上咽頭炎鼻咽腔炎 Bスポット塩化亜鉛 Part 8

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ 598d-q0rK) · 2018/04/29(日) 15:40:39.33

耳鼻咽喉科でも見落とされやすいという上咽頭炎（鼻咽腔炎）とその治療法、
特にBスポット治療（塩化亜鉛溶液塗布・擦過）についての情報交換のために。

前スレ
上咽頭炎鼻咽腔炎 Bスポット塩化亜鉛 Part 2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1455076031/
上咽頭炎鼻咽腔炎 Bスポット塩化亜鉛 Part 3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1474648763/
上咽頭炎鼻咽腔炎 Bスポット塩化亜鉛 Part 4
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1488115959/
上咽頭炎鼻咽腔炎 Bスポット塩化亜鉛 Part 5
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1492683792/
上咽頭炎鼻咽腔炎 Bスポット塩化亜鉛 Part 6 ワッチョイあり
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1495518698/
上咽頭炎鼻咽腔炎 Bスポット塩化亜鉛 Part 7 ワッチョイあり
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1508309203/

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**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ c98d-q0rK) · 2018/04/29(日) 15:42:08.23

スレ立てさせて頂きました
テンプレ等無さそうなので、引き続きこのままよろしくお願いします

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ c98d-q0rK) · 2018/04/29(日) 15:45:48.53

Q：Bスポット治療を実施している病院を知りたい

A：掲載を許可している医院については以下のサイトから検索できます
http://special.asa21.com/special/eat/

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ c98d-q0rK) · 2018/04/29(日) 15:57:42.27

Q：慢性上咽頭炎について知りたい

A:日本病巣疾患研究会（JFIR）のサイトで詳しく説明されています
http://jfir.jp/chronic-epipharyngitis/

また、日本病巣疾患研究会理事長の堀田修先生が慢性上咽頭炎についての書籍を書かれています

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-ZN+j) · 2018/04/30(月) 00:07:36.40

スレ立てとガイド、ありがとうございます。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c98d-q0rK) · 2018/04/30(月) 23:19:12.20

この前の定期治療の際に担当の先生と話をした際
「他にも君のような患者さんがいる中で、慢性の人は週に１～２回のBスポット治療では中々良い方向に向かっていかない」
「君のように間隔を詰めて治療を続けて、軽快と共に間隔を開けていく治療が出来た人は治すことができている」
という話がありました。やはり患者さんが真剣に完治・寛解を目指すのであれば

①正しい技術を持った先生にかかる
②症状が軽快するまでは自分の生活の中の最優先事項として必死に間隔を詰めて治療を受け続ける。（自分の場合は１年強、200～300回かかりました）

これが不可能な方が居るのは十分承知した上で書きますが、①②なくして現実的に治すのは難しいと思います
①②があった上で、その他のセルフケアで自分で何を取り入れるかという話になります
慢性化した炎症というのはちょっとやそっとじゃ治りません。本当に厄介です。気長に粘り強く、前向きに治療に挑んでください

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c957-DIeK) · 2018/05/01(火) 10:10:39.25

>>6
消えろ

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-umxx) · 2018/05/01(火) 10:11:21.96

>>7
あんたが消えな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 31db-0Lx0) · 2018/05/01(火) 11:30:40.97

正しい技術を持った先生ってどう探せばいいの
医者ってピンキリ過ぎてしかも町医者は特にキリ率高過ぎて困る

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW b910-ZkUt) · 2018/05/01(火) 12:07:00.41

本当そう
自分が運が良い自慢いつまで続けたら気がすむの？

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-ZN+j) · 2018/05/01(火) 12:28:49.10

>>6
前スレからアドバイス頂けるのは有難いのですが、貴方のように名医が見つからずに、治療が上手くいかない方や物理的に不可能な方なども数多くこのスレをみていると思います。
無論、相性もあるでしょうが、なんちゃってbスポットの医師が未だ多いなか、御自身の経験としての名医をぜひご紹介頂きたいです。ご検討頂ければ幸いです。このスレもさすがに固有名詞を無理でも色々な経験談を交換できるといいのですが。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW b910-ZkUt) · 2018/05/01(火) 12:34:11.76

アドバイスっていってもかなり出しおしみしてるしね
リーキーガットのスレとか有意義な情報出してくれる人いるしここの人にも有効だと思う

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-ZkUt) · 2018/05/01(火) 12:49:27.11

自慢と情報出し惜しみするという性格悪い人に何も期待しないほうがいいよ
このスレで良い医者が近くになく苦しんでる人がいるって重々知っててそれでも何度も自慢してくるサイコパスだもん

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c98d-q0rK) · 2018/05/01(火) 14:00:40.60

>>11
日本病巣疾患研究会の理事の先生方がこの病気に関しての名医と言えるのではないでしょうか
こちらの先生方は全国の医師との繋がりもありますから、優良な先生を紹介してもらえる可能性があります
自分の担当して頂いている先生については以前ネットに名前を出していいか伺ったところNGでしたので、先生の意向を尊重しています
しかし堀田先生との繋がりがある先生ですので、堀田先生からの直の紹介を受けた患者さんも居らっしゃる医院です
>>３のリストにも載っていない医院もあるわけで、そのような意向の先生もいるということは仕方ないことだと思います

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-DIeK) · 2018/05/01(火) 14:45:04.14

>>6
前々から皆さんに言われてるように貴方の書き込みは迷惑です
自分は運が良かった自慢でこのスレにいる人を煽って楽しんでるようですが、病院名を出したくないと以前仰っていたので、貴方がここにいる意味はないと思います
定期報告も不要です

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW b910-ZkUt) · 2018/05/01(火) 15:09:50.89

サイコパスに何言っても無駄だよw

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c98d-q0rK) · 2018/05/01(火) 15:24:03.48

>>12
この病気は患者さん自身で治せるような甘い病気ではありません。医師の手で塩化亜鉛で患部をしっかり擦らないと治りません
炎症が酷かった一年間は、それこそ病院に通い詰めでしたから行ったセルフケアは毎日の鼻うがいと保湿、首回りの緊張防止くらいなものでした
ですから本気で完治・寛解を目指すのであればまず医師による治療を高い頻度で受け続けることが第一段階です。まずココで1番酷い状態を脱しなければいけません

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-ZkUt) · 2018/05/01(火) 15:40:07.92

>>17
空気嫁

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW b910-ZkUt) · 2018/05/01(火) 15:43:36.94

>>17
慢性炎症を治すには腸内環境を良くすることも大事
そんなことも知らないのに偉そうなこと言ってんの？
あ、返信はいらないからさっさと出てってね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c98d-q0rK) · 2018/05/01(火) 15:50:04.63

>>13
通える距離に病院が無い方だけがこのスレを見るわけでもありません。通えるのに通わずにいる方は、是非頻度を上げて通うべきです
書籍やネット上の情報では週に１～２回で良いと書かれていることがありますが、それはそこまで炎症が酷くない状態の人を指していると思います
また半年で治療を投げられてしまう先生もいるそうでうが、それについても誤りだと思います。自分は1年以上かかりました

私の意見は「完治・寛解を目指す場合」における治療をする場合です
環境的要因で通院が不可能な方の場合、目標をそれより段階を落とすか環境を変えるかという選択をする必要があると思います
症状をより悪化させないための「維持」に目標をおく場合のセルフでのBスポット治療は、有効な手段になると思います
完治や寛解を目指してセルフでのBスポット治療に注力することは得策ではありません

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW b910-ZkUt) · 2018/05/01(火) 16:09:07.47

>>20
通える人はあなたに言われなくても通ってるわ
何回も同じこと言ってたくさんの人を不快にさせて何がしたいの？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c98d-q0rK) · 2018/05/01(火) 17:40:23.90

>>19
それは間接的な話であって、残念ですが腸内環境を整えるだけでは慢性上咽頭炎は治りません
治せなくなってしまった粘膜を変性させ、物理的に剥ぎ取ってあげることこそが何よりの治療になるからです。また、変性させるだけでもダメです
完治・寛解を目指すのであれば様々なセルフケアを取り入れるより、何より炎症の酷い時期を脱することが先です
>>21
医学が進んだ現代、病院に毎日のように通う習慣のある現役世代は少ないです
自分は大人になって通う耳鼻科なんて、風邪を引いたら薬をもらいにいくだけの場所だと思っていました
当初はネットや本の情報を信じて週１～２回通っていれば治るものなんだと思っていましたが、そう甘いものでは無いことが分かったので認識を改めました
これは慢性上咽頭炎を放置していた期間が長いほど、治癒にかかる時間も長くなるので患者さんにより異なると思います（自分の場合は７～８年）

私の今の状態はセルフケア主体ではなく、あくまで医師の手によるBスポット治療が土台にあった上で成り立っていることです
セルフケアのみで完治・寛解に至れる手法があるなら私も知りたいですし、自分で行ったケアも既に書いている通り全て本やネットで拾えるものばかりです
特にお金を出して買うべき情報源である書籍に載っている内容を事細かに全て垂れ流すのは常識外れなのは言うまでもなく、それを願うのも同じく常識がないと思います

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW b910-ZkUt) · 2018/05/01(火) 17:46:03.95

>>22
だれも腸内環境だけで治るなんて言ってない
理想論ならだれでも語れる
ここではそれを迷惑してる人がいるんだからさっさと居なくなってね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 1962-0Ym9) · 2018/05/01(火) 17:50:24.91

IP外してスレ立てたのか

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-dOLE) · 2018/05/01(火) 18:04:00.71

ずっと治らない人は、病院を変えたり、頻度をあげる必要がある。
っていう貴重な情報でしょ。

この書き込みを見て、なにか行動を変えられる人もいるかもしれないし、叩かれる要素はないと思うけど。

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-ZkUt) · 2018/05/01(火) 18:09:47.99

そのうちわかるよ
叩かれる理由

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW ab0b-ZE0D) · 2018/05/01(火) 18:30:40.20

腕の良い先生の所に高頻度で通うのがいいってそりゃあみんなそんな事はわかってるよ
ただそれが可能な環境にいない人が多いわけでね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c98d-q0rK) · 2018/05/01(火) 18:32:25.58

>>23
これが理想論になってしまう人もいますし、実現できる人もいます。実現できるのにできていない方もそれぞれいるのは当然のことです
恐らく>>23さんは近くに病院が無い方なのだと思いますが、実際において色々試されている状態での症状の推移はいかがなのでしょうか
病院に通えない方は現状、どうしても症状の「維持」の範囲内で物事を考えるしかないというのが自分の考えですが、これは間違っているでしょうか

どうしても病院に通える方と通えない方で話の相違が出てくるのは仕方のない部分はあるわけですし
病院に通いにくく自宅でのケア中心の方が「これで寛解まで持って行けた！」とまで行かなくても「これで悪くはならず維持できている」と自信を持って言える方法があるなら、それはとても有意義な情報になりますよね
逆に病院に通えないセルフケア中心の方のそういった書き込みが少ないと自分は感じていますが…

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5308-7Dzi) · 2018/05/01(火) 18:38:44.64

>>1
乙スポット

>>22 は正論だし
>>25と同じこと言おうとした
なんでこんな叩かれてるの？

生活の最優先事項として必死に通うっていうのやろうと思えばできるはずだけど、やってない人いると思うよ
鼻うがいや吸入器でさえも準備やら片付け面倒くさいとかいう人いて、その時点で治す気無いじゃんって思う

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-ZkUt) · 2018/05/01(火) 18:49:15.03

>>28
私は病院には二件行ってやり方だいたいわかったから毎日セルフ続けてて快方に向かってるよ
ただし自己責任だから人にあからさまに勧めることはしないだけ
セルフ勧めようものなら即座にセルフはダメって言いにくるくせにw

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-ZkUt) · 2018/05/01(火) 18:49:37.53

>>29
症状が軽かったら必死にはならないだろうね

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-ZkUt) · 2018/05/01(火) 18:58:58.99

>>28
この人って前にいたかまってちゃんがキャラ変えて来たのかな？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c98d-q0rK) · 2018/05/01(火) 19:33:31.48

>>30
私が言っているセルフは医師からしっかり指導を受けて塩化亜鉛溶液を処方してもらった上で行うもので、これは病院に通えない方の手段の大きな１つになります
たまに塩化亜鉛の粉を買って自分で作っているという書き込みをされている方を見ますが、塩化亜鉛は劇物ですから保管や調合の面から見てとても危険ですし止めた方が良いと思って見ています
自ら仰っている通り、自己責任というのはとても怖いものです
薦めることで「へ～こんな治療あるんだ！器具揃えてやってみよ～！」みたいな方がどうしても出てきてしまうわけです
私は安易にセルフでのBスポット治療を始められる人が出るなら「やめたほうがいい」と書き込む方を選びます

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-ZN+j) · 2018/05/01(火) 19:33:59.33

何百回と諦めずに通われたのは凄いと思うし、アドバイスも確かに頻度上げる示唆は参考になります。
ただ、貴方並みに治療を頑張らなきゃと思っていても、確かな診察と施術が伴わないと寛解は無理なのでしょう。
私は東京なのでここで良く話題になった某医師にかかりましたがダメでした。いよいよ大阪通いかと考えてもいますが、出来ることなら都内で通いたい。
確かに板橋や湯島は名医のようではありますが、クラシック過ぎて二の足を踏んでます。
かといって、比較的若い方、どちらかというと医科歯科の流れではない先生では、、、
正直、素晴らしい医師に出会えた貴方が羨ましいですよ。できるならヒントだけでもと思いますが、NGと言われるならやむを得ないかなと思いつつも、残念ですね。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c98d-q0rK) · 2018/05/01(火) 19:48:52.98

>>34
私も都内ですが、私の意思ではなく先生がネットに名前を出されたくないという考えなので、申し訳ないです
なぜクラシックな治療に二の足を踏まれるのでしょうか？私の医院も堀口先生が始めた教科書通りのクラシックなBスポット治療を行う先生です
やはり擦過こそ大切というのが現在もっとも効果を上げるBスポット治療の手法だと思っていますが、、

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-ZN+j) · 2018/05/01(火) 20:57:32.98

>>35
名前は出しませんが、某医師の前に別の場所で擦過はしっかりな感じでも盲目的なやり方で何回か主訴を言っても、血がつかないから問題ないみたいなことを言われたことがありました。
なので、クラシックな感じは二の足で、一方、内視鏡での診断と施術を期待して行ったわけですが、ダメでした。
それらの両立と患者にしっかりと向き合う先生はほんの一握りしかいないのかなと思うと、貴方が羨ましいと思うわけです。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c98d-q0rK) · 2018/05/01(火) 21:41:24.98

>>36
自分の所では「出血と痛みがある」→「出血はないが痛む」→「出血も無く痛みも殆ど僅か」という経過を辿ると考えているそうです
また内視鏡は使わず、目視での所見のみでした。微妙な違いだそうですが、見ると分かるそうです
自分も主訴は最初細かく伝えていたものの、痛みがある方から出血せず意図しない方から大量出血があったりして、もはや自分の感覚すらアテにならんなこれは…と先生に全て丸投げしました

何を持って名医とするかは微妙な所で、私はしっかり擦過をしてくれる先生であればそこで継続するべきであると思います
私が200回以上継続している中で、この医院を見限って別の所へ行かれた患者さんも居なくはないでしょうし、、
先生の話を伺うと、長年通っておられる方で寛解できていない方もいらっしゃるそうですから、そういった患者さんにとっては「名医」なのかと言われれば分からないですからね
何回治療を受けてダメなら見切りをつけるべきなの？というのは正直分からないところです。でも見切りをつける前に間隔を詰めて通ってみて！というのは言えるかもしれません

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 3393-vl7r) · 2018/05/02(水) 07:05:23.04

自分の知ってる限りだけど、都内と近県では、堀口教授のお弟子さんはここらあたり。
固有名詞は出さずに大まかな地名で。既出もかなりありますが。

・荒川区　都電の駅（かなりご高齢なので月１くらいしか来れないらしい）
・足立区　日比谷線の駅
・文京区　千代田線の駅
・北区　　埼京線の駅　女医さん⇒息子へ
・板橋区　都営三田線の駅
・千葉市　最寄りは京成線　発展系　娘さんも最近はこちらへシフトか
・所沢市　西武線の駅

堀口教授の本にはもう少し書いてあったはずだけど、廃業しているところもあるかなと。
喉頭が中心のクリニックは慶應系が多いような気がするし、都内西側にいくつかありますね。

これくらいなら情報提供とか交換してもいいと思うのですが、昨日の方もぜひ。

**病弱名無しさん** (ﾜｷｹﾞｰ MM6b-EFWw) · 2018/05/02(水) 07:38:34.16

自分勝手かもしれないが通う病院がこれ以上混むのは辛いのでここでわざわざ詳細を書くのはやめてほしい。ここでなくても調べればある程度見つかるし勘弁してほしい

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf5-umxx) · 2018/05/02(水) 07:59:18.46

>>39
本当にそれ。こっちだって必死こいて探してやっと見つけたとこなのに
最近は名前出てないけど、これ以上混むの嫌だわ。今でさえ二時間半は当たり前なのに。内視鏡使うからかもしれないけどさ

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-ZN+j) · 2018/05/02(水) 08:24:42.26

>>39
本当に勝手だね。
完治の方が情報の核心を出さなきゃ叩く。
参考に出したらそれも叩く。
少しでも色んな症状を抱える人が通院して快方に向かう、病院も様々な事例を経験できる。

40はフレッシュだと思うが、確かにあそこは混む。
土曜はそのくらいかかるよ。だが、患者の全てが上咽頭炎じゃないし、子供ばかりだろ。
それに内視鏡というが、毎回使わないはず。自費なら別だが、保険なら請求通らないから。
月一で通うなら可能性もあるけどね。

症状辛いのはみな一緒なんだからさ、情報交換の場所として活用すべきだよ。

**病弱名無しさん** (ﾜｷｹﾞｰ MM6b-EFWw) · 2018/05/02(水) 08:35:07.11

>>41
完治した方の情報が少なくて叩いているは自分じゃない。むしろ完治したという事実があるならそれだけで自分には救い
自分はもうBスポットにかけてるしだからこそ混でほしくないのは当たり前。

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf5-umxx) · 2018/05/02(水) 09:25:47.74

>>41
フレッシュ先生なんて知らない。治すつもりあるなら自分で調べろ
人が混むせいで遠方から来てる人はこれなくなって通院できなくなんだよ
調べたり電話すれば見つかるんだから本当に治したいなら自分で調べろや

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf5-umxx) · 2018/05/02(水) 09:26:37.31

>>23
お前が消えろ。

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf5-umxx) · 2018/05/02(水) 09:28:00.81

>>35
この人の名前出されたくない意見も同意
この人はちゃんといい病院見つけてセルフケアも本気で取り組む、おかしなことは言ってない
叩いてる人は消えろよ

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-ZE0D) · 2018/05/02(水) 09:30:55.55

おかしな事を言ってるから叩かれてるわけじゃないんだよなぁ

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf5-umxx) · 2018/05/02(水) 09:34:30.55

>>46
どうゆうこと？

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-ZN+j) · 2018/05/02(水) 10:27:26.26

>>43
フレッシュはあだ名だろw
Bスポットの処置だけなら1人3分もかかんないし、診察時間内に行けば待つには待つが、処置してもらえるでしょ？フレッシュのとこだって受付時間前の締め切りなんて最近はほぼないよ。
何回も名前出てる西の名医のとこだって全ての患者が上咽頭炎で通ってるわけでもなさそうだが、時間内に着けば必ず処置してくれたよ。
自分も何人か通って、ここなら頑張れそうと思うところが見つかったけど、色んな選択肢があるってことは良いと思うけど。
自分が一番大事なのは当たり前だけど、別に自分のお抱えの先生でもないでしょ？
患者が増えて診察がパンクした上咽頭炎専門の耳鼻科なんて全国にあるの？貴方のとこはそうなりそうなの？医師がそう言ってるの？教えてよ。

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf5-umxx) · 2018/05/02(水) 10:34:08.63

>>48
そんなの知るか。各自が調べて行く分には構わないけど調べもせずここで聞いてそれを貼るやつのせいで苦労もせず見つかって今より混み始める
消えろ偽善者

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5bdc-OUKG) · 2018/05/02(水) 10:46:30.64

アストリンゴゾールがなくなった今セルフなんてできないだろ。
馬油とか良さそうだが。

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-umxx) · 2018/05/02(水) 10:53:12.05

>>50
馬油は先生も効果あるって言ってるしいいと思う
液体タイプなら仰向け点鼻、クリーム型なら鼻から塗る感じ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW b910-ZkUt) · 2018/05/02(水) 11:05:25.61

>>33
だったらセルフで治る人はいないように想います～とか書き込むな
やっぱり頭おかしいね

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-ZN+j) · 2018/05/02(水) 11:11:06.75

>>49
いちいちIP変えるなよww
淋しい人だね。
ちなみに自分は38が挙げたところの一つに世話になってるはず。特定してないから100パーセントではないが。万が一今かダメでも他があるという心の余裕は大事だと思うけどね。
ところで、さっきの質問、答えてよw

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-ZkUt) · 2018/05/02(水) 11:46:30.97

前はセルフの書きこみ多かったのに最近は少ないね
病院通えない人はセルフやるのが建設的だと思うんだけど
毎日やることで出血や痛みはほんの少しずつだけど減っていくし

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-SR0+) · 2018/05/02(水) 12:07:01.80

>>52
>>20を読んでもらえば分かる通り、自分はセルフで完治、寛解までもっていくのは現実的に考えて難しいという考えです
鼻からだけの擦過では難しいですし、喉からの擦過はリスクが高い上に嘔吐反射を乗り越えながら医師並みの擦過をすることが非常に難しいという点からです

しかし症状の必要以上の悪化を防ぐ「維持」目的においては有効な手段となると思っています

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-ZN+j) · 2018/05/02(水) 12:09:30.00

>>54
自分はセルフもやってます。
確かにいつでも出来る安心感はあるけど、こじらせると根本解決は難しいかも感じてます。
やはり、一度は診察受けて医師の了解でやるべきだとは思います。

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-ZkUt) · 2018/05/02(水) 12:21:28.09

自分はセルフの方が時間をかけて患部を探ることができるから病院より良かったんだよね
本当に少しずつだけど良くなってる
自律神経の症状も軽くなった
一度も病院行かずいきなりセルフやるのは確かに危険かもね

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-ZkUt) · 2018/05/02(水) 12:22:57.21

>>55
NG入れてスッキリ

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-umxx) · 2018/05/02(水) 13:22:56.80

>>57
のどから？鼻から？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 19ee-q0rK) · 2018/05/02(水) 16:20:20.32

喉ちんこの直上、上咽頭の前面側にベッタリ張り付いた感じが
するんだけど、そこは医者で塗れるの？

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-STtE) · 2018/05/02(水) 16:33:27.78

毎年暖かくなると後鼻漏の症状がなくなっていくんだけど、治療の効果があって擦過したら出血がなくなったのか、それとも季節的なものなのか、、、
治療やめちゃっていいのか、続けた方がいいのか、、、

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-ZkUt) · 2018/05/02(水) 18:41:33.75

>>59
両方だよ
鼻からの時は普通の綿棒やベビー綿棒、ハクジウ５号を使ってる
喉からは普通の綿棒を９０度前後に曲げて使ったりハルトマンを使い分けてる
鼻の穴の内側を擦るだけでも出血する
鼻の穴の奥の上咽頭に繋がる道も痛いから擦ってる
頭痛の時におすすめ

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-ZkUt) · 2018/05/02(水) 18:41:56.14

>>61
私は夏が一番酷くなる

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf5-umxx) · 2018/05/02(水) 18:43:43.30

>>62
ありがとう
口からはどうしても反射して無理だからすごいわ

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-ZkUt) · 2018/05/02(水) 18:45:58.45

>>64
最初は大変だったけど慣れたよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW c96c-STtE) · 2018/05/02(水) 19:01:12.18

>>63
そうなんですね
冬は乾燥しがちだから悪化して、湿度のある夏はみんな良くなると思ってました

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW b910-ZkUt) · 2018/05/02(水) 22:22:51.78

>>66
クーラー使うと鼻の中乾燥するからかも

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea5d-bbqH) · 2018/05/03(木) 00:11:42.98

綿棒代、ティッシュの量がハンパない
なんとかならんもんだろうか

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW cf10-NHIZ) · 2018/05/03(木) 00:58:29.64

下手な病院通うよりましじゃない？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5362-pRpi) · 2018/05/03(木) 14:15:14.28

鼻毛抜いたら1センチくらい奥の内側に膿が溜まっていたい。
これってほっとけば治る？耳鼻科逝かないとだめ？

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd4a-OPuz) · 2018/05/03(木) 14:46:39.54

>>70
治るかもしれんけど、放置して悪化しても自己責任だよ。上咽頭炎ではなさそうだが。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5362-pRpi) · 2018/05/03(木) 16:31:58.52

>>71
治るなら2～3日？それでだめなら耳鼻科かね、皮膚科に通ってけど流石に皮膚科じゃ駄目かな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 878d-NrvC) · 2018/05/03(木) 21:50:00.18

>>72
鼻毛は抜かずに切るようにしないと、ばい菌が入って化膿することもありますよ
膿がどんどん溜まってくるようなら耳鼻科で見てもらった方が良いと思います

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5362-pRpi) · 2018/05/03(木) 22:16:36.77

>>73
ついつい癖になってね、分かってはいるんだけど。
2～3日様子見て化膿が治らなかったら来週耳鼻科行ってみる

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-rqBd) · 2018/05/04(金) 07:49:32.88

このスレでも名前が出ている先生のところは、一度の治療で綿棒を変えて2回なり3回目の擦擦を行ってくれるのでしょうか
自分のところは一度の治療で綿棒を変えて再び擦過することがポイントだと教えてくれました

セルフの場合でも綿棒代は上がってしまいますが、1回より効果は上がると思います

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd4a-OPuz) · 2018/05/04(金) 11:03:04.53

>>75
関西の名医に通ってますが、
両鼻と口の三本で、変えるのは経験ないですね。
最初からポイントに当ててる、当てる自信あるから変える必要がなさそうです。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-rqBd) · 2018/05/04(金) 12:38:55.83

>>76
ありがとうございます
やはり先生によってやり方もそれぞれなんですね
自分のところは2回行ってくれるのですが、1回目は出血しなくても、2回目で出ることが何度も経験があります
体液で綿棒の薬液が薄まってしまうのが原因なのか分かりませんが、単純に擦過にかける時間の問題かもしれませんね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea5d-bbqH) · 2018/05/04(金) 16:46:20.28

>>69
そうだね
交通費と時間を買ってると思うことにした

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-OPuz) · 2018/05/04(金) 17:23:54.30

>>77
ある程度は盲目的な擦過にならざるを得ないところもありますから、一回目で出血しないときは場所を微妙に変えてるかもしれませんね。
苦痛な時間も増えますが、患者にとってはありがたい先生ですね。

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp23-U8nf) · 2018/05/06(日) 08:23:36.61

去年の10月頃から発症し今年の2月から
月曜日
火曜日
水曜日
金曜日
土曜日
で祝日以外は毎日通ってたんだが
ゴールデンウィークで連休はいったら何か知らんけど治ったっぽい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a80-XJxX) · 2018/05/06(日) 12:32:09.59

>>80
おめでとうございます！
症状はどんな感じだったんですか？

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp23-U8nf) · 2018/05/06(日) 13:43:03.65

去年10月頃に後鼻漏から上咽頭炎を発症して
寝る時に変ないびきしてたの自分で気付いて窒息死しそうなくらい口呼吸がやれなかった
その日は夜で確かめっちゃ寒くてでも夜中だから病院やってない
タンが溜まってたのを分かるんだけど何故か自分で出せない苦しくて
仕方なく口呼吸やめて鼻呼吸で寝ないように気を付けて翌朝耳鼻科行って
口の中にたくさんタンが溜まってたのを吸い出してもらって
数時間は良いのだけどまた数時間で再発で耳鼻科行ってまたやってもらってた
なかなか治せなくて3月中旬頃に耳鼻科を2つ増やしてBスポット療法してる所とヘルストロンしてるところへ行くようにした
そして4月から漢方薬を独断と偏見で買った
十全大補湯と補中益気湯と麦門冬湯の三種類1回で全部飲んで
そしたらゴールデンウィーク中に自分でタンが出せるようになって
しばらくすると喉の違和感が無くなってた
ただしタンが溜まってくると唾飲む時まだ痛むけど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW cf10-NHIZ) · 2018/05/06(日) 14:16:38.26

>>82
油断大敵だよ
そのまま治るに越したことはないけど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 878d-NrvC) · 2018/05/06(日) 14:20:21.52

>>82
高い頻度で治療に通われたことと漢方薬による体質の改善も合わさって良い効果があったのかもしれませんね
3種類を一度に飲むというのが漢方の処方として大丈夫なのか不明ですが、症状が改善したということが何よりの証ですし嬉しいですよね
患者それぞれにバキっとはまる体質改善やセルフケアがあるように思えます

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW abb2-CapD) · 2018/05/08(火) 08:47:32.75

タンが自分で出せないってのは鼻うがいでも出せないくらいなのかな？
俺はそれで解消します

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp23-U8nf) · 2018/05/08(火) 12:03:08.62

そう
鼻うがいすると前のように逆側の鼻から水が出るんじゃなく
喉につたってどこかでストップします
なので入れた側の鼻から水を出すしかなくなる
出さないと窒息するレべルです

**病弱名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx23-cW2R) · 2018/05/09(水) 08:29:30.67

そして鼻の中に水が充填されていき耳に水がいくといす

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8757-gTdR) · 2018/05/09(水) 23:31:24.49

ふれっしゅ治せない患者多発で転院されまくってるのにHPの案内はさらに偉そうになってて失笑

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d8d-C4gG) · 2018/05/10(木) 04:36:42.20

>>88
Bスポット療法について　っていうページでかなりきつい言い回しで書いてますね
自分が上咽頭炎なのかを知りたくて来院される患者さんは数多くいるはずなのに、初回診療時に出血しなかったら自費診療1万２千円ってことですかねコレ
これは実質「別の病院で上咽頭炎と診断されてから来い、来ても出血しなかったら適応無しだから自費診療な！」とも受け取れます
もう新規お断りに近い対応ですよね。儲からないBスポット治療の患者さんが溢れて対応する気がなくなったのが本音でしょうか

もうフレッシュ先生はこの治療から離れたいのかもしれませんが、患者さんがどんどん離れていくのも当然ですよね
本来、金銭的な負担は少ない治療だからとりあえず塗ってみる。塗ることで分かるという治療だと思うのですが…

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 05b2-2rxl) · 2018/05/10(木) 04:49:13.65

転院されまくってる
離れている

これってどうやって知るの？
コミュニティーがあったりするの？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cbc4-PnTV) · 2018/05/10(木) 08:49:45.67

しばらくふれっしゅ先生のとこ行けてないんだけど、
患者減らしてるんじゃないよね？また再開いけるのかな～
喉の別の疾患が見つかってBスポットの方いけなくて…

**病弱名無しさん** (ｴﾑｿﾞﾈW FF43-9cwf) · 2018/05/10(木) 12:12:22.25

>>91
通ってたけど減らしてるよ
半年で切られる
一年来てる人のことはキチガイ呼ばわりしてた
治ってるのに気のせいで来る頭のおかしい奴等って言ってたからね
それとは別に減ってるのもあるよ
あそこじゃ治らないんだもの
コミュニティも小さいながらにあるよ
分散してて一つにまとまってるわけじゃないけどね

**病弱名無しさん** (ｴﾑｿﾞﾈW FF43-9cwf) · 2018/05/10(木) 12:22:43.22

>>92
ちなみに身バレしてもいいから書くけど、
ふれっしゅに半年でもう血が出ないから終わりって言われて、全然まだ痛くて後鼻漏も酷くて他の所言ったら鼻からも喉からも真っ赤でべっっとり血がついた、まじでびびった
一番肝心な場所に当たってなかったんだって、ふれっしゅは
ここ見てるだろうから書くけど、もっと勉強してから偉そうにしろこのヤブ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2347-HfrX) · 2018/05/10(木) 13:24:37.99

>>93
因みに、他の所って、どこですか。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 25e3-xXyC) · 2018/05/10(木) 17:48:56.11

ふれっしゅ先生のとこむしろ緩和してない？
以前は期間が開いたお久しぶりな人も専門外来予約しろってなってたけど
一般外来を受診してくださいってなってるよ

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-mW2f) · 2018/05/11(金) 08:13:55.93

>>93
話すといい先生だなとは思うけどね、、
私も残念ながらあなたとほぼ同じ経過です。

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-PLq5) · 2018/05/11(金) 08:42:44.47

自分もふれっしゅ先生じゃないけど半年くらいやっててもう出血しなくなってるんだけど後鼻漏も違和感も無くならないんだよね
このままここで続いていて良いのかわからない
どの先生が良いのかもわからない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2347-HfrX) · 2018/05/11(金) 11:59:30.09

Ｂスポットやっていますが、全然改善しません。漢方薬もやってみようかと思っています。お勧めのものはありますか。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-Omnw) · 2018/05/11(金) 12:42:45.45

出血しなくなる状態まで持ってこれたということは、間違いなく良い状況へ一段階上に行けたということになりますからポジティブに捉えて良いはずです
今どれくらいの間隔で治療に通われているかによりますが、段々と治療の間隔を開けていくと共に大きく体調を崩さないことを念頭にして生活してみてはいかがでしょうか

自分は出血しない状態に持ってこれた後、様子を見ながら治療の間隔を1～2日おきに1回、2～3日に1回、一週間に1回、2週間に1回と徐々に開けていきました
その中で少しでも体調が崩れそうだったら、すぐに治療に向かうべきです

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp21-fO9E) · 2018/05/11(金) 12:46:54.47

>>98
性別
年齢
身長
体重
この4点あれば漢方薬でおすすめ教えます

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-9cwf) · 2018/05/11(金) 12:47:05.64

>>96
私はそうは思わなかった
他の患者の個人名や他の医者の名前出したりしながら悪口言い過ぎだし、プライバシーの守秘義務に相当違反してるよ
明るみになったらかなり問題になるよ
同じ経過なら見切りつけた方がいいんじゃないかな
勇気いるけどね
半年で変わらないならふれっしゅでは変わらないよ

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-Omnw) · 2018/05/11(金) 12:58:46.15

>>97
とにかく大切なのは、出血しない今の上咽頭の状態を悪化させないことです
間隔を開ければ、それだけ治療の力に頼れなくなります。自分の身体作りとセルフケアの重要性も上がります
免疫力の向上や炎症から身体を守る習慣を取り入れ、治療に頼りながらも少しずつ様子を伺いつつ、時間をかけて治療の必要が少なくなる状態を目指していきます

ある意味でココからが本当の勝負であり、自分もこの時期に再び風邪を引いて状態が逆戻りしてしまったことも何度かありました

普段からの心持ちも重要で、今の>>97さんの状態は間違いなく良い段階へ引き上げられているわけですからもっと前向きに顔を上げて治療を続けられていいはずです
自律神経も関わってくる以上、「病は気から」と昔から言いますが、この病気にはそれがかなり当てはまる部分が大きいと感じています

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-mW2f) · 2018/05/11(金) 13:34:06.14

>>101
確かに悪口モードもありましたけどね（笑）
すでに見切り付けてます。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2347-HfrX) · 2018/05/11(金) 13:49:27.28

>>100
どうもありがとうございます。

性別：男性
年齢： 52
身長： 170cm
体重： 72kg

宜しくお願いします。

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp21-fO9E) · 2018/05/11(金) 14:15:34.67

>>104
辛夷清肺湯と補中益気湯の二種類併用をおすすめします

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2380-k37M) · 2018/05/11(金) 14:15:54.00

慢性上咽頭炎があっても全く症状を感じない人がいるらしいけど
その差はなんなんだろうと思うよ
Bスポットだけでは足りない、免疫力を上げるしかないのかな
その方法が分かれば…

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 05b2-2rxl) · 2018/05/11(金) 14:37:01.55

高齢者とされるまでの年齢でも無いのかぎり
免疫力を上げるというよりも、免疫の正常化が正しいよね？（免疫力という言葉は無いとかどうとかは抜きで）
アレルギーやらガンやら痛みすら免疫から来るわけで、車のハンドルが壊れているのにアクセル踏むのは危険だ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2347-HfrX) · 2018/05/11(金) 15:01:33.97

>>105
ご回答ありがとうございます。
下記のお店を見つけたので相談してみます。
https://www.ookinaki.com/nose/koubiro.html

動画の中でＢスポットと免疫の話も出てきて興味深いです。
https://youtu.be/xqx-yvhev6k

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-9cwf) · 2018/05/11(金) 15:26:10.24

>>103
弱い犬ほど吠えるっていう典型だよね
同じ経験してるから直接情報交換できればいいけどなぁ
とりあえずふれっしゅは治せないってのは確定だよね

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-2jNu) · 2018/05/11(金) 19:49:03.03

待合室で「患者を家族と思って接する」とか表示されて、うそーん！ってなった。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2380-k37M) · 2018/05/11(金) 20:29:47.21

>>107
免疫システムは高血糖で弱るらしいので主食抜きにしてるけど残念ながら治らない
正常化？するためには貴方はどうすればいいと思いますか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3d57-9cwf) · 2018/05/12(土) 00:28:09.57

>>110
ほんとそれ
真逆だよね
親が議員で兄貴が弁護士のボンボンらしく、甘やかされて育った典型的なアダルトチルドレンなんだなと思った
発言や考え方が患者のことまるで考えてないし医師の前に人として有り得ない
そんなんだから治せないんだと思う
関東にはもっと他にいい先生いるから

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-mW2f) · 2018/05/12(土) 07:08:31.51

>>112
書きたい気持ちは分かるけど、あまり先方の個人情報を書かない方がいいですよ。
事実、専門ブログは閉じたし、元々のブログでも、bの単語すら出てこない。
論文発表するって言ってたのも何処へやら、、、ってところから察しましょう。
もしかしたら、良い方向に向かわれた患者さんもいらっしゃるかもしれませんが、私も含め、時間を浪費してしまったなと悔やむ人がいるのも事実です。

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-9cwf) · 2018/05/12(土) 07:39:49.26

>>113
これ全部ネットで公表されてる情報だよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abb2-HfrX) · 2018/05/12(土) 12:14:01.81

ふれっしゅってアモイ像に似てますよねｗｗ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 6d62-l6GZ) · 2018/05/12(土) 12:18:04.32

こういう掲示板に色々書くってことは覚悟あるんじゃね
リスクあって俺には無理だわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d40-HfrX) · 2018/05/13(日) 03:39:03.69

すごくおもしろい簡単確実稼げる秘密の方法
興味がある人はどうぞ
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

GU6HE

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8562-ZW94) · 2018/05/13(日) 23:16:02.33

いったいどーすれば治るのか

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2347-HfrX) · 2018/05/14(月) 07:28:56.65

自立訓練法で頭のあらゆる筋肉を弛緩したら、違和感が薄れた。
完全になくなるまで続けようかな。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2347-HfrX) · 2018/05/15(火) 07:47:54.65

>>112
>>112
>>関東にはもっと他にいい先生いるから

どこのお医者さんか教えてください。
ヒントだけでもいいです。

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM49-O2Am) · 2018/05/15(火) 08:07:11.70

>>120
武蔵小山 6スポット
内視鏡でちゃんと見てくれて、細かいとこまで擦化してくれる
これ以上言うと特定されるからあれだけど・・・

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 05b2-2rxl) · 2018/05/15(火) 08:38:09.09

>>121
いやそれ全部言ってるやん
内視鏡で見てくれるってのは最初の検査だけであって、それはどこでもやってること
口からはゴリゴリやってくれるけど鼻からは結構テキトーな感じだった
対応は正直………あまり……ってのが感想

**病弱名無しさん** (ﾜｷｹﾞｰ MM2b-LMQt) · 2018/05/15(火) 09:50:13.80

病院名クレクレやめ

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-Omnw) · 2018/05/15(火) 09:55:16.29

結局は良い先生というのも人それぞれな所はありますよね
自分にとって良い先生であっても、それが他人にとってもそうなのかと言えば違うんでしょうし
その先生を信頼できるかどうかが全てな気がします

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM49-O2Am) · 2018/05/15(火) 10:04:05.19

>>122
うちは経過観察のときに効果判定のために毎回ではないけど内視鏡使ってくれてたよ
口からはちゃんとやってくれて、遠方から来てるからちゃんとやらないとねって言って一回やったあと綿棒変えてくれたし、しっかりやってくれるのがいい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 05b2-2rxl) · 2018/05/15(火) 10:08:50.82

>>125
なるほど……
歩いて数分という所に住んでたからテキトーだったのだろうかw
口からはヤメテヤメテってくらいしてくれた

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8393-lIv/) · 2018/05/16(水) 01:05:48.00

新鮮な先生、耳鼻科学会で発表するようだね。
演題は例のアレだけど、、、

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-9cwf) · 2018/05/16(水) 07:59:26.22

こういう治せた実績がない医者がでしゃばるからBスポットが浸透しなくなるのでは…
実績作って公の場に立つなら大歓迎だけど
迷走したマイコとかヘルペスとかの理論やめてほしいわ

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-mCTX) · 2018/05/19(土) 18:02:06.52

今日、治療してきたけど
もう半日以上経ってるのにヒリヒリが酷くて
目を開けるのも辛い(T^T)
皆さん、この痛みはどうやってやり過ごしてるんですか

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-trES) · 2018/05/19(土) 18:39:44.87

>>129
我慢するしかないね。水飲んだりして
風呂入ると多少マシになったと思う。ひどいときはロキソニン飲んだら効いた
あなたは茂木立先生みたいにちゃんと擦ってくれる先生に当たったみたいだね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 9553-jdeA) · 2018/05/19(土) 18:43:00.70

治療初期はそんなもんだから我慢するしかない
この病気に関しては治療の痛みは改善の余地ありのしるしだし

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 9176-oOyN) · 2018/05/19(土) 20:45:10.68

>>130
>>131
ありがとう
今日は風呂に入って早く寝ます(;_;)

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-6f9/) · 2018/05/20(日) 08:16:06.46

>>130
えっと、一部の文章はブラックユーモアですな？

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sda5-HOC4) · 2018/05/21(月) 07:54:12.31

通院に百万単位かけても何年も治らなくて、
前が見えなくてもう解放されたいって思って死にたくなることある？
嫌な気持ちにさせたらごめん
自分が今そんな感じでどうしたらいいかわからない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 898d-XbkE) · 2018/05/21(月) 11:45:31.34

>>134
遠方に通うとなるとどうしても間隔が空くのと金銭的・体力的な負担も大きくなって、精神面から上咽頭にも悪影響がありそうですね
本当に最後の手段は、通っている地域に引っ越すことですが言うほど簡単でもないですし…
遠方となると通院間隔は詰められても週に1回くらいですか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 76ec-NEzo) · 2018/05/21(月) 12:08:34.84

>>134
ちなみにどういう症状が治らないの？

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sda5-HOC4) · 2018/05/21(月) 12:22:04.36

>>136
鼻の奥が気絶しそうなくらい痛い
それが一年半続いてる
あとドロッとした粘液が一部分から出る
交通費は一回3万かかるから、毎週は行けない…
引っ越そうか悩んでる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 2110-78S7) · 2018/05/21(月) 12:35:27.57

>>137
セルフはしてないの？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 76ec-NEzo) · 2018/05/21(月) 13:01:20.57

>>137
特定の先生にBスポットしてもらったら痛みは和らぐの？

身体の痛みがあると何も出来なくなるからねえ
引っ越しを考えてもいいのかもね
仕事も人手不足の今なら何とかなるかもだし

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sda5-HOC4) · 2018/05/21(月) 13:05:30.45

>>138
セルフはしてない…
先生が勧めないって

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sda5-HOC4) · 2018/05/21(月) 13:09:27.77

>>139
うん、その先生にやってもらうと和らぐ
でも一週間たつとまた元に戻っちゃう
今は二週間に一回しか通えてない…
仕事も別に正社員ではないから、転居して探してもいいと思ってる…
本当に痛いのは辛い

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 2110-78S7) · 2018/05/21(月) 13:11:19.46

>>140
死ぬほど辛いならセルフしてもいいと思う
引っ越せるならその方がいいかもね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 898d-XbkE) · 2018/05/21(月) 13:42:08.41

>>141
体感的に楽になるということは先生の治療に対して信頼も持てていると思いますが、２週に1回のペースに原因があると思います
もし引っ越しが可能なのであれば、生活の全ての事柄に優先して出来る限り毎日治療に通える環境を整えることを本気で考えられても良いのではないでしょうか
2週に1回のペースですと、寛解して定期的なメンテナンスで通う方の頻度と同じになってしまいます

セルフは先生が勧められるのであれば指導を受けて実施するべきだと思いますが、先生が勧めない考えなのであればそれに従うのが良いです

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sda5-HOC4) · 2018/05/21(月) 18:08:17.68

>>142
そうだよね
セルフダメかもう一度聞いてダメって言われたら、引っ越す方向でやってみる
ありがとう
ここまでしなきゃいけなくなるとは思わなかったよ…

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 55b2-QNFA) · 2018/05/21(月) 19:35:54.86

>>144
別に、先生にお伺いたてる必要は無いと思うがな
両方やれば良いじゃん
先生を信頼して全てを任せるというやり方も一つだと思うがさ
特に治療が二週間に一回でしょ？
そりゃ治らんよ

俺なんかは毎日セルフしないと首や頭痛で大変な事になる

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-8cGm) · 2018/05/22(火) 07:48:57.52

>>144
堀田先生のとこで、セルフセット貰ってきたら？一度行けば次回から送ってくれるから。
交通費三万？
関東住みなら板橋か湯島でいいじゃん。

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-trES) · 2018/05/22(火) 07:53:33.03

・荒川区　
・足立区　日比谷線の駅
・北区　　埼京線の駅　女医さん⇒息子へ
・千葉市　最寄りは京成線　発展系　娘さんも最近はこちらへシフトか
・所沢市　西武線の駅
・武蔵小山入念に擦過してくれる
・溝の口内視鏡使ったピンポイントでの擦過。セルフセットもあり
・銀座

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-8cGm) · 2018/05/22(火) 08:12:53.21

>>144
堀田先生とこは電話で予約してから行ってね。
引っ越しって…かなり追い込まれてますね。
でも近所にたまたま毎日君に流されないように。
セルフで改善するよ。

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-HOC4) · 2018/05/22(火) 10:02:29.04

>>147
>>148
教えてくれてありがとう
引っ越す前に関東でもう少しあがいてみる
本当に痛くて解放されたくて死ぬことばかり考えてたから感謝します
近所にたまたま毎日くん、昨日も書き込んでたけど、流されないように頑張る

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-trES) · 2018/05/22(火) 10:08:22.82

>>149
頑張ってね
関東でなら、溝の口にある耳鼻科ならセルフキット貰えて、セルフのやり方も教えてくれるから
通院大変なら、セルフ貰える場所に行くのも手だよ

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-HOC4) · 2018/05/22(火) 10:34:35.39

>>150
ありがとう
今湯島に電話したら、平日は5時半までで土曜日は休診で通院無理だった…
なかなか土曜日もやってるところ少ないよね
溝の口は一年通ったんだけど全然治らなくて、私も感じ悪く突き放されちゃってね…
セルフも視野に入れて、もう少し色々探ってみる
本当アドバイスくれた人たちありがとう

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05e3-mqhs) · 2018/05/22(火) 10:50:58.60

ふれっしゅによると後鼻漏はほとんど治るわけで、治らないのは自分を含めて3、４例って言ってたけど
あれ嘘なのかな？最後は治らないのは気のせいとか投げやりな感じになってた。自分はどこも痛いわけじゃないけど
上咽頭炎って決めつけて治療やってくれてた。自分みたいに特に痛いわけじゃないに苦しんでる人いる？

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-HOC4) · 2018/05/22(火) 12:09:11.63

>>152
自分にもそういってたよ
でも自分がふれっしゅ医院で知り合った上咽頭炎の患者さんたちは4人なんだけど、
今、全員別の病院行ってるよ…
で、結局他に炎症箇所が見つかってるからね…
もしその4人のこと言ってるとしたら、偶然すぎるし…
先生は治せて卒業した(させた)と思い込んでるんだろうけど、
そのあと患者はわざわざ転院したって言わないから気づいてないんだよ…
後鼻漏ってことは、副鼻腔のCT撮ってもいいかもだし、それで何もなかったら、絶対にまだ炎症箇所があるよ

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-QNFA) · 2018/05/22(火) 12:39:24.34

>>153
その炎症箇所ってのは、上咽頭で擦過出来てない所ということだよね？
内視鏡見ながらでも分からない部分なのかな？

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-HOC4) · 2018/05/22(火) 12:48:52.82

>>154
うん、今の先生からは、塗りづらい部分が摩擦できてなかったねーって感じで言われた(濁しながら)
てんがいの部分だったみたいだけど…
見ながらでもふれっしゅ先生わかってなかったみたい
自分が感じる痛いところに当たってなかった…
だからもちろん目視じゃもっと当たらなかったよ、、残念だけど…

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-1BHW) · 2018/05/22(火) 13:38:50.75

>>146
セルフをやる頻度と、病院で治療を受けるのは週にどれくらいでしょうか
また、慢性上咽頭炎を抱えてからどれくらいの期間が経っていますか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 898d-XbkE) · 2018/05/22(火) 20:11:15.80

>>148
セルフで改善するというのは、詳しく言うとどのような状態まで持ってこられているのでしょうか
難治性の病気を確かな医師の元へ細かく通って治療に当たることをアドバイスすることが異常なことのように言われるのはいかがなものかと思いますよ
本気で死にもの狂いだったので、実際に自分は仕事をしながら毎日のように病院に通って寛解できました
寛解できた去年は風邪を引いた2回の時期以外の出血は無かったので、更なる自己改善に努め始めた今年は半年を迎えますが一度も出血はありません
証明しろと言われても難しいですけど本当です。健康な状態がどれだけありがたいものなのかを、毎日実感しています

近所にたまたま病院があったことをおちょくり嘲られるのは勝手ですが、その条件を必死に全力で活かして寛解まで持って行けたことまでをバカにされたくはありません

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 2110-78S7) · 2018/05/22(火) 20:20:56.13

おさわり禁止

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 55b2-QNFA) · 2018/05/22(火) 21:16:15.49

>>157
いやまぁ大変だったのは想像付くし、治ったのは希望を持たせてくれるよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5a76-mCTX) · 2018/05/22(火) 22:06:15.68

喉と右耳の痛みが辛くて治療してもらってる
喉と耳の痛みはそのままなんだが
朝目覚めた時、身体が軽くて軽くて
何これマジ？って感じ
こんな感覚は2、30年ぶりくらい
何らかの効果はあるのは実感してるけど何かいろいろ謎だわ

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp75-hwsZ) · 2018/05/22(火) 23:07:30.32

歯磨きをする事
仕上げに洗口液を使う事

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-1BHW) · 2018/05/23(水) 07:30:21.91

医師の手技が必要というレベルの治療を、医師の指導の元で進めるなんてのは至極当たり前の話
セルフの薬剤を処方してくれる意図は遠方でどうしても通えない人の為であって、決して患者それぞれで自由に治療を進めていいという意味ではない
そこは絶対履き違えてはいけないのと、>>145のように「医者に話通さないでどんどんセルフやっちゃえよ」みたいのは乱暴すぎ

遠方で通えない人がセルフ頼みになるのは仕方ないこと
通える環境にある人は医師の治療を中心にして、どうしても通えない時だけセルフをするという大前提は守らなきゃ、治るものも治らなくなる

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-8cGm) · 2018/05/23(水) 07:46:42.95

>>151
千葉市花見川区の6スポット、板橋区は土曜やってるよん。花見川区は午前、午後とももやって、先生は4人。１人はムサコの女医さん。
ただし、院長先生じゃない時間に行ってね。

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-trES) · 2018/05/23(水) 08:05:17.31

武蔵小山、赤坂区、豊島区、玉川にもあるね
玉川のは土曜もやってるし予約システムがあるから遠方でも待たないのがいい
上咽頭の特設ページもあるし

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdda-HOC4) · 2018/05/23(水) 09:42:47.21

>>163
情報ありがとう！
本当に助かります
セルフも考えたけど、100パーセントでなくてもできる先生がいるなら、病院へ行くべきだよね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 76c4-yKLx) · 2018/05/23(水) 10:17:17.06

ムサコは新規患者受付、終了しちゃったよ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 2110-78S7) · 2018/05/23(水) 14:47:35.79

セルフで曲がり綿棒で天蓋に塩化亜鉛塗る場合におすすめの綿棒あったら教えてください

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-6f9/) · 2018/05/23(水) 15:46:15.37

>>167
定番はメンティップの1503だけど、
自分は1504を使ってます。芯が太いので折れにくい。

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-Fg4r) · 2018/05/24(木) 01:57:16.61

この病気の原因なんなんだろう？
食生活とかもやっぱり関係ありますか。
お酒飲んだ次の日が何か酷くなる。
またこの病気は完治しますか？

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-N5fq) · 2018/05/24(木) 07:34:00.01

>>156
セルフは３か月前から始めて毎日朝晩、最近サボり気味、通院は週1回です。
風邪引いて発症してからは4年、慢性上咽頭炎と分かってBスポット治療初めて後2ヶ月で2年…残念ながら完治してないです。
でも痛むことはほぼなくなりましたね。
後鼻漏がしつこい。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 018d-TUnL) · 2018/05/24(木) 16:00:18.47

>>169
上咽頭は呼吸によって取り込まれた空気が常に通過、滞留する場所です
上咽頭は免疫機能を持っている場所で、上咽頭の細胞の間に活性状態のリンパ球が存在しています
つまり身体を攻撃してくる病原体やウイルスと常に戦う最前線となっていて、とても過酷な場所になります
風邪を引くと喉が痛くなると言いますが、多くの場合は上咽頭から反応を起こしていることが殆どだそうです

そんな場所なので、健常な人であっても恒常的に軽い炎症を起こしています
風邪などによる急性の激しい炎症なども長い人生で積み重ねられていく結果、炎症が慢性化しやすい場所になります
「炎症」というのは身体を守る為の反応なのですが、研究が進んだことで炎症を強めてしまう生活習慣や、逆に改善できる習慣なども分かってきています
現代人は様々な要因から、身体全体の炎症レベルが上がりやすくなっているのです

長い戦いになりますが、1年間の週４～６回の治療を続けた結果私は寛解を迎えられています
寛解を迎えて2年目ですが、風邪を引かない限り常に炎症は抑えられている状態が維持できています
2週間に１回の定期チェックを兼ねた治療を受けているので「完治」とは言えないと思いますが、完治を目指して今も治療と身体全体の改善を継続している最中です

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0157-nPxI) · 2018/05/24(木) 20:45:17.26

爆笑した

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 919b-ZyTd) · 2018/05/25(金) 18:21:00.37

>>168
メンティップどこで買っていますか？
ネットだと単位が大きくて躊躇してます

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-XPzL) · 2018/05/25(金) 22:06:16.83

>>170
それだけ長い期間間隔詰めて継続していても間隔を空けてしまうと戻ってしまいますか？
見てると後鼻漏が最後に残る方が多いみたいですけど、やっぱり医者からも後鼻漏と診断されるんでしょうか

フレ先生の削除されたブログに写真付きで後鼻漏の認められる患者と、見る限り後鼻漏の症状が無さそうなのに後鼻漏を訴えている患者さんの話があったので気になってます

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-nPxI) · 2018/05/26(土) 11:00:04.68

>>174
患者さんが訴えてるってことは必ずどこかに原因があるってある先生が言ってた
見逃されてるんじゃないかな

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-Fg4r) · 2018/05/26(土) 14:58:50.79

>>171
そんなに重要な場所だったなんて
咽頭炎にならなければ考えもしなかった
…
わかりやすく教えてくれてありがとうございます！
あと私は手に痒い水膨れがよく出来るのでもしかしたら咽頭炎が原因だったんじゃないかと思い始めてる。
頑張って治療したいと思います、Bスポット治療痛すぎて、あれを何回もしなきゃ行けないとは辛い…。自然治癒はやはり難しいんですかね。

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-Jz7Y) · 2018/05/26(土) 17:31:38.75

>>148
せっかく長文で有能なことを教えてくれるのに、お前が消えろ

>>176
頑張りましょうね

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-TT4O) · 2018/05/26(土) 18:36:10.15

>>177
ボケた爺さんみたいに毎度同じこと言ってるけどねw

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-XPzL) · 2018/05/26(土) 18:59:56.92

>>176
慢性炎症というのは見た目や症状が分かりにくく時間をかけてゆっくりと深く侵攻しているため、一般的に治りづらいと言われます
慢性上咽頭炎の患部は炎症した上皮細胞が分厚く積み重なっている状態と考えて下さい
上咽頭は薬が効きづらい場所で、慢性化してしまうと咽頭炎に処方される抗生剤や抗炎症剤を服用しても自らの力で治癒することが難しくなります(自分もこの状態を経験しました)

Bスポット治療は塩化亜鉛の収斂作用によって上咽頭の細胞を変性させ、綿棒で擦ることによって自らの力で治癒できなくなった炎症箇所を強制的に剥ぎ取ることで結果的に炎症を静める効果を発揮すると考えて下さい

薬剤服用による抗炎症作用とは全く異なる直接的なアプローチとなり、治療した箇所は被膜が形成され、そこから炎症の無い新しい細胞が形成されていけば理論上は炎症が治っていくこととなります

治らない傷口に対して更に皮膚を変性させる薬を付けて擦るわけですから、一見すると荒療治であり当然痛みも激しいです
しかし薬を飲むことでは得られない効果があるので、痛みに負けず根気よく治療を続けて下さいね

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-/uHq) · 2018/05/26(土) 19:45:18.34

みなさん、治療以外に何をしてますか？
食事とか気をつけていることありますか？

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-nPxI) · 2018/05/26(土) 19:48:58.30

お金かけて気をつけてるけど変わらない
白湯から始めてサプリもマグネシウムビタミンタンパク質などなどありとあらゆることしてきたけど
一番の効果があったのは早寝早起きだった

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-/uHq) · 2018/05/26(土) 19:56:28.38

>>181
あぁ、確かに自分も休みの日にダラダラ遅くまで寝てると調子悪くなります

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-mB6P) · 2018/05/26(土) 21:24:28.68

>>179
いつも詳しい解説ありがとうございます。
「治療した箇所は被膜が形成され、そこから炎症の無い新しい細胞が形成」とのことですが、では上咽頭の擦過は毎日しないほうが良いのでしょうか？
例えばすり傷を負った時は、傷が治癒するまで数日かかりますよね。新しい細胞の形成が完了しないうちにまた擦過するのはどうなのかと…
炎症が治癒する過程については興味があるので、もし参考文献、サイトなどあれば教えていただければ幸いです。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-XPzL) · 2018/05/26(土) 22:45:44.59

>>183
治療の間隔については書籍などでは週に1回程度とされていることが多いのですが、自分が治療を受けている所では炎症が酷い時期ほど間隔を狭めて1日1回受けるくらいで良いという方針で、私は全てこの指示に従い治療を進めました

それこそ炎症の酷い時期は駄目になっている患部をひたすら削ぎ落とすことこそが重要になるからであると考えます
まず擦過をして出血が無い状態へ持っていくことが第一段階で、出血の有無と所見、本人の様子を合わせながら徐々に間隔を空けていくのが理想と教わりました

1日に1回、2～3日に1、週に1、2週に1と間隔を空けていきますが、間隔を空けていくこの段階が自らの力での治癒を取り入れる時期に値しているのだと思います

私は間隔を空けるタイミングなどは全て先生の指示に従っていたので、この部分に関して自分自身では全く判断できませんでした。やはり専門家の目による所見で的確なアドバイスをして頂いたのだと思います

堀田先生の著者でも言及されている通り、上咽頭は感覚のズレが生じる場所の為最終的には自分の感覚すらもアテにならなくなりました(痛くない所からの出血の経験何度もあり)
これらの点において私はBスポット治療は医師の手と所見を基に進めていくべきであり、セルフでのBスポットは症状の悪化防止を目的としたサポート的な役割で留めておくべきと考えています

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW b110-TT4O) · 2018/05/26(土) 23:02:43.86

>>184のせいで自殺者がでるかもね

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-Jz7Y) · 2018/05/26(土) 23:26:37.40

>>185
長文でしっかりレスしてるのに、あなたが死ねばいい。
>>158もな

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-/uHq) · 2018/05/27(日) 00:38:13.71

>>184
ブログでも開設したらどうですか？
それならあなたの話聞きたい人だけとやり取りできるし叩かれなくて済みますよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW b110-TT4O) · 2018/05/27(日) 00:51:14.71

>>186
人を追い詰めるようなことするやつが死ぬべき

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-TT4O) · 2018/05/27(日) 00:55:16.52

>>187
サイコパスだから叩かれても平気なんだと思うよ

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-XPzL) · 2018/05/27(日) 01:53:21.21

勘違いしてほしくないのは、あくまで自分が寛解に至ったケースを正確に偽りなく書いているだけなので、決してこれだけが寛解に至れるパターンではないことは申し上げておきます
セルフを中心に治療を組み立てられて寛解される方もいると思いますし、そういった方が詳細な手法を記されることは歓迎されるべきです

私は先生がセルフを勧めないことと嘔吐反射が強く出るタイプのため、効果的な治療を自分の手で行うことは不可能でした
セルフの欠点は前に書いた医師の視点が得られないことと、個々の反射の問題があることです
反射の問題をクリアできる方は、擦過の面での問題はなくなると思いますが技術面での問題も出てきます
当然、自らの手で行う諸々のリスクも背負うことになります

特に病院に通える環境にある方にまで安易に患者主導のセルフを推奨することは、治らない人を増やすだけの危険な考え方だと思います
「病院行くの面倒だからセルフでいいや」という甘えを生み出すことにも繋がります
セルフをする場合は必ず医師の指導を受けた上で行うというのは常識的に考えて至極当然のことです

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW b110-TT4O) · 2018/05/27(日) 02:16:57.93

>>190
なんでブログ開設しないでここに居座るの？
ちゃんと答えて

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0157-nPxI) · 2018/05/27(日) 02:43:27.23

毎日たまたまくんのせいで追い詰められた
毎日行けない=治らない
それなら洗脳されて死のうと思い始めた
病院のヒントは出したくなくて知識を語りたいだけならブログでやってほしい
それか自分で別にスレ立ててやってほしい
ここは毎日行ける環境の人達だけのスレじゃない
人を追い詰めるのことが趣味なんだと思うけど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW b110-TT4O) · 2018/05/27(日) 03:04:38.25

>>192
私も同じだよ
至極全うって言う方は気持ちいいだろうね
でもそんな言葉で追い詰められて死にたくなる人はいる
それでもここに居座るのかな
あとたまたま毎日のせいで気軽にセルフの話が出来なくなった
頼みの綱のセルフの相談すらできないから尚更追い詰められる
ここぐらいしかセルフの話なんてできないのに
本当にたまたま毎日が疎ましい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW b110-TT4O) · 2018/05/27(日) 03:11:45.30

同じ気持ちの人がいて安心した
たまたま毎日のレス読む度にパニック障害のような症状が出るんだよね
本人は善意のつもりなのだろうか
悪意があるなら負けない

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-XPzL) · 2018/05/27(日) 07:55:22.01

>>192
同じくここは病院に通える環境にある方も見れるわけですから、病院に通って寛解に至った立場からの書き込みが非難される理由は何処にもありませんしスレ違いのことを書き込んでいるわけでもありません
遠方で病院に通えない方と治療の仕方に相違があるのは当然のことで、そもそも私はセルフを全否定してるわけではありません
セルフを中心にして後鼻漏以外の症状が軽快されている方がいらっしゃるわけですから、そこはセルフの利便性とともに症状の軽快が望める好例だと思います
もちろんそこから寛解に至れる可能性があるわけです

毎日たまたまと言われますが、雨風関係なく受付～待ち時間～往復と合わせれば1日数時間を通える限り治療の為に費やしていていたわけで、自分の時間は勿論睡眠まで削って通い詰めました
通える環境にあることが楽かのように思われるのが大きな間違いで、運が良かったで済まされるほど甘いものでは決してありませんでしたよ

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-Jz7Y) · 2018/05/27(日) 08:16:16.96

>>188
お前の方が、長文でアドバイスしてる人を追い詰めてるんじゃないでしょうか
だからお前が死ぬべき

>>192>>193
追い詰められるのは勝手だけどあなた方はやれることもなにもやっていないのにそう言ってるよね
長文でアドバイスの人は、毎日往復に何時間もかけて自分の時間を削ってまで本気で治療に取り組んでいた
この病気を治すには、これくらいしないと治らないってことを証明してくれた　その誰も書かない、貴重な情報を書いてくれる人を追い出そうとするなんて、お前らがみんなを追い詰めてる
そんな性格だから、ずっと治らないんでしょう。自業自得

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp05-hQfD) · 2018/05/27(日) 08:27:47.92

喉と鼻の空洞の乾燥が原因なんじゃねえの？
生理食塩水混ぜたスチーマーで口と鼻と両方を潤わせれば自力で直せる気がする

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 295f-YhxU) · 2018/05/27(日) 08:45:34.10

徹底して1年間、毎日、通院してBスポット治療を受けてようやく寛解したって事が分かったのは参考になる
毎日限られた時間を割いて病院行って出血しまくりで痛い思いするのを1年間挫折せずに続けた根性と努力は「たまたま」ではないと思う
良い例なのにすぐ否定したり妬んだりネガティヴな思考になってたら治らないよ！前向きに必ず治ると信じてポジティブになろう
しかし同じような内容のレスを何度も繰り返されるとまたか、、もういいよ、、となってしまう気持ちも分かるので寛解された方は今後レスするなら似た内容は省いて参考になる事書いて欲しいです

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-Jz7Y) · 2018/05/27(日) 08:49:26.47

>>198
新しくこのスレに来たばかりの人とかもいるわけで、あなたみたいにずっと居座れるほど暇じゃない人もいる
結局、あなたは独りよがり。うんざりするなら、あなたが消えればいいんじゃないでしょうか
人を叩くことしかできないあなたが消えたところで誰もこまりませんので

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-Fg4r) · 2018/05/27(日) 08:57:42.78

>>179
お返事ありがとうございます！
場所が場所なだけに治りにくく、そして
気付きにくいために慢性化してしまった
咽頭炎はそう簡単には治らないのですね…。
詳しい解説を医師は時間がないせいか説明してくれない所ばかりで非常に助かります。
それも経験者の方なら尚更ですね。
なぜ非難している人がいるのか…
私の県にもBスポット治療してる病院
無いのですが、不安だから非難しようと私は思うどころか有益な情報頂けて
ありがたいですね。受け取り方の違いなんでしょうか？
今週、遠征してGスポット治療しに行って来ましたが確かに毎週だと時間や交通費などかなり大変です。
しかし私の咽頭炎はかなり酷いみたいなので…今のところ週1で一ヶ月は頑張って通おうかと思ってます。やらないよりはマシですよね？あの激痛が本当に怖いですが…
この不快感は耐えられない。