上咽頭炎鼻咽腔炎 Bスポット塩化亜鉛 Part 10

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 14:14:44.72

耳鼻咽喉科でも見落とされやすいという上咽頭炎（鼻咽腔炎）とその治療法、
特にBスポット治療（塩化亜鉛溶液塗布・擦過）についての情報交換のために。

前スレ
上咽頭炎鼻咽腔炎 Bスポット塩化亜鉛 Part 2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1455076031/
上咽頭炎鼻咽腔炎 Bスポット塩化亜鉛 Part 3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1474648763/
上咽頭炎鼻咽腔炎 Bスポット塩化亜鉛 Part 4
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1488115959/
上咽頭炎鼻咽腔炎 Bスポット塩化亜鉛 Part 5
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1492683792/
上咽頭炎鼻咽腔炎 Bスポット塩化亜鉛 Part 6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1495518698/
上咽頭炎鼻咽腔炎 Bスポット塩化亜鉛 Part 7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1508309203/
上咽頭炎鼻咽腔炎 Bスポット塩化亜鉛 Part 8
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1524984039/
上咽頭炎鼻咽腔炎 Bスポット塩化亜鉛 Part 9
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1538537179/

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 14:33:58.48

>>1
ありがとうございます。

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 15:04:48.75

>>1
スレ建てありがとう！おつ

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 15:25:55.83

Q：Bスポットを受けられる病院をサクっと知りたい
A：http://special.asa21.com/special/eat/　　から検索してみてください

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 15:27:14.24

Q：慢性上咽頭炎について知りたい
A：https://jfir.jp/chronic-epipharyngitis/　←こちらが参考になります

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 15:40:48.67

>>1
スレ立ておつ

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 17:24:58.53

>>1
スレ建て乙あり！

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 17:40:21.56

来年5月から1年半ほど海外に行くことになって、
Bスポット治療が受けられないのが物凄く心配。
半年間週一で大阪のT先生のところで治療をしてもらって一時的には改善したけれど、
1か月後には悪化していたし・・・。
海外では治療してもらえないと先生から聞いているから、
鼻うがいを毎日かかさずして後は我慢するしかないのかな・・・。

**病弱名無しさん** · 2018/12/13(木) 00:35:15.20

おつ

鼻うがいでアメーバに感染とかあったから気を付けろよ…
https://www.gizmodo.jp/2018/12/rare-brain-eating-amoeba-kills-woman.html

**病弱名無しさん** · 2018/12/13(木) 01:14:49.56

海外の水道水は気を付けたほうがいいね。必ず煮沸消毒してから
日本の水道環境では発生しないから大丈夫だけど
後は規則正しい生活と食生活、運動で少しでもカバーするしかない
場所にもよるけど自然環境は日本よりもよくなる可能性もあるしね

ずっと不安を抱え続けるのも物凄いストレスになるし、治療できないならいっそ気にしないくらいの心意気が出来たらいいんだけどね

**病弱名無しさん** · 2018/12/13(木) 10:03:40.65

私はミネラルウォーター使ってる。医師からもそれでいいと言われた。
けど堀口先生は水道水って言ってたって聞いた。

**病弱名無しさん** · 2018/12/13(木) 10:41:32.91

1回沸騰させればどっちも同じじゃない？

**病弱名無しさん** · 2018/12/13(木) 12:40:29.33

まぁどちらでも大丈夫だし、沸騰させれば100%安心だよって感じ
アメーバは海外の話だし、日本の水道環境は海外に比べて突出してるから水道水そのまま使っても感染することはまず無いから心配ない

それよりか洗浄器が不衛生になって、そこで色んな細菌やカビが増殖することの方をよっぽど心配したほうがいいよ
定期的に交換したり、容器を煮沸したり、煮沸できない容器なら塩素水やアルコールで清潔に保つことを心掛けましょう

**病弱名無しさん** · 2018/12/13(木) 13:02:40.59

アメリカだとコンパクトだけど髙性能の携帯浄水器があるよ
件のアメーバとかのおかげで発達してるんだよね

**病弱名無しさん** · 2018/12/13(木) 15:09:36.43

>>12
そんなめんどくさいことするかぼけ

**病弱名無しさん** · 2018/12/13(木) 15:22:07.67

いや勝手にしたらええがなww

**病弱名無しさん** · 2018/12/13(木) 21:05:45.41

３日炭水化物と糖分断ちした。(わずかなとうもろこし、セブンイレブンの100円野菜に入ってるやつ)
どうしても米が食いたくなったから松屋で牛焼肉定食食った
まだ腹へってたから高カカオのチョコ食べた(チョコは糖尿病に対して有効という本を読んだ)
まだ具合悪い(低血糖というか頭がぼーっとしてやる気やパワー出ない)からチキンカレー食ってようやく落ちついた

食べて20分したら顔が痒くなってきた
何を言いたいか
ビタミンCは有効とか健康に関するいろんな情報多すぎて何を取り組めばいいかわからなくなってきた

結局風呂用の浄水器
シャワーの浄水器
のむようの浄水器
金足りない

**病弱名無しさん** · 2018/12/13(木) 21:12:31.18

そこまでしなくても治るときは治るよ

**病弱名無しさん** · 2018/12/13(木) 21:14:59.06

過度なストレスは自律神経を狂わせる
なんでもかんでも気にしすぎること自体が逆効果だと思うけど

**病弱名無しさん** · 2018/12/13(木) 21:20:22.09

俺の症状は嗄声、咳、後鼻漏、喉痛、胸痛
仕事やめてから医者行ってない(保険証切り替え面倒)
たまに散歩したりするけど大体寝てる
口蓋に出来物がある
この出来物が何なのか検査しないといけない
もう死にたい

**病弱名無しさん** · 2018/12/13(木) 21:36:27.91

>>20
上咽頭の前に調べないといけないところがあるよね？

**病弱名無しさん** · 2018/12/13(木) 23:30:41.84

糖質は完全に断つんじゃなくて制限するんだよ
そのあとドカ食いしてたら何の意味もない
腹へる分は寒天とか野菜で補ったり、甘味はオリゴ糖とか代用甘味料使って誤魔化したり

糖質は体に必要なものであって、あくまで余分な糖質を取らないようにしましょうってことよ

**病弱名無しさん** · 2018/12/14(金) 00:30:20.42

実は食道癌なんだよ
西脇先生のとこでお世話になろうと思ってる
高濃度ビタミンCの点滴と断糖
ネガティブに荒らしてすまなかった

**病弱名無しさん** · 2018/12/14(金) 07:32:35.13

ずっと喉ちんこの裏に違和感があって、色んな病院に行ってBスポット治療を聞いてこないだ1回目やって来たのですが、これ自律神経系の症状改善しますか？
かなり出血して重症と言われました
謎の1日2回の発熱と火照りとかに悩まされてて、これが改善できるといいのですが…

**病弱名無しさん** · 2018/12/14(金) 10:59:06.37

違和感あるくらいなら改善する可能性は高いと思うけど人それぞれだしなあ

**病弱名無しさん** · 2018/12/14(金) 12:33:27.34

>>24
そればっかりは「治るかも」としかいえない
慢性上咽頭炎に付随してくる症状はほんと人それぞれだから
自分は偏頭痛持ちだったけど一緒に治ってくれたよ

だからBスポットを受ける場合はあくまで慢性上咽頭炎を治すことに重きを置いたほうがいい
そうでないと治療の終わりが見えにくくなる

**病弱名無しさん** · 2018/12/14(金) 12:51:49.36

>>25-26
個人差ありますし当然ですよね…
ずっと慢性扁桃炎だと思ってて、手術をしてからずっと上咽頭が違和感あって…
後鼻漏も治って空嘔吐しなくなるだけでも良しとします
ありがとうございました

**病弱名無しさん** · 2018/12/14(金) 17:23:17.85

緑茶で鼻うがいしてもいいかね

**病弱名無しさん** · 2018/12/14(金) 19:17:13.21

効きそうなら何でもかんでも鼻に入れようとするのはやめようw
食用の梅エキスとかアストリンゴンゾールとか塩化亜鉛溶液とか

**病弱名無しさん** · 2018/12/14(金) 21:33:03.92

嗄声がひどくアレコレしてもダメで、おとといBスポット２回目に挑戦。

１か月半前に１度したけど、翌日に風邪をひいたのでストップ。

今回の２度目のもやはり終了後、鼻の奥の痛みと共に、のどが痛くなってしまいました。
んでもって翌日は風邪をひいたように痰も出たし発熱も。
鼻の奥に綿棒を差し込まれるんだけど、その時に粘膜に傷がつくのかなというのと
薬剤がのどまでしみ込んで刺激が強いのかな？など、疑問です。
マスクをしたりうがいしたり、Bスポット後の風邪の対策練ってもこうなるのって普通なの？

**病弱名無しさん** · 2018/12/14(金) 21:49:10.70

子供の頃にアデノイドと扁桃腺を手術で取ったみたいなんだけど、
アデノイドと上咽頭って同じ場所？だよね
ネットで見て上咽頭炎疑ってたんだけど違うってことなのかな？

**病弱名無しさん** · 2018/12/14(金) 23:24:30.76

>>30
まず言っておきますが施術後の副反応が出てるだけで風邪を引いてるわけではありません
副反応は人によって様々です。風邪のような症状がでたり、だるさや眠気などなど...

また大きく勘違いをなさってますが、Bスポットは炎症を抑える治療法です
むしろ喉風邪を引いて急性の炎症を起こしている時にこそやるべき治療です
沁みるのはあなたの炎症が強いからです
炎症が強いほど沁みて出血も激しくなります

上咽頭の粘膜は綿棒で擦るくらいでは本来びくともしません
炎症がなければ塩化亜鉛を塗られても殆ど沁みなくなります

なのであなたはむしろどんどん治療を受けにいくべきです

**病弱名無しさん** · 2018/12/14(金) 23:30:12.35

>>31
アデノイドは上咽頭に存在する一部分の組織なので、たとえアデノイドを取っていても上咽頭炎にはなりますよ

**病弱名無しさん** · 2018/12/15(土) 00:57:38.98

昨日2回目行って来ました
重症の慢性上咽頭炎の診断でBスポットやってるのですが、ヒリヒリが2～3時間で無くなります
濃度薄めてるらしいのですが、こんなものでしょうか？
出血は結構します

**病弱名無しさん** · 2018/12/15(土) 01:49:57.59

0.5か0.25%ならそんなもんじゃないかな
なんで沁みるのかって原理は、傷口には沁みる消毒薬が健康な皮膚には沁みないのと一緒だと医師から説明された
上咽頭に病的な炎症があると、粘膜がびらんを起こしている。皮膚に例えれば擦りむいたような状態
当然、正常な上咽頭の粘膜なら沁みない。Bスポットが検査と治療を兼ねてるというのはこの部分のことを言ってる

塩化亜鉛は消毒薬ではないが、患部に被膜を作って直に患部の炎症を鎮める収斂剤（実際は弱い殺菌効果もある）
治療の直後においては、ただれた患部のタンパク質を焼かれてるので痛いし出血もするし沁みるわけだが、ある程度の時間が経つとそこが被膜になっていくので沁みなくなるって感じ

**病弱名無しさん** · 2018/12/15(土) 04:26:19.93

正常な粘膜には沁みないって表現は言い過ぎだと思うんだよな
沁みにくいってのが実際じゃないのかな？
正常な粘膜に塗布しても乾燥して濃度が上がってくると痛み出す
痛み出すと粘膜から粘液が出て除去される
こんな事が4～5時間かかって上咽頭で起きているんだと思うんだが

出血しなくなって塗られても痛くない状態になっていても
塗布後15分で痛み出してたわ
塗られる時に喉を脱力するとゴリゴリの痛みが少ないし出血も少なくなると思う
怖いのでリキむと喉がこわばって痛みも出血もひどくなる　
以上がBスポット体験からの推論です

**病弱名無しさん** · 2018/12/15(土) 04:44:33.73

漢方処方されている人は何出されてる？

**病弱名無しさん** · 2018/12/15(土) 04:53:27.13

>>36
慢性から寛解した自分の感じ方としては、炎症があるときにあれだけ沁みたのがウソのように沁みなくなった
上咽頭は正常な人でも鼻水が一日２Lは流れ続けている場所だし、乾燥によって濃度が上がるとかの線はよっぽど口呼吸オンリーとかでない限り薄い
塩化亜鉛溶液自体は上咽頭に留まるような濃厚な溶液ではないし、そう長くないうちに鼻水と共に流れていく

痛みと出血の程度については上咽頭の炎症の度合いに比例するというのが、治療を開発された堀口先生の時代から現在まで変わらず支持されています
嗚咽をしてしまうと医者側も擦過がやりにくくなるので、できるだけ脱力してリラックスして受けるのが良い。力が入ってると余計オエっとなります

**病弱名無しさん** · 2018/12/15(土) 05:46:01.99

>>37
補中益気湯、麦門冬湯、辛夷清肺湯

**病弱名無しさん** · 2018/12/15(土) 06:13:01.02

>>33
回答ありがとうございます
自律神経関係の様々な症状がありいろいろ試したりネット見てたら慢性上咽頭炎の可能性もあることを知ってここに来ました
アデノイドは上咽頭の一部なんですね
これが原因であって欲しい(´；ω；｀)楽になりたいです

**病弱名無しさん** · 2018/12/15(土) 09:31:11.54

>>38
寛解した方のエピソードは説得力があります
ありがとうございます

**病弱名無しさん** · 2018/12/15(土) 12:53:17.88

>>38
36だけど鼻呼吸オンリーだけどな
あなたが寛解する最後の時期に塗布した亜鉛液からは全く痛みを感じなかったの？

**病弱名無しさん** · 2018/12/15(土) 13:11:05.81

>>42
寛解したあとも月に1～2回は定期的に通ってるし、風邪引くと急性の上咽頭炎にはなるんで、良い時と悪い時の差は現時点でも身を持って体験してるよ

調子良い時は全くといっていいほどしみない
少し怪しいかも、、ってときはちょっとしみるが出血はしない
風邪もらって急性の上咽頭炎になったときは血も出るし、昔を思い出させるほど強烈に効く

痛みと出血は炎症の度合いによるよ
感覚の話なんで、どうしても個人差はあると思う

**病弱名無しさん** · 2018/12/15(土) 13:24:49.12

あとBスポットは何も慢性上咽頭炎専用の治療じゃないからね
むしろ風邪による上咽頭炎には、本当に効果てきめん
寛解後はよほどひどい風邪じゃないかぎり、薬の処方なしでBスポットの間隔詰めて通ってそのまま持ち直してる

もし「喉痛くなったらBスポット」って感じにまで普及したら、余計な抗生剤の処方は結構カットできると思うわ

**病弱名無しさん** · 2018/12/15(土) 16:24:55.38

腹式呼吸の方法がわからん
鼻呼吸に変えるようにしたがまだ胸式だから腹呼吸したい

**病弱名無しさん** · 2018/12/15(土) 18:08:02.54

この治療だけじゃなくて普段から塩分糖分は控えて体は冷さず適度な運動してストレスを溜め込まないことが一番
いいな
今までシャワーばかりだったが風呂入るようになってから体調よくなった

**病弱名無しさん** · 2018/12/15(土) 18:49:34.06

もう喉の痛み原因不明すぎてMRIとることになったのだが
この症状だとしたら何かしらでてくるものなのかしら

**病弱名無しさん** · 2018/12/15(土) 19:11:14.51

さすがに出てこないんじゃない？ただ他の原因の可能性もあるから検査するに越したことはないかと

**病弱名無しさん** · 2018/12/15(土) 20:59:33.59

>>35
ありがとうございます
ちなみにスプレー麻酔の後に局所麻酔も塗ってるせいか、治療中は沁みる感じは全くないです
治療終わって30分ぐらいしてからヒリヒリしてるのですが、このヒリヒリは効いてる証拠ですか？
調べると治療時に結構沁みる痛みがあると書いてあって、私は出血と30分後のヒリヒリが2～3時間続くだけなので…

**病弱名無しさん** · 2018/12/15(土) 23:32:31.41

自分は麻酔ありの治療は経験がないので何ともいいにくいですが、、
出血がある時点で上咽頭に病的な炎症がある証拠ですし、同時に治療もできていますよ

**病弱名無しさん** · 2018/12/16(日) 00:53:36.16

>>50
ありがとうございます
色々な耳鼻科の治療後の経過と少し違うところがあって心配で質問してしまいました
その病院だけかもしれませんが、ステージ3プラス(ステージ1～3で数字がでかいほど重症との事)の診断なのにそんなに沁みないし、ヒリヒリも2～3時間なので心配でしたが、安心してこれからも治療して行きます
皆さんありがとうございました

**病弱名無しさん** · 2018/12/16(日) 01:08:32.74

MSMの錠剤サプリを生理食塩水にとかしたらMSMプレフィアの代わりになるかな

**病弱名無しさん** · 2018/12/16(日) 01:44:45.93

最近医者になりたいと思うようになってきた
群馬大学で足切りされた55歳の横浜市の女性よりはまだ全然下だ
医者というより医学者になりたい
生物学で癌や免疫系やアレルギーについて勉強もしたい
受験しよう

**病弱名無しさん** · 2018/12/16(日) 02:31:24.50

>>53
医者になるためにどれだけの学力が必要でどれだけの費用がかかるのか分かってる？

**病弱名無しさん** · 2018/12/16(日) 03:19:01.91

初回は手加減したのか片鼻からちょちょいと塗られて全然痛くねーちょろいわこれと思ってたんだが
2回目は口と両鼻からビチョビチョ綿棒でこねくり回され痛くて涙出ちゃって看護師からティッシュ渡されたわ
おじさん数年ぶりに泣いたね

**病弱名無しさん** · 2018/12/16(日) 04:59:53.07

>>32
ありがとうございます。

うーん、出血は全くしないんですよねー。
しみるのも、他の病院サイトに書かれてるほどには沁みないし、苦痛でもないんですけど
終わった後に、鼻の奥がジンジンしてきて、のどのほうもジンジン痛くなるのが不思議なのです。
で、マスクをして帰宅するんですけど、のどの痛みが続いて、翌日には痰が発現して、風邪ひき状態になってしまいます。

嗄声の治療のためにBスポットをしようとなったので、完全な上咽頭炎とは違うからかもしれませんね。
自分の場合、Bスポットのあとは、抗生物質飲んだ方がいいのかなーと思ってたりします。

**病弱名無しさん** · 2018/12/16(日) 08:02:31.29

>>56
その痰は風邪・細菌由来ではないんじゃないかな？
出血部位が治癒していく過程のカサブタの役目をしていた物だと思う
なので抗生物質は要らないかと　風邪状態は発熱かと思うが免疫機構が活発になったからだと推察

自分もBスポットを2日続けてしたら2日目の口ゴシゴシで綿棒に黄色い痰が付いてきた
1日開けると痰は付かなかったから粘膜の回復スピードを考えて連日Bスポットは控えた
若くて代謝が良く回復スピードの早い人は連日もOKだろうけど、自分は口腔内の傷の治りが
加齢と共に遅くなってきていたので鼻も同じだろうと連日はやめた

**病弱名無しさん** · 2018/12/16(日) 13:21:39.87

>>56
そもそも上咽頭炎があるって診断にはなってるの？
かすれ声って聴くと、普通は声帯とか気管を疑いそうなものだけど

**sage** · 2018/12/16(日) 18:18:28.44

自分は鼻水のたまるとこの上に炎症があり。セルフでなければ炎症を
見つけることができませんでした。お医者様はいろいろと問題あるのである範囲
だけを塗りますし酷い炎症にもなったことがないです。もし、内視鏡や綿棒で
さすることをしてくれるとこで治らなくて。症状に我慢できないばわいはセルフで
トライするのも一つの選択だと思います。軽い症状の人には進めません。
あくまでも私自身の意見です。今より私も含め皆さんも健康になりますように。

**病弱名無しさん** · 2018/12/16(日) 19:39:36.03

>>54
東大文3中退ですのでそりゃ理3は目指しませんが無謀ではないと思っていますよ
所詮高校レベルの問題なんですよ

**病弱名無しさん** · 2018/12/16(日) 19:56:14.12

大学受験の話は興味関心もないのでどうぞよそでやって

**病弱名無しさん** · 2018/12/16(日) 21:28:22.05

>>61
あんたが消えればいい。嫌なら来るなよ。

**病弱名無しさん** · 2018/12/16(日) 21:33:11.64

>>62
いやいや上咽頭炎のスレでしょ
大学受験は関係なくないか

**病弱名無しさん** · 2018/12/16(日) 21:37:14.94

ともあれ大学受験はがんばって
このスレでする話じゃないとは思うけど

**病弱名無しさん** · 2018/12/16(日) 22:37:27.19

>>59
セルフで得た情報をお医者さんと信頼関係を築いて共有していくのも一つだと思いますよ

やってほしいところをやってもらえるだけて、心の満足感というか安心感は段違いですからね

自分はもう2年以上通ってるので先生とフランクな感じで話せますし、
俺「先生今日はココらへんが痛いです」
先生「わかった。そこの患部も赤いね。ここでしょ～ｸﾞﾘｸﾞﾘ」
俺「あぁ～ホコでふ～(そこです)！！」
俺「今日はめちゃくちゃ効きました～！」

みたいにやってほしいところをやりとりできてるので、とても安心感がありますよ

**病弱名無しさん** · 2018/12/17(月) 01:54:46.02

おいたんがんばえ

**病弱名無しさん** · 2018/12/17(月) 12:28:35.65

MSMプレフィアつかうと翌日恐ろしく快便になって
3回くらい出やがる。忘れたときは普通。
MSMのせいなのかな

**病弱名無しさん** · 2018/12/18(火) 18:12:18.66

Bスポット治療をやったら翌日とてつもなく眠いんですが、これ大丈夫ですかね？

**病弱名無しさん** · 2018/12/18(火) 18:27:49.49

>>68
大丈夫。自分も経験あります。

**病弱名無しさん** · 2018/12/18(火) 20:21:46.20

>>69
安心しました。
痛みが翌日に多少持ち越して、膿も少し出るのですがこれも大丈夫でしょうか？

**病弱名無しさん** · 2018/12/18(火) 20:47:17.62

全く問題なし
眠気がきたりするのは上咽頭に副交感神経系の迷走神経が走っているから
Bスポット治療をすると副交感神経優位になるため、人によって様々な副反応がでることがある

膿については患部からの排膿が続いてる可能性が高い
心配を抱える人が多いが、Bスポットが原因で風邪を引くことはまず無い

**病弱名無しさん** · 2018/12/18(火) 23:29:58.95

>>71
ありがとうございます。
思い返すと日中寒気、筋肉痛もありましたがこれも問題ないでしょうか？
今は収まりつつあります。

**病弱名無しさん** · 2018/12/18(火) 23:59:55.16

丁寧にブラッシングしてるから最近フロスさぼってて今フロスしたら歯茎から血がやばいわ
史上最強
通りで体調悪かったわけか

**病弱名無しさん** · 2018/12/19(水) 01:36:22.01

>>72
そこらへんも問題なし
風邪みたいな症状が出る人もいる
自律神経を整える行いを取り入れるとマシになるかも

**病弱名無しさん** · 2018/12/19(水) 06:29:16.85

認知症にも効くのかしら？

**病弱名無しさん** · 2018/12/19(水) 08:31:10.83

ついに今月末で100回目
汚い話で悪いがbスポット始める前は上咽頭から落ちてくる膿の塊(痂)が小指の先くらいあったものが今朝は米二粒分くらいになった
が、まだ落ちてくるということはクレーターがまだあるということなんだろうな
bスポットを処置したときの痛みは鼻からはほぼ0
喉からはジワジワとまだ20%ほど痛む

**病弱名無しさん** · 2018/12/19(水) 09:09:30.76

>>76
100回は凄いですね
慢性の診断ですか？
次で3回目なんですけど、そろそろ効果実感できますでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2018/12/19(水) 09:49:20.08

自分ももう120回。週一で2年半通院してる。通院前から比べると、喉に流れる量は半分以下になってる。症状を自覚して放置してた時間が長いと、治療にも時間がかかるのだと思う。

**病弱名無しさん** · 2018/12/19(水) 09:52:30.69

>>77
前にも書いたので度々ですが
元々6スポットも受けていてずるずる直りきらず病院の混雑でストレスがすごかったためやめたところやはり悪化したので今度はbスポットを、と始めたのが1年ほど前です
かれこれ3年前ウイルス系の風邪が発端で後鼻漏が気になり自分なりに調べ何件かで慢性上咽頭炎の診断を貰っています
何回目で効果があるかどうかは完全にその人のレベルによると思います
比較的急性であれば5回もすればよくなる人もいるでしょうし自分のように異常なほどの後鼻漏がきになるものの半年も放置していたのであれば100回でもまだ治らないのかもしれません

**病弱名無しさん** · 2018/12/19(水) 09:53:15.83

やだIDかわってる
76です

**病弱名無しさん** · 2018/12/19(水) 14:26:56.08

>>79
ありがとうございます
私も慢性診断でBスポット療法やってない耳鼻科を何年もころころ変えて、ちゃんとした治療は受けてないんですよね…
なので私も何回もやらないとダメそうですね…

**病弱名無しさん** · 2018/12/19(水) 14:38:22.84

>>81
bスポット治療をされていない耳鼻咽喉科だと抗生物質を処方してハイおしまいが多く結局よくならないですよね
確実に言えるのは慢性化した上咽頭炎はbスポット治療を受けないよりは受けた方が良くなる可能性がぐんと増すということ
ストレスにならない程度に根気強く通い続けることが大事ですね
なんとなく上咽頭炎になって慢性化し放置した期間(/月)×3が最低でも治療に必要な期間かなと思って頑張っております
その間週数回bスポットを受けるとして

**病弱名無しさん** · 2018/12/19(水) 14:58:53.92

週数回bスポット受けるって治療費安いんだろうなあ
うち田舎だからやってるとこ限られてて一回4,5千円する
上のレスで100回とか書いてあってビビってる
みんなが1回どれくらいの治療費なのか気になる

**病弱名無しさん** · 2018/12/19(水) 16:09:23.61

>>83
ネブライザーと鼻腔からの薬噴霧、鼻から1回、喉から2回のBスポットで1回370円
そこまで高いっていうのは保険効かないところだよね

**病弱名無しさん** · 2018/12/19(水) 16:09:43.47

>>83
それは高すぎじゃない？毎回カメラ入れてるとか？

**病弱名無しさん** · 2018/12/19(水) 17:55:06.92

>>82
おっしゃる通りです
酷い病院だと気のせいとか言われて
慢性扁桃炎で気付かなかっただけで、慢性上咽頭炎も数年以上前からなってたと思います…
鼻なんかかんだことないですね…
今思えば慢性上咽頭炎での後鼻漏で鼻水が垂れて来なかったんですね…

**病弱名無しさん** · 2018/12/19(水) 21:06:20.75

くが耳鼻咽喉科さんの「新しい後鼻漏の治療法」ってどんなだろう
文脈からBスポに工夫を凝らしたっぽいが

**病弱名無しさん** · 2018/12/19(水) 21:31:32.84

質問させてください。

現在、風邪終わりからの後鼻漏による咳が止まらず困っています。
4年ほど前から病院の薬の効きが悪くなりました。
ネットで調べて上咽頭炎では？と思っても診断してもらえる病院がなかったので、咳を止めたくて呼吸器科に行ってました。

呼吸器科では、
ピーエイ
フスコデ配合錠
セレスタミン配合錠
カルボシステイン錠500

をだされていて、これを約1ヶ月ほど飲めば後鼻漏も咳もなくなります。

最近になって、上咽頭炎の治療をしてる病院を見つけたので行ったら、やはり上咽頭炎で、4回Bスポットを受けました。
だけど、徐々に減ってる気もしますが後鼻漏が治らず咳も止まりません。

私的に、上咽頭炎で咳が止まらないと思っていたのですが、薬で止まるということは、アレルギー性鼻炎による後鼻漏で咳がでてるということでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2018/12/19(水) 21:56:55.06

>>88
ここで聞くより病院に通っているならそこの医師にまず聞いてみるべきじゃないかな
ここには経験者はいるけど医療従事者はいないっぽいし薬の処方や医療行為についてもし仮に質問に答えてくれたとしてそれが本当かどうかはわからないよ

**病弱名無しさん** · 2018/12/19(水) 22:49:51.78

bスポットを100回も200回もやって良くならない人は、同じ治療をあと100回やろうが治らないと思ってるんだけどみんなはどう思ってます？
もちろん途中で治療してる耳鼻科を変えたりしたら変化は出たりするんだろうけど。

**病弱名無しさん** · 2018/12/19(水) 23:03:10.05

>>90
回数よりも重要なのは頻度
この治療を開発した堀口先生は基本的に毎日治療を受けさせてたということだし
間隔空いている間に炎症が復活してきてしまったら意味がない
週に1回の治療で治りきらず停滞しているなら、まず間隔を詰めることを考えたほうがいい
当然だけど週に３～４回を100回と週に1回を100回では治りに差が出るよね

**病弱名無しさん** · 2018/12/19(水) 23:03:55.18

上記100回の者だけれどさすがに1回目と100回目じゃ症状も雲泥だよ
だからこそ定期的に通おうと思えて実行もできている
個人的な感想としては変な風邪や免疫力の低下、過度なストレスさえなければ200回までには終われそうな予感

**病弱名無しさん** · 2018/12/19(水) 23:06:48.80

週2で100回なので約1年
現実的にフルで働いていると頑張って頑張ってやっと週3だろうな
週3なら1年待たずに終わっていたかもしれないけれど週3回も仕事終わりに病院で小一時間というのが自分には結構なストレスなのでやっぱ周囲2だな

**病弱名無しさん** · 2018/12/19(水) 23:07:25.04

やだ誤字

**病弱名無しさん** · 2018/12/19(水) 23:10:58.60

回数や間隔が大事といってももう年末だから
来週行ったら次はその２週間後の予約になってしまったよ

上咽頭炎かはわからないけどまぁ少し声が出やすくなってきたので
のどに効いてるのかなと期待してます

**病弱名無しさん** · 2018/12/19(水) 23:52:15.59

週2でも結構大変だわ

**病弱名無しさん** · 2018/12/19(水) 23:55:47.67

>>91
週一で停滞してる場合それ以上やっても意味無いってことですか？さすがに週2回も3回も行ってる時間ないからどうしようかなー

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 00:04:23.82

自分もはじめは週1で半年通ったけど良くならず
気合い入れて週3で通うようにしたらだいぶ良くなって気にならないくらいにはなったよ

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 00:35:13.12

これはうちの先生から聞いたことだから医者からの経験談になるが
週に1回くらいしか来れない患者さんで、長く通ってもらってても中々治してあげられない人がいるって話は聞いた
先生曰く重要なのは頻度であって「悪いうちはとにかく間隔を詰めて治療して、良くなってきてから空けていく」方式がベストだとのこと
俺はそれに従って最低でも週に3日は通ってたし、ちゃんと寛解させてもらった

確かにめっちゃストレスだし、何事にも優先して治療に捧げた。治療にかけた1年間は結構な地獄だったよ
でも本当に死ぬ気で治したいと思うなら、間隔をできるだけ詰めるっていう選択肢も考えてみてほしい

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 00:40:27.09

病院の休日と仕事的に週一になっちゃうな
医者がこれ家用ねって出してくれるなら毎日でもやる

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 07:11:04.42

女子の皆さん。
私は上咽頭炎の悪化に比例して、毛穴MAX &肌ボコボコになるんですが、
皆さんも肌のきめにモロに影響しますか？

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 07:13:34.68

https://i.imgur.com/rBAZt7B.jpg
グロです
軟口蓋に画像のような白い斑点があります。実際は斑点ではなく触ると硬く突起のようなものです。
咳があり、逆流性食道炎、あるいは白板症を考えているのでしょうかわかりますか?病院にはまだ行っていません。

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 09:26:07.64

>>102
このスレに耳鼻科や頭頸部の専門医、もしくは口腔外科の腫瘍専門の方がいるとは思えないので、
心配なら早く医者へ行くのが一番です。

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 11:12:09.25

死ぬ気で週3さんの職場はスーパーホワイトだったのかな
有給フルMAX40日を半休で使って80日分でも週3使うと1年もたないし定時ダッシュでは間に合わない病院は多そう
死ぬ気で病院に通えるのはやはり独身なんだろうか
それとも結婚して家庭のことは奥様もしくは旦那様が率先してやってくれるような環境なのかな
独身実家暮らしが最強だろうけど

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 12:30:23.66

鼻うがいを口から出す場合、みんなどれくらいでますか？
自分の場合、チョロチョロしかでません。
なので全然上咽頭からの分泌物が流せなくて不快なままです。

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 12:41:04.87

自分は両鼻からそれぞれ入れて鼻から出して、そのあと口から何度か出してます。
重曹入れてやれば、少ししてから塊が痰として出てきます。
毎年冬になるの後鼻漏でえづきながら生活してましたが、このおかげで今年はBスポットやってないけど、調子良いです。
マジおすすめ。

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 12:47:07.12

>>104
これから婚活でもしようと思った矢先に慢性上咽頭炎が分かったから自分でも良かったと思ってるよ
病院までチャリで20分くらい。さらに交代勤務だったから通えた
夜勤の時は眠気を押して午前中に
日勤なら早めの夕方に上がれたのでギリ間に合った
遅番の時は出勤前の朝早くに受けにいくって感じ

だから最高は週に6日通ったこともある。そのペースで1年かかった
まじで必死で治したかったからね
睡眠時間と、フリーな時間はかなり削られたよ

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 12:53:15.80

重曹いれてやってるのに、全然粘りもとれない自分は下手すぎるのか...

病院で調合された食塩プラス重曹でやってるのに...

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 13:02:13.58

>>107
どんなに必死に治したくても職業や生活スタイルによってはどう考えても週にそう何回も通えないのが現実ですね
死ぬ気で週3さんは独身かつお仕事上うまく通えたようでラッキーでしたね
逆に子供が何人かいて共働き両親は遠方なんて方々は週1でも大変なはず
例え必死に治したくても
死ぬ気で週3さんこれからは婚活の方エンジョイしてください

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 13:12:28.27

毎日こつこつさんもそうだけど自身がたまたま毎日通えるような環境でラッキーでしたねとしか
週に3回以上がいいとわかっていても行けないのは本人の努力が足りないのではないよな
小学生以下の子持ちフルタイム勤務の女性が毎日耳鼻科行けるかって無理だよねー
まさかbスポットのために転職したり離婚した人なんかはいないだろうか

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 15:10:10.02

>>108
鼻とか喉を通すだけじゃなくて、ちゃんとそこに留まらせて、ガラガラやってる？

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 15:32:55.14

>>111
鼻うがいってガラガラするの？始めて聞いたんだけど

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 15:32:58.32

関東のここに出てる病院片っ端から行って
片っ端から血が出なくなるまで行った
それでも治る感覚なくて
大阪まで行ったらまだ大分出血するから
定期的に連泊して行ってたけど
一つだけ関東で遠すぎて二の足踏んでたところに行ったら恐ろしく激痛で出血もした

そしたら症状も目に見えてよくなったし、やっともう少しで治るかもっていう感覚まできた
病院によってかなり違うんだなって実感した

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 15:46:55.02

>>112
え、やらないのかな
個人的にはガラガラやったほうがネバネバ取れる気がしてる
特に喉でやると、重曹のせいか少し喉がピリピリ沁みる感じがあって終わってからの爽快感が違う
それが正しいかはわかんないけど

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 16:07:35.74

後鼻漏もふたパターンあって、生卵の卵白みたいな透明な時と白く濁ったやつの時とあってどっちもそれぞれ不快さある。。。

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 16:42:17.26

平日しかやってない病院とかどうやって通うんだよ・・

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 16:42:21.70

>>115
すごくわかります。
基本は白身みたいなやつで、たまに痰の出来損ないみたいなのが出てきて嫌になる

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 16:47:23.39

>>117
だよね、痰の出来損ないみたいな時期はやや口臭が気になる
喉の不快さという点では白身の方がやや上かなあ

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 16:56:49.52

２日連続でいっても問題ないですか？

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 17:31:23.74

>>114
上咽頭の部分でガラガラするんですか？
そんなのできます？

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 17:40:34.32

>>120
慣れればいけますよー
吐き出すのは下手くそなので半分くらいは飲み込んじゃいますけど、、、

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 17:43:11.32

重曹ってどのくらい入れてますか？

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 18:13:17.01

>>109
堀田修医師の著書では、週一程度しか通えない人には、
塩化亜鉛のセルフ点鼻を毎日朝夕２回行うよう指導している。
塩化亜鉛点鼻液は堀田医師から買う。
0.5％塩化亜鉛液を２～４ccづつ両鼻孔に点鼻する。
詳細な点鼻方法は本に書いてある。
塩化亜鉛はここの過去レスに買い方が書いてある。
自分で調合するのは頑張ればできる。

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 18:34:42.70

>>123
確かどこかで読んだけどbスポットは原則医師のみが行うべきという文言もあるようなので自分は遠慮しておくよ
ただでさえ医師の施術で耳がおかしくなったこともあるもんでね

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 18:36:48.74

セルフbスポットじゃなくセルフ点鼻か
どちらにせよ家で扱うのが嫌なのでプレフィアでいいかな

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 18:44:02.90

日祝日以外は毎日行って4か月程、今で90回弱。
たしかに初回の痛みや血の量とは比べ物にならない程軽くなってる。ただ、始めてから後鼻漏の症状が出るようになった。でもこれは老廃物が流れてるものらしいから今は我慢

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 20:06:49.37

>>110
あまりにも分かりやすい嫉妬全開のレスだな

もう少し冷静になろうや
自分の環境のこと持ち出されて感情的になられても困る
週に複数回通える環境がある人だって現に何人もいるじゃないか

あくまで頻度を高めるっていう方向性もあるよって話なんだから、そこらへんは妬みに任せて噛みつかず取り捨て選択してくれ

「病院に行きたくても行けない私って可哀想」みたいなアピールされても、正直うっとおしいよ
どうやったら慢性上咽頭炎が良くなるかを考えようぜ

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 20:19:36.43

>>127
いやいや自分は定期的に通えているんで何の問題もないよごめんね嫉妬じゃなくて
一般的な話をしたつもりだが
頻度を上げてたくさん通いましょうはわかりきった話だよね
それをできる人はすりゃいいけどできない人もいるこれは当たり前じゃないの
そのできない人に頻度をあげろたくさん通えは酷だなと感じただけ
ここにはいろんな生活をしている人がいるわけだから

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 20:23:09.70

みんなー
頻度あげて通えてない人は「病院通えなくてかわいそうな私」認定されるらしいぞー

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 21:50:47.18

>>116
変えたいならなんとかしていくしかない
私も本気で治したいから転職してまで湯島に通ったよ。今は二週間に一回でよくなるほど良くなった

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 21:51:50.84

>>110
ばーか
毎日コツコツ行くことがどれだけ大変か
ちゃんと治る情報も書いてくれてるのに、批判しかしないお前は消えろよ

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 21:53:43.14

>>129
治したいなら頻度上げて通えよ、それにそのことが大事だって近所で毎日の方が書いてくれてるじゃん
お前は批判してばかりで口だけで、行動もせず、治すには頻度が大事転職も考えるべきって書いてくれる意見の人叩くだけじゃん、消えろくず

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 21:55:23.69

>>107
>>99
いつも、貴重な情報ありがとう
批判してるくずが居るけど気にしないでください。いつもあなたの意見は参考になるし役に立ってます

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 22:09:51.58

>>132
まず批判の意味を理解してから言えよ
あなたが言いたいのは否定の意味なんだろうけど
何回でも書くけど頻度上げて回数重ねることが大事なのは既出＆既出でむしろそれしかないことくらいここの人たちも自分で調べた人たちもわかってる
例えば病気を治すために妻子持ちが簡単に転職なんてできないしできるとしたらそれはそういう環境でラッキーだって話
死ぬ気で週3さんも自分で独身でよかったと書いてるじゃん

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 22:15:48.16

遠方だったら嘆きたくもなるよね。
私は医者に週1でって言われて毎週子供連れてなんとか通ってるけど、先生がかなり時間かけてしっかりやってくれてるから2か月目で患部も症状も痛みもかなり変わってきたよ。
こじらせた期間が1年以上だから、まだまだかかるって先生には言われてるけど。

頻度上げられないしって気を落とさず、通えるなら週1でも続けてみて欲しい。私は元々医者嫌いだったけど今回だけは頑張ってみようと思う。

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 22:43:14.09

さっき喉から臭うのが出てきて膿栓かと思ったら何と痰を凝縮したような薄緑のグミみたいな物体が。匂うと蓄膿のドブみたいな匂い‥
これあるから口臭するわけだ。上咽頭どうなってるんだ。最近、暖房とコタツで乾燥なのか症状ひどい気がする。

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 22:45:53.75

鼻うがいも喉うがいもマメにしてるんだけどなぁ。症状出るともう環境と体質の問題なのかと行き着くわ‥

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 22:53:25.11

頻度もだけど、ちゃんと自分の患部に当ててくれるところを徹底的に探すのも大事だと思う

自分はここに出てる病院片っ端から血が出なくなるまで行って、カメラで見てやってもらうところですら血が出なくなって治ってるって言われたけど症状なくならなくて、仕方なく大阪に行ってたけど
最近、遠すぎて二の足踏んでたところにいってみたら物凄く激痛で出血もした
そして、目に見えて良くなったし
やっと治る兆しが見えてきた

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 23:14:35.03

ここにいる人たちは上咽頭炎でどの症状が出てる？

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 23:23:55.89

>>136
副鼻腔炎で膿が後鼻漏として出てきてるんじゃなくて？

>>139
自分は喉が痛いとかはないんだけど、後鼻漏と自律神経系の症状が治ればいいなくらいのノリで通ってます。後鼻漏に関しては完治してる人少ないみたいだし、正直そんなに期待してないですねー。

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 23:34:21.40

>>140
最初、それを疑ってレントゲンやCT撮ったけど
膿は無しで蓄膿ではなかった。上咽頭をカメラで見てもらったら荒れまくって炎症してると言われ上咽頭炎だと。喉からあんなグミみたいな臭物体出るなんて普通じゃないんだよなぁ‥

>>139
喉の不快感とたまに鼻づまり、口臭。
不思議と痛みはない

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 23:48:40.30

その診てもらった医師に「うわぁ‥これは治すのに時間かかるぞ。苦しいけど、ちょっと頑張って！」とBスポ初めてしたときは脳天突き破るような痛さだった。

**病弱名無しさん** · 2018/12/21(金) 00:19:19.00

この住人にあだ名付けたがる人も長いこといるよね

「週に3回ですって?ﾌﾟﾌﾟｯ！普通の人がそんなに通えるわけないじゃないですかねぇ～みなさん(笑)私はフルタイム勤務で妻子持ちで大変なんですから～」

みたいなネチっこい書き込みする前にさ、旦那や双方の両親、兄弟親戚にこの病気がとれだけ辛いものなのか腹割って話してしっかり理解してもらった上での協力体制はできてんの？
旦那がいるなら共働き自体も検討するべきだろう

大袈裟じゃなく、それくらい厄介な病気だと思うぞ
妻子持ちで環境が厳しいなら尚更だ

**病弱名無しさん** · 2018/12/21(金) 01:59:31.59

慢性診断の治療で週1～2週間に1回は少ないですか？
今のクリニックの先生が10～2週間空けてーって言ってて、早く治したいから5～7日感覚で行ってるのですが、ググると3日おきとかで行ってる人とか見かけたので…
どなたか教えてください

**病弱名無しさん** · 2018/12/21(金) 02:11:22.77

>>144
わかる、うちも専門的にやってるとこだけど1～2週間に一度来いって言われる

**病弱名無しさん** · 2018/12/21(金) 03:35:08.39

>>144
週3の人だけど、基本は先生の指示に従うしかない
うちも最初は週1で治ると思って通ってたけど、自分の先生から「絶対治してあげるからこれるだけ来い」って指示を受けたから従ったわけだし
しかしこの治療を開発した堀口先生の治療は基本毎日ペースだったようだし、いつから週1回ってのが基本になって出回りたのかは不明なんだよね

どれくらいの頻度で何回くらいで治るかって本当に人それぞれだから、しばらくそのペースで継続してみても良いんじゃないかな
半年くらい経ってもあまり進展が見られないようなら考えてみてはどうでしょう

ちなみに自分とこの先生に、例え毎日受けた場合に副作用とかは大丈夫なのかって聞いたら経験上問題が起きたことはないって返答だったよ
もう軽く20年以上は経験を重ねられている先生の言葉だから信用したし、実際に週6回受けた時も副作用みたいのは無かった
だから週1回を基本にしてる病院が何を根拠にそうしてるのかってのを聞いてみたい

**病弱名無しさん** · 2018/12/21(金) 03:48:41.32

自分の経験上

溝の口では自分のところは混むし、毎日来てた人もいるけどその人も３ヶ月はかかってるから週1でいいって言い方だった

玉川学園前は病院の都合で二週間に一回でお願いしてるって言ってた

堀口先生のお弟子さん系は来れるときに来てって感じ

大阪の先生は１日2回でもやってくれる

**病弱名無しさん** · 2018/12/21(金) 07:24:02.70

>>145-147
皆様レスありがとうございます
本当は早く治したいので、毎日～3日おきには通いたいのですが、医師が次は2週間ね～とか言うのですぐ予約取りにくいです…
とりあえず1週間で予約は取ってますが、一回3日後に予約勝手に取ってみます
レスありがとうございました

**病弱名無しさん** · 2018/12/21(金) 07:31:27.62

後鼻漏ってやっぱり治らないのかなぁ
Bスポットを続けて後鼻漏も治った人いますか？

**病弱名無しさん** · 2018/12/21(金) 07:52:40.66

顔が見えないからと相手を口悪く罵るやつはお里が知れるぞ

**病弱名無しさん** · 2018/12/21(金) 09:00:23.49

>>122
ひとつまみくらいですねー
適当なので日によって多かったり少なかったり
600wで10秒レンチンしてやってます

**病弱名無しさん** · 2018/12/21(金) 09:00:55.96

あ、容器は鼻ノアです

**病弱名無しさん** · 2018/12/21(金) 09:03:00.68

後鼻漏治ったのに
喉の痛みが取れない！

**病弱名無しさん** · 2018/12/21(金) 09:04:35.71

>>84
何でオレのところは
鼻掃除とBスポットとネプライザーだけで580円取られるんだろ？

**病弱名無しさん** · 2018/12/21(金) 09:10:16.91

>>149
豊田市にある、かとう耳鼻咽喉科クリニック行けば治る

**病弱名無しさん** · 2018/12/21(金) 09:48:01.71

>>154
同じくらいだ
鼻掃除がカメラに変わるけど

**病弱名無しさん** · 2018/12/21(金) 12:50:11.95

>>154
スプレー麻酔、鼻掃除、麻酔塗布、Bスポット、ネブライザーの順番だけど、490円です
再診料とかですかね？
後は薬剤の濃度によってとか
今日やって来たのですが、今までで1番痛かったです
今まではヒリヒリぐらいなのに、今日はジンジンして耳と頭痛くなりました
これっていい方向に向かってるのですかね？

**病弱名無しさん** · 2018/12/21(金) 14:01:41.80

>>157
痛みが強いほど炎症も強いと言われているよ
患部に上手くあたったのか、その日の炎症の度合いが強かったのか

慢性上咽頭炎の治療は、単純に100としたものを1回やるごとに０へと確実に近づいていくようなものじゃないから
上咽頭は常に外気と戦って炎症を起こしている場所だから、患者の生活習慣や体調管理、風邪によって復活してしまうこともある
根気がいるし、普段から上咽頭を守る習慣に加えて体の炎症レベルを余計に上げないことが大切だよ

**病弱名無しさん** · 2018/12/21(金) 14:33:34.89

>>158
ありがとうございます
何かケア方法ってありますか？
鼻うがいはしてるのですが、ハナノアでも十分でしょうか？
今はハナノアのシャワータイプ使っています
皆さんのオススメ教えて頂きたいです

**病弱名無しさん** · 2018/12/21(金) 21:05:43.71

え・・・みんな治療費そんなに安いんだ、軽くショック
自分は枯れた声が治らず、とりあえずこれで効果がある場合がある、というのでやってもらってるんだけど
毎回２０００円強は取られている・・・
でも、声枯れ（嗄声）専門の耳鼻科のＢスポットは５０００円とかが多いのでうちの病院は安いなーとひとり喜んでたよ

あと使っている薬が硫酸化○○というもので、塩化亜鉛ではないのも気になる
鼻からのみで、口からは薬は入れません
治るなら頑張りますけど・・・

**病弱名無しさん** · 2018/12/21(金) 21:32:13.56

>>159
ハナノアでも大丈夫
俺はサイナスリンス。容量が多いし、調合パッケージに最初から重曹入ってる
あとは基本のあいうべ体操かな

>>160
塩化亜鉛の他に使われるのはルゴールくらいだと思ってたけど、硫酸化○○の○○を知りたい
一応本式のBスポットは塩化亜鉛だし、ルゴールは効果的にはイマイチなことが分かってきてる

声枯れって呼吸器内科とかじゃないんだね
声帯とかだから気管のほうに入りそうだが

**病弱名無しさん** · 2018/12/21(金) 21:47:24.21

あとは冬の時期は首回り冷えやすいから
シナモンとか生姜のハーブティー飲んで体暖めて血流上げて、部屋の中でも首用湯タンポとかマフラーで首を保温してやるといい

慢性炎症を治すには冷やしたらダメ。必ず暖めてやること
慢性上咽頭炎患者の患部は酷く鬱血してる状態だから、首回りの冷えは患部にも悪影響になる

**病弱名無しさん** · 2018/12/21(金) 23:45:26.24

bスポットは回数を重ねる必要があるっていうのはここでもよく言われていて、自分としても実感はしてるんですが、回数を重ねるとどうなるから良くなるんですか？仕組みをご存知の方いますか？

**病弱名無しさん** · 2018/12/22(土) 00:22:11.05

>>161
ありがとうございます
あいうべ体操は初めて聞きました
ググります

**病弱名無しさん** · 2018/12/22(土) 08:16:01.11

上咽頭炎って何かしらの原因があって炎症が起きているわけで、Bスポット治療はあくまで対処療法にしかならないのでは？

**病弱名無しさん** · 2018/12/22(土) 09:59:25.36

>>163
慢性化した上咽頭炎の患部は、イメージでいうと治りきらないジュクジュクした瘡蓋が分厚く積み重なったような状態で自らの力では修復できなくなってる

それを塩化亜鉛で収斂させて綿棒で擦ることで、炎症部分を焼きながら削ぎ落としていくことになる
治療を続けて炎症した患部が正常な粘膜上皮に生まれ変われば治る
慢性炎症というのは緩やかに深～く進行していくから、放置されていた期間が長いほど治療にも時間がかかる

**病弱名無しさん** · 2018/12/22(土) 10:52:28.42

>>165
もちろん厄介な細菌に感染して上咽頭炎が慢性化してる可能性もある
治療の初めに抗生剤を出すことが多いのは、その線をしっかり潰すため

上咽頭というのは何度も言われてるように、常に微弱な炎症(生理的炎症)を起こして戦い続けてる場所
もともと炎症が慢性化しやすい部位というのが1つ

それに慢性炎症というのは異常が排除された後も身体が炎症を止められなくなり、自覚症状がなく緩やかに長い期間をかけて深く進行してしまうものであること
つまり慢性上咽頭炎だと自分が気づいた段階というのは、くすぶり続けた炎症が遂に爆発してしまった手遅れな状態

慢性化した上咽頭炎は、もはや薬では治せない
直接的に患部を叩かない限り、自力では治癒できない状態まで炎症が深く進行している
そこで治療手段として再び脚光を浴びてるのがBスポット治療
対処療法ではなく、根本的に治す治療なんだよ

**病弱名無しさん** · 2018/12/22(土) 11:08:33.49

>>163
ありがとうございます
その辺りがぼんやりとした理解になってまして、例えば、その瘡蓋が2mm積み重なっていたとして3mm削ぎ落としたら一度で治るというものでもないんですか？

**病弱名無しさん** · 2018/12/22(土) 11:10:48.52

すみません
168は166さんへです

**病弱名無しさん** · 2018/12/22(土) 11:18:49.86

>>168
そこが単純な話じゃないんだろうね
だったらみんなこんなに苦労しないで何回かやるだけで治ってるはず
理論的にはそういうことだけど、上咽頭の置かれてる環境もあるし
確実に毎回100から0へと近づいてくわけではないのは確か
治療の途中で風邪ひいたらぶり返すしね

**病弱名無しさん** · 2018/12/22(土) 12:48:02.76

>>167
お前は毎日毎日何様なんだよ能書きばっかり垂れ流しやがって
近所で毎日君うざいわいい加減にしろよ普通の人は毎日なんか行けないんだよ私みたいに

**病弱名無しさん** · 2018/12/22(土) 13:27:57.87

自分が通っている病院の先生は毎日来なさいとは絶対言わない
来れるときに来なさい週2回でも1回でもとbスポットをするどの新患にも言ってる
なるべく週に何度も通った方が治りが早いのは確かだろうけど患者を追い詰めないためにそういう言い方をしているのかもしれないし実際週1でもつづければ治るのかもしれない
自分の通えるペースで通おうよみんな

**病弱名無しさん** · 2018/12/22(土) 13:31:07.69

あと患者の言葉を信じるより病院の医師の言葉を信じよう
まずここで質問する前に医師に聞いてみよう
こちらも受診料払っているんだからわからないことはどんどん聞けばいいよ
患者側の経験が知りたいならここでもいいけど

**病弱名無しさん** · 2018/12/22(土) 14:30:16.91

うわ～ヒステリック
酷い時に週6で通った時もあったって話で、全体的なアベレージでいうと週3～4日だよ

できるだけ間隔詰めたほうがいいってのは俺の考えじゃないからね？
20年以上経験積まれてるお医者さんの考えで、俺も考えを改めて従ったら完治できたよって話

自分で書いてるけど、あなたはここにこんな書き込みする前にちゃんと医者と話ししてんのか？
あなたには能書きに見えるのか知らんが、俺がちゃんと先生に聞いた話だから細かく書けるんだぜ
自分でも本や情報収集は欠かさないしな

何故効くんですか？どうやったら早くなおりますか？自分でできるケアはありますか？とか、、
そういうことは俺も先生に質問した上で知識にしてここに書いてますから

なんでもかんでも能書きにしてもらっちゃ困る

**病弱名無しさん** · 2018/12/22(土) 15:36:13.24

これに関しては各自可能な範囲で頻度増やすって答えしかないだろ
環境によって毎日行ける人もいれば週一しか無理な人もいるのはしょうがない
終了！

**病弱名無しさん** · 2018/12/22(土) 15:44:43.55

172と173だけど171は自分が書いたんじゃないからね
それ踏まえてでも自分が書いたことは自分が実践済みに決まってるだろ
医者に聞くのはもちろん自分でも調べるし実際通ってるんだよな～
毎日こつこつや回数多めの話題だすと171みたいに思うヤツも出てくるだろうからとフォロー入れたつもりだったが174の感じだと死ぬ気で週3自体こういうヤツと変わらんな残念

**病弱名無しさん** · 2018/12/22(土) 15:45:47.46

>>175
賛成
はい終了
解散

**病弱名無しさん** · 2018/12/22(土) 15:47:23.96

あとさ、週1で通ってたら治らないよなんて受け取り方はあなたが勝手にされてるだけで、一人で被害妄想こじらせられてもﾎﾟｶｰﾝなんですけど？
言っとくが週1回でも治る人は治るよ
ただ週1回通ってて中々良くならない。どうすればいい？って話になった人には腕の良い医者に通うとか、頻度を高める選択肢もあって、自分はそれで完治したって話をしてる

週1なのを2回にするだけでも効果が変わるかもしれないし、そんなのはそれぞれの環境に合わせてやれるだけやるしかないだろ
あなたの環境に合わせていちいちコチラが合わせて書かなきゃいけないの？

中々良くならないのをどうするかって話をしてるのに、「うるせぇ！私の大変な環境じゃ無理なんじゃｺﾞﾙｧ!!」とか喚かれても、ﾊｧ？だから

あなたが「週1でも気長に通えば治る」って方針なら、それを証明すりゃいいじゃん
完治できるパターンだって人それぞれだぞ
少し頭冷やそうよ

**病弱名無しさん** · 2018/12/22(土) 15:51:18.04

うわぁ...なんで全部同一人物の書き込みだと思い込んでいるんだこの人...
頭冷やした方がいいのはあなたでは

**病弱名無しさん** · 2018/12/22(土) 18:33:29.73

このスレの中に、Yahoo!知恵袋で上咽頭炎関連で質問すると
無限に知識押し付けレス続けるマンいるな

**病弱名無しさん** · 2018/12/22(土) 19:45:02.41

bスポット治療でお尋ねします。
使用塩化亜鉛液濃度は1.0が標準なんですか？炎症
の進行状態で0.5とか0.2になるんですか？
擦過も進行状態できまるのですか？
これから治療の予定です。宜しくお願いします

**病弱名無しさん** · 2018/12/22(土) 19:47:56.11

>>181
治療予定の病院で聞いた方がいい

**病弱名無しさん** · 2018/12/22(土) 21:13:04.26

>>181
そこは医者によって変わるとしか言えない
この治療の開発者の堀口先生が使ってたのは1.0%
最近では1.0%は高濃度って位置付けになってる
自分とこは薬液の濃度は変えたりしない
田中先生のところは色々使い分ける

**病弱名無しさん** · 2018/12/23(日) 01:17:33.74

>>147を見ると週1とか2週に1回っていうのは治療の効果ってより病院の都合が理由だね
最高の名医の田中先生の所で週1で半年通って治らなかった人もいる
あと何が足りないのかって言ったら頻度くらい
無慈悲だけど、頻度が重要ってのは痛いとこつかれてるとおもう
私は週1で3年以上治療続けてるが完治しない。環境は中々変えれない
希望を持ちたいけど先は全く見えない。辛い
週3で通って1年で治った人に換算したら同じくらい私もやってるし

続けるしかないんだけどね

**病弱名無しさん** · 2018/12/23(日) 02:34:34.96

定期的に名医・頻度・自己調整の話題が出ますが、最終的にはそこに収斂されると自分も思います。
参考にならなければ申し訳ありませんが、治療中の一例として自分のことを書かせて頂きます。

自分は5年前から発症し、喉の治療が嫌でセルフなどやっていましたがダメ、
去年、某医師のクリニックで2時間待ち→1分治療を繰り返しましたがこれもダメ。
毎年、冬の時期は強烈な粘り気の後鼻漏と咽頭痛・頭痛・目の奥の痛み・肩こりと
悩まされていましたが、今年の秋から原点の治療を行う先生を訪ね、少しずつですが改善してきました。

通いだしは週３でしたが、今は５～7日に1度にして都合20回ほどです。
酷い時期の症状を100とすると今は30とか40くらい、
後鼻漏と咽頭痛の症状は半減し、その他の症状は現在消えています。

私が通う先生は、鼻や口から全体をゴシゴシ擦るというよりも、患部を探してピンポイントで当てる感じです。
当初は擦過というイメージではないため、ここも自分とは合わないのかなと思いましたし、劇的な効果もありませんでしたが、
何回か通うと、患部に強く押し当てて塗り付ける感じで治療していると分かり、また、少しずつ症状も緩和していきました。

初診では週２回くらいというお話もありましたが、来るのはいつでもいいですよと。
また、「この治療はやればやるほど効果のある治療です。」と仰います。
自分も症状がもう少し落ち着く見込みがでるまで通ってみるつもりです。

他の方も書かれていますが、慢性化という状態に至るまでの期間を考えたら、
ものの１０回や１５回で元通りになるというのは違うような気がしています。
焦る気持ちもありますが、「継続は力なり」と信じて続けます。長文、失礼しました。

**病弱名無しさん** · 2018/12/23(日) 05:12:49.17

医者まがいの書き込みを繰り返している人とそれに毎度感謝している人がいる
自演だと思っていたんだが、もしかして違うのか？

慢性炎症とはいえ回復し切らない傷口に刺激を与え続けると癌になったりしないのかね？
読む側が判断する問題だが盲信するなと言っておくわ

**病弱名無しさん** · 2018/12/23(日) 06:04:28.02

週1以上は来ないで、みたいな病院なんだけどどしたらいいの？掛け持ちしかない？
前スレにでてる病院は2週に一度と鼻うがい（ミサトール）推奨してる。

3軒診察受けたうち、週に何回も来てと言われたのは1病院だけ。

**病弱名無しさん** · 2018/12/23(日) 06:10:09.82

>>147で情報でてたね、スマソ。

近い病院は週1以上は推奨してないし、年末は予約取れず、、厳しいなぁ。

**病弱名無しさん** · 2018/12/23(日) 08:30:51.77

>>186
なんか宗教に見えるときあるわ。
週3、4通ってもだめな人はだめなんじゃないか？特に喉の痛み以外を期待して行ってる人は他が原因でしょ。本を読んで何でも治る魔法の治療と勘違いしてるんじゃないかい？

**病弱名無しさん** · 2018/12/23(日) 08:55:44.32

『堀口申作のBスポット治療』を読んだ。
一生をかけて治療をしてきた先駆者の記録だ。
「あれも治った、これも治った」という内容は読み物として面白い。
このスレで議論していることはほとんど書いてある。
２回の治療で治った例もあるし、重症者はBスポットを擦って出血しなくなるまで入院させて、毎日、治療している。
入院期間は１週間から２ヶ月くらいだ。
このくらいしないと治らない人がいる事例は参考になる。

**病弱名無しさん** · 2018/12/23(日) 09:09:00.13

15回を1クールまずは通ってって言われて間隔は？って聞いたら2週に一度とのこと
その病院のBスポット治療の説明には週2って書いてあるのに…
早く治したいから週1にしてるけど、本当は週2にしたい

**病弱名無しさん** · 2018/12/23(日) 10:17:01.47

ほとんど身バレしちゃうんだけど、熱無いけど喉痛いとか頭痛いとか鼻づまりとかで風邪かな？と思って、内科行って、治らなくて、一週間後も行ったら、副鼻腔炎の可能性あるから耳鼻咽喉科行って、って言われて近所だからって
http://www5b.biglobe.ne.jp/~tanoi/course2.html
ここ行ったんだけど、どうやら特殊？な治療してる所らしくて、鼻になんか突っ込まれたり、喉もぐりぐりされて、めちゃくちゃ痛いんだけど、二週間で二回行ったんだけど、今のところ良くなった感じはしてない。

副鼻腔炎の耳鼻咽喉科の一般的な治療ってどんなことするん？んで、痛いんか？

**病弱名無しさん** · 2018/12/23(日) 10:22:56.39

>>192
せめてなんとなくでもスレ読んでから書いてほしいな
副鼻腔炎の疑いで耳鼻科に行ったものの上咽頭炎があったからその治療なんじゃないかとは思うけど医師に確認すれば

**病弱名無しさん** · 2018/12/23(日) 11:16:14.55

>>193
すんません
色々検索してたら、このスレにたどり着いたから、とりあえず書き込んでから、過去スレ読もうと思って…
今度行ったとき、病名確認するわ
なんせ過去スレ読んで鼻うがいって大事なんや、って思ったくらい無知なもんで
近所に6スポットやってくれる病院があったことがラッキーだったのか、この治療じゃ意味ないのかの確認をしたくて
あとは、なんの問題もない人は6スポットやっても痛くないのかな、って思って
正直、親不知抜くより痛い治療なんか、今後ないと思ってたから不安で仕方なくて…

**病弱名無しさん** · 2018/12/23(日) 11:18:24.55

週1とか2週に1で来いって言う医者は、その治療ペースでしか物を語れない
ぶっちゃけ本音は「混むからあんまり来るな」だと思うし
本見ると堀口先生が重症患者に毎日ペースで治療させてたのは本当だし、副作用も無いと書かれてる

頻度を高めて来いっていうタイプの医者は、そこでどれだけ治療の効果に差が出るか経験で分かってるから言ってるんだろう

**病弱名無しさん** · 2018/12/23(日) 12:16:58.22

>>195
ハハ
残念だったなその週1～2でもいいから来なさいという医師はここでも名の上がる名医と呼ばれている医師である
つまりわかるな？

**病弱名無しさん** · 2018/12/23(日) 12:18:44.37

頻度を狭めた治療自体に疑問符を付けてる>>186みたいな人は、実際受けてみて体験してもらうしかない
医者にも狭めることによる副作用は心配いらないと念押しされたし、体感した自分自身で症状の軽快の度合いが週1の時とは違う

頻度を高めれば治りも良くなるっていうのは、治療を長く続けてれば誰でも行き着く答えだから
それが難しいっていうのが問題であって

**病弱名無しさん** · 2018/12/23(日) 12:43:00.21

違う違う
頻度上げて回数重ねるのは大事で実際効果が発揮されるのも前提なんだけどそれをやりたくても実際に現実的に出来るの人は限られてる
だからこそ週1回でもいいから"続けて通いなさい"が大事なの
無理して頻度あげて死ぬ気で通って途中で限界を迎えてやめちゃうと意味ないの
通える人はどうぞたくさん通って

**病弱名無しさん** · 2018/12/23(日) 14:09:58.27

100回とかやるくらいなら手術でもいいから一回で治したいが
そういう類いの病でもないのか？

**病弱名無しさん** · 2018/12/23(日) 15:51:31.49

>>198
大事っていうか、諦めたら辛いのは自分であって、そもそも諦めるも糞もないから
諦めずに通いましょう！なんてのはいうまでもないことであって、辛いから治したくて治療に通ってるその中でより良い方法を探ってるんだから

その中で医者の腕とか頻度の話が出てきてるんであって、ぶっちゃけその言い分に何の意味もないんだよな
そういう精神論とか根性論みたいなことから先のことを話してるわけであって