が出たときに歯が浮いたような痛みになるのですが、その痛みも数時間出ていました。
セルフも頑張ります。また近いうちお邪魔します。先生の熱いお気持ちに感動しました!ありがとうございました!! このマグネシウム、大きさの割に高くない?
朝晩鼻うがいして5滴足らしたら、すぐなくなっちまうわ >>318
先生のblogに書けよ
前に指名だか順番がどうのこうの言ってたやつもいたけど、この手の書き込みが増えると先生来づらくなるんじゃないかな
空気嫁 >>320
効果があるならどうかやね
効くなら3000円ぐらい出すでしょ
あと1ヶ月ぐらいはもつと思うけど マグネシウム鼻うがいやってみた
痛みは走らないが、炎症部に微量なピリピリ感を感じます
今後に乞うご期待って感じ
何事も投げ出さずに続けてみよう >>318
気持ちはわかる。
ただここで先生への感謝など質問以外のことを書くと、荒れる原因になる可能性があるから
ここでは質問のみにとどめておいて、直接診てもらってるようなのでお礼は対面で言われただろうし、それで十分伝わってると思う >>322
まぁね
でもこれよりミサトールの方が長持ちするかと 朝起きると鼻の奥から咽頭にかけて激痛で、鼻水吸引機かけたらとんでもない色の塊が出てくる。
息もゼーゼーいうし咳も止まらないし熱も出る。
もう2ヶ月もこの状態で近場の内科にもかかったけど「喘息かなあ?肺炎っぽくもあるけど」と言われ。
もぎたて先生の所に行きたいけどそこまで辿りつけなさげな状況…
ここまで来ると呼吸器内科とか受信した方がいいのかな… >>326
急性上咽頭炎の後から咳喘息、気管支喘息になるパターンもあります
Bスポット療法で咳嗽がよくなる場合もありますが、
上記疾患の軽快後、上咽頭炎による症状のみ残る場合もあります(後鼻漏、のどの違和感)
まずは呼吸器科受診で咳嗽が軽快ののち症状残る場合にBスポット療法施行クリニックを受診するので良いんだと思います >>328
名前入れていなくすみません
微熱もあり
多くは胸部レントゲン正常で
前から説明しているとある細菌感染のパターンの事が多いです
個人的にも吸入ステロイドと気管支拡張剤の合剤を処方することがあります
咳喘息の割に痰が多く、これは上咽頭炎による痰(後鼻漏)と考えています
1つの病気、病態で説明できない事が多いです >>329
先生失礼しました。先生それで、その細菌なんですが化膿レンサ球菌ではないということなんですか?
微生物の本とか見てるとそれは扁桃、咽頭への感染は一般的でウイルス感染で毒素を生産させるようになると
T細胞を活性化させ多量のサイトカインを放出させるなどいろいろ嫌なことが書いてあったもので。 >>330
その細菌も病巣疾患の原因になりますが
私の言ってる細菌は
直接細胞障害をしたり、自己免疫機序で炎症を起こしたりします
また全身の血管炎の原因にもなり…
Pは肺炎で有名ですが、保険診療での検査では陽性率が低いなどの問題点があったりします
個人的にはFが多いと思っていますが
PもFも最初は風邪症状で
急性から慢性の多彩な症状を呈し難病化します
軽い方は風邪症状のみで終わり
その罹患時に相当のストレス環境下にあった方が慢性化すると思っています ありがとうございました。素人には分からないですがまた調べてみます。 >>327
ありがとうございます。
解熱鎮痛剤飲んでも熱も痛みも引かなくて咳もヤバ目になってきていて、
咳をしすぎて呼吸ができず家人曰く「紫色になってる」
病院相談窓口に電話してたら看護士さんに「呼吸が苦しそうだから救急にすぐ行って」と言われました。
娘の発熱で行った小児科兼内科でも肺炎か喘息になってる可能性と言われました。
ので明日にでも紹介された近場の総合病院にかけこんでみます。
抗生物質ばかり飲んでるので胃が痛いです…
Bスポット治療はこれらを治してから再開しないとダメでしょうか。 >>331
その細菌について言及しずらいとして、先生のところで処方する抗生物質を伺うことはできますか?
あと、耳鼻科で一般的に検査する項目か知りたいです >>331
先生、その細菌はBスポットのみで治せますか?
抗生物質を飲んでいないので、その細菌が全身を蝕むのでは?と読んで不安になりました 先生、質問です。
最近鼻からBスポットで綿棒を上咽頭に当てているんですが、血が出るときは上咽頭がプニプニしてる、やわらかい感じがあり、血が出ないときは上咽頭の部分がかたい感触があります。
それが普通なんですかね? >>333
肺炎ならその対応後
喘息であれば1週間程度あければBスポット療法できると思いますが >>334
前スレ(このスレ?)などお読みになれば時々言及してますが
抗生物質はミノマイシンやビブラマイシンです
保険診療では出来ない検査項目です >>336
経験的に(Bスポット療法師匠も言ってますが)
プニプニはまだ炎症があり
固い感触は粘膜が消炎され線維化された
状態を推測します >>335
逆に抗生物質のみの経過観察は
腸内フローラが破綻してかえって免疫低下する場合もあります
抗生物質の治療は個人的にはBスポット療法で軽快しない方の補助療法と考えています
全身をむしばむ?
その細菌による自己免疫機序で血管炎を来すので
まあ膠原病、リウマチなども同じですから
きっと今メンタル的にだめなんでしょうね…
か、悪く取りすぎです
よく私が言いうコメントですが
「感情のわからない文字情報は、その受け取り方はその人の精神状況に影響(左右)される」 >>336
先生ではないけど参考までに。
書籍『道なき道の先を診る』にちょうどその状態についての記述があるので良かったら。 早くこの咳治さないと〜
幼稚園の夏休みは早いんだ〜
>>337
ありがとうございます!
キッチリ治してBスポット再開したいです。 >>300
遅くなりましたが、先生回答ありがとうございます >>340
回答ありがとうございます。かかりつけの病院にて、
上咽頭炎に炎症がある=全身の粘膜に炎症がある
可能性があると言われたもので。
まずは継続して頑張ってみます。 先生にお聞きしたいです。
上咽頭のBスポットをやって一年でベットリついてた血がほぼつかなくなりました。セルフで鼻から1箇所だけ血がつく場所があるのですが、病院ではほとんどつきません。
ですが、まだ症状がよくなりません。具体的には指先だけ掌蹠膿疱症のような症状と声枯れとか声のだしにくさです。
Bスポットを始める前に抗生物質を飲んでいても症状が治らなかったことがあるのですが、上咽頭の症状がよくなった結果抗生物質が聞くということもあるのでしょうか?
慢性扁桃炎があるのでは?と自分では疑っているのですが... 先生、前回口蓋扁桃の上を塗っていただいた時に激痛がありました。
今まで、上咽頭の横側、耳管扁桃の辺りは耳管を痛める可能性が
あるのかと思いセルフは自重してきました。
ただ、前回の初めて感じた痛みを取るべくセルフを頑張っています。
最初は塗った後に膿混じりの粘液が沢山落ちてきてびっくりしました。
今はかなり透明になり、後鼻漏の量も減り、ここが自分の塗り残しだったのかと感じています。
横の方をハルトマン捲綿子や綿棒で塗るときの注意点などあれば教えて頂きたいのですが。 >>339
先生お返事ありがとうございます。
あと一つ聞きたいのですが、Bスポットを鼻からやって上咽頭をツンツン、綿棒で突くと歯に響くんですが何が原因でしょうか? >>345
慢性上咽頭炎のみでなく慢性扁桃炎もあるのかもしれませんね
掌蹠膿疱症は病巣感染で発症しますが
慢性上咽頭炎よりは個人的には慢性扁桃炎や歯性炎症の方が多い気もしています
嗄声と声が出しづらいのはまだ上咽頭炎が残ってると思われますが
内視鏡で上咽頭はどうなのか?
声帯に嗄声、声が出しづらい原因がないのですか?
Bスポット療法前に飲む抗生物質は何に対して処方されていたのですか?
また
抗生物質が効く事もあるのでしょうか?
は何に対してですか? >>346
Bスポット療法歴が長い方ならば
セルフで耳管機能不全を来す事も少ないと思われますので
心配される事はないかと存じます >>347
三叉神経ですので
上咽頭を突いていると思ったら鼻腔内だったりしませんか? 先生、遅くなりましたが回答ありがとうございます
このスレのお陰で届く範囲の問題点を知れてセルフBスポもかなり効果を感じられるようになりました
常に熱があるみたいなダルさが軽減してきました
いつか標準治療になるといいな
本当にありがとうございます! >>350
先生の指導通り鼻の下を沿っていれているんで場所はあってると思います。
三叉神経とはなんですか?それが歯が痛くなる原因でしょうか? >>348
回答ありがとうございます。
扁桃炎の治療となるとやはり摘出になるのですかね...
内視鏡下で見てもらえる先生が近くに見当たりません。見てもらいたいのはやまやまなのですが。
ただ血は出なくともまだ痛みは強いので炎症はあると思います。
声帯は何度か色々な耳鼻科で見てもらっていて綺麗だと言われます。上咽頭炎が分かるまで耳鼻科周りみたいなことしてたので。
抗生物質は正直何に出されていたのか分かりません。声枯れの症状を伝えると、とりあえず炎症がありそうだから出しておこう的な感じでした。
抗生物質が慢性扁桃炎にも効くかどうかです。抗生物質出す先生ばかりで不安があるのですが、完治の可能性があるのであれば... >>337
かかりつけの内科で胸部レントゲン撮って診断の結果は喘息でした。
吸入と耳下腺もかなり腫れており強めの薬が出たので咳の方は劇的に良くなりました。
気管支炎がかなり悪化しているとは言われたのですが、
喘息と聞き今後の生活にガクブルです。
あと1週間様子をみて熱が下がったら先生の病院再開したいと思います。 >>352
おっしゃる症状は三叉神経の領域で
上咽頭ならば神経支配が違うので
という意味です >>357
やはりそうですか。
慢性扁桃炎であるかどうかは耳鼻科で診断はつくのでしょうか? 喉が痛くて痛くて死にたい。
今片道車で二時間かけていくところは喉の奥まで触ってない気がする。
東京は往復で六時間、新幹線で行ける所が一ヶ所ある。
仕事もない。セルフは怖い。
もうどうしたらいいかわからない。
苦しい。ただひたすらずっと痛い。
助けて。 電話すると意外とやってるところもありますよ。特に昔からやってる耳鼻科。
リストに載っている耳鼻科に通えば安心か…と前は思ってましたが、全然塗れてない所もあったりするので、自分でここなら安心できる、と思える場所に出逢えるまで探した方が良いと思います。 >>359
往復で6時間くらいはみんなやってるから… 塩化亜鉛の点鼻をする際に頭を傾けすぎたみたいで臭いと味をほとんど感じなくなってしまいました。点鼻をやめて1週間になりますが、症状に変化がありません。同じような経験ある方いますか? 今、塩化亜鉛を分けてもらった耳鼻科に相談しステロイドの飲み薬を出してもらい、飲み始めて2日目ですが変化なしです…。 359です
こちらの、みなさん優しい人ばかりで、ありがとうございます。
痛くて辛くてわけわからなくなってました。
耳鼻科全部当たって何万交通費かかっても
自分が信じられる先生を探します。
みなさんのおかげでもう少し頑張れます
ありがとうございました。 >>358
口蓋扁桃に膿栓付着している場合は慢性扁桃炎を考えます
診断できても基本は経過観察になると思われます >>363
横槍すいません
塩化亜鉛の点鼻の不利益は嗅神経障害です
先日うちの患者さんで点鼻で同様の症状きたし
ブログで質問されました >>364
ステロイド出てるなら戻ってくると思われます
次にステロイドの点鼻になります >>368
ありがとうございます。
それを聞いて安心しました。
カレーや納豆でもほとんど臭わず、一生このままなのかと途方に暮れていたところでした。 先生、教えてください。
Bスポット受けている時に耳鼻科の先生が、
痰が出てるなぁ
とおっしゃっていました。
治療の激痛で聞けなかったんですが、それはどういう状況なのでしょうか。
変な質問で申し訳ありません。
治療にはここ4ヶ月くらい、週1で通っています。 >>349
先生、回答ありがとうございました。
安心して扁桃上のセルフを続けます。
凄く膿が出ている感じなので、これを超えると
塗り残しがほぼなくなると思われます。
抗生物質治療の効率も上がることを期待しています! >>365
東海あたりに住んでるなら大阪のT中先生がBスポ丁寧にしてくれるよ
梅田に来たら野田まで電車で120円で耳鼻科近くに行ける >>370
開口時に後鼻漏が見えたか
経口の処置した捲綿子に痰が付いていたということだと思います
まだまだ分泌物出てるなぁ!?
という気持ちの現れかもしれません >>373
先生、変な質問でしたのに、ご回答ありがとうございます。
まだ痰が出ている段階では、受診はストップしない方がいいのでしょうか。
先週末から片頭痛での吐き気が強くなり、治療受けるのがつらいです。 >>374
慢性上咽頭炎と片頭痛との関連もあります
自分もBスポット療法でだいぶ片頭痛軽快しましたが、ここ数日の気圧の変化には勝てませんでした
頑張って続けましょう >>375
ありがとうございます、頑張って続けます。
気圧変化は本当に苦しいですね。
先生もお忙しい中、どうかお大事になさってください。
私の耳鼻科の先生は、CTをみた途端、
「副鼻腔炎も大したことないし、上咽頭炎も治まって来た感じだから、片頭痛には関係ないね。今日(Bスポット)はやりますか?」
と言われました。
今日は吐き気が辛く、治療でますます誘発されそうだったので、断ってしまいましたが、関連痛ということなら、頑張って受けておけば良かったです。
先生のお話を伺えて良かったです。
ブログも拝見します。
ありがとうございました。 >>350
先生解答ありがとうございます。
ちなみに鼻腔とはどこにある場所ですか?
綿棒で入れる場合、上咽頭より手前にあるんですか? >>377
さすがにね…
鼻腔どこですか?とかを質問するのはどうかと思うぞ
検索した方が早いと思いません?
面白いボケとか哲学的な返しを待ってるワケじゃないのでしょ? 家庭の医学でも図書館でも読むとかして、せめて鼻の基本的な仕組みくらい理解してからここ読んだり先生に質問した方が良いよ。
鼻腔てなんすかてwww. 「鼻腔」「三叉神経」
で検索すると、それぞれの解剖の図と説明が出てきますよ。図で見た方が言葉より理解しやすいと思いますので。「三叉神経」の方は、歯痛との関係も書かれてます。
せっかくの機会なので、先生に質問する時の目安がないとわかりにくいという方は、
ググるなど検索バーで検索
このスレ内で「レス検索」
先生のブログで検索
これらをしてもわからないことに対して質問するといいのではと思います。
今ほしい答えが見つからない場合も、読んでるだけで参考になることが多いですしね!
ここも良い情報交換の場にしていきましょう。 >>366
遅れましたが返信ありがとうございます。
膿栓はついているかどうか分からないのですが、喉の奥から出てくることがありました。まずは直接見てもらうことですよね。病巣扁桃炎は検索すると割りと情報が出てくるのですが、上咽頭炎に比べるとメジャーな(?)病気なのでしょうか。
扁桃炎の治療は上咽頭炎を治してからと考えていたのですが、扁桃炎など炎症があると上咽頭炎も治らないとよく言われます。
上咽頭炎自体は症状は変わらないですが、血のつき具合からするとかなり良くなってきているみたいです。しかし、だからといって他に炎症がないとは言い切れないですよね。 上咽頭炎が原因で悪臭は発生しますか?
蓄膿症診断はされず、上咽頭炎診断だけされたのですが臭いが凄いので… 先生
長期、1年以上の上咽頭炎は、ウィルス感染ですか?それとも細菌感染ですか? >>383
アレルギー性鼻炎じゃない?
これや蓄膿症が合わさることで強烈な悪臭が喉や食道から漂う >>385
短期長期関わらず細菌感染と考えている立場をとってます >>387
細菌なのに、なぜ抗生剤ですぐに治せないのですか? 責めてるわけではないので、勘違いさせてしまっていたらすみません。
基本的に先生の活動は、応援していますし、尊敬しています。
ただ早く治したいのです 先生、bスポット治療のやめ時って、どう判断すれば良いんでしょうか。
例えば、先生は患者さんに、
「もう終わりでいいですよ」
などとおっしゃっていますか。
上咽頭炎も副鼻腔炎も、常にくすぶり続けていて、すぐ風邪などをもらってしまい、新しい症状に対処して落ち着いたらbスポット、の繰り返しで、正直ウンザリし始めています。
主治医もそういう気持ちなのかもしれないと思うと、なんともやるせないです。 >>388
上咽頭炎があると、慢性扁桃炎にもなりやすいです。
というかニアイコールでは?と思っています。
慢性扁桃炎=膿栓(臭い玉)なので。膿栓があると、喉から悪臭がせりあがってきます。 >>389
内服治療は全身に抗生物質が行き渡りますが、全てが上咽頭に行くわけではないです
免疫の問題もあったりします
抗生物質を長期に内服し勿論著効例も多いですが
腸内フローラ破綻し、免疫低下してかえって症状悪化する、等
慢性持続感染はそう簡単にはいかないからです。 >>390
3ヶ月を1タームとして
内視鏡で評価し内視鏡所見が軽快して
本人の症状がなければ終了です
基本的には患者さんの症状が主で
ご本人が症状なく、内視鏡で出血しても
そういった場合はご本人の免疫が高いだろう状況であれば終了とします >>393
先生、ありがとうございます。
他の方へのご回答も読んで、納得しました。
私の主治医は、また来なさいとも、もう来なくていいとも言われません。内視鏡も、擦過中はなさいませんので、単純に患者の私の自覚症状で判断しなさいということなのだと思いました。 >>390
先生ではないですが。
自分の体調不良の原因の1つが上咽頭炎だとわかり、治療している患者の立場のものです。
慢性疾患というのは、複合の原因が合わさって起きるものだとこの半年、勉強して思っています。
質的な栄養不足、環境毒素、ストレス、自分の持っている遺伝子・HLAなど、細菌の持続感染による慢性炎症、メチレーション、外科的な問題、さらにわからないまだ未知の問題が絡まって起きるものだと勉強した結果、理解しています。
なぜ、抗生物質が効かないかについては、私見ですが以下のように考えています。
・菌が特殊で効く抗生物質が限られている
・バイオフィルム配下にいる場合、抗生物質が効かない
・抗生物質を入れる事で、場合によってはフローラ(善玉、日和見、悪玉)が破綻し、悪化するケースがある
勝手な妄想だろと思われてしまうのもアレなので、この概念を理解するのに1番良い本は、金子義保先生(元東大病院総合内科外来医長)が書いた「炎症は万病の元-生活習慣病の真実、医療の現実-」が最もコンパクトにまとまっているかなと思います。
慢性疾患を治したければ、こういう概念を理解して自分の中の優先順位を整理して、出来る範囲で改善していくしかないのかなという結論に自分は達しました。
先生はまたご意見違うかもしれませんが…。 >>395
ありがとうございます。390です。
大変広く深く勉強されていて、感服しましたし、参考にさせていただきます!
自分としての、優先順位、おっしゃるように確かに大事だと思いました。
私も、心臓の手術に始まり、大学病院の複数科を定期的に受診している身です。
大学病院では、身体の別の場所に不具合が出た(検査結果が悪かった)瞬間、他科に回されます。でも連携なんてなく、それぞれの科で、パーツしか診てもらえず、の繰り返し。
結局、自分なりの落とし所として、「自律神経が狂い、抵抗力も落ちたままの状態が常態化して、全身に拡散している」
と「結論づけ」しつつ、
たまたま副鼻腔炎でかかっていた耳鼻科の主治医がbスポット治療をやってくださる方だったので、それが突破口になれば、と期待して受診し続けてきましたが、そろそろ限界で。 >>395
違うもなにも、なにも言うこと何てはありませんよ
凄いですね、素晴らしすぎる
私の考えを代弁してくださってるのと変わりませんよ
炎症は万病のもと…
読めたのならこれまた凄いですね
自分は耳鼻科医なのでそうは言っても
まずはBスポット療法で全てを治そうと思って治療しています >>395
ということは、歯みがきも大事になってくるとお考えですか? そらそうよ。歯周病のリスクなんて今に騒がれたことじゃないし。
全身に悪影響及ぼすよ。 >>398
はい。大切になってくると思います。ただ、一般的な歯磨き剤はどうか…とも思っています。
これまた、成分的に口腔内フローラを破綻させるのでは?と。
また日常的に何らかのプロバイオティクス(サプリに限らず)を入れる事も重要だろうなと思います。
また、以前に書き込みましたが、歯の根管治療や使われる歯科材料なども重要だと思っています。
そんな事を言い出すと、なかなか保険診療範囲内で出来ないんですけどね…。
なので、自分の中の可能性の高いものを見極めて、優先順位決めて対処していくという形になるのかと。
個人的に疾患を治すのにリターンが高い順は、勉強>必要な検査>サプリ>>>薬だと思っています。
もちろん勉強した上で、現代社会と折り合いを付けつつ、生活(食、睡眠、日常用品などなど)を整える事が大前提だと個人的には思います。
そこを整えず、サプリザラザラ飲んでも、毎日、Bスポットしても治らないのではないのかなぁと思っています。
スミマセン、先生。先生がBスポットを普及して下さっているのは、感謝していますし、素晴らしいと思っています。
でも、個人的にはBスポット療法は素晴らしいですが、Bスポットだけでは治らない人もいると思っています。(そして結構、多い気が…)
そのため、書き込んでみました。 あ、上の書き込みは、サプリというか対処ですね。
勉強>必要な検査>必要な対処(サプリ、Bスポ含む)です。そして何より、勉強を活かして、生活を整える事かなと思います。
まぁ、生活を整えるのが何より難しいんですけどね。 あと子供のころから風邪などで抗生物質たくさん飲んでる人とか耐性菌が多くて医者も困っていますよね。 >>401
とても為になりました、ありがとうございます
歯みがき粉までこだわる必要があるんですね
ちなみに歯みがき粉は何を使われていますか?
自分もBスポットに、プラス取り入れられるものは全てやっていますが、一年近く治りません 歯磨き粉って使わない方が良いとかもあるぞ
たぶんそっちじゃない?
歯磨きが完璧なら、
歯間ブラシやフロスの方が重要
「炎症は万病の元-生活習慣病の真実、医療の現実-」
これは今度読んでみよう、何回も目にしててタイトルだけ知っていて分かってる気になってるパターンだw >>404
みなさんにそんな反応してもらえて嬉しいです。ちょっと書き込むの怖かったので。
私もまだ治療中ですが、かなり体調はよくなりました。人生でこんなに良かった事はないという程度には。
(どんだけ炎症してたんだって話ですが w)
個人的に歯磨き粉は、いわゆるフッ素フリーの自然派のもの(重曹主体のもの)を使っています。
色々試してみて自分に合うかどうかが大切だと思っています。
405さんがおっしゃっているように「使わない」という選択肢もアリだと思います。
気を付けているのは、殺菌し過ぎない事ですかね。
私は、歯磨き剤を使っている方が磨きやすいように思うので使っています。
フロスも使っていますが、こないだ通っている歯科で教えて貰ったのですが、歯茎のキワの下まで入れない事も重要だそうです。
軽く通して、歯茎に押し込む事はしない、押し込みすぎることで逆に菌が歯茎に入り込むらしく。
自分のホメオタシスとか自己治癒力を発揮させるように気をつけつつ、自分の主治医は自分でありたい、お医者様からアドバイスは頂くものの(圧倒的に臨床経験はあるので、そこからの知見は頂きつつ)判断するのは自分でありたいと思っています。
まぁ、難しいですけどね〜。それに自分もまだ治ってないので。 >>395
『自分の体調不良の原因の1つが上咽頭炎だとわかり…』
私はこの「原因の1つ」がという所を特に賛同します。
上咽頭炎だけが原因では無く、他の要因が相互に影響していると思ってます
なので上咽頭炎だけ治せば良いと言う訳では無いし、逆に治せないとも思う
上咽頭炎が痛み(炎症)やその他の症状を引き起こすのと同じく、他の要因(炎症)が上咽頭炎を引き起こしている感じもする
もちろん上咽頭が最初に悪くなったり炎症の司令塔のような感じになってるのも強く感じます。
治療のアプローチとして、ここに注目するのは正しいし、中心に据えるべきだと思います。
ただ、ココだけ治せばとかの考えは危険だと思ってます
素人考えだが、
『炎症が炎症を引き起こしている』
なので、炎症を治そう!というスタンス
駄文スミマセン >>406
またまたありがとうございます
普段どんな食べ物、生活、セルフケアを取り入れていらっしゃるのか、教えていただきたいです…
正直自分もBスポットだけではもう限界なのではないかと感じてきていて…
勿論やらないよりはやった方がいいと思うのですが、あまりにも長期間に渡ってBスポットプラス@だけでは治らないので、生活のありとあらゆることをガラリと変える必要があるのではないか。と思い始めています
でも、具体的に何をどうすればいいのか?とまでは医師は言わないので…
とても勉強されていて素晴らしいので色々参考にさせていただきたいです >>408
炎症が炎症を呼ぶ場合もあれば、炎症しやすい素地が炎症を呼ぶ場合もあると思っています。
慢性上咽頭炎は、私の主要な疾患ではありますが、ここだけが問題なのかどうかはわかっていません。
手探りです。でも手探りでも、まぁ探究するのは楽しいな〜位に思ってます 。
あとまぁ、コレによって色々な事に気付けたし、色々な出会いもあったので、最近はこの疾患を100パー恨めしくも思ってませんね。多少、感謝しています。 >>409
参考になるかどうかはわかりませんが。
食生活については、なるべく加工品は避ける、なるべく遺伝子組み替えも避ける、食品添加物はなるべく避ける、本物の調味料を使う、野菜を取る、たんぱく質を意識して取る、甘い物を取り過ぎないあたりですかね。
野菜や果物は、オーガニックとか自然栽培にはしていないのですが、お金の使い方は投票だと思っているので、予算の許す範囲で共感出来る栽培法の物とか買ってます。
普通の収入なので。あと、最近、自家製糠漬けにハマってます。
同様に◯mazonで本買うより(まぁ中古は探しやすいので使ってますが)、店舗や日本国内の通販を使うようにもしています。
洗剤類もなるべく自然派の生分解性の高いものとか、手洗いは、殺菌剤入ってないただの液体石けんソープとか。
そもそも入浴は、タモリ式に近いですね。
あと、照明とかブルーライトカットとかですかね〜。電気代とは反するのですが、寝室は白熱灯派です。
ガジェット好きですが、メガネ嫌いなので、ブルーライトカット設定とブルーライトカットフィルムを貼りまくってます。 何がその人の治療の糸口になるかは分からないから無駄とは言えないけど、出来たら一つずつ、多くても二、三個を止める前と止めた後で自分に効果的かを見ると良いと思いますよ。
糸口が見つからないと健康に過敏になっちゃって手当たり次第でまた迷うことになったりするんで
先生の理論とかでもあるように炎症が一つ抜ければ他も治っていくと思うので、慢性炎症の部位を見定めて、何が効果あるか、根気が要る勝負だけど頑張るしかないです。
その糸口の一つにBスポットがある
選択と皆さんで自分を信じて頑張っていきましょうね 疾患が慢性化すればする程マニュアル通りいかなくなってくるので、自分に合う方法を探す必要が出てくるかもしれませんね。
慢性上咽頭炎と診断された人、疑いのある人は、bスポットを試す価値があると思いますが、この効果も慢性症状になってくると一律ではなくて、
寛解できない時に耳鼻科系以外の問題点、コルチゾールがどこに多く使われているのか、個人個人で違ってくるので、立ち止まって考えてみる作業も大事ではと感じてます。
412の方も書かれているようにやみくもに色んな治療法を試す必要もないですし、またbスポット治療そのものだけに頼ってると、この疾患を招いた根本原因を見落としがちになるので、必ず一歩引いてトータル的に判断することを忘れないようにと自分は思ってます。 411です。
上お二人方のコメント、その通りだと思っています。
生活改善をしたからといって上咽頭炎が必ずしも治る訳ではないですし(実際、まだ治ってないですし)、
あくまで色々試行錯誤した結果、こんな生活をしていますという一例だと捉えて頂ければうれしいです。
なかなか治らなくて辛い部分がないわけではないのですが、付随して起こる症状の緩和は、薬に頼らずとも出来るかもしれないみたいな例だと思って頂ければ。
まぁ、スレ違いの内容だと思いますので、この辺りで。 >>414
大変参考になりました。ありがとうございます。
また、他の皆さんのご意見も参考になりました。
全てを取り入れることは難しいですが、自分にできる範囲で取り入れ、改善するべき部分はしていきます。
Bスポットだけに頼るのではなく自分の生活を見直す意味でもご意見伺いたかったので、貴重なアドバイスいただけて有り難いです。
皆様ありがとうございます。 今は長寿の研究もさかんだからそれに該当する地域を研究したら共通点があるそうで,
1)食べ物による炎症反応の少なさ(その地域に根差したものを食べてる。日本人なら和食中心?)
2)微小循環、つまり毛細血管が発達していることで臓器が衰えても毛細血管が老廃物を押し流してくれる。
だから毛細血管が発達するというのは農業などで傾斜の強いところで生活している人がそれにあたる
らしいです。日本では長野県など あと一つ確かあった
3)生活を楽しんでいる。
どこかヨーロッパの温暖な島か何かだったと思ったけどそこでは男性も女性も共に同じくらいの長寿だった。 病院通う頻度あげてみたけど、やっぱり治らん…
もうセルフに挑戦しようかしら… たまに大量に出てくる、どろっとした黒い痰や鼻水が気になって仕方ありません。
自分でも日々、マスクやうがいを欠かさず、漢方薬を飲み続けたり、栄養にも気をつけていますが、 この2ヶ月強、喉鼻気管支色々傷めては熱出して小康状態になっては病院に通い、
また手足がブルブル震えると思ったら発熱。
完治する日が来るのかの…夏の間にはそこそこ進展したいけど
時間内に行けない可能性が出て来てセルフ視野に入れたい。
でも不器用だし無理そうだーうわぁー! 器用不器用はそれほど関係ないと思いますよ
綿棒を離して吸ってしまい取れなくなる事だけを注意してジックリやれば問題無いです だいこん飴って効果あると思いますか?上咽頭には届かないかなぁ 初Bスポットしてきました
副腎の数値が悪いから視床下部を良くするため?らしいんだけど正直もう二度と行きたくない
治療されて二日目ですが体中だるくて起き上がれなくなり脚に力が入らず喉・耳・頭の激痛にうつの悪化
この療法って向き不向きあります? >>423
うつではなくて副腎疲労症候群じゃないの?
それと血が付いたなら上咽頭炎だっていうことですよね。 >>422
普通に飲み込んだり、うがいしても上咽頭には届かないので、うがいについては体を反らして逆流?させるイナバウアーうがいとかやってる人もいますよね。
上咽頭に当たれば、大根の消炎作用も効果あるかも知れないですね…
やったことないのでわかりませんが。 消炎作用なら、アズレンのほうが無難だと思うなぁ。
風邪ひいたからBスポットやろうと思う。 >>423
いろいろやっても原因が分からずBスポット辿り着いても
何も効果なくお手上げ状態の人もいますし
それだけBスポット治療が作用しているってことは治る兆しがあるので良い事だと思いますよ >>424
そもそも精神科には長く通ってたので副腎疲労だったからうつになったのかうつだったから(ストレスで)副腎疲労になったのか分からない状態です
血はドバドバ出てきてびっくりしました
>>428
これって作用してるってことなんですかね
Bスポットやってスッキリ〜な人が多いので自分には合わないのではと思って相談しました
ドッスドッス喉と鼻の奥突かれて迷走神経反射起こしてトラウマになりそう 治療の衝撃でいつも数時間ピリピリと頭痛がし、そのあと元気になるのが自分のパターン >>429
副腎の指摘をされているのであれば、一般的な保険医ではないところに通われているのでは?
Bスポ時、体調悪化の対処方法については、相談すれば何か指示(リポソームCとか)頂けるのではないでしょうか。 自律神経理論になってしまいますが
慢性上咽頭炎の方はそもそもが交感神経優位で
Bスポット療法は迷走神経を刺激して副交感神経優位にしようとする治療なのですが
初めてのクリニックで交感神経優位になるのと
初回Bスポット療法は疼痛刺激によりいつも以上に交感神経優位になり
疲労系疾患の患者さんは一時的に更なる交感神経優位な状態になり、病状は悪化します
また処置により一時的に炎症が悪化します(風邪をわざとひかせた状態に似ていて)
数回やると変わってくると思います >>431
この説明は病巣疾患を勉強している医者が用いる説明で(堀口先生の論文、堀田先生の著書もこれ)
栄養療法の医者なら副腎疲労と言うはずです 今日室温37度まで上がったからエアコンつけたら
室温30度湿度37%になって鼻の中が乾燥というか干物にされるくらい乾いて鼻呼吸辛いし上咽頭ヒリヒリしてきた
みんな夏のエアコン乾燥きつくないですか? アメリカでNo.1と言われる、サイナスリンス購入。
効果あればいいなぁ。 >>429
その時点で副腎疲労とBスポット療法にたどり着くのは恵まれていると言えるかもしれません。
副腎疲労も本間良子氏などがその特徴や食事療法について書いていたと思います。 Bスポットのついでに痛み出した扁桃腺に薬ヌリヌリしてもらったら…
効果ありすぎて嬉しすぎィ!
引越して多かったからあちこち耳鼻科行ったけど、
なんで扁桃腺すらなんもしてくれない病院多いのか…謎い…
>>425
お…おう…! スケ…セルフしようや…! セルフ、始められるのであれば、最初は綿棒を上咽頭まで届かせる、というので十分かと思います。
解剖の図で構造を大体把握してから、無理に押し込むことなく、ゆっくりと様子を見ながらだと意外とすんなりできますよ。
慣れてきたら、特に染みる箇所があるはずなので、そこも意識して擦ったり、突き当たりより少し上(天蓋)にも届くように工夫してみると、より効果が期待できるかもしれません。 治りが悪すぎて不治の病なんじゃないかと思ってしまう。
もっと感染者増えれば、耳鼻科も真面目に取り組むんじゃないかと良くない考えをしてしまう。
一体いくら病院代やらサプリメント代やら払ったんだろ。月二万でも2年は余裕で続いてるから、24万以上。直接的な金だけでもそれで、毎週土曜が潰れる、体調がとにかく悪い、仕事にも身が入らない。
僕は前世で何か悪いことでもしたのだろうか。これにかかるまで入院インフルなし、熱も1日で治ってた。
なんなんだ一体。やってらんねー >>441
俺は昔からそんな体調だから、
仲間が増えて嬉しいね。 >>439
私の通っている耳鼻科の先生は、最近の医学部は通気も教えてないみたいなんだと憤ってました。
膿栓の処置してくれるとこ、少ないですよね。
コレが原因で違和感があると言っても、「誰でも出来るから」で処置ナシ、効かない抗生物質だけとかね…。 35歳まで風邪は引きやすいほうだったけど
大きな病気した事なくて毎日仕事、スポーツ、飲み会など充実した生活送ってた
ある日、風邪が長引いて内科に通うもただの風邪と言われ2ヶ月通院するも治らず
なんとなく耳鼻科に行ったら副鼻腔炎と上咽頭炎になってたみたいでこんなに酷くなるまでなんで病院来なかったって怒られ
半年通院し副鼻腔炎は治ったものの上咽頭炎は治りそうで治らず
>>441 と同じ感じで2年現在
仕事以外は、家で大人しくしてなるべく具合悪くならないように小康状態を維持するためだけに生きてるって感じ
まともな日常生活送れない >>444
同じ境遇の人もいるのだなー。
治りそうで、治らない。気持ちよくわかります。
もはや万策尽きた感がある。 健常者にはまず理解されないからねぇ。
一度くらいは苦しんで理解できるようになってほしいという
気持ちは強いよ。
同病者が増えれば対処法も出やすいというのもある。 息苦しいし声が出ないし積極的に人に喋りかける気が無くなるな 普通の風邪から咽頭炎と上咽頭炎になり、それから暫くして顔に湿疹ができるようになる。
咽頭炎と上咽頭炎は少しマシになるが、顔の湿疹が全然治らない。
色々皮膚科に行くが、一時的によるなるも、全然完治しない。発症から1年経ち、上咽頭炎は慢性に。
取り敢えず上咽頭炎より、顔の湿疹をどうにかしたいと思い、そこそこ有名な皮膚科に行ってみる。
先生に症状を説明すると、たぶんそれ細菌に感染してるよ。それも抗体もってるマイコプラズマ。
先生いわく大人になって急に皮膚炎になった人はマイコプラズマに感染してる確率が高いらしい。
で、検査してみると陽性。
ミノマイシンを2週間処方され、湿疹も咽頭炎も完治。
それから半年…まだ再発無しです。
スーパー抗体もったマイコプラズマって色んな場所に悪さするみたいで凄いタチ悪いみたい。 >>449
抗体持ってるマイコプラズマって普通のマイコプラズマとどう違うんですか? >>449
どんな検査するんですか?保険適用?
同じような症状で気になりました。
自分が前行ってた皮膚科は有名なとこだったけど酒さは保険適用外と言われて… >>449
>>452
抗体じゃなくて耐性の間違じゃね? 449です。
すいません耐性ですね。
年々抗生物質が効かないマイコプラズマが増えてるみたいです。ミノマイシンで治る確率も90%と説明受けました。保険適用かどうかは半年も前なので覚えてないです。
マイコプラズマ ニキビとかで検索すれば画像あると思います。スレチですいません。 ミノマイシンはマイコプラズマでもニキビでも使われる薬だからどっちにどう効いたか確実な事は分からないかも
。
慢性炎症の根元が別にあったとか色々考えられるから、でも良くなって良かったですね
ちなみに検査は血液検査ですよ、多分保険適用外 マイコプラズマの診断って普通に
PA法、CF法、一般培養、ランプ法で保険診療でしょ 保険適用で受けられたらもっと楽に検査が普及するんですけどね…。
脂質抗原抗体検査は自費なんです 完治した人ここにはいないかぁ…
励みになるから完治した人の話聞きたいんだけどな… 風邪で抗生物質出された時は完全に止まった
花粉が飛び始めてもとに戻った
なので原因は菌なのかもしれないと思った よく夕方眠気が来て寝てしまって夕飯前に起きると
100%風邪引いたみたいな寒気と身体がダルくなって具合悪くなる
これも上咽頭炎の影響なのかな >>462
夕方というか、冷房付けたままとか布団が肩に掛かって無いとかで風邪の初期症状確定みたいなのはあるな
ここから翌日の九割がたで発熱、頭痛、眠気がセット
やっちまった…パターンを何十年も経験則として知っている
しかし、ここからセルフと栄養食品を補給などで凌げるようにはなった
ただ、他の人はこの程度で体調悪くなったりしないもんなんだよな >>459
軽減するだけでも良いと思わない?
俺毎朝のど痛くて目が覚めて、カゼひいたか!?って待ってると治まるか腫れて熱が出るかの無限ループだったけど、熱が出なくなってきてるもの。 セルフを指導してくれる病院は仙台くらいですか?
セルフやってみたいけど、誰かに直接教えて貰えるのが理想かなと思ってます… 鼻の穴の下に押し付けるようにして綿棒押して行った突き当たりだから簡単だよ。
だいたい痛みがあるからすぐわかる。慣れないうちはそこに安置して上向いて数分おけば >>461
わからん
病院でもらった薬なので飲んでたらいつの間にか良くなってた >>466
ありがとう。綿棒買って、試してみます。 >>450
漢方薬とか乳酸菌とか飲み薬が効果あるのは
蓄膿症とアレルギーが原因の人だけだと思う。
それ以外はBスポット以外での完治は不可能 先月で後鼻漏が一年、ネットでは駄目とあったが、先月からハナノアにイソジン垂らしてたらかなりよくなってきた。。 Bスポット以外での完治は不可能って言い過ぎだと思うけどな。他に原因があって上咽頭炎になった人もいるからね。根本的な原因を完治させないとBスポットだけしてても一時しのぎ。 先生、鼻水と痰に臭いが有る場合は蓄膿症や歯性上顎洞炎を疑ったほうが良いでしょうか? >>472
蓄膿症や歯性上顎洞炎「も」疑った方がいいです >>376です。
先生、いつもありがとうございます。
ご相談お願いします。
ほとんど愚痴になってしまうのですが、私のような場合、主治医を変える「意義」はあると思われますか。失礼な質問になりますこと、おゆるしください。
粘性の鼻水と痰、それから片頭痛発作が落ち着いた頃の出血や、赤黒い鼻水・痰が気持ち悪くて、久しぶりに受診してきました。
前回一度CTを見て、大して悪くない(副鼻腔の下1/3くらいに白い影あるのみ)と確信されたのか、上記の状況を説明しても、「そんなはずはないし、きいたことない」の一点張りでした。一応、bスポットはしてくださいましたが。
今まで、的確に重症の風邪なども治していただいてましたし、必要なら他科受診も勧めてくださる先生なので信頼してたんですが、真剣に病院変えようか悩んでます。
患者がネットや自分で調べたことを話すと嫌がるお医者様もまだまだ多いときくし、今更その先生に喧嘩ふっかけるつもりもないんです。
ただ…持病の関係で他の科はすべて、1つの大学病院にかかっています。
大学病院内で他科から回されそうになった時も、耳鼻科だけはその先生がいいから、と断って、いちいち紹介状やりとりしてもらっていました。
かかりつけ大学病院にもbスポットなさる先生はたくさんいらっしゃるようです。
自分の身体なんだし、うまく健康管理できてなくて、怖がりでセルフの腕を磨こうとしない私自身にも、もちろん責任はあると思っていますが。
すみません、こんなことお尋ねしまして。 初めてのセルフをやってみたのでレポします。
【綿棒】ハクジウ綿棒5号
【液】アストリンゴゾール3滴、生理食塩水5ml
→鼻うがいするならこれ位の濃度にしとけ!みたいな記事を読んだため、これでトライ。
鼻腔内がどうなっているかは全くわからないが、"地面と平行に"ということだけを意識して綿棒を入れる。
12cmくらい綿棒が入ったところで、『ぷにっ』とする壁に当たる。
こ、ここが上咽頭かー!と思いつつ、12cmも鼻に棒が入ってることが面白くて吹き出しそうになる。
壁に少し当てて、ぷにぷにさせたり、少し回転させたり、当たった状態で放置してみる。
全くもって染みない。やはり塩化亜鉛の濃度が足りない?それかもっと色々な場所を擦らなければいけない?
など思いつつ、怖いので今日は終了。
なんか今日の俺、耳鼻科医っぽい…という多幸感に包まれつつ、クランキーを食べる。
次回は、少し濃度をあげてやってみます。
やり方そこ違ってるよ、などあれば指摘していただければ嬉しいです。 >>475
大丈夫かどうかは一度内視鏡をしないとわからないと思います。
個人的には患者さんの症状がある場合は治癒ではないと思っています。 bスポット療法はエビデンスがないとして耳鼻咽喉科のスタンダードからは外れた療法とされていますね
実際エビデンスはないのでしょうか?
なぜスタンダードになれないのでしょうか? >>477
先生、お忙しい中、ありがとうございます。
私もいつまでも症状が残り、繰り返すのが不安でした。
以前、治療の「やめ時」を伺った時も、先生は患者自身の自覚症状だと教えてくださいました。
これを機に、セカンドオピニオンを求め、転院も真剣に考えたいと思います。本当はふれっしゅ先生のところに行けるのが一番なのですが… 先生にセルフbスポ(鼻から直綿棒3分留置後ぐるぐるして出す)のやり方教えて貰ったからやってみたけど、血が全く付かない・・・先生にやって貰うと血だらけになるんだけどな。
血が着かなくても続けてみた方がいいですか?
口からやったほうがいいのかな >>478
私も堀田先生の著書を読むと良いと思います。
要は免疫系の事はまだまだ確定した理論ではないのだと思います。
その免疫系に絡む治療なので、扱いが微妙なのでは。
鼻うがい、Bスポット治療など合うと思ったことは
やると良いと思いますよ。
ただし昔に比べればBスポット治療は格段に進歩していると思います。
不治の病だった後鼻漏がここまで改善するようになってきたのですから。 >>481
自分は逆で、セルフだと出血することがある。
出血の有無より、症状があればセルフ続けてみた方がいいと思うよ。
あと自分では上咽頭だと思ってても、しっかり届いてない可能性がある。
但し、無理やり押し込めることのないように慎重に。 bスポット、出血しないし何度やっても後鼻漏改善しない
上咽頭炎じゃないのかな
CTでは副鼻腔炎も否定されたし 先生質問です。
後鼻漏ありの、右だけ鼻づまりが治りません。そのせいか、上咽頭炎で痛くなるのも主に右側です。かかっている病院では、アレルギーがあるねって言われて酷いときだけタリオンを処方されているんですが、今は薬なしです。
違う病院で調べた血液検査のアレルゲンは3がスギ、2が牛肉、1がヨモギでダニやホコリは0です。
空気が綺麗な温泉に泊まったときはBスポットした後ぐらい鼻が通りました。後鼻漏もほとんど気にならないくらいに。帰宅したらまたつまってしまったのですが、温泉直後の病院では、いつもより血が薄かったです。
鼻のアレルギーは鼻水で検査しないと判明できないものなんでしょうか?
ご飯食べたり泣いたりすると右側から少し鼻水がでます。アレルギーはアレルギーで別な治療をしないと改善しませんか? >>481
留置している部位
綿棒を回して塗れてる部位
は炎症がだいぶ取れたというだけです。
あとはセルフで天蓋をやるかどうかですが
時間も必要ですので一喜一憂せずに治療を続けてください。 >>485
LAR local allergy rhinorhitis
局所性アレルギー性鼻炎
という考え方もあります。
アレルギー性鼻炎があると鼻の構造物の下鼻甲介が白くなります
その所見から耳鼻科医はアレルギー性鼻炎を考えます
下鼻甲介が白いもアレルギーの検査をして何もでない場合は血管運動性鼻炎という説明がされる場合もありますが、実は40%は検査陰性もLARではないか!?と言われています
この場合は抗原のついたろ紙ディスクを下鼻甲介にのせてくしゃみ反応などが出るかチェックして診断します
血液検査は全身をみているだけ!です
局所は実際はわかりません >>485
慢性上咽頭炎がなおると自分のコルチゾールが余るので、それでアレルギーが治る可能性があります
慢性上咽頭炎とアレルギー性鼻炎が併発してる場合はコルチゾールを慢性上咽頭炎以外に使うのはもったいないので、
アレルギー性鼻炎はそれはそれで抗ヒスタミン薬などを飲むことを個人的にはお勧めしています。 >>489
先生遅くなりましたが、詳しくありがとうございました。
アレルギー性鼻炎にお薬処方してもらえないか、今度の診察のときに相談してみます 毎日冷房かかってる環境で鼻の入り口から上咽頭あたりまで常に乾燥してしまって
鼻呼吸するとむせそうになったり咳がでます
肺や気管支からの咳ではなく上咽頭あたりから出る咳と感じます
試しに口呼吸してみると全くむせないし咳もでません
先生、これは冷房の乾燥で上咽頭炎に悪影響が出ているのでしょうか? 上咽頭って器官じゃないのに炎症で咳でるの?喉に響いてるとか?
よく上咽頭炎になってたけど咳が出たことはなかったな 下鼻甲介にアレルギーディスク乗せて喉が痛くなることがあるから、
離れていてもアレルギーで反応することはあるんじゃないかな。
自分は上咽頭からか後鼻漏が喉に伝って喘息っぽくなることは
良くあるよ。乾燥するってケースとは違うかもしれないけど。 491ですが鼻で息を吸った時
上咽頭〜中咽頭〜下咽頭と空気が通りますよね
上咽頭〜中咽頭を空気が通る時に空気抵抗を感じるというか
空気が粘膜を刺激してムズムズイガイガしてむせたり咳が出てる感じです
子供の頃にふざけて鼻にエアーコンプレッサーで空気をプシュっと入れてむせた事ないですか?あんな感じでもあります >>491
温度変化による迷走神経の反射か
炎症悪化による咳でしょうかね >>494
鼻腔内には温度センサーがあったと思います
上咽頭にもありそうですが証明されてないと思います
自分の勉強不足です、すいません >>495
ありがとうございます
マスク着用して様子をみてみます 久しぶりに咽頭も扁桃腺も腫れてない状態での治療。
前回あまり出血ないなと思ったら帰宅後ゆるゆると出血してました。
今日は出血あったし染みたし効いてる感ある〜!
久しぶりに駅前ブラブラして帰る元気がありました。
来月はカメラとか。良くなってるといいなあ。
>>491
私もよくなりますよー!
肋間神経痛があるのでそのせいだとも言われてきたけど、
鼻の奥がジンジンしたりむせたりするんで湿度と気温差には気をつけないといけないですね〜 >>491
私も一番調子が悪いときは、冷房がダメだった。
そういうときは喉を冷やさないように首にスカーフを巻いて、冷たい飲み物は取らなかった。 >>500
最初の1ヶ月は週2回、次の2ヶ月は週1回、出血が少なくなって来てからは10日に1回、1年近く通って修了した。 先生、質問です。
耳鼻咽喉科でのBスポット療法歴は、間もなく6か月になります。
現在、軟口蓋の背面が、広い範囲で熱を持って腫れぼったくなり、うっすらと粘液で覆われている感じです。
このところだいぶ良くなってきており、卒業まであと一歩だと思っていたところ、この軟口蓋の腫れが少し悪化してきたように思います。
そこで、久しぶりにセルフを行なってみました。
脱脂綿を巻いた咽頭捲綿子をノドチンコの裏側へ入れ、中心部(後鼻孔付近)から左右へ動かしていきました。
後鼻孔のあたりも含めて軟口蓋背面はどこも少しヒリヒリとした感じがあります。
反射によるえづきに耐えながら念入りに行なったところ、端の方に少し出血するところを見つけました。
一晩寝て、今朝の様子ですが、軟口蓋の背面はセルフのせいかまだ熱を持って腫れています。
一点、これまでと違ったのは、起きて口をゆすいだら、緑色をした塊が少し出てきたことです。
驚いて「カーッ、ペッ」とやったら、その軟口蓋背面から同じものがさらに出てきました。
黄色や緑色の鼻水が出ると、よく「細菌類の死骸」というのを耳にしますが、今回のこれも同様でしょうか?
もしもそうだとすると、これは鼻からくるものなのでしょうか?(これまで疑わなかった副鼻腔炎がある?)
あるいは、上咽頭に何らかの細菌が巣食っており、それが慢性上咽頭炎を引き起こしているということでしょうか?
(抗生剤は、ミノマイシンもビブラマイシンも、今のところあまり効果が出ていないようです…) >>502
先生ではありませんが経験者です。
私の場合は、セルフをすると炎症部位が最初はかなり痛み、黄色い膿とかがかなり出る様になります。
そして、数日すると痛みが引いてゆき、粘液も透明な物に変わってゆきます。
治る過程で好不調を繰り返す感じです。 >>503
ありがとうございます。
おっしゃる通り、セルフでした後は概ねそんな感じですね。
セルフは初めてではなく、Bスポット療法を開始した頃はかなりの頻度でやっていました。
ただ、今回のように緑色や黄色の膿のようなものが出たことはなかったので(鼻をかむとわずかに出たことはありました)、副鼻腔炎も併発していると疑うべきか、それとも上咽頭起因でも同様のことが起こり得るのか知りたかったのです。 ちなみに、昨夜もセルフをしたのですが、今朝は緑色とまではいかない黄色いものが出ています。
>>503さんは、副鼻腔炎もお持ちだったりしませんか? >>502
今の時期は冷房などで冷えたり、上咽頭が乾燥したりといくつか悪化因子があると思います
また冷房で冷えて風邪を引いても風邪の意識がない方も多いです
不安かもしれませんが
今の治療を続けて経過をみていくのでいいと思います 大阪のT耳鼻科で診てもらった
前近所で三回ほどBスポットやって、やり方が甘かったみたいで全く血も出ず改善しなかったんだけど、
めちゃくちゃ血出て頭痛くてヤバかったwww
近所の耳鼻科がほんとに感じ悪くて、辛いのに話も聞いてくれないスピード主義で、
耳鼻科が怖かったんだけどT先生はすごく丁寧にガリガリやって説明もしてくれてほんとに嬉しかった
ただもうBスポットほんと苦しかったwww
またお願いするの怖いくらいだったが、久々に鼻から鼻水が出る喜びを今味わっている
頑張ろうと思う >>504
私は毎日、ガンガンに効いた冷房の環境で
冷えと乾燥のダブルで鼻腔内や上咽頭をいじめられてる状態なので
ドライノーズ気味で粘度が強い黄色い鼻水や塊が出てきます
粘着強くてなかなか出てこないのでついついティッシュ突っ込んじゃって
余計粘膜刺激から出血してかさぶた作ってなかなか治らずですが毎年恒例だと思って気にしないようにしてますよ この時期ほんとひどいな。鼻うがいも思ったより効果ないし。
一番マシなのはサラサラの鼻水に変わる花粉症の時期だけ。 bスポットでもほぼ出血せず、何度行っても改善せず、CTで副鼻腔炎も否定された後鼻漏は一体何なのでしょうか
膿栓はよく出ますが扁桃腺が腫れて熱が出ることはないです >>505
私は副鼻腔炎は無いと診断されています。
ただし、インフルエンザにかかったときにもろに鼻にきて、
ずっと鼻うがいを続けていましたが、
有り得ないような膿が出てきて、
鼻うがいとかしないと慢性副鼻腔炎にすぐなりそうだなと
怖くなった経験はあります。
それと、セルフをしていると色々おきますよね。
一年以上アズレン鼻うがいとセルフの捲綿子と綿棒を続けていますが、
鼻水も喉からの粘液もほぼ透明になりました。
塗ったところが痛くて、黄色い膿が出てきたり、
心配になるときも多々ありました。
現時点ではまだ完全に後鼻漏が改善していないので、
先生のアドバイスを貰いながら完治に向けて頑張っています。
でも、最初に比べればビックリするほど良くなりましたよ。
鼻呼吸が出来る様にもなりましたし。
症状が軽くなっていくと良いですね! アストリンゴで鼻うがいしていますが、嗅覚が大分落ちました。ただ鼻が抜けて鼻呼吸もしやすいのでこのまま鼻うがい続けるかやめるか悩んでいます、 >>510
アレルギー性鼻炎という可能性はありませんか。血液検査で陰性でも必ずしも正確とは言い切れないかと思います。 >>513
元々アレルギー性鼻炎なんです
でもここ数年、前からは出ず後鼻漏ばっかり
しかも右のみ
アレルギーの薬も効きません アレルギー性鼻炎も後鼻漏だよ。
ただ、アレルギーの薬効かないのは何でだろうって感じだけど。
ただ後鼻漏に右とか左って感覚は僕はないかも。先生じゃないから詳しいこと知らないけど。
上咽頭炎で左右って感覚ある人いるのかな? >>515
Bスポット治療してもらうと右のほうが痛みが酷い
でも後鼻漏とか症状に関しては左右の感覚は無いな 後鼻漏で流れてきたものが喉で引っ掛かるんだよなぁ。
今はまだ自力で吐き出せるけど寝てる時でも引っ掛かるから年老いた時に窒息で呼吸困難にならないか心配。
自律神経が乱れて頭頂部付近がフワフワした状態の時が流れる量多く、寝てる時でも、中途覚醒が起こりかけの状態で後鼻漏が目立つ。
市販の鼻炎薬がなぜかやたら効く。 >>516
あぁ、そういうことなんだ。
痛みがあるなら上咽頭炎あるんじゃないかな。僕も一部だけ痛くてそれ以外は全く痛くない。
Bスポットで痛いところから異物が流れ落ちてきてる感覚がある。
出血量の違いは医者の技量も関係するしどうだかな。
関東の人ならもぎたて先生に診てもらうといいよ、痛い所にクリーンヒットするから。 >>514
後鼻漏が片側だけ、アレルギー薬が効かない、必ずしも出血しないが上咽頭炎という可能性としてはあり得ると思います。
炎症が右寄りで、処置しにくい箇所なのかも。
bスポット時の痛みはどうなのでしょうか。
また上咽頭炎以外に問題を持っているとスポットしていても治らない、となりやすいです。
例えば腸内環境が低下し免疫力が下がってるなど耳鼻科以外の範囲や、耳鼻科の範囲も含め。
なので膿栓については問題とする場合と、しない程度の場合があるようなので、医師に判断してもらった方がいいかもしれませんね。
これもbスポットの効果への影響があるのかもしれません。 519 追加です。
鼻腔から上咽頭までで、炎症箇所が一定以上 奥の方だと鼻水としてではなく後鼻漏としての症状になるように思います。 私も慢性鼻炎のほうが酷かった。行ったのは武蔵小山だから、鼻にもたっぷり塗ってもらったよ。 アストリゴゾールをホットシャワーに混ぜて使うのってありですか?今は生理食塩水+リンゴ酢でしてます。 >>523
よく知らんけど、塩化亜鉛が鼻の中の、嗅覚に関する部分に当たると、嗅覚が無くなったりするらしい。
だからbスポットは耳鼻科医がやるべきだし、アストリンゴゾールで鼻うがいなども駄目と。
だから蒸気も駄目なんじゃないかなぁ。 >>524
永続的に悪くなる類のものではなかった気がする。
(鼻粘膜焼いても戻るように、嗅覚も焼いても戻る?) ほとんど自力じゃ喉に落ちてこなくて、カー!ペッ!!で無理やり出して
水で流そうとしてもなかなか流れないくらい粘度が強い。
鼻うがいもあまり効果ないな。
喉チェックすると頻繁に膿栓出来ててウンザリ。 先生、鼻づまり時にセルフBスポットをすると鼻通りが非常に良くなるのですが良い傾向でしょうか?
自分以外に比較する物がないのでイマイチ分かりづらいです… >>527
よく分かります!
凶悪に見える程粘度が高いです。
これじゃ永遠に咳払いだと思いますよ。 セルフの後はそれが凄いよね
治まるまでかなり時差があるので寝る前にやると息が詰まって起きる事がある
私の取り除き方は鼻うがいですね
鼻から口に入れる方法でやり、片方に傾けて軽いイナバウアー
喉から上咽頭(?)が浸るまで少し多めに入れる
そしてうがいするのだけど、この時に軽く両鼻から息を吐く感じも入れると少しずつ鼻から水が出る(ポイント)
その後、吐くと結構取れる
そして両鼻からフンと軽く噛むとドバっと出る……
これを両方やるとかなり取れる
ただ…このやり方は耳の方に行く可能性があるし、鼻をかむのも片方じゃなくて両方からなので、悪いやり方かもしれない 鼻うがいすると耳管開いてるからか絶対に耳に行っちゃう 私も鼻うがいの成功率100%ではなくて、たまに耳に入ってしまう。
あと喉にまわらなくて、もう片方の鼻から液が出てくることがある。 >>528
慢性上咽頭炎の患者さんの多くは口呼吸していることが多く
Bスポット療法をすることで鼻呼吸が促され鼻閉が低下することはよくある事で
もちろん良い兆しです 恵比寿にあるO倉耳鼻咽喉科。
名医という噂だけで行ってみたが、治療3回目で上咽頭に貼り付く感じがあるとお伝えしたところ、ルゴールを咽喉綿棒で塗ってくれた。
その次からは塩化亜鉛を塗ってくれるようになった。
これってBスポット療法ですか?って聞いたらニヤリとしてた。
それ以降1回500円以下で通えている。 ありとあらゆるできること全てやっても治らない
何もできない
生きてるけど死んでるみたいだ >>536
同じく。
先生も頑張ってくれてはいるんだけど、治らないな 恵比寿にあるO倉耳鼻咽喉科。
名医という噂だけで行ってみたが、治療3回目で上咽頭に貼り付く感じがあるとお伝えしたところ、ルゴールを咽喉綿棒で塗ってくれた。
その次からは塩化亜鉛を塗ってくれるようになった。
これってBスポット療法ですか?って聞いたらニヤリとしてた。
それ以降1回500円以下で通えている。 >>540 誤爆スマヌ
>>538
治療中だけど行く度に改善してきている。
家族にも咳の回数減ったと言われた。
実際鼻の通りは改善され、後鼻漏によって感じるしみるような不快感を味わう回数が激減している。 >>537
もう精神的に限界にならない?
貯蓄も底をつきてくるし、いっそ殺してほしいとすら思う >>542
限界ですよほんと。
何とかギリギリで生きてます。
お金もきついですねかなり。
私の場合は、もっとこうわかりやすい病気、例えばガンとかなら周囲も心配してくれて楽だったかなと思います。不謹慎な話ですが。 武蔵小山に1年通って、完治とはいかないけど良くなったよ。
私の場合は、上咽頭炎になって1ヶ月くらいで運よくbスポットにたどり着いた。 ネット記事読んでて少し気になったのでコピペ
世界に広げよう!Bスポ治療の輪!!
慢性疲労症候群と炎症を引き起こすサイトカインに関連性があるとする研究報告
http://gigazine.net/news/20170802-chronic-fatigue-syndrome-link-cytokine/ >>542
自分も症状酷すぎて1年仕事できなかったんだけど
子供1人いてさらに嫁は出産で仕事できず
母はガンになり負担が全て私にのしかかり貯蓄底尽きたので働くしかないから働いててる
家帰ってきても少しでも体調悪化を防ぐため子供の相手少ししてはすぐ寝る
後鼻漏酷くて咳、嗚咽、上咽頭の腫れで気管が狭くて息苦しいとかで全然眠れず睡眠不足で朝の時点でグッタリ疲労してる
毎日この繰り返し
>>543
上咽頭炎って言っても全然理解してくれないから
ホントコレ思う
皮肉にも母はガンになり周囲から心配されまくり大事にされ
今は腫瘍摘出して完治してピンピンしてる
めちゃくちゃ羨ましい 確かに、がんの方が症状がない分(抗がん剤は辛いけど治療できて寛解に向かっている患者にとっては)、楽だと思いますね
治療も期間も明確だし、傷病手当や保険もおりるし、会社も理解してくれる
がんは確かに恐ろしい病気だけど、そういう意味では気持ちの面では治療の先が見えている分だけ上咽頭炎よりは遥かに楽でしょうね
上咽頭炎は誰からも病気として認定されないし、いつまで続くのかもわからないし、
完治したという報告もブログ等検索しても聞こえませんし
出てくるのは、悪化、再発、完治しない、ばかりで
何よりも知識を持っている医者がいなすぎることが終わっていると思います
患者への負担が経済的にも精神的にも大きすぎますよ
これに声を上げてくれる医者が現れればどんなにいいかと思いますね ただディスりたいだけの書き込みに見えるけど、君は
鼻うがいを習慣にすると風邪ひきにくくなるとか
口呼吸から鼻呼吸にするといろんな不調が改善されるとか
あいうべ体操でインフルエンザの罹患率が大幅に下がったとか
凄いことと思えないの?
ましてや上咽頭炎を改善、完治できる可能性あるBスポット療法(他)もあるというのに
「病気が治る鼻うがい健康法」読んでみたら。
ついでに云うならこの治療で「喘息」は良くなりますよ。 >>544
あそこもなかなかいいよね
全体に塗ってくれるし
混むし内視鏡使ってくれないのが難点だけど、それは他も一緒だし >>549
私は内視鏡を使ったよ。鼻からの喉、声帯までみてもらった。ちなみに右の鼻の穴がふさがって内視鏡が入らなかったよ…
で、鼻からを重点的に塗り塗りしてもらったら、炎症だんだんおさまって1ヶ月で右の鼻が開通!2年たった今は、鼻うがいを欠かさずやるようにしているので、通院はしてない。 >>550
一年半前、最初の検査で内視鏡使ってくれたけど
その後一年通ったけど内視鏡を使う治療は一度も無いですね 仕事しながらBスポット通うのって場所が問題なんだよなぁ
ふれっしゅ先生のとこ行きたいけど遠いわ
とりあえず湯島の先生にお世話になってるけど >>548
何年やっても治らないだから嫌になるに決まってんだろ。
そんなにすごいならさっさと治してくれよ。 >>551
内視鏡は恐らく上咽頭炎かどうかの確認じゃないのかな。
ガンには効かないし。 >>553
Bスポット療法だけで良くならないのならそれにプラスして何かするとか発想ないの?
治してくれって訳わからないけど、自分で勉強していろいろ試して見たら。
例えば上咽頭炎で検索したら,「自宅で治せる治し方」とか云うサイトで
上咽頭炎に効く漢方薬、荊芥連翹湯(首から上の血の巡り改善)など書いてあったけど、
Bスポだけで何年も治らなかったら他のことも試して見ようとか普通思うよね。
(こう書くとそんなこともう試したとか返事来るのかなw) >>555
あんた医者?
みんなやってるのに書いてるのって読んでから返信したら?
それにしても人の痛みや苦しみががわからない奴だね
荒らしてるのはあんた自身だからもうここには来ないでね >>556
553と同一人のように思うけどワッチョイが 体調悪いしまわりの理解も得られず、気力体力ともにぐったりって本当によくわかる
ここみてbスポットはじめて、良くなっている実感あるので続けている >>557
同一人物ではないけど、556さんの意見に同意 >>557
色々試したよ。
抗生物質(キノロン系、マクロライド系)
ムコダイン
ステロイド
血管収縮剤
ほぼ毎日耳鼻科のネブライザー
ホットシャワー
少量長期マクロライド療法
武蔵小山青山セントラルクリニックに約一年
茅ヶ崎弓削耳鼻科に約一年
銀座慶友クリニック随時
あと大学病院系も2、3行ってる
歯医者、口腔外科も回った。
アズレン
イソジン
リステリン紫
アストリンゴゾール(ebayで購入)
なた豆
鼻うがい(数種類買って使った)
乳酸菌鼻うがい
他にもあったと思うが、多すぎて思い出せない。
現在もぎたてに通う。先生のことは信頼してるし、尊敬もしてるが治らない。
これ詰んでね?
アズレンから始まり、 >>560
すまん最後誤爆
金厳しいし、何より精神がやられ過ぎてやばい。暗闇の中をずっと歩いてる。 >>561
神経質だからだよ!
気にすると鼻も悪くなるし、ハゲる♪ >>560
あとクラリスとかもあったな
薬は腹痛くなるばかりで効いた覚えがあまりない。
あと先生のこと悪く言うのは気がひけるけど、弓削さんなんて最後投げてたからな。これは病気じゃありません。みたいな。お前毎週通って、金払って受診してる患者にそれはないだろ。ってクソイラついた記憶がある。その後、通わなく(精神的に通えなく)なったが。
続く 武蔵小山も治らなかった。一時期ほぼ毎日といっていいくらい通ったが。確かに効果がないことはない。実際多少よくなる。が完治とはほど遠い。なんて言うんだろう。すげー痛くはないが、何か乾燥感あるなーってのが残る。咳はまあなくなるかな。 今現在もぎたて先生のところに通ってるが、もともと色々やってきてからの受診だから、症状にあまり変わりはない。真摯に対応してくれているし、内視鏡しながら診断してくれたり、天蓋ぬってくれたりするんだけど、治らないな。信じて通ってるけど精神の限界。
長文乱文思いつくまま失礼しました。 >>567
自作自演じゃないからね。
自分の意にそぐわないレスを自作自演とか頭おかしい。 0537 病弱名無しさん (ワッチョイW 0618-YAuw [175.177.5.169]) 2017/08/02 21:39:48
0543 病弱名無しさん (ワッチョイW 7218-Omeh [175.177.5.169]) 2017/08/03 00:55:10
0553 病弱名無しさん (ワッチョイW 7218-Omeh [175.177.5.163]) 2017/08/03 19:33:44
0559 病弱名無しさん (ワッチョイW 7218-Omeh [175.177.5.161]) 2017/08/03 23:08:18
0560 病弱名無しさん (ワッチョイW 7218-Omeh [175.177.5.162]) 2017/08/03 23:40:52
0561 病弱名無しさん (ワッチョイW 7218-Omeh [175.177.5.162]) 2017/08/03 23:42:53
0563 病弱名無しさん (ワッチョイW 7218-Omeh [175.177.5.169]) 2017/08/04 00:07:12
0564 病弱名無しさん (ワッチョイW 7218-Omeh [175.177.5.169]) 2017/08/04 00:12:13
0565 病弱名無しさん (ワッチョイW 7218-Omeh [175.177.5.169]) 2017/08/04 00:14:21 >>569
お前頭悪いだろ。
556さんと同一人物じゃないけどってことだよ。文脈読み取れアホ >>569
気持ち悪いやつだな。
そりゃ俺だって愚痴吐くばかりじゃ前に進まないし、色々やっていくしかないと思ってるけど、辛い時くらい愚痴くらい吐かせろや。
そう言う場だろ。ココって。 >>569
ちょっと言い過ぎだったかも。ちょっと感情的になってて、ごめん。 >>573
恥ずかしい話だけど、どんなレスが来るか気になって張り付いてた。
ありがとう。 俺は左側がずっと上咽頭炎で鼻づまりがひどい。鼻づまりがひどい時は喉も違和感がでて、呼吸してるだけで嗚咽感がでてくる
来る日も来る日も鼻がうがいしても効果なし。リノローションもマグネシウムもササのエキスもだめ
このせいで飲み会や騒ぐ時も騒げず、ただのノリの悪い人間ができてしまった
学生の時は明るかったので、久しぶりの人と遊ぶとなんか落ち着いちゃったねとか言われる
デートも鼻が気になって集中できない
どーにかしてくれー
クソマイナーな病気のくせに生活に支障出すぎなんだよな 一回この症状で大学病院いって、アデノイド切除&レーザーやったけどなおらず
その後も通い続けたけど、精神的な問題、家掃除すればいいとか回答されて、それ以来耳鼻科医が嫌いになった
いっても治らない、塩化亜鉛の治療は喉に棒突っ込まれて嗚咽我慢する拷問みたいな治療のわりに、治った!という実感は微妙
もう八方ふさがり >>576
体験談、聞いてて参考になります。
飲み会の話は気持ちよく分かります。
俺もこの病気になってからデートしてないや。この病気になると耳鼻科嫌いになるのもわかる。
リノローション私も使いましたねー。全く効かなかった。(ディスってるわけじゃない。)
レーザー治療一時期考えましたけど、副作用が怖くてやりませんでした。やはり特効薬にはなりませんでしたか。
状況は同じですね。 こんなスレがあるなんてはじめて知ったわ。
品川港南口の品川ボ○スクリニックって所で4月からBスポットやってるんだけどもさっぱりよくならなくて途方にくれてる。
たまたま入ったこの病院でBスポットについて知って治療受けてるんだけど、ここの先生はあんまりBスポットに明るくないんだろうか...
週一なんだけど学生だし増やしてみようかなぁ... >>560
塩化亜鉛セルフも実施済み?
もぎたて先生のところ通ってればやってるかな。
自分は仙台で指導受けてやってます。
板橋の岩渕診療所に通ったことあるけど、強烈で確かに効いた。でも完治にはならなかったな、、
症状も治療も辛いけど、お互い頑張りましょうよ。 目が覚めた
口テープ剥がれてないのに口の中と上咽頭あたりが
乾き気味というか微妙なヒリヒリ
こうやって目覚めた時必ず左首筋のリンパが腫れて首が痛い
小学生の頃から左首筋のリンパ腫れてて問題ないと言われてるけど最近よく腫れる
毎日朝の寝起きがリンパ腫れて風邪引いてるような具合悪さで
日中は腫れが少し引いて風邪気味くらいまで体調良くなる
の繰り返しなんだけど
コルチゾールが足りてないのかな
同じような人いますか? 一晩でえらいことになってるけど
>>560
その、そもそもだけど何か別の病気があって、上咽頭炎もあるからそれを治せば元の病気も
治るだろうと思っていたが上咽頭炎の治療してもその病気が治らないからいろいろ云ってるわけ?
それとも上咽頭炎単独でそんな悲観的になるような症状になるわけ?
それと何の病気か知らないけど、どうしてその病気になったが原因を考えてみたら?
例えば膠原病で治る人と治らない人の差はそこみたいですよ。ただただ先生の言うままにステロイド使う人は
改善できないのに対して生活習慣をみなおして食べ物(例えばアブラナ科野菜多く)や運動(1日2回のウォーキング)を
取り入れたりすると治るケースが多くなるらしいですね。口呼吸も関係あるでしょうね。
また例えば足つぼ刺激でいろんな症状改善するのに毎日(毒だし+症状別)するわけですが症状が改善する兆候の目安は50歳なら5ヵ月
80歳なら8ヵ月かかるそうですね。いろんなことやったといっているけどそれはただ試して見ただけじゃないの?
それとそのムキなるところというか悲観的なところが病気の改善にとっては一番良くないと思わない? >580
同じく左側の首筋やリンパ、鼻から鼻の奥が痛む。
朝起きてテープ貼ってるのに口の中、鼻の中が乾いてるのも一緒。
最近はエアコンにせいかとくにひどいね。 私も最近、首が痛い……
セルフやると一時間もしないで緩和するんだけど、四時間くらいでまた痛くなる
口テープやってるけど、付けないよりは良い程度だ
自分でやることをだいたいやったから、先生の所に行くか… 首痛くなるよね
でも去年からBスポット続けたらほとんど痛みは無くなった
最初先生に首が痛むって言ったら不思議な顔されたけど 私も首痛い。最近、耳まで痛くなってきた。
医者は鼻うがいで良くなると言うが、まったく良くならない。
鼻うがいで流れてくるのは、どろっとした鼻水だけ。
へばりついてる塊が落ちてきてほしいのに… 耳鼻科ってどこもすげー混んでるし、その割に診察あっさりだし、話あんま聞いてくれないし、効果薄いし
ってのが植え込まれてて行く気にならないねん とりあえず口臭だけでもどうにかならないかな
口臭抑えられれば他の症状は我慢できるって人多そう 痰が絡んだような声で辛い、いちいち咳払いしてから声出さないとまともに発音できない >>582-585
首痛い人多いんだね
同じ症状の人いるとなんだか安心するよ
ありがとう
>>585さんは鼻うがいで耳に水入ってませんか?? >>583
俺も首の左側痛かったけど、抗生物質で何故か治った。一時期はパソコン見るのも辛かったのに今は余裕 >>585
鼻うがいでも種類によって取れ方が違うよ。俺の場合は容器の底にボタンがついてるやつだとよく取れる 自分も一年以上鼻うがいとセルフを続けていますが、
完治はしていません。
ただ、最初に比べてば大分良くなりました。
鼻うがいは推奨の使い方ではありませんが、
ハナクリーンEXが良いです。
これはノズルがシャワーか直流か選べて、
直流にして鼻に密着させて、
上鼻道、中鼻道、下鼻道を狙って洗います。
特に下鼻道は鼻中隔湾曲が無ければ、
かなり奥まで水が届きスッキリしますよ。
私はこれにアズレンを足しています。
セルフは昔だったので塩化亜鉛を輸入し、
1%溶液を作りました。
今は先生の所で買えますから自分でやった方が良いですよ。毎日するのと週に1〜2回では当たり前ですが全く違います。
セルフは、ハルトマン捲綿子と、
やはり先生推薦の綿棒で今はやっています。
ハルトマンで天蓋も含め、
全て上咽頭は塗れるようになりました。
綿棒は下鼻道の奥、下鼻甲介で炎症を起こしている所を塗る為に使っています。
ここも、炎症があると後鼻漏の原因になるようです。
抗生剤はなかなか全員がスッキリ治るようではないので、
私はサプリを試しています。
良いようならまた報告します。
この病気は本当にたちが悪いですが、
自分で毎日セルフが出来るようになると、
かなり楽になると思います。
是非、難治性の皆さん、セルフやってみて下さい。 >>588
自律神経の不調が関係してるんじゃないの?
呼吸法の勉強してみたら?ストレス多いならマインドフルネス?
歌える歌とか ハルトマンと綿をタップリ買ったはいいがれ…
自分で口から無理だわ
病院でやってもらう時すら、気を入れないと吐く…
ただ、口からのは痛いので…やった方がいいのかなぁとも思う >>596
waterpulseとインクアあたりが水流、量的に相性良かった。引っかかりは取れるはず。絶対とは決して言えないが。
ハナノアは水が少なすぎてだめ。
上の人が挙げてるハナクリーンシリーズは一通り使ったが、使いづらいのと威力の範囲が狭いので自分には合わなかった。 >>582
テープが、ちゃんと貼れてないんじゃないか。昔市販のテープ貼ってたが、空気が口から入ってた。
オススメは絆創膏。強いやつはまず剥がれない。咳で死にそうにならない程度に、二重で貼ると多分口は乾かない。自分の場合はそうだった。 >>580
取り敢えず絆創膏貼ってみよう。
それで口の渇き、朝の喉の痛みはかなり軽減された。 >>598
今は良い商品がいっぱいあるんですね!
鼻の構造が人によって違うので、色々試してみると良いのかも。 先生、ご意見を頂戴したくお願い致します。
先輩方もよろしければご助言ください。
上咽頭炎による(?)発熱・痛みと、治療についてです。
今週火曜日から徐々に左側ののどと鼻の奥を中心に痛くなり、黄色い痰(鼻水?)が、
のどの奥をどろんと流れています。鼻から鼻水が出てきたのは最初の日だけでした。
また、夜になると毎日37.5-38度程度の熱が続いています。
(日中は、おとなしくしていれば37度くらいまで下がります)。
左目の周り、両こめかみと額が、たまに、下を向いた時などにガンガン痛みます。
仕事が休めず、金曜日に会社近くの(かかりつけでない)耳鼻科に行ったら、
「風邪、上咽頭炎」との診断でした。
鼻の孔に綿棒を留置して鼻腔を広げた(?)後、鼻の奥から吸引、さらに、
運よくBスポット治療らしきもの(あまりに先生が優しすぎ、ごしごしされて
いる感じがなかったが、薬の"味"はしました)をしてくださいました。
「かなり痰がへばりついているね」
とだけ言われました。内視鏡等でのチェックはありませんでした。
処方されたのはムコダイン250mg*5日分のみ、ネブライザーは
どうやら無いクリニックのようです。
とにかく「優しい」先生で、Bスポット治療もそうでしたが、
「鼻うがい・・・いやだったらやらなくてもいいよ、やれるなら鼻うがい用の薬を
出すけど」
と言われ、以前自分でやろうとして痛い思いをした弱気な私は断ってしまいました。
でも、1日明けて、何も改善していないことに気づきました。
今、仕事が繁忙期で休めず、ひたすらマスクして出社、お世話になるとしても
このクリニックしか選択肢がありません。
でも、薬の処方量や一連の治療方法が今までかかっていた先生と違いすぎて、
失礼ながら不安です。
鼻の奥が晴れている感じはありますが、鼻水が鼻から出てこないのは軽症と
考えては危険でしょうか。
仮に今の状態のまま悪化せずに過ごせたとして、土曜日まで通院しないのは
危険でしょうか。
長々と申し訳ありません。 >>603
>また、夜になると毎日37.5-38度程度の熱が続いています。
>左目の周り、両こめかみと額が、たまに、下を向いた時などにガンガン痛みます。
経験上、この症状は急性副鼻腔炎だと思いますので抗生物質を処方されないとなかなか治らないかもしれません
上咽頭炎と併発してるんじゃないでしょうか?
なるべく早めに病院行ってこの症状を訴えたほうがいいですよ >>604
ここでやり取りしてる疾患は慢性上咽頭炎です
以前から慢性上咽頭炎を疑う症状があり
それに加えて今週火曜日から症状悪化したなら
慢性上咽頭炎に急性副鼻腔炎を併発でいいですが
そうでなければ急性上咽頭炎、急性副鼻腔炎という診断になると思います(経過から、実際診察しないとわかりません) そんなに熱が出て痛みもあるのに、ムコダインだけではきついですよね…
初診で行った病院だと内視鏡で見てもらうのが良さそうな気がしていますが
内視鏡評価はされましたか?私は病院に行く際にホームページで設備の確認や
やっている検査などを確認していきます。ネブライザーは効いてる!っていう実感は
持てませんが、耳鼻咽喉科には必須の設備のような気が…。
抗生物質はなるべく出さない方針の医者もいるし、何度か行って明らかに悪化
となって処方する考えの医者かもしれません。安易に出したくない方針の方もいらっしゃるようですし。
副作用訴える人も多いので、抗生剤の種類によっては人により飲み方を変えた方が
良い場合もあるみたいです。
私は去年の12月に603さんの症状でした。去年6月肺炎プラス副鼻腔炎で
入院し、退院してマクロライドやっても全く治らずで。
12月の時にはジェニナックもらって熱も下がり落着きました。
私は痛みや熱がひどい時には必ず抗生剤をもらうようにしています。
でも根本治療ではく対処治療なので、熱が落ち着いて来たらかかりつけ医を見つけて
根本治療された方が良いと思います。 先生、そして皆様、ご丁寧にありがとうございました。603です。
読ませていただいて、やはり元のかかりつけ医に戻ろうと思いました。
仰るように私は慢性上咽頭炎との診断を受けており、普段から、風邪を
ひくと急性副鼻腔炎になってしまうというのを繰り返しており、
つい数週間前まで週1でBスポット治療に通っていました。
(それが、>>603で書いた「かかりつけ医」です)
しかし、私の仕事が繁忙期で唯一行ける土曜日は当然、その耳鼻科
も激混み。
うちの子供が小さいのもあり、そんなに長い時間家を空けられません。
また、先生も忙し過ぎるせいか、だんだん説明もなくなり、
(こういうのは失礼かもしれませんが)Bスポットの処置もだんだん
テキトーな感じになってきて、
「大して出血もないし、来なくてもいいよ」
と言われたのもあり、
のどの奥の不快感はありつつも、風邪もひかなくなっていたし、
2週間前から通院をやめていました。
その矢先、こんなことになってしまい、かかりつけ医と同じ医局出身
の先生がおられると知り、治療の手法や考え方が似ているかも、という
勝手な期待を込めて、職場近くのクリニックに飛び込んだ次第です。
>>606さん、大変な経験をされたんですね。私も困った時はジェニナック
です。
昨日の先生は、内視鏡はお使いになりませんでした。
今出ている症状は全て、ムコダインでおさまってくるはず、との判断
でした。
長くなりましたが、みなさまありがとうございました! 自分は好酸球性副鼻腔炎といわれて漢方薬多めにとる処方で2,3ヵ月で症状殆どなくなったから鼻呼吸できるようになり
喘息の吸入薬も必要ないくらいになったけど、副鼻腔炎を繰り返す人とか漢方薬つかって膿を出し切って鼻呼吸に
する方法もあると思う。
毎週のように通っている整骨院の助手の人が右の鼻が調子悪く膿も時々出て昨日から下を向いたら顔面が痛いということで、
話しているうちに自分の漢方薬使ってみたい(抗生物質嫌い)というから、少し分けてあげたら2日後に頭が痛くなって翌日から連続で
鼻をかむたびに膿がたくさん出て、出し切ったらすかっり治ったと云っていた(前からその人は鼻呼吸心がけてるようでした)。
処方は前にも書いたけど記しておきます。
荊芥連翹湯5g+辛夷清肺湯5gの計10gをお湯にとかして1日2回(計20g)食前30分以上前もしくは食後2時間後に
漢方薬剤師によるとこれが副鼻腔炎の標準的処方だと云っていた。(フジビトールも渡したものには半分量入っていた) >>608
保険適用だと1日7.5gまでだけど、10gだとどうされてます?
全額自費か、保険適用で賄いきれない分は自費購入ですか? 607さんへ
606です。私も子どもが小さいので気持ち分かります。私も何軒か耳鼻科さまよいました。
今はセルフやりながら、悪化した時だけ抗生剤もらって飲んでいます。
セルフ一か月ほどやってみて分かったのは、自分の痛い所と痛む場所の一致、腫れの確認
ができるので 悪化した時や病院行けない時に何もできないでいるのと違って私は好きです。
608さんがおっしゃるように、漢方を試すのも良いかもしれません。
耳鼻咽喉科で処方してくださる所も多いようですし、Bスポと併用の方も多いのではないのでしょうか。
私の場合はは辛夷清肺湯で体調良くなった時もありましたが、完治には至らず 体や手足が冷えるのが
ちょっと困りました。冬場に長期飲んでいたので…荊芥連翹湯、葛根湯加川芎辛夷、小柴胡湯加桔梗石膏は大きく変化無し
桔梗湯はまだ試していませんが…(どなたか感想をお聞きしたいです!)
人により効く効かないはありますよね。。
608さん
荊芥連翹湯5g+辛夷清肺湯5gと混ぜて飲むことは初めて知りました! かっこんとうかせんきゅうしんい のきゅうの漢字がコピペで出ませんでした〜 >>609
>>610
普通の漢方薬局で処方してもらってるから全額自費ですね。1日300〜400円位かな。
他のものも使ってるから漢方薬は安くしてもらってるかもしれません。
途中で内科の先生に処方箋かいてもらおうかとも思ったけど処方も変わるし(膿を出した後、鼻茸があれば荊芥連翹湯+
辛夷清肺湯+桂枝茯苓丸加ヨクイニンなど)、ツムラのものより効くんじゃないかと思って使っています。
初めは自分で調べて荊芥連翹湯を単独でその後、辛夷清肺湯を単独で1日6g程度使っている時は全然効果感じなかった。
そして1日20gの処方をするようになって8日目位から匂いがかすかに分かるようになってきた。途中で喘息の改善も期待して
柴朴湯+辛夷清肺湯に変えたりしたけどイマイチだったので元に戻した。
お茶は膿を出すときは刀豆茶、鼻茸を小さくするときはハトムギ茶(水毒にも有効)を飲んでいます。
上咽頭炎あるならBスポット療法などと併用するべきだと思います。 木曜日からのどがイガイガ…金曜から毎日病院に行って塗ってもらってるのに、緩やかに痛みが悪化。抗生剤は飲むとカンジダになるから使えない。病院もお盆休みに入るし困ったー
焼けるように痛くなる+熱から、月1ペースの痛み。体質改善に自分でもいろいろ努力しても痛くなる頻度が1ヶ月半に伸びただけ。
もう何度目になるかわからないけど、心が折れた 少し発見…
セルフで一年間ほぼ毎日やってます。
慣れてきて既に自分流になっている人!
首がイタイな……って人!
先生推奨の『留置法』を試して見て欲しい
私、ガンガンつっついて表面を刺激しないとダメなんて思ってて、留置法はヌルいのかな?なんて思ってた
いわゆる疼痛点に触れさせて放置すると…浸透?ジワジワ感でいつもと違う感じがしました。
そしてここ数日の首痛がかなり解消
何となく似た心理や行動になるので、留置法を過小評価してるいるかも? >>619
五分とか三分とか場所によって色々変えてる
何が正解か分からないので、
効きそうなポイントを探りながらです 前にもテンプレの話が出ましたが、
先生に質問する時のルールがあると
いいですよね… >>620
ありがとうございます
患部擦る方法しかやった事がないので試してみます >>621
それ気になってました
ググったり、レス検索すればすぐにわかるような質問
本当の意味での質問でない、自己完結している質問
ネットでの相談は限界があることが念頭にないような質問
などに該当しないかどうか
もちろん質問ではない雑談なら
何の問題もない内容だったりしますが >>623
パート7の最初にまとめて明示するわかりやすいけど。
ふれっしゅ先生は個人情報出されているので、他の医師にかかってる場合、
その医師の方針に対し、同業者の先生が否定的意見を言うのは無理があると思われるので、その点は配慮が必要かと思う。 後鼻漏は昔からあって普段咳は出ないんだけど、年に数回ある長引く咳が始まってしまいました。この咳2、3ヶ月続いて病院行ってもなかなか治らないんだけど早く治す方法、薬あったら教えてください。後鼻漏から来てるものだと思います。 自分で塗れないところがあるから。ハートマンかんしだかで塗らないとの所。やはりそこはお医者さんに 副鼻腔炎もあって危険と分っていても龍角散スニッフで2時間アレルギー症状にノックダウンして
2日近く粘膜腫れて鼻づまり等おこるけどその後快適になって普段出来ない発声も出来るようになるし後鼻漏も緩和
やめられねぇ…ネブライザー+投薬とか時間掛かりすぎるし金も掛かるし無理 銀座の注射するやつって効果あるの後鼻漏?
経験者いたら教えてください。 先生、質問です。
仙台のH先生の許可を得てセルフBスポットを行っている者です。
セルフ治療後後鼻漏、鼻塞感が増すのは免疫反応として分かるのですが黄色い痰が出るのは正常でしょうか?
普段の痰は透明or少し白色です たぶんこのスレにいる人は蓄膿症以外で薬が全然効かない人だと思うけど
カッ香正気散料っていう漢方がおススメ。
俺は1年以上続いた後鼻漏が1週間で治った。 後鼻漏、後鼻漏ってうるせーなー。
ここは上咽頭炎スレであって、後鼻漏スレじゃないんだよ。
上咽頭炎=後鼻漏じゃないし。
後鼻漏 [無断転載禁止]©2ch.net
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/body/1493718015/
しかし、ワッチョイ付いたのはいいけれど、Part6になってからスレの質が下がったと感じるのは自分だけか?
治らなくてメンタルイカれちゃってるようなのも多いし。 上咽頭炎=後鼻漏って言っていいほど主要症状の一つだよ。
メンタルがイカれてるのはお前の方。 よお、無知。
お前みたいなのは一生治んねえよ。
せいぜい足掻け、苦しめ(笑) キモいなぁ。スレの質下げてるのはお前みたいなやつだろ >>635
残念ながら俺はもうBスポットと漢方薬の併用で
ほぼ完治と言っていいほど良くなってるよ。
後鼻漏が上咽頭炎の主要症状の一つだってことすら
分からないレベルの馬鹿ならこんなスレで偉そうにしない方が
いいんじゃないか。 >>637
いーなー
期間はどれくらいで治りました? >>638
Bスポットは週1で3ヶ月でその間に後鼻漏の症状は大分マシになったけど
完治には到らなかった。
その後、カッ香正気散料っていう漢方薬を飲むようにしたら1週間くらいで
症状がほぼ感じられなくなるほど劇的に良くなった。
俺の場合蓄膿が全く無くて、風邪がきっかけでなったタイプで、
1年以上サラサラの透明な後鼻漏に苦しめられてたんだけど
同じ症状の人が漢方薬で治ったという話を聞いて試してみたら本当に良くなった。 Bスポット治療が原因で蓄膿症になることってあるんでしょうか?
Bスポット治療10回目辺りで酷く膿が出るようになり葛根湯加川芎辛夷を処方され3週間程で膿はほぼ出なくなったのですが、これ以降ほぼ毎朝色の付いた粘液(鼻汁?)が出るようになりました。
現在治療を始めてから約3ヶ月で25回程通っています >>639
ありがとう!
自分は粘り気のある後鼻漏なんだけど飲んでみようかな
自分もBスポ一年やってるけど治らないから薬も必要だと思うわ 上咽頭炎=後鼻漏ではないと言ってる。
確かに後鼻漏は上咽頭炎によってあらわれる主な症状のひとつだが、
それでは後鼻漏を治せば上咽頭炎が治るかといったらそうではない。
つまり、後鼻漏を治療しても上咽頭炎は治らない。
後鼻漏は、アレルギー性鼻炎、副鼻腔炎、上咽頭炎など、さまざまな疾患によって起こる。
さらに言えば、後鼻漏にも種類がある。
上咽頭炎で引き起こされる後鼻漏は、アレルギー性鼻炎や副鼻腔炎などの後鼻漏と異質。
それらをすべて理解して、やっと完治したので久しぶりに来てみたら、
間違った認識によって本質とは違う方向に走っているので、
本当に苦しんでいる人が、信じて治癒が遅れないようにと思ったが、
どうやらとっても賢い患者さんがいるようで。
ちなみに、漢方には「証」があって、人によって合う/合わないがあるため、
自分に効果があったからといってむやみやたらと人に勧めるものではないし、
漢方医の勧めではない限り、安易にそれに従うべきではない。
ま〜、こんなことは賢明なこちらの住人ならよ〜くご存知でしょうけれど。 >>643
相手にしなきゃいいよ
どうせ治ってないから見てるんだろうし 上咽頭炎の治療したら漢方薬効きやすくなるのは感じるな。
漢方薬って効く場合は1〜2週間とかすぐに出る場合が多いな >>630
セルフ後に一時的に悪化するのは処置による刺激だとおもいます(副交感神経刺激)。
セルフ施行当初は上咽頭の同じ部位が収れんされるため、治癒過程で軽い感染をきたしており
色で一喜一憂する必要はないと考えます 漢方はその時の証によるので
以前飲んだ漢方が時期が変わると効果あると言うことはよくある事だと思います
ですので
以前効果なかった漢方=今後とも効果なし
ではないと思っています >>646
え?セルフやると何かに感染するんですか?
お医者さんにやってもらうのも自分でやるのも同じだと思ってるんだけど。
ただ、擦過してる場所や範囲が少しだけ違うくらいで。
それとも、治癒過程でってあるから、もう少し長い期間で考えて
たまたまセルフしたその時に風邪ひいてたとかで何かに感染してたから、黄色い痰が出たってこと? >>648
やってけば分かると思うけど
タン(鼻水)の色と体調の良し悪しは連動しているのを感じると思う
恐らく黄色系や茶色は細菌やウイルスの死骸
透明になってくると良くなるはず
透明を維持していて、風邪引くと濁ってくる
緑系はもっとヤバい感じ
ビースポやったせいで感染したのではなく、感染しているので黄色なんだろかと 理屈上セルフやったら何かに感染というのは考えにくい。
そもそも感染していて単に炎症の具合が変動してるだけでは?
恐らく、、だけど、
黄色:細菌系
茶色:滲出した血液系
緑色:緑膿菌 数年ぶりにカラオケ3時間いけた。
滞在中から鼻の奥は痛くなるし当分は行けないかと思ってたけど、
子供が歌好きだし悪化を覚悟で…
でも最近のカラオケルームって空気清浄機やら禁煙やらちゃんとしてるのね〜
翌日以降も痛くないし治療の成果出てるかもと嬉しくなる。 >>610さん、みなさま
>>603=>>607です。
なぜかしばらくアクセス規制がかかってしまい、お礼が書きたかったのに遅くなり
申し訳ありませんでした。
たくさんのご助言、本当にありがとうございました。
結局、もとの主治医のところに戻りました。こちらも内視鏡は使わない先生で、
「見たところ大したことなさそうだけど。。。」
と言いながらも、いつもよりかなり時間をかけてBスポット治療をしてくださいました。
いつもは、口蓋垂の少し上の後ろあたりしかやっていただけないのですが、
今回はかなり上の方までやってくださいました。それはそれは激痛でした。
でも、ちょうどつむじのあたりがずっと痛かったのが、改善されたような気がします。
しばらくこの先生にお世話になり、自分の生活が落ち着いてきたら、足を延ばして
ふれっしゅ先生のところへ伺いたいと思います。
今まで、セルフが怖くてできなかったんですが、
>>610さんがおっしゃるように、通院できない時もあるのだから、自分も練習
してみようと思います。
自分の本当に痛いところ、今治療したいところがわかるようになれば、楽です
ものね。 長々すみません。漢方薬についてひとこと。
自分は、荊芥連翹湯を飲み続けています。
心疾患でむくみが出やすく、甘草が飲めないため、煎じ薬を出せる保険調剤薬局で
甘草だけぬいて茶葉パックまたは自動煎じ器で煎じて真空パックにしたものを出して
もらっています。
真空パック代が結構かかりますが、やはり生薬からでたそのままのエキスの方が効きが
良い気がします。
「桔梗湯」は、約2年前、子供に手足口病をうつされてとにかく喉が痛かった時に、
小児科の先生から出してもらったことがあります(既に上咽頭炎にもかかっていま
した)。
本当にすぐにのどがすっきりする感じがして、漢方にしては即効性があるなぁと
感激したくらいです(なお、当時は甘草の副作用は気にかけておらず、ツムラの
粉末をそのまま飲んでいました)。
証が合う方には、おすすめできるかもしれません。 >>649
ありがとうございます
治癒過程で細菌感染を起こす
上咽頭にある分泌物に細菌感染を起こす
ため色がついてるんだと思います >>650
ありがとうございます
個人的には
黄色:ブドウ球菌
茶色:肺炎球菌
緑色:おっしゃる通り
だと思います >>655
緑色はブドウ球菌かな!?
調べておきます >>639
ほぼ良くなったとは、おめでとうございます。サラサラの後鼻漏ですと、口臭や舌苔はありましたか? >655
感染して膿が出るような状況だと黄色ブドウ球菌が優勢じゃなくても大抵黄色だよ。
改善してくると白っぽくなってくる。
もし後鼻漏に大量の黄色ブドウ球菌が出てたらセルフで食中毒になるかも?
茶色はチョコレートみたいな色じゃないかな?これはまさに血液系。チョコレート寒天培地という培地の色に似ていて私もたまに出てくる。 最近左側の喉仏のあたりが唾を飲むと痛いわ
熱やダルさとかはないからエアコンで乾燥してんのかな 後鼻漏ひどいし副鼻腔炎でもなくBスポでも出血しないんだけど何が原因? >>660
強く塗ってもらったら?
ガシガシ塗ってもらうと血出るはず 鼻からもやる病院通ってるけど、キシロカイン吹いてくれないかなあ、、
やっぱり辛いというか痛い。 >>663
アレルギーとかかな
右の一部だけなんだよ アレルギーなら左右対象というかなんとなくな範囲(びまん性)に症状出る気がする。 >>664
私も右の奥から鼻水がでる。先生にお願いしてそこを重点的に塗ってもらっている。 やっぱ一部からだけ出てくるって人多いね
治らない人はこの症状なんだな
最初に当たった医者を恨むわ 通院範囲にBスポ対応がなく約2年セルフ
今年に入りやっと後鼻漏が黄色→透明になり粘度もイカ刺し→オクラ納豆くらい改善した
痂皮?と出血は1日中出てくるが一部だしかなりマシ
何より痛みが和らいで苦い塊が出てくる頻度が激減
痂皮は鼻の仕切りと喉の間から出てるのを確認できたのでそこをグリグリやってる
長かったけど希望が持てて嬉しい泣きたい
このスレありがとう! >>672
苦い塊?
ちょっと気になったのでレスさせてもらいます。
苦いっていう人をあまり聞いたことがないんだけど(たぶん初めて)、それって咽喉頭酸逆流症ってことはないですか?
逆流性食道炎の疑いは否定されてますでしょうか?
逆流性食道炎が原因で上咽頭炎を引き起こすこともあるので、もしかしたら?と思ったんだけど。 >>660
こういう人が、実はとても多かったりするね。
それって、結局のところ、炎症起こしてる患部をきちんと塩化亜鉛で擦過できていないんだと思う。
661のような考え方が、ある意味、正解だったり。
663のように考えたくなるのもわかるし、その可能性は否定せずに持ち続けるべきなんだけど、
まずは上咽頭全体をくまなく探って炎症のある部位を把握することが完治への道だと思う。
とにかく上咽頭は広い。
咽頭口方向を除く270度以上、ドーム型に広がった空間で、なおかつ複数のヒダが入り組んでいたりする複雑な構造なので、すべての炎症を取り除くことは難しく、ゆえに難治性なんだと感じた。
ご批判もあるかもしれないけれど、まあ私見ですのでご容赦を。 ちなみに、この広く複雑な上咽頭全体を万遍なく処置するのに、
鼻から綿棒、口から捲綿子を突っ込んで塩化亜鉛で擦過するというのは
届かない場所もあったりして限界があるのでは?と思った時、
何か薬剤を点鼻で流し込むことで補えないか、とか
その延長線上の考え方で、ホットシャワーなどの吸入器で使う生理食塩水にアズノールを混ぜようか、とか
いろいろ考えたけど、難しいよね。
そもそも上咽頭は空気の通り道なんだから、効果のある薬剤なりを気体として取り込めば隅々まで行き渡らせるには都合がいいと考えたんだけど、咽頭口方面は開いているので…。
そこを塞いで上咽頭を密閉できたところで、気体状で上咽頭の炎症に効果のある薬剤ってのが何なのかもわかんないけどね。 耳鼻科医もなんとか研究してビースポットじゃない治療法を考えて欲しい
気体で薬を吸い込むってのが一番効きそう ね、そう思いますよね?
ネブライザー の進化版みたい感じですよ。
どんな薬剤を使えば効果あるのかまだ答えはないけど、それを上咽頭にしばらくの間閉じ込めておくことができたら、
なんか効きそう感じしませんか? 花粉症の時に出たナゾネックスという点鼻薬が後鼻漏にもちょいと効いた気がする。
点鼻したときだけ、ね。 こっちは医者じゃないし、言うほど簡単なことではないこともわかります。
ただそれであれば、この広くて複雑に入り組んだ上咽頭を、できるだけ隅から隅まで万遍なく塩化亜鉛で擦過するようにしてもらえたら
もっともっと治癒率が上がるはずだ!と信じてるんですけどね。
前スレだったかにもあったけど、スタンダードとなるべき手技が確立しておらず各々の先生が見よう見真似でやって伝わっていることが多い。
そのため、先生によってバラつきがある。
患者側も、急性や慢性による違いはもちろん、症状もさまざまならば核となる炎症の場所もさまざまなので、
今の状態では(耳鼻咽喉科の先生たちには誠に申し訳ないですが)たまたま治ったケースもあれど、
多くはなかなか治らず悩ましい症状に付き合わせ続けているといったことが実態ではないでしょうか? >>678
ナゾネックスは、自分も使ったことがあります。
ただ、これはステロイドなので、その時は楽になるんだけど、薬の効果が切れるとまたすぐに戻ってしまう。
結果、これ治ることはないと感じました。
治癒を先延ばししてしまったような感覚でしたね。
慢性上咽頭炎の治療を開始して間もない頃、症状がどうしても重くて辛い時には使ったりしましたが、
少し良くなってからは、できるだけステロイドを使わず我慢して、セルフも含めて地道にBスポット治療してました。
その判断は、今でも間違っていなかったと思っています。 >>679
本当それ
耳鼻咽喉科でも、絶対に塗れてない部分あるし、塗りが甘いよ 病院で、え?もうそろそろ治ってて良いはずだけど…みたいな雰囲気出されると辛い >>673
健康診断では言われたことはないです
でもたまに胸焼けがあると喉の痛みも酷いような気がしてる
苦い塊は日中、上咽頭からずるんと降りてくる痂皮を含んだものです
胃から逆流してる感覚は全く無いんだけど、気づいてないだけかもしれないです 自分はササヘルス使って体反らして上咽頭付近の放置でBスポと同じような
殺菌効果があると思っているけどネックは一瞬でも口周りを通過することだけど、
Bスポで塗り残し感がある場合は塩化亜鉛1%溶液を作って体反らした後にピペット
などを使って口周りのコンタミなしに上咽頭付近へ流せるのと違うかな?
後はたまに軽くうがいしながら液を動かして2,3分放置だから、液は20〜30ccあれは十分だと思う。
ガラスのピペットでもいいけどプラのディスポでも繰り返し使えるし安心かな 塩化亜鉛さ
1%までなのは何か理由があるの?
それを超えると危険とか?
最近ボトルを入れ替えて1%になるように測って使ってみたが、
何故かシミない………
慎重に測ったのになぁ ササヘルスは飲むけど塩化亜鉛は出したら良い。頭を戻すと口にもどってくる >>686
究極に胃が弱い俺でも朝起きて空腹でやるが不調ないぞ。
コーヒーのがよほど胃が荒れて吐き気や胃痛になる。 >>682
すごいわかる!
こっちはつらいから通ってるのに、
大した炎症もないからって言われると、なんか絶望 >>686
綿棒に染み込ませて塗るレベルだぞ
人体に悪影響が出る量とかその辺計算して
計算値よりも遥か下のもの選ぶようになってるからゼロかイチかで考えるなよ
薬品使うときの基本でしょ 出血する人は毎回安定して出血します?
私、セルフなんだけどべっとりつく日があったかと思うと次の日は全然だったり安定しない しみるし、かなり時間かけてやってるから当たってないとか擦る強さが足りないってことはないと思うんだけど…
血がついた日はよし!って思うんだけど次の日はしみるだけだたりするから、今一前進してるのかが分からない…
出血の直後はかさぶたとかで守られて出血しないんですかね? TwitterでBスポットは危険みたいなこと呟いてる人がいるの見てちょっと怖くなった
感染症増大とかなんとか >>694
Tweet見たけど、「そんな気がする」程度の医療関係者でも体験者でもないツイ廃ぽい精神世界マニアの発言やん
確かにbスポット療法自体、症状と治癒の関連などまだはっきりわかってないこと多いし
脳に近い場所をいじるから何か影響はないとは言い切れないかもしれないし
一緒にするのは極論だけど、過去レーシック難民みたいなこともあったことだし
自分で情報集めて検討したうえで不安なら、やめといたらいいと思う ていうか、スピリチュアル系の人の間で
bスポット療法が話題? とそのTweetを見て知ったけどそうなの?
舌癒着症手術みたいな感じ?
ちょっとスレチですみません twitterで検索してもB級スポットとGスポットしか出てこない、やはり認知度低いですね。 >686
あまり劇薬という言葉に縛られる必要もないよ。
単に毒劇物法で劇薬にカテゴライズされてるだけ。
麻酔のペントバルビタール(注射する)なんかも劇物指定だし。 なんか上咽頭炎じゃなくて中咽頭炎のような気がする
中咽頭まで塗ってもらえないの?
オエーは承知で 頼めばやってくれる先生もいますよ、あと扁桃マッサージとかも。 長い間Bスポットやっても治らない人は、処置時に付く血が減らないし、痛みも減らない人、と思って良いのかな?
出血と痛みが減ってるのに、症状が消えないっていうのも、原因が不明で怖いなと思う。 一年近くやってるが、血は全く出ないし
少しヒリ付く程度になってきている
むしろ、血が出て止まらないのだとしたら心配だな
体調が悪い時は特にヒリヒリするし、快方に向かうから効果はあるんだと思ってる 703
喉側からの上咽頭炎症部分はセルフでは無理だから。
そこが炎症の巣だよ自分の場合。 >>705
自分も、最後に取り残された炎症はそこだった。
幸い、そこまで塩化亜鉛でちゃんと擦過してくれる先生に出会えたし、おかげで場所がわかってセルフでも少しはできたよ。
先生にやってもらうほど丁寧にはできなかったけど。 慢性化してからどれだけ経ったとかの要因?で、bスポットですんなり治る人も居るし、しっかり治療してても年単位でかかってしまう人も居る。
という感じなんですかね。
あとは塗り残しの問題なので、
塗り残しなく治療を続ければ、きっと治る!
と希望が持てました。 >>707
そだよ。効果ないなんてないから。
頑張れ。 鼻うがいずっとししてて透明で粘稠性のある鼻水?だけになったんだけど鼻の奥からすごいバナナみたいな匂いがする。鼻もよく通ってるしよくなってるんだろうけどそういう人っていますか? バナナが何を表現してるんだか知らんけど、内視鏡で見て、ちくのうの有無をレントゲンで見れば? >>707
慢性化してからどれだけ経ったとか
ではなく、急性か慢性かの違いね。
急性なら、その辺の耳鼻科医や内科医でも治せる。
だが、慢性化したら別。
それでも、上咽頭の隅々まで治療できていれば、慢性上咽頭炎だって数か月で治すことができる(絶対とは言えないけど)。
逆に言えば、年単位で治療を続けてるのは、ちゃんと上咽頭を隅々まで治療できていないってこと。 >>709
そりゃ710の言う通り蓄膿の典型的な症状。
副鼻腔炎の疑いあり。
もしくは、鼻うがいのしかたが悪くて、入れた生理食塩水か何かが副鼻腔に残されて溜まり、臭いが出ている可能性かも。 702さん
返事遅れてすみません。
効果というか、膿栓、膿汁除去の為です。
私自身の考えですが、鼻腔、上咽頭の管理、扁桃、喉の管理、歯の管理を
行い、口呼吸、鼻うがい、歯の定期健診を行った上で慢性上咽頭炎の治療や
セルフをやるのが効果的かな、と思っています。
扁桃マッサージ、大阪のT先生とかやってるみたいですね。 652さん
返事こちらも遅くなりすみません。
漢方の件教えて下さりありがとうございました。
昨年6月から13か月抗生剤を一か月ごとに飲み続け、薬の副作用にダウンしながら治療しています。
今月初めて抗生剤飲まずに過ごせ改善の兆しがありました。
3月末からBスポを始め、6月末からフレッシュ先生の所でお世話になっています。
それももうすぐ三か月です。
今は辛い状態でしょうけれど、頑張ってください。
超前向きに考えれば、このスレに書きこみされている方は
上咽頭炎などと闘っていらっしゃると思いますが、
病巣の所に気が付いてBスポやられているわけで
もし病気が治った時には、体の管理や対処方法、自分の体のちょっとした変化に気が付けたり
病院の選び方や薬の考え方付き合い方などが分かるとか…が身についているわけで、
なにより健康ってありがたい、健康の大切さにが見にしみて
今後の大きい病気になるリスクが減るんじゃないか、って思っています。
自分もまだ完治していませんが、がんばります。
みなさんの辛い事は必ずしもマイナスだけではなく
他の人へのプラスになっていると思います。 ここにいる人で耳鼻科系以外に症状出てる人はどんなのですか?
自分は慢性化する前に血節性紅斑、慢性化しだした頃から半年くらい中途覚醒(睡眠障害)、ここに来て関節の痛みなど
尿検査で一時期IgA腎症の方に行くんかなぁと思ってたけど、違う方面に悪化?
痰も透明だし、酷かった鼻づまりや後鼻漏も合う鍼灸治療でかなり改善したのになんだかなー 首肩腰かなぁ
明らかに連動して影響している
膝も関連してると思ったが、歯の根の症状と連動しているので保留 自分は肩こりと首の交感神経過緊張からくる痛みがあります。
1年以上大阪のT先生にお世話になっているけど、首の痛みは猫背と職場の床の傾きという致命的な別の原因もあるのでなかなか···
全体的に治ってきてるけど天蓋の炎症がまだ残ってるし、左だけ後鼻漏と詰まりが治らない〜 >>717
えー!?
T先生に一年以上治療してもらっていても、まだ治らないんですか?
遠方の方なのかな?
どのくらいのペースで通ってますか? >>718
周1か2週間に1回の通院ペースです。大阪府内住みなので車で一時間弱程。
5月に1回ほぼ気にならない程度に治ったけど、6月に首と自律神経がやられたからぶり返しかなぁ >>719
大阪府内の方なのですね。
週一か隔週で、一年以上通っても治りませんか、、、。
同じ病院で治療していた方が、なかなか良くならないので、T先生のところへ行くようになったんです。
月に2〜3度、泊まりがけで行って、かなり良くなってきているようで、私も行ってみようかと考えているところです。
その方は、T先生のところで完治を期待して頑張ってるんですけれど、、、。 >>720
自分の場合、職場で物理的ストレス(床の傾きでw)やら不摂生もあるんで治りが遅いのもあると思います。ふれっしゅ先生のいうとある細菌の持続感染も気になるところ
内視鏡での検査されてますか?
してないのならT先生に診てもらうのオススメしますよ〜
自分も定期的に内視鏡で確認してもらってます >>721
ありがとうございます。
内視鏡で診ていただいたことはあるのですが、見た感じでは塩化亜鉛も良く塗れているし、炎症もほぼ治っていて、それほど悪い状態ではなさそうなんです。
それでも、どうしても後鼻漏が止まらないんです。
副鼻腔炎もアレルギー性鼻炎もないんですけれど。
その方から聞くT先生の治療は、私の求めているものを満たしてくれそうな気がして、かなり期待しているんですが、、、。
やっぱり、行ってみようかな〜。 先生、左の鼻が詰まるときだけすごくえずくんですが、、
どんだけ鼻うがいしようが、鼻が通るのを待つまでずっと辛いです。
なにか考察ありますでしょうか? 第30回日本口腔・咽頭科学会が9月7日、8日とあるけど
初日の第1会場で田中&堀田先生が出るんだね。
8日は茂木立先生
今後もっと注目されて色んな先生がやってくれるといいな〜
http://www.jssp30.umin.jp/ 8日のプログラムに先生の名前が見つからない。
どこだ? ほんとだね
上咽頭の塩化亜鉛擦過処置は明確なエビデンスがないから最近軽視されてるけど、大学病院の年輩の先生の中には効果を感じている方もいる
若い先生にもぜひ興味を持っていただきたいね ごめん
大学病院の年輩の先生の中にも効果を感じている方はいる
ですw
ニュアンスが違うのでw >>725
26群の「上咽頭炎」の中
“慢性上咽頭炎患者におけるマイコプラズマ脂質抗原抗体測定の臨床的意義に関する検討”ですって
上咽頭炎、少しずつ認知されてきてるのかな?なら嬉しいな 先輩方で、上咽頭炎治療の補助療法として、高濃度ビタミンC点滴もしくはマイヤーズカクテル点滴したことある方、いらっしゃいますか?
特にビタミンC点滴療法の効能の、免疫強化が気になる。 塩化亜鉛自体は、洗口剤にも入ってるしな。
劇薬なのはまぁ、痛いから身に沁みて分かっているw 直接関係ない話なんだけど、胃については慢性的に
炎症を起こしているのが正常っていう説がある。
・ピロリ菌には何種類かあって、胃がんを惹起するものと
あまりそういう性質が無い種類のものがある。
・胃を強く刺激して胃がんを惹起するタイプは、
胃がん以外の癌の発生率を大きく下げる。
まぁ仮説なんだけど、もしかしたら、
上咽頭もある程度荒れている状態が望ましかったり
するのかもしれない。
それがどの程度かもわからんけどな。 涼しくなってきたらまたセルフ綿棒に血がつくようになった
油断せず過ごさねば マイコプラズマですか…。だから、クラリス飲むと落ちつくのかぁ。でも、繰り返すのは持続感染してるのかな。
マイコプラズマの感染が原因だとして、それでもbスポット治療は効果あるのでしょうか。 わかってると思うけど、すべての慢性上咽頭炎の原因がマイコプラズマってわけじゃないからね。 劇薬についてまったく勘違いしてる奴がいるな。
前にも書いてた人がいたけど、それは分類上の問題。
簡単にいうと、取り扱いに注意が必要だからそう分類されてる。
『薬』である以上、劇薬だろうと毒薬だろうと、医療上の使用が認められているものだよ。
劇物や毒物と混同してるだろ。
アホか。 ここ1週間ちょっと前から鼻の奥、付け根あたりから目の奥にかけて激痛。
耳鼻科行って軽い副鼻腔炎と言われ薬飲んでるが良くなる兆しはなく痛み止め切れると痛くなる。
脳神経外科でMRIを取ってもらったけどやっぱり副鼻腔炎はあっても軽いもので異常なし。
じゃあこの痛いのなに…と検索したら上咽頭炎を知った…これかも。
自律神経失調症の症状もいくつか出てるし…喉は少しカサつく感じするくるらいだけど。マジキツイ、こんな痛くなるものなのかね? 痛みというか炎症によって起こる反応ってかんじかたに個人差があると思う
実際に違う場合もあるし、表現も違うかもしれないからね
bスポ治療出来る所が近いのなら試してみる価値はあると思うな セルフで半年ぶりくらいに血が出た
嬉しいw
ちょうど体調が悪くなって綿棒突っ込んだら通常と違うヒリヒリ感
そこをスリスリして少し放置
抜くと軽く赤い色
変な話で原因がまだここだと分かると変な安心感 740さん
私も目の奥の痛みありました。
セルフで塩化亜鉛を天蓋に塗ってみると涙が出て目にまでしみる箇所があったんです。
そこを毎日やってみると炎症が落ち着いてきました。
今は抗生剤を飲まなくても大丈夫なまでに改善しています。
Bスポ初回激痛でしょうが、741さんが言われているように、やってみる価値あるかと思います。 耳鼻科で蓄膿症無し診断されてBスポット治療頑張ってるけどあんまり臭いと後鼻漏は改善しないなあ
血は少しでるから出なくなるまで続けるか別の病院に行くか… 症状的に後鼻漏上咽頭炎だと思って検索してたらスレまであったんですね
去年辺りから鼻水が少し喉に落ちる症状出てたけど今年は夏になって朝口臭で吐き気もしたりよく塊が出るようになってしまい
最近は寒かったり暑い日だったりで余計酷かったです
来週初めてBスポット治療受けに行きます
都内でいくつかのBスポット治療受け付けてる耳鼻科の中で職場から交通費があまり掛からない耳鼻科を選んだけど不安
自分はどれくらい痛むのかな…
せめて数年前冷たい風に当たったら水っ鼻出るくらいに戻りたい 痛む事があった方が良いんだよ
痛く無かったら効果が弱い可能性が高い 自分は初めてやった時は次の日までジンジンして痛かったけど3回目くらいから痛みが引くのが早くなったよ >>746 747
745です、ありがとうございます!
そうですよね、痛まなかったら原因は別かと不安になりそうですもんね。
明日に響いたら嫌だなと思ってたので初回を金曜にしてよかったです
ティッシュ一箱分常備して挑みます
やっぱり痛みが引くのが早い=症状も多少減るんですかね この症状のこと言ってないからか知り合いがしょっちゅう飲み会や合コン誘ってきてさすがにイライラする
言ったとして理解してくれるだろうか 医者次第だな。
炎症に対してきちんとアプローチできる耳鼻咽喉科医に治療してもらえば治る。
745は東京都内か〜。
都内に限らず、東京近郊は・・・
あちこち行ったけど、基本的なBスポット治療を継承された医者がいないんじゃないかと思う。 >>751
私は武蔵小山で大分よくなったよ。上咽頭のほかに鼻と扁桃腺にも塗ってくれるし。
最初は拷問だがなw 745です
板橋に行くことに決めてます
いい医者って言うのは難しいと思いますが、鼻の悪い症状があるなら全く効果がない訳じゃないですよね?
武蔵小山は家と反対方向だから通うには遠い…と思って候補から外してます 板橋の先生はそれはもうしっかり塗ってくれるよ!
やさしいしな。安心して行ってきて。 板橋の先生はかなり有名らしいね
塗り残しがないって聞く 武蔵小山は、悪くはないと思うが・・・。
6スポットだろ。
専用治具を使っての口からの治療は、塩化亜鉛を一度に塗れるため短時間で済むので患者の負担が少なく良いとは思うけど、あれで上咽頭の隅々まで処置ができるのかは疑問。 板橋は、先生2人いるだろ。
女医さんの評判がいいけど、聞くところによると、まだやっていらっしゃるのかどうか・・・。
お父上の時代、堀口先生や谷先生が外来で診察されていたという由緒ある病院だが、その手技が継承されているかは・・・。
745にそれだけの症状があるなら、ある程度までは確実に良くなると思う。
ただ、数か月続けて、もしもあるところから良くならないことがあったとしたら、その時は試しに他院で治療を受けられることをお勧めする。 自分はもともと関西で治療を受けていて、関東に引っ越したのを機に転院。
しかし、関西の病院で受けていたような治療が受けられず、東京近郊の病院をあちこち回ったけれど、同じ治療法であるはずなのにこんなに違うか?ってほど違ってた。
結局、元の病院まで通って完治したよ。
治った今も、たまに風邪ひいたかな?と思った時はBスポやってるところで処置してもらってる。
もちろん、それはその病院の手技を確かめ、情報収集するためでもある。
ここは匿名の掲示板なので、個別の病院についてその治療の詳細を書くつもりはない。
特定の病院や医者を持ち上げることも、悪く言うことも、できるだけ避けたい。
しかし、リアルでお会いしている患者さんやそのご家族とは、今も情報交換してる。
ネガティヴなことばかり書き込んでしまったけれど、それはこの病気で苦しんでる人にちゃんと治ってほしいから。
時折ここを覗くと、なかなか完治しないからか、情報がおかしな方向へ進んでることがあるので、鵜呑みにして治るものも治らなくなっちゃう患者さんがいるんじゃないかと心配になる。
この治療を受ける決断だけでも勇気のいることだと思うけど、病院や医者によって大きな違いがあるということを頭の片隅に置いてもらいたい。
そして、時にはいま治療を受けている病院や医者を疑うことも必要だということを理解して、一刻も早く脱してもらいたいと祈るばかり。 >>756
武蔵小山のしかしたことがないが……
効果にブレがかなりある感じがあるする
良いのは、口からのをゴリゴリやってくれる感あるね >>717
上咽頭炎になって1ヶ月後に首の後ろに違和感感じて整形外科でレントゲン撮ったら頚椎後弯してるって事でそれが原因かと思ったけどもしかしたら上咽頭炎も原因の1つなのかな…なんでツライ事が重なるんだよって思ってたけど >>758
関西と関東の病院の治療の違いとは何だったのですか? 誰か愛知県でいい医者を教えてくれー!
たのむぅ!、 自分はとにかく自律神経が乱れやすく急に体調が悪くなり
毎日時間帯は不規則に急激に風邪引いたような状態になったり低体温気味で年中冷え性で体がこわばり必ず具合悪くなっていたのですが
8月〜現在にかけて一切お湯を使わず水シャワー浴びていたら
毎回浴び始めは冷たく心臓もヒヤっとして鳥肌立ってましたが、だんだん慣れてくると体の中が燃焼して体温上げているのを感じ血行が良くなり、自律神経のバランスが取れるようになってきて体調がとても良く上咽頭炎自体も気にならなくなってきました
さすがに秋冬の水シャワーは気温が寒く水シャワーのみは無理なので毎回シャワー上がりに全身水浴びして自律神経を活発にするようにすればいいのかなと思っています >>752
武蔵小山のとこいいよね
隅々まで塗ってくれるから塗り残しがない
混むのが難点だけど >>762
知ってても教えたくない人が多いかもしれない
いいとこは混むし、教えてまた有名になってまた混むのは嫌って人もいると思う
個人的には武蔵小山の名前もでてほしくなかった
今でさえ1時間以上は待つもの >>757
板橋の男性の先生に「トラウマが原因」と言われお化け、オカルトのお話を聞かされた。
結局、他院で扁桃腺の手術すれば治ると言われて手術したら治ったから
トラウマが原因では無かった。
一人の先生を信じて突き進むより
色んな先生のお話を聞いた方がいい場合もありますよ。 >>729
高濃度ビタミンC、マイヤーズカクテル、
何回もしましたが効きませんでした。
扁桃腺の手術で驚くほど良くなりました。
扁桃腺の手術が必要な私には点滴は役に立たなかっただけで他の人に効く可能性は0ではないと思います。
今はBスポットはセルフのみですが
ごくたまに、首が凝った時だけです。
必要な治療を見極められる先生が見つかるといいですね! 喉からセルフやってみたいけど失敗して出血したら怖いんだよなぁ あいうべ体操で有名なみらいクリニックしか近隣にないのだけど診療費どれくらいかかるのでしょうか?予約制で2000円とられるそうです。保険証持参くださいと書いてました。 後鼻漏が治まらないのはなんで?
まだ炎症があるってこと? 762さん あくまでも参考まで に
春日井市の岩○クリニック ここは1%塩化亜鉛
で口からのみのアプローチです。耳鼻科なので
最初は、内視鏡で出血の状態を確認してもらえ
ます。非常に混んでいるので予約は必須です。
女性の先生で親身になってくれますが厳しい
先生なのでこれぐらい我慢しろなど結構つら
いこと言われました。
次に一宮の ひ○クリニック ここは0.5%の塩
化亜鉛で鼻と口からのアプローチです。
耳鼻科ではないので内視鏡の検査はありませ
ん。ここの良いところは 0.5%塩化亜鉛が買え
ることです。自宅でBスポット治療ができるの
で格段と治りが早くなりました。
その他 私は診療内科でメイラックスを出して
もらってます。対処治療ですが慢性上咽頭炎に
よるストレスを緩和してコルチゾールを炎症
に使われるようにするためです。これが意外と
楽になるので今でも続けています。
初めのころは さまざまな西洋薬 漢方薬 鎮痛剤
ホットシャワー など試しましたが 効果があっ
たのは、Bスポット治療とメイラックスなどの
安定剤だけでした。 寝起きに黄色い痰が多量にでることが続き、初めて鼻の内視鏡とbスポット治療を体験してきました。上咽頭がひどく腫れてたようで、かなり出血しました!
その後、血の混じった痰(むしろ血の方が多い状態)を吐き出しながら過ごし、bスポット療法が効いてるのかなーと思っていたのですが。
12時間以上経った今もまだ出血が続いており、明日は休診日なのもあり、少し不安になってきました。経験者のかた、教えてください! 12時間くらいなら問題無いと思いますぜ
むしろ血が出るのは良い傾向の可能性が高い
鼻うがいとか良いかもしれないなぁ
面白いくらい血の塊が出てくる事がある
俺も内視鏡治療やりたいなぁ >>775
774です。ありがとうございます!
今朝もまだ出血しているのですが、安心しました。
鼻うがいしています。今まで市販の洗浄キットを使っていて上手く行かなかったのですが、今回病院で教えてもらったやり方でやってみて、やっとコツがわかりました。
内視鏡は少し痛かったですが、直接悪い部分を見て確認できたことが、患者側としても良かったと思います! 自分も初めてbスポットしてから今日は二日目に入った
汚い話なんだけど、鼻が通ってるかと思うと酷い鼻風邪ひいたみたいに鼻づまりもあるし、常に鼻の奥に鼻水が固まってるのが感じられる…
bスポットする前は夜眠れたのに治療したら逆に鼻づまり酷くて寝付けるのが遅い(笑)
苦しくて粘り気が強い鼻水と口から出すと未だに血も少し交じってる
6時間に一度くらいまとまってどろっとした黄土色に近い大きい鼻水の塊を口から出してる
大きいの出た方の鼻はまた詰まるまで通り良くなるんだけどね
昨日先生に電話した時は「血が出るのは問題ない」って言われたからこんなでも大丈夫かな
膿的なものが出ていってる段階だと思うんだけど
あと鼻うがいは恐いし絶対やれない 鼻うがい気持ちいいよー
パナソニックのジェットウオッシャードルツでやってるけど
鼻側からノズル入れ鼻腔内綺麗にして水は喉側に落とす
口側からノズル入れ口蓋垂(のどちんこ)の裏側も洗浄
使う水は温かい生理食塩水
色々なものがドロドロ出てきてスッキリ
中耳炎等にはご注意 鼻うがいはペットボトルで使える霧吹きの奴で300ml分くらいお湯で生理食塩水作ってそっとしゅっしゅで十分だった みらいクリニックさんは初回のみ予約代とるのか二回目以降予約代なしでいいのかわからん 鼻うがいは目薬のようにポタポタ落とす程度でもいいそうです。
20ミリの生理食塩水を3、4回分で処方されました。
自分もこわくてそれが精一杯です。それでも普通にうがいするだけでは取れないドロドロが取れました。
以前より急に喉がチカチカっとして、激しく咳込むことがありました。一味唐辛子の一粒が貼り付いたような感じがするのに、うがいしても水を飲んでも駄目で、困りはてていました。。
bスポットで刺激されたときに、それが上咽頭の部分だったとやっと気付きした。 >>773
メイラックスが効くんですね!
私も、安定剤(セルシン)を飲んだところ後鼻漏が減りました。
コルチゾール理論で考えると説明できる事だったんですね。
気のせいかと思っていましたが、続けてみます。
ただし、ベンゾジアゼピンの連続投与は依存があり、
離脱に大変苦しむパターンもあるので、
低用量が望ましいですね。 >>783
口からの処置はちょんと触るだけでほぼ鼻からのみ
自分は全然痛くなかったし先生も自分のBスポット治療は痛くないって言ってた
それを良しとするか物足りないかだと思う
自分は物足りなくて他のクリニックに変えた 毎日使うので大量に入ってるやつ買ってる
楽天・ヤフショで売ってるオオサキ綿棒
綿3mm長さ150mmので五本入りの150袋
一年は持つなw Bスポットしてくれる病院二軒行ってて2週間前まではどちらでも出血酷かったけど最近になってほぼ出血が無くなった
でもセルフをすると結構血が出る
これはセルフのやり方がまずいのかな
一ヶ月以上通ってるけど症状全然良くならない 湯島のおじいちゃん先生の所に初Bスポットで行きました。 悶絶するくらい痛く、血がべっとりつき1日痛くてどうしようもなかったです。
何度か行くうちに良くなりました。
その後、しばらくして悪くなり武蔵小山の女医先生の所にいきました。
細い綿棒をぎゅっと押し当てられ、涙がボロボロ。悪くはないのですが、湯島のおじいちゃんの方が自分には効果があったと思いました。
その後、銀座にある病院に行っています。ここはやる前に麻酔の付いた綿棒みたいなのをやってくれ、薬も濃度が高くないのか1年ぶりくらいにBスポットやりましたが余り痛くありませんでした。
初めて行く人には銀座の病院が良いと思います。ここなら続けられそうです。 >>790
銀座は麻酔あるし気になってたけど交通費的に避けてた…
麻酔ある分やっぱり毎回の治療費って他の院より高いですか?
あと待ち時間削減してるともありましたが実際どうなんでしょう 築地のやり方で治りそうな人は良いと思う
自分はある程度までは改善したけどその後サッパリ変わらなくなったのでもっと口からガッツリやってくれる所じゃないとダメだわ
築地は一回500円だったよ 医者は2人いるみたいだけど、bスポット出来るのは院長先生だけみたいなので、普通に受診するよりは時間かかると思う。 仕事帰りに5時6時に着くとまあ30〜長くて40分待ちくらい。 鼻うがいは自分も最初恐くてありえないと思ってたのに、今では毎日二回やってます。
トイレのウォシュレットなんてやったら、トイレがびしょびしょになるじゃないか!って思い込んでたけど、やってみたら意外と気持ちよかった。
っていうのに近いですね。 >>795
ビデは使ったかい?
TOTOの開発者がストリップ劇場に通って割り出した数値だぞ 臭いさえ無ければ…と思うことが多いけど無いと治療に励まなさそう 鼻うがいをやって、かえって体調不良になった方っていませんか?上咽頭炎や蓄膿症を
患っており、鼻腔・副鼻腔の状態が悪いところに鼻うがいをしたとら翌日まで体調不良に。
2日後にはかなりの膿がでたので、すこし軽快しましたけどね。今でも鼻うがいを
してしばらくすると喉が痛みだし、咳き込むことがあります。 水が鼻の中の上(?)あたりに
詰まって落ちて来ない事がある
体調が悪い(腫れているとき)に顕著
頭痛に平衡感覚の狂いとかがある
詰まったなと思ったら、頭を身体の下の方に向けて角度を変えながら少し動かすと出てくる 鼻うがいする前にはまず鼻を通してる
(脇の下に物を挟んだりして交感神経を刺激する等)
鼻詰まりのままでは難しい
鼻うがいの後は鼻腔内に液が残らないようにしてる
(前傾姿勢で軽く頭を振る等)
鼻うがいで体調不良等々になったことはないけれど
なるとしたらそもそも(神経線維が豊富な)上咽頭の
うっ血や炎症が相当酷いのではないかと心配
鼻うがいでなく擦過しただけでも寝込むことになりそう
症状や具合が悪い時は素直に病院行くのが吉 やっぱり最短で治すなら、ゴリゴリ塗ってくれる先生に毎日やってもらう。
が、ベストだと思ってるんですが中々通うのも難しいですね… 毎日通うのも移動時間がきついし治療後の反動に毎日耐えるのもきつい
いつ完治するか殆ど分からないのも精神的に辛い 治療後の副作用(副反応?)で顔が少し麻痺したようにつっぱったり瞼が勝手に閉じるような感じになる人いますか?
2〜3時間我慢すれば治るけど、麻痺った感じとひどい首こりがあるのも関係してるのか、首の付け根がズーンと痛くて、只今ダウナー状態。
少しずつ良くなってきてるはずだけど副作用中は精神的にダメになるわ >>804
まぁ敏感なんだろうね。俺は首の後ろが頭痛のように不快な鈍痛が残る。
鍼灸治療にある反応のようなものだと納得してる。
普通なら触れられない炎症箇所をグリグリやってんだから、何らかの反応はするでしょ >>801
本当それ
Bスポットはゴリゴリやるもんだと広めてもらいたい ゴリゴリが良いなら築地はやめたほうがいい
めっちゃ優しいもんw 先日bスポット初めてやったのですが、治療中から最低でも30分は上半身の震えが止まりませんでした。
鼻の奥をかなりいじられるので身体が自然と出す反応でしょうか
それとももともと私は自律神経失調症と言われているのでそうじゃない普通の方から見ると有り得ない反応でしょうか 二日くらい経過してどうなのか?というのにもよるけど、
良い傾向だと思うな
あそこら辺は身体中に即効で影響する
メンタルなんか特に
震えというのはあまり聞かないけど、今良くなっているのなら確実に良い傾向 自分も、しばらく震えがくるよ。
でもその後調子が良くなるから、今では震えさえも快感だ。 808です
色々教えてくださりありがとうございます
治療したら三時間は顔色が紫色になり頭痛も酷いですが次の日は平気です
二日間くらいは鼻や口から血が混じった鼻水や痰が出ます
でも治療前よりは後鼻漏が減っているので明日も治療受けに行きます セルフ続けて血もつかなくなったけど、それでも耳鼻科でやってもらうとジンジンというか、頭皮まで6時間以上ビリビリ痺れ?て、そのあとスッキリする
涼しくなってきたけどノドが痛くなることがなくなってうれしい 出産くらいの痛みとか見たんだけどさすがにそこまではないよな?
Bスポットに懐疑的なブログ(通ってなおしたが再発しやすいとか)とか痛いとか見て尻込みしてる。
とある鍼灸師の人は自律神経と表裏なので自律神経失調証治せば治るとか書いてるし 痛みは草野球でデッドボールを喰らうよりはマシだな。先生によっては全然痛く
ないけど、状態よくないと上咽頭から流血するだろうし、その流血は人によっては1日
たっても続くかも。また、喉から塗られるときはオェってなるよ。 痛い場合でも虫歯治療の三分の一くらいかな
骨折治療の20分の1 それくらいなら耐えれそうです。ありがとう。重症化してそうなんである程度覚悟してますが >>818
私はbスポのあとの昼食は、うまいものめぐりにしてた。 どれほどの痛みかと緊張した初回のbスポット治療で血は出でいたけど「子供の頃プールで逆立ちして鼻に水が入ってツーンとして涙&その後の頭痛」くらいの痛みでした
>>818
フレ〜 フレ〜(´・ω・`)
気候が安定している季節のうちに治療に行っておいで〜 鼻からのは慣れたけど、口からのは毎回構えるな…
セルフなんて絶対無理 咽頭じゃないけど、銀歯のスキマから歯茎に真菌か細菌か入って腫れたので、MMSを飲んで治した。
腸がバッチリ過ぎたり、水虫が無かったりすると、上に逃げてくるってのは本当だね。まだ歯にいるうちは良いけど、脳に行ったら終わりだからね。それもあり、MMS飲用で全身消毒リセットを選択した。
もう銀歯はこりごりなので、次は部分入れ歯にする。
水虫がカイロか何かで良い現象と言われているのにも納得。 問題なのは 1パーセント亜鉛溶液の 生成だよね。
湯島のおじいちゃんはあっさりぬるし 千葉の杉田さんは塗りがイマイチだし 一番塗り残しがないのは、やっぱり 故堀口先生自身が 受けてた 板橋の先生
先生は これはコツがいるっていっつもいう。あと塗る前に必ず鼻の奥まで 余計な異物を吸引してから 塗る。板橋の先生は 1パーセント使っていないけど、塗るというより擦ってる。 塩化亜鉛と蒸留水と奇塩酸は家にあるのに生成がわからない。 もぎたてさん
500ミリ処方してくれないかな あまりにも、慣れすぎてて一日中薬効いてる位じゃないと 全然らちがあきまへん >>824
板橋の先生は、塩化亜鉛0.5パーセント? >>824
板橋の先生のところ行くか考えてるんですが、口からですか?
鼻の吸引っていうのは鼻から? >>823
お風呂やシャワーからあがると必ず白い鼻水?かたまり?が出ます
痰はよくからむけど、後鼻漏があるからと自分では思っていて、bスポットでだいぶ軽減されました >>823
カーっぺっと咳払いの中間ぐらいなのをやるといくらでも出てくる
調子が悪いと血やら黄緑色が出る
洗面台の排水口に絡みついて流れないくらいねっとりしてる >>823
それ、副鼻腔炎。MMS飲んだ方が早いよw >>829
mmsってどこで処方して貰えるのですか?興味あります 一昨日bスポットやってもらってその数時間後はいつもより鼻水や痰が出なかったし次の日も透明にちょっと血が交じってるってくらいしか出てなかった
でもその日の夜に身内のあまりの身勝手さに我慢出来なくなってひと言だけ大声出してしまった
そしたら数時間後に今まで出た事が無いどす黒い血の痰っぽいものや硬めの血の塊が口から出た
今日はそういうのは出てないけどちょっと喉が突っかかった感じがするし昼間は一時的に鼻が詰まって口から出そうとしてた
昨日出たものがストレスの影響が形になったのかと思ったら苦笑いなんだけど…
ストレスは後鼻漏を悪化させるって見た事あってもこんなにも影響するんだ? 違うわ。
確かにストレスで上咽頭の炎症が悪化するのは自分も経験あるけど。
むしろ、良くなって分泌物の量が減ってるってことじゃないかと。
黒い血の痰に硬めの血の塊ってことは、出血から時間が経ってるってこと。
分泌物の量が少なくなり、出にくかったんでしょう。
Bスポ後、いつもより分泌物が少なかったことと一致する。 >>833
武蔵小山は毎回処方してくれた。炎症が酷かったからかな。 3月中旬に脳梗塞を発症し、7月末にリハビリテーション病院を退院したばかりだけど、
Bスポット治療は行えるのかな。
入院中も、鼻孔奥の違和感があるために、鼻の奥をしばしば鳴らしていたら、
隣の患者さんから「煩くて夜眠れないから、どうにかしてくれ」と苦情をいただき、
個室に移動しました。来月に復職するので、何とか治療したいと思っています。
ある病院の問診票に、持病の部分に、脳梗塞ってあるし、不安だ。 マッサージでもするのか?w
トラネキサム酸が効くかって?
何にだよ?
そういう的外れなことばかり聞いてるな!
治す気ないなら別だけど。 一応あれだ
ここで数多く言及されているモノ以外で
○○効く??とか聞いている人
早寝早起き徹底の方が倍以上効くからな
全てやり尽くした上で特殊な方法を試すんなら別にだかさ >>833
トランサミンは、個人的感想ですが、炎症ひどくてヒリヒリしてる時飲むとおさまります。でも上咽頭炎そのものは改善されてない。痛みに効くと感じた。扁桃腺園でもらって飲んだら上咽頭のヒリヒリにも効いた その通り、上咽頭炎には効かないし、治りません。
止血作用による消炎・鎮痛効果が期待されるだけ。
Bスポット療法の痛みがつらいなら使ってもいいけど。
でも、それならロキソニンの方が効くよ。 >>826
鼻に最初液体塗って、掃除の吸引、塩化亜鉛、最後に口からゴシゴシ
ネプライザーは鼻口両方対応で先生が指示する
私は掃除の吸引が一番痛い。粘膜腫れてるのかな 上咽頭炎になると鼻声になるのは俺だけ?
鼻声さえなければ、別に放置でいいんだが・・・ >>845
今回はそこまでひどくないから大丈夫
何より鼻の病気になると鼻声になるのが辛い 今回は、って
慢性じゃなく急性?
上咽頭炎は鼻じゃなくて喉の病気だけど。 bスポットの治療で座る椅子に頭を乗せると座高が低いのかどうしても背中が反る体制になるの自分だけ?
辛いから鳩胸意識して治療受けてても肩と腰に力入ってキツイw そもそも上咽頭炎になるとって……
多くの場合、このスレ的には頻繁に治るもんでもなるもんでもないぞ?(先生的にはあれだが…
「あー俺、上咽頭炎なったわー」とか無いぞ CT二回とって複数のbスポット対応とそうでないとこの耳鼻科でみてもらって、急性・慢性ともに副鼻腔炎否定された。
でも黄色い鼻水と痰が止まらない。セルフやってもダメ。薬でも完全には無理。やめると再発。
こういう人いますか。 次回はカメラ入れて確認しようと言われたのに、子供の行事や病気で行けなくて今月終わろうとしてる…
冬になるまでに何とか治療の目処がついたらと思ってたのになぁ〜
あれからも鼻やら喉腫れてるから悪化してないといいんだけど… この病気治らないんじゃないかな
卒業した人の書き込みが一つもないのがおかしい… 完治というか改善だろうね
だからセルフ出来るか、毎週通うとか出来ないと、なかなかすぐに良くなるわけではないと自分は感じた 上咽頭炎をBスポット療法で治療して寛解しない場合は、副鼻腔由来のケースが多そうなので副鼻腔内を洗浄したりすれば改善しそうな物だけど、なぜ耳鼻科ではその治療をしないのだろう。機器を工夫すれば副鼻腔に直接アクセスして治療ってできそうだけどな。
副鼻腔を低侵襲で直接治療できるようになったら患者が減って耳鼻科の食い扶持がなくなるから、しばらくは実現できないのな。 >>855
副鼻腔を直接洗浄するって、bスポと同じく古い治療法。
ただ、抗生物質か行き渡ったのと、顔に穴を開けるから熟練した技術がようするから、ジジイ先生じゃないとやってくれない。 今の技術なら穿刺洗浄のように穴開けなくても鼻の中の通気口から副鼻腔に直接アクセスできると思うのね。スコープも発達してるわけだし。
それこそ副鼻腔自体にBスポット療法してやれば良さそうだけど。
それをやらないのは寛解率が増えると内視鏡ベースの高価な手術器具が無駄になったりして、設備投資負担のある大規模耳鼻科の経営が成り立たなくなるからだろうなと思ってるよ。
耳鼻咽喉科自体、他の診療科に比べて守備範囲が狭い特性あるからね。収益源なくなると困る人が大勢いそうなのよね。 先生、私は以前に先生のところに後鼻漏症状の治療で通っていたものです。
上咽頭炎後鼻漏のほかに毎年数回長引く咳に悩まされていまして、今まさに1ヶ月半以上ひどい咳が続いていて早く咳を治したいのとマイコプラズマに興味あるので今週の土曜午前に久しぶりに伺いたいのですが、
マイコプラズマの検査結果はすぐ出ますでしょうか。あとそれに伴ったお薬の投与を土曜のうちにしていただけるでしょうか? >>853
オマエ、758とか読んだ?
他にも居たと思うぜ。
だいたい、治ったらこんなとこ来ないだろ。
俺は治療中に知り合った人やご家族の方と今でも情報交換してるし、慢性上咽頭炎を患ってるそのまたお知り合いの方にアドバイスしたりしている関係上、情報収集のためにたまに覗いてるけど。 >>859
私も治ってますが久しぶりに覗きにきました
自分の場合は完治ではなく寛解だと思っています
>>853
仕事もできないほど症状がひどく退職して1年寝たきりでした
症状は上咽頭炎、副鼻腔炎、アレルギー性鼻炎、鼻中隔湾曲症、奥歯が副鼻腔に突き出てるため副鼻腔炎から口内も腫れたりと、色々な症状が相互に作用し悪循環でどれもなかなか治らず1年間地獄でした
最終的に上咽頭炎が最後まで残りなかなか治らずでしたが
ここで何度かかなり長文で寛解に至るまでの事を書きましたが、その中にある一部の医療器具がここでは絶対にステマと言われ信じてくれないです
医者に勧められた物で地道に続けましたが毎回書く度に必ずステマと言われるので書かなくなりました
あくまでも治療の一部として取り入れそれだけで治ったわけではないのですが、その医療器具だけで治ると期待しすぎてる人がステマと言ってるように感じます
ここで喉を温めるといいというレスをよく見ますが、正にこれは上咽頭を直接5分間温められるので理にかなっているはずなんですけどね
私はこれが使ってなければこんなに早く治らなかったと思っています >>857
耳鼻科はアホみたいに儲かってるだろ。
医学部定員絞り過ぎてて現場キャパオーバーしてる >>853
治らないと思う。
名医の誕生を待つしかない。 >>830
医者でもらえるもんじゃないよ。薬じゃない。一時期微妙に流行って、海外じゃFDAに干されてるが、日本じゃまだまだ手に入る水道水を消毒する薬剤のこと。
大幸薬品のクレベリンはそれを半固形化して、空間除菌をしようっていう商品。
だいたいBスポ知ってるのに、MMS知らんて、どういうことよw
副鼻腔炎なんか、穴開けて手術なんかしなくても、MMS飲めば、脳の髄液が漏れてるのかと勘違いするほど鼻水が出てきて勝手に治るわw >>858
マイコプラズマの検査は血液検査ですのですぐ出来ると思いますよ。
結果はなかなか出なかった様な?2、3週間。
急性ならジスロマック、クラリス、
慢性ならミノマイシンかビブラマイシンを処方してくださると思います。 >>864
あと今先生はブログのコメント(非公開)やSNSで対応してくださってますので
ここでなくそちらで聞いた方が良いかも ビオフェルミンの鼻うがい、やったことある方いますか?後鼻漏や上咽頭炎に効果ありますか? MMSは堀田先生の本の中で紹介しているプレフィアと同じ次亜塩素酸など
を含む電解水のことだな >>866
冗談かと思ったけど、検索すると結構あるのね
セルフやってて自分で出来る事として、プラスするには導入が簡単だから興味深い
鼻うがいの食塩水や塩化亜鉛系のはあっても
ビオフェルミンはここでは余り語られていないし、先生も言及してなかったよね ビオフェルミンやったけど効かなかった。鼻の中がべたついただけだったな。 私はビオフェルミンやらないよりはマシだったな。ただ完治までは至らなかった。 塩化亜鉛で焼いた後のコーティングみたいな感じ良いモノって有りそうな気がする
抗炎症なのか耐菌耐ウイルスなのか分からないが… >>866
ビオフェルミン鼻うがいをすると、鼻水の粘度が低くなって
症状が軽くなった。症状の軽減には効果ありかな。
ただ鼻息が臭くなる?疑惑もあります。 乳酸菌を鼻の粘膜に通して意味があるのかね?鼻の粘膜からも吸収されるの? それについて、誰かが掲示板に論文のURLを貼ってくれてたんだが、、
3年くらい前に そんなことより、ちゃんと炎症に対して的確に塩化亜鉛で擦過することを繰り返せよ。
そうすりゃ必ず治るから。 塩化亜鉛塗ると喉の方より軽口蓋の上部分が凄く痛みます。
これも上咽頭炎でしょうか? 塩化亜鉛の擦過を頑張っても、なぜ上咽頭炎になったのかの元を断たないと再発するだけだと思うんだけどな。 >>881
うん、同意しますな
セルフで悪化しなくなったのは間違いない
しかし、やらないと悪くなる
寝る時の鼻呼吸を徹底して(低刺激テープ三はり)今年ずっとやってるけど余り変わらない
夏でも首タオルとか気にしている
炎症が起きる要因を取り除く努力は必要ですね
ただ完全な塩化亜鉛の擦過も試してみたいなぁ >>883
でも普通の一般人は首にタオルしなくても、あんまり掃除してなくて埃多い部屋でも上咽頭なんない人もいるし、さっかして直す以外にはなおりようがない気がする >>881
そこから説明しないといけないのか?
アホだな。
急性と慢性の違いあたりから自分で調べろ。 普通の人はならない
ってことは自己免疫系の疾患なのかなやっぱし 症状ひどい時はBスポット療法頑張るでいいと思うよ。落ち着いてる時にひどくさせないようにするところは、患者の方が自分なりの方法で工夫する部分だと思うよ。 せめて原因が分かればな。
アレルギーないのになんで炎症起こすのかが分からん。 おいおい。この期に及んで「原因が」とか本気で言ってんのか?
いつからここは無知の集まりになったんだ?
以前はもっとちゃんと勉強熱心な患者が多かったんだが。
そうした人たちは、しっかり治して、もうここには来てないだろうからな。
患者がこのレベルだと、やはり治るものも治らないだろうね。
それで困るのは、また「Bスポット治療は効かない、治らない」って言われること。
ま、それは耳鼻咽喉科医のレベルも大いに関係してて。
堀田先生や田中先生は、特にこの医師のレベルを懸念されてる。
この治療法の認知が上がってきたのは良いことだけど、なんちゃってBスポット治療が蔓延らないよう、正しい治療法の指導が急務だろうね。
患者さん診ながらだから、かなりのご負担だと思うけど。 上咽頭炎は、きちんと治せばそんなに繰り返すような病気じゃないよ。
そのためには、まずは、ちゃんとした医者の元で的確な治療を受けることだ。
しかし、それはかなりの痛みを伴うことも少なくない。
そこで、また問題なのが、治療を受ける患者がそれを嫌ってできるだけ避けようとすること。
さらにいけないのが、医者が患者の気持ちをおもねるのか、少しでも痛みのないように正しいはずの治療法を勝手に曲げてしまうこと。
挙げ句の果てに、自身の仮説をもとに変な薬剤を使ってみたりして、本末転倒とはまさにこのこと。
だいたい、そういう医者に限って、Bスポット治療が正しくできてない。
動画を上げてる某耳鼻咽喉科医の、ぜんぶ見たけど、はっきり言う、あれじゃ治らない。
急性期のものであれば治せるかとしれないけど、慢性化したものはあれじゃ無理だね。
つまり、なんちゃって、だ。
ここはその溝の口のシンパも多いみたいだから、こういうこと書くと炎上するのかもせれないけど、どうぞご自由に。
自分が本当に治したいなら、何が真実かってことにきちんと目を向けるべきだと思うぜ。 本気で治そうと思うなら、少なくとも堀田先生の著書や、日本病巣疾患研究会の「慢性上咽頭炎」の項目くらいは必読だからな。 いま、何となくできつつある「慢性上咽頭炎患者とその家族の会」を正式な組織として立ち上げるかどうか考えてる。
そこでは、リアルに顔を突き合わせた状態で、嘘やまやかしなし、体験や経験に基づくガチの情報のみ交換できればと思ってます。
そこでの話をここで披露するには、あまりにここの住人のレベルが低すぎて話にならないことと、顔も見たことのない、どこのどんな人かもわからない相手に、とっても有益な情報をあっさり提供することに抵抗があるので、まだしないけど。
自分から見て、「あー、この人、ツラそうだな。治ってほしいな。いいアドバイスしてあげられるんだけどな…」って思うこと、多々あります。
一方で、「あー、今はこの人に何を言っても聞く耳持たないだろうから、こりゃ少し苦しんだ方がいいだろな」っていう人もいたりして。
いずれにしても、(特に治りにくい慢性の)上咽頭炎患者さんへの有益なアドバイスを、ここに書き込むことはしないつもりです。
まずは、みなさんが最低限の知識を正しく身につけることが大事かと。
そうするとね、自分の主治医のBスポット治療に対するなんちゃってぶりがよーくわかるようになるから。
賢い患者になって、Bスポット治療(いや、E-EATだっけ)を正しく普及させたいじゃないですか?
そのために、もう少し意識を高く持ってください。
よろしくお願いします。 自律神経についての書き込みがあったので、最後に少し触れておきます。
上咽頭炎と自律神経ですが、この関係については、自分自身、あまりよくわかっていません。
前原の伊藤先生が研究されているようですが。
上咽頭の天蓋のすぐ上は脳下垂体であり、そのまた上は視床下部です。
これらは自律神経を司る部分なので、個人的な意見ですが、上咽頭の炎上が視床下部や脳下垂体に悪影響を及ぼしていると考えています。
もしかすると、これは真逆の見解があるかもしれません。
自分の考え方は、あくまで私見です。
「卵が先か?鶏が先か?」みたいな議論ですが、正直、どっちでもいいです。
自律神経に直接働きかけて上咽頭炎を治すことは今のところできませんから、これまで通り、上咽頭炎を治せば、自ずと自律神経系も良くなると考えています。
これを掘り下げる意味はあまりないと思っています。 >>ID:9wBwZcBkd
釣りなのか?いや……深夜にここに長文でネタはあり得ん…
"動画を上げてる某耳鼻咽喉科医"ってあるし、
"Bスポット治療(いや、E-EATだっけ)"ともあるから
フレッシュ先生じゃないよな?(違っていてほしい)
ここの住人よりもかなり上の知識や知見があるんだとしたら是非に聞きたい
それでは、慢性上咽頭炎になる原因って何??
堀田先生の本二冊にフレッシュ先生のブログ全部、このスレに一年居て全て読んでいる
それでも分からないくらいレベルが低くて、
あなたの言ってることが何かズレていると感じてしまうくらい読解力が無いのだがさ
具体的な原因をお教えくださいな 溝の口駄目な理由をもう少しわかりやすく書いてほしいです。
あれで駄目で、何なら良いのか?
お願いします。 >>869
ttp://www.ubusuna41.com/mms1.htm
ここなら通常3日位で届くよ。代引き、日時指定も可能。台風の時は5日かかったけど。MMSにしとけ。MMS2は副作用があるのと、そもそも上級者むけだから。 >>897
あと、蛾も影響するみたいです(+_+)
衣蛾など、家の中にいる蛾によるアレルギーも意外と多いと医者が言ってました。 原因は口呼吸が主たるもので、ようは上咽頭の乾燥かな
といってもストレス受けると気を付けてても知らず知らずに呼吸が浅くなって口呼吸になるときがあるわけで。 うーん、困ってるのは皆同じなんだから、教えてほしい。 >>890
溝の口批判か
なんかあの先生に怨みでもあんの? ただフレ先生も完治したみたいな報告書があるから……
ちゃんと一度治ればぶり返しは少ないのだろうかね?
たまに二三日調子が良い程度じゃなくて月単位で調子良くなったりしてみたいな 鼻の奥がヒリついてくると血の塊のようなヤツが出てくる
いっつも張り付いて取れないのに鼻から喉にドゥルっと落ちてきた時なんかそれはもう気持ちいい Bスポット治療で自律神経失調症も良くなるよ!と言われて
なるべく通うように頑張ってるが、自律神経失調症の人が上咽頭炎発症しやすいのは当たってるけど、上咽頭炎良くなっても行き帰り自律神経失調症が酷くて汗だくで辛かったりする
Bスポット治療じゃ自律神経は良くならんね 板橋宿の先生のところにビースポ行ってる人いませんか
ファイバースコープやりますか?あとビースポは口からやるんですか? 板橋は昔ながらの診療所だから、
ファイバーなんてハイテクなものはないよ。
鼻と口両方。前にも書いてあるけど、
まず鼻の中を丁寧に綺麗にしながら塗る。
慣れないと、器具が痛い。
口はかなり強烈だが、その分丁寧に塗ってくれる。
たぶん、何十万回も治療してるから、目を閉じてても処置できそうなお人です。
話もちゃんと聞いてくれるし、都内では一番だと思うけど、処置の強烈さにビビると思う。
吐いても大丈夫なように処置前は空腹にして処置後は大量の鼻水と血がでるから、ティッシュ持参がベスト。 >>894
あれだけ混んでるってことは全然治せないことの証左だな。 板橋いつも一時間〜二時間は普通に待つからそこだけはつらいな
行った事ないけど銀座なら30分前後らしい
それだけ丁寧に患者さんの話聞いてくれてるんだろうけどたまに脱線してどうでもいい話する患者はやめてくれ >>911
両方行ったことある者だけど、板橋で経験してる人だと、
銀座(築地)は擦るより塗るというか、表面なぞってるだけくらいの感覚に近いかも。 >>912
そうらしいね
自分ももし銀座の方に行ったら物足りないってなりそうだ
板橋はこれでもかってぐらいやってくれるから毎回鼻の時は眉間にしわが寄って喉やられると嘔吐く 昨日初めて受診して重症と診断された。どんだけ痛いのかと覚悟したが、麻酔を鼻から入れられいつの間に終わっていた。かなりひどい出血だった。
塩化亜鉛点鼻して下さいともらったがこれのほうがきつかったw
こんなに染みるのかと悶絶した。そして朝起きたら鼻が臭くて鼻づまりは酷くなってる
こんなもん? >>914
麻酔って築地(銀座)?
築地は麻酔で痛みはほぼないらしいから914は覚悟しなくてもよかったよ笑
塩化亜鉛は麻酔なしだと本気でつらいね
自分も昨日治療したから今朝鼻も口も臭いし詰まりも酷い
熱っぽかったから午前中寝てたら今は鼻通りほぼクリアだけど口の方にどろっとした鼻水は落ちてくる
溜まってるのが出てる証拠らしいから安心すればいいよ >>915
ありがとう。銀座ではないよw九州です。安心した。鼻のくささ感じたこと無かったから今まで溜まっていたのが出てきてるんだろうな。しっかり鼻かんで今少し落ち着いた。 Bスポット治療後酷い悪寒を感じるんで先生に相談したらあまり聞いたことがないと言われました。
これは自分だけに起こってることなんだろうか? >>917
やりはじめは悪寒というか熱ぽかった。炎症が起きているんだから、そういうのもあるだろうね >>917
悪寒というか冷や汗が出る
帰り道はしんどい
副作用は個人差あるみたいだね >>920
自分もbスポット治療後は数時間身体が熱いと寒いという感覚で変な汗をかくよ
帰り道きついよね
少し休んだら周りの人達のことなんて気にしないで酷い顔して鼻かみながら電車乗ってる… 皆さんレスありがとうございます。
個々人それぞれ何かしらの不調があるようですね。
自分は自律神経失調症と言われた事があるので変調を来たし易いのかな?
季節の変わり目ということも影響していそう。 麻酔でBスポズルいな
是非とも麻酔無しBスポを体験してほしい拷問だよあれは >>923
ずるいというか、どこが痛くて炎症が起きてるかがぼやけそうだよね。
痛い、血が出るというのが炎症の証だから、痛いと感じる方がいいと思う。
別に傷口に塩塗られるとか焼きごて押されるとか尋常じゃない痛みではないし。
自分はむしろ嘔吐反射の方がつらいです。。 まあ初回なら麻酔もありかもね
全体的に炎症してるだろうしどこが痛いとかじゃなくて全体が痛いw
でも回数重ねると疼痛部位をゴリゴリされるの快感だわ 30回以上ずっと涙が出る位痛い自分からすればうらやましい、銀座行ってみようかな。 思い切って鼻うがいをやめたら、ここ2週間ぐらい調子よい
容器の衛生面が問題だったのかね >>917
俺も同じだよ自律神経いじってんだから一時的におかしくなるだろ。
俺は熱出した時と同じ歯茎の痛みと、歯が浮いたような痛みが数時間続いて、Bスポットで焼いた喉の奥がジンジン痛むよ >>924
炎症を特定しにくくなるという点で同意。
痛くないのに越したことはないけど、治したいなら926は我慢しろよ。
痛みはあるだろうが、炎症の範囲が狭まってるとか、何か良くなってる兆しはないのか?
ないなら、医者を変えたいと思うのは大いに賛成だが、だからって安易な方向に流れるのは大反対。
治したいならね。 >>928
自律神経じゃねーよ。
神経で言うなら三叉神経。
ま、間接的には自律神経にも作用したことになるのかもしれないけど。
それに、その歯茎の痛みは放散痛だ。
神経なんかじゃなく、Bスポット治療はそれによって単純に炎症を剥き出しにしてるんだから、治療後は一時的にさまざまな症状が著しくなるのは当然。
そういうこと、医者は患者にきちんと説明してないのか? 佐賀県武雄市のくさの耳鼻科行ったことある人いる?一番近いのがそこなんだが 今朝、喉からセルフBスポやったら、いつもよりかなり多い出血が出た。
早くなおしたくて朝夕2回、ここ数日やってたんだけど、やり過ぎたのかな。。。
ティッシュに鼻水を吐くとまだ血の色が残っているけど、1時間程度で薄くなってきた。
やっぱり喉からやらない方がいいのかな、、炎症が鼻綿棒だと届かない感じなので、
どうしても喉からやらないとダメな気がするし、セルフなら嘔吐反射起きないしいいんだけど、、
だらだら書いてすみませんが、セルフやってていきなり出血増えた方っていらっしゃいますか? >>933
極端に増えたり全く出血しなかったりの繰り返し
ちゃんと炎症部分に届いた時に出血が増えてると思う
なかなか思うように炎症部分に届かないから もう5回以上Bスポット治療してて治療後休まなくても電車に乗れるようになってた
でもこの前の治療で先生にいつもより鼻をゴリゴリやられて初回並みにめちゃくちゃ涙出て震えが止まらなかった
治療後は電車にとても乗れる状態じゃなかったから30分は休んでた
もしかしたら上頭咽の調子が悪かったから前回よりゴリゴリが強かったのかな
つらすぎてきけなかった >>935
なんだそれ?
5回程度でまだ慣れてないからなんだろうけど。
次の診察の時、医者に聞けば? >>936
天気が悪い日で自分も鼻の調子悪かったから炎症とかひどかったのかなって思って
前回はそんなに痛くなくて涙もちょっとしか出なかったんだ
治療をいつもより強く?やったかどうかは次回聞くつもり もしプロバイオティクスの観点から上咽頭炎に対しての効果を望むなら、ビオフェルミンよりK12乳酸菌のほうが良いのでは?
口腔内、咽頭部で生きることができるし、咽頭炎を起こしにくい子供から得られた乳酸菌っていう点もありますし
当方も慢性上咽頭を患って1年以上酷い状態が続きましたが、現在は風邪をもらわない限り月に2回のBスポ治療で出血のない状態で安定しています
鼻うがいは毎日欠かさずにやったり、寝る前に鼻の中にワセリンを塗って保湿したりして注意は続けています
自分が快方に向かった点はハッキリは分かりませんが、「ストレートネックの矯正」が大きかったのではないかと思っています
もし細菌的な原因がないのにBスポット治療を継続しても出血が続く方は、ストレートネックを疑ってみてください
勝手な妄想ですが、ストレートネックによって胸鎖乳突筋が緊張している状態が続くことで、上咽頭炎に悪い要因を与えていたんじゃないかと思っています
上咽頭炎の診断で胸鎖乳突筋の触診があるくらいですから、何かしらの相互作用はあるんじゃないかな〜と考えています
長文すみません。自分もめちゃくちゃ辛かったので、1人でも快方に向かわれる方が増えますように・・・ またこういう輩が出てきたよ。
ストレートネック、はい、アウト。
なんか有名になった医者、いたな。評判悪いの。
それとも、どっかの整骨院の回し者かよ?
胸鎖乳突筋の触診で痛みを感じるのは、そこがちょうど上咽頭と同じ高さ、炎症部分の真横にあるからだ。
ビオフェルミン鼻うがい、たまに出てくるけど、そんなものが効くって本当に信じてるのか?
上咽頭炎は、急性期に治さないと数か月で慢性化する。
その場合、もはや細菌やウイルスなどの感染症とは違って粘膜の変性フェーズに移行するため、こうした治療は意味がない。
意味があるとすれば、炎症による痛みを早期に和らげるくらい。
これは、アズノール鼻うがいも同様。
ワセリンを鼻に塗って保湿だ?
鼻腔内を保湿すると、上咽頭炎が治るのか?
バカらしい。
1人でも快方に向かわれる方が、とか、悩める患者に寄り添うようなこと言ってるけど、治したいなら、絶対にこんなもん信じるなよ。 >>939
あなたの言ってる事や指摘は正しいが…言い方が悪いw
一応善意でキッカケとなれば的な素人意見なのにキツいよ >>940
バカヤロー!
こういう書き込み信じて、治るものも治らず、精神的にも追い込まれて悩んでる患者が多いんだぞ。
俺はそういうのが放っておけないんだ。
だから、こういう書き込みは許さねえからな。
善意だとか言ってるけど、本当に善意なのかよ?
この上咽頭炎がなかなか治らないのをいいことに、どれだけの輩が怪しい治療法で患者騙して治療費巻き上げてるか知ってて言ってんのか!?
善意なら、嘘でも何でも言っていいのか? >>941
貴方の熱意や思いが非常に強いのは良く分かります。敬意を表します。
>>889からの5連投もおそらく貴方かと思います。
私も慢性化からはや4年くらいですが、症状が落ち着いたりぶり返したりしています。
慢性化からの解放は炎症部分の特定と徹底的・継続的な擦過、粘膜再生しかないとは思います。
よって、的確な診断と処理ができる耳鼻咽喉科への通院が必須でしょう。
貴方の書きぶりからして、それができるのは大阪の先生のみなのかなと思います。
賛否は置いておいて、川崎の先生の取組には否定的な見解でしたので。
私は時間とお金をかけて仙台に行き、セルフをやっておりますが、
この症状で悩んでいる方の大半は時間がなく定期的に通えない、近くにクリニックがない、
痛いのは嫌だ、喉からの処置は苦手だ、薬や自己免疫で治せるならなんとか別の方法がないか、
といったことを考えていると思います。私も症状をぶり返すといつも思います。
医学は進歩しています。
この症例についても堀口先生の時代には見えなかった、分からなかった事実が、
福生や仙台の先生が書かれた論文や大阪の先生が用いているNBI内視鏡の施術でも明らかになっています。
もしかしたら、将来、Bスポット療法(EAT)という処置以外でも慢性上咽頭炎は治るかもしれません。
現時点では確かに怪しい療法やエビデンスのないものは確かに存在しています。
だからこそ、貴方のように真っ向から否定される意見も重要ですし、尊重しますが、
であるならば、ここを覗いている人、おそらくこの症状で悩んでいる人たちへのアドバイスをしてあげた方が、
皆にとって有難いことなのかと思います。乱文ですみません。 ストレートネックはマジで関係ない
ここがステマ臭いの多いのは昔からだけど 鼻うがいとワセリンは上咽頭炎というよりは風邪をもらわないための個人的ケアですね
安定した今でも、風邪をもらうと真っ先に上咽頭にきちゃいます
もともとドライノーズで鼻を常時いじくる癖があったので、手から余計な細菌感染を起こさないことに一役かってます
自分は酷かった一年間、週に5〜6日Bスポ治療に通っている状態でした
それでも日ごとに出血があったりなかったりって感じです
快方に向かった時に行っていたのがストレートネックの矯正とノビレチンの摂取でしたが、医学的な説明はつきませんからねぇ
自分でも正直不思議としか言えないですね 変な輩はスルーしておけばいいよ
わざわざIP変えて熱心な田中医師信者の医師気取り
田中医師の回し者なのかな
気持ち悪い ストレートネックというか、猫背を出来るだけ意識してしないようにしたり肩の力を抜くとかストレッチしたら自分も上咽頭炎楽になったよ
血流がよくなった?
主たる原因は上咽頭炎によるものかもしれないがBスポット治療をメインにしたうえで、色々ためすのもアリだろ
皆が皆、頻繁に名医にかかれるわけでもないし、良さそうなものを取り入れれば相互にいい方へ行くと思うけどね
もちろん、Bスポット治療は必須ね。 ストレートネックと上咽頭炎の関係性については
知らないけれど、首のケアが大事という点は同意
自分の場合、首周りが疲れている時、凝っている時は
後鼻漏なのもあって呼吸できない不安感から
パニック障害っぽくなり本当に辛いので
実感としては分かる(医学的には分からない)
今はある程度コントロール出来るようになったので
発狂しなくて済むようになったw 首周りの血流と上咽頭炎の悪化に関する話をh先生の著書で読んだことがありますし
全くの無関係とも思えないんですよね
普段の生活で、なるべく首を下に向け続けないことを意識してます
少し上を向いて首を引くようなイメージにすると、首の横から後ろにかけての筋肉が緩むのが分かります
ストレートネックに至らずとも、スマホや携帯ゲーム機を使う際に、気づかぬうちに首周りに負担をかけてる人は多いと思います
自分は炎症が酷かった時期に母親から「またずっと下向きながら携帯みて、首に良くないよ」と言われた際にハッとしました 粘膜の保湿とアレルギー鼻炎抑えるのと、首を温めるのは
やらないよりやった方がいいでしょ >>933
セルフ喉て難しくない?喉ちんこの一番奥の上側には届きにくいでしょ?
綿棒曲げてんすか? >>950
933だけど、ハルトマンとかならグイッと押し込めば届くけど、反射しやすいので、、、
自分は4ミリとか5ミリの紙芯綿棒を2本重ねたやつを曲げて入れてます。重ねると1本よりやりやすいかも。コストかかるけど、アルミ芯に変えるか考えてます。昨日、上咽頭をかかりつけの耳鼻科の先生にファイバーで見てもらったけど、変な傷はないとのこと。
ってことは炎症の可能性高いので、暫く続けてみます。 ありがとう。二本重ねか!それなら折れたりしなそうよね >>952
1本だと口の中で曲がったりして操作しづらいけど、それも改善すると思います。経鼻も2本の方が塗りやすいよね。堀田先生も経鼻はそのやり方だったよ。 初めてBスポット治療に行ってみた。
激痛とかの書き込み見てたから覚悟してたけど、
痛みはたいしたことなかった。しみるけど。
これが痛いとか本気で直す気ないだろw 個人差もあるし病院や先生のやり方によっても全然違うと思うよ
自分も最初は麻酔してくれる所だったからたいしたことないと思ってたけどクリニック変えたら涙出るくらい痛かった 治療やってもらったけど、すごく鼻呼吸しやすくなったし、
においや味が鮮明になった。
今までは免疫機能が死んでいたのか?
ちょっと塗っただけでこの効果ってどういう仕組みなの? ストレートネックだから上咽頭が悪化するんじゃなくて上咽頭炎がストレートネックや肩こりなどの関連症状としてあらわれてくるんだよ 上咽頭炎が周囲の筋肉に対して影響を与えるのは間違いありません
でも、逆からのアプローチが本当に全く意味がないのかという疑問が沸くわけですよ
ストレートネックは首の横から後ろにかけての筋肉が恒常的に緊張している状態です
俗にいう首こりの状態=上咽頭炎に悪影響のある、「首周りの血流の悪化」を自ら作り出していることになります
上咽頭炎→周囲の筋肉への波及→首こりなどの症状
という流れの要因に加えて、自ら首こりを生み出して上咽頭炎を悪化させていた状況があるとしたら、、
そこを取り除くことで少なからず良い影響があったかもしれない
自分の場合はbスポットを担当してもらっていた先生はずっと一人でした
ですから塗り方に変化があった等の要因は考えにくいんです。
この病気の治癒は正しい診断と根気の要るBスポット治療があってのものということは、身を持って知っています
しかし担当して頂いている先生も
「治療は手助け、治してくれているのは君の身体だから」と仰ってました
ですからBスポット「だけ」をやっていれば治るという考え方にはNoと言いたいです
自分の身体を見直して、色んな可能性を捨てずに自らできる対策を講じていくことは必要なことだと思います
その中でお金をドブに捨てたこともありましたが、自ら進んで試したことですから後悔はしてません
無論これが全ての患者さんに当てはまるものだとは到底思っていません
「自分には効果があったかも」レベルの事を書くのを許されないほど高尚な場所ではないと思いますので、
掃いて捨てる程度の考えの一つとしてお許し下さい >>960
何かが影響して改善を阻害してたり遅らせてたりするのはかなりあるよね
それが原因の一つだったり、相互だったり…
そしてそれは個人個人で多岐に渡る
その考え方には賛同するし否定する所もない
でも叩かれやすい書き方してるから反論したくなる人が出てくるよ(空き改行大杉とか関係無い部分も影響してw) せっかく治療してるのに先週から微熱の風邪引いた
熱は大したことないけど治りかけなのか咳と鼻水が今ひどい
昨日から鼻水緑がかってるし鼻が塩素の臭いしかしない
どこかのbスポ治療レポで「風邪引いて今までの治療パーになった」って見たから自分もそうならないか不安だ >>962
自分もパーになった
でもその時はまだBスポ10回目くらいだったからかも
今は60回目終わったからそこまで酷くならない気がする >>963
マジで…
自分もうすぐ10回目のはずだったのに
咳と鼻水治ったら治療行くけど医師に聞いてみよ
まず寝ないとなあ >>964
自分もその時、咳と鼻水だった
できれば病院行ってすぐ薬出してもらった方がいいと思うよ
まぁ、長いつきあいになる病気だからその間に風邪ひくこともあるよ
Bスポの数重ねれば免疫もついてくると思うんだけどね >>962
風邪引いたらそれまでの効果が消えるんですか?
今まさに風邪引いてるんですが、そうだったら嫌だなあ 上咽頭は免疫の機能を果たしていますから、風邪をもらえば当然のように炎症が酷くなったりぶり返したりします
鼻から呼吸して取り込まれた微細な異物やウイルス、細菌と戦って排出してくれる第一の関門が、上咽頭です
人混みを避けたり、外出後はうがい手洗いetc・・・ほんとに基本的な事でも念入りに行うべきです
粘膜は乾燥も大敵ですから、マスク等による保湿も良いと思います
上咽頭にはうがいが届きにくいので、できる人は生食で鼻うがいをするのも余計な風邪を防ぐのに役立ちます
ただでさえ上咽頭の炎症が慢性化して粘膜が弱まっているわけですから、風邪予防には人より敏感にならざるをえないと思います・・・ >>965
もう今週頭からずっと咳と鼻水出てるから薬もらってもダメかなあ
もう治りかけの終盤っぽい症状でも一応診てもらって薬もらったほうがいいか >>966
そうみたいです…
でもお互い100%無駄にはならないといいね セルフ用の塩化亜鉛て皆個人輸入してるの?
もうアストリンゴ切れそうなんだけど取扱い終わってた…
モノ◯ロウにあるやつでいいのかな >>970
2つか3つ前のスレで、それは工業用と言われていたよ
遠方で通えないなどならセルフ用に分けてくれる先生もいるよ あ、あとはシンガポール薬局から買っている人もいたよ 自分は工業用の塩化亜鉛を0.5%に希釈して上咽頭に塗っていますよ
あと、アレルギー対策で免疫注射を自分で作って注射しています
知りたい人がいたら作り方を書きますが。 免疫注射って何?
どうしてそんなことしようと思ったの? セルフで続けて痛みと出血は無くなったけど未だに鼻づまりと後鼻漏があるなあ…
上咽頭炎以外の診断は無かったからどうしたものか >>973
すごいことやっていますね
免疫注射って身近にある材料で作れるものなんですか? >>942
大阪versus川崎みたいになってるのはなんでなの?
堀田先生、田中先生と書いてるんだけど。
>>945も田中医師信者とか、田中医師の回し者とか、意味不明。
医学は進歩していると書いた>>942に言いたい。
確かにその通り。
だが、問題はその後だよ。
確かに、堀口先生の頃には見えなかった、分からなかった事実が明らかになってきた部分はある。
上咽頭炎が引き起こす病巣疾患の仕組み、帯域制限光による診断、それらは確かに新たに分かったことだ。
ただ、これらは、上咽頭炎を治すために1%の塩化亜鉛溶液を患部を擦過する(堀口先生は著書の中では「塗布」と記しているが、実際の指導では「擦過」だった)という点においては、新しい点などまるでない。
これは否定ではない。
これまで、エビデンスがないとして隅に追いやられていた治療法に再びスポットライトを浴びせるためにメカニズムを解明し、理論づけているだけだ。
大事なことは、治療法そのものについては当時からのやり方をしっかりと踏襲している。
(福生は違うと思うが)貴方が受けた仙台も、大阪も、基本はまったく変わっていない。
だからこそ効くし、治るんだと思っている。
ついでに言えば、私が川崎に対して否定的なのも、あそこがそうした治療法とは似て非なるものだからだ。
ブログでも、患者さんにも「田中先生は師匠」だと言っているが、その治療法はまるで別物であることに驚く。
もちろん、この先、Bスポット療法(EAT)以外で治せるようになればそれは進歩だが、今のところは「正しいBスポット療法(EAT)」を続けるしかない、と考える。
同時に、「なんちゃってBスポット療法」を正すことが必要だとも思う。
「ただ痛いだけでちっとも治らない」という誤った評判だけが一人歩きし出したら、この治療法はまた闇へと葬られる。
そして、代替医療の如く、ここに今も書かれている別の治療法がさまざま出てくることになり、患者はさまよい続けるのだ。
最後に。
「アドバイスを」とあるが、アドバイスは十分にしているつもりだ。
今のところは、昔からあるBスポット療法を施してくれる病院・医者に治療してもらうこと、それだけだ。
たとえそれが遠方であっても、近医に長いこと通って治らないくらいなら余程良い。 >>945
悪いな。
気に入らなかったらスルーしてくれ。
ひとつだけ言っておくが、わざわざIP変えたりなんぞしとらんよ。
貴様のドコモのIPも変わるだろ? ここは違ったな。
>「ただ痛いだけでちっとも治らない」という誤った評判だけが一人歩きし出したら、この治療法はまた闇へと葬られる。
ではなく
「ただ痛いだけでちっとも治らない」という誤った評判だけが一人歩きし出したら、この病気、慢性上咽頭炎の治療はできないままになる。
の方が正しいかも。 アドバイスは十分にしているつもりのようだけど…
どれが誰の意見なのか分からんよ
コテ付けろとは言わないが、どの番号のレスが自分たちの意見なのかくらいは表記しておくべき 言ってることが通して支離滅裂で何がしたいのかさっぱりわからん
アスペっぽいな >>981
「仙台、大阪と川崎の治療法が似て非なるもの、まるで別物」というのは具体的にどう違うのか教えていただけるとありがたいです
大阪も仙台も遠くて気軽に行けないのです 981様
おっしゃること、ごもっともであります。
当方、仙台、大阪、川崎と経験済みですが全く同意見であります。
川崎が大阪並になればいいのですが今のあの感じだとどうですかね…病巣疾患研究会では正しくEATができる医師の不足に関して早急に対応するべきだと思います。 981が叩かれてるのは、物言いが良くないからですかね。
言ってることは、決して間違っていないと思うのですが。
自分も田中先生にはお世話になっているのですが、
田中医師信者とか田中医師の回し者とか、
どうしてそんな風に書く輩がいるのか分かりません。
先生に治療してもらい、あっという間に良くなってきました。
そして、セルフの手技がどんどんレベルアップしています。
先生は、決してセルフは推奨していませんが。
でも、どんどん炎症が小さくなってきていますし、
その分、例えば口から咽頭捲綿子を入れても
痛みが減ったこともあり、上咽頭をしっかりと擦過できています。
これは慣れもあるでしょうが、えづくことも少なくなりました。
鼻からも、だいぶヒントをいただき、参考にできたおかげで、
かなり楽になりましたよ。 >>981って火種になった深夜の5連投の張本人でいいんだよね?
そうなら、患者会みたいな投稿でいいアドバイスしてあげたいけど、
このスレの住民のレベルが低いからしてやんないよって感じで言ってたよね。
結果、名医に通うこと、以上って(笑
他にもアドバイスしてるような書きぶりだけど、>>984氏のとおり、どこを指すのかが不明。
>>989氏の意見に自分も賛成するが、言ってることは確かなところもあると思うので、ちょっと残念な人だね。 >>981
俺も思うんだけど、>>987の質問に答えてあげてくださいよ。
もぎたて先生の処理の何が似て非なるものなのか。
あそこだって塗布じゃなくって擦過って言ってるけど。。
だとしたら、首都圏ならどこ行くべきなの?板橋、湯島、稲毛、小山あたり? まずい、なかなか行けなくて1ヶ月すぎてしまった。
今までの治療が無駄になりそうでやばいー 何がどう違うか具体的に書かないから叩かれるんだよ
患者の会を作ろうとしてるとか言いながら、知ってるけど教えなーいとか(笑)
教えたくないなら何も書かなきゃいいのに >>981
当時の、昔ながらのやり方というのは1%亜鉛溶液による鼻綿棒での1分ほどの静置からの捲綿子による上咽頭への擦過のことでしょうか?
要はしっかりと「擦過」してくれるお医者さんに通えということを言いたいのでしょうか
自分が担当してもらっている先生も上記のやり方ですし、「上咽頭は綿棒で擦ったくらいで出血するほど本来弱い場所じゃないから、辛いだろうけど君のために炎症の診断と治療の為には手加減しないでゴリゴリやるよ〜」的なことは仰っていました
言葉通り毎回嗚咽と泪を流しながらの治療ですが、今は月に2回程度の定期治療で出血のない状態まで回復させて頂けました 喉痛くなるたびにイソジンでうがいして炎症抑える生活
20年近くやってたら突然リンパ腫れて咽頭ガンになってしまった
早めに病院へ・・・ >>995
お大事にとしか言葉かけられないが、、、
咽頭といっても、上中下あるよね。
他の臓器だと慢性炎症が粘膜の肥厚化を招き、癌化ので原因にっていうことはあるけど、
上咽頭の慢性的な炎症が上咽頭癌発生の一要因となるという研究結果や論文があるのかは知見がない。 >>996
上咽頭ガンはEBウィルスじゃなかったかな。 アストリンゴゾールは痛すぎて挫折してたんだが試しに重曹を患部に塗ってみた。ハクジウ綿棒を鼻から入れて上咽頭に付けるかんじ。
綿棒に血がついてるしかなり即効性がある。
何より痛くない。これから毎日やってみる。 1ヶ月ぶりになってしまったBスポット治療。
前回とか出血量減っていたので次回カメラと言いながら2ヶ月。
学会の話もちょっと聞けてこの辺りが副交感神経に効果がと言われた所はいつもより痛かったけど、
やっぱりやって貰うと鼻がスッキリすると自覚できる〜
「最近鼻と喉調子良くなってきたかも?」と思ってたら、
今日は思ったより出血しててビックリ。
私は頚椎ヘルニアが悪化してきたので薬も上半身の麻痺も増えたので単純に鈍くなってただけだったかも…
凝りも酷いしどちらも改善してくるといいなぁ。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 146日 19時間 43分 0秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。