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アトピー

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154: 家に帰ると… [無断転載禁止]©2ch.net (12)

155: 皮膚科のアトピー診察ほど楽な仕事無いだろ (86)

156: アトピーあるあるを挙げていくスレ [無断転載禁止]©2ch.net (584)

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186: セロテープにたどり着いた人のスレ [無断転載禁止]©2ch.net (40)

187: 掌蹠角化症の人いる (2)

188: 皮膚科医「どのお薬がどれくらい要りますか?」 [無断転載禁止]©2ch.net (85)

189: アトピーとワキガを併発してる人 [無断転載禁止]©2ch.net (13)

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1:348レスCP:2

日本皮膚科学会の罪

1 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2023/11/07(火) 12:40:59.62 ID:b/17IUzp
アトピーの治療ガイドラインにおいて、ステロイド外用剤を標準治療として、(薬害性の)成人型重症アトピー患者を大量生産、蔓延させ続けている。数多くの副作用(薬害)による重症化例や、脱ステ&脱保湿の成功事例などは完全無視で、(例えば、ステロイド長期使用は禁止する等)ガイドラインの修正すら全くしない。
日本皮膚科学会の罪は重い。
339 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/21(日) 16:13:53.18 ID:w1fdY9Jt
今はステとモイゼルト、コレクチムなどを併用又は移行するプロアクティブ療法で副作用や再発がおこらずに治る
並行して食事生活改善をする。

一方、脱ステ医や民療業者が批判してるのは「ステロイドだけを塗る。塗ったりやめたりする。ベタ塗りする。」などの単一的で間違った治療。
そもそも大昔のステロイドだけを塗るという単一的な治療さえ、副作用が出る患者は少なく、治る患者の方が多かった
脱ステ医や民療業者はレアケースの副作用をピックアップして、脱ステや民療に誘導してるだけ
340 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/21(日) 16:14:33.23 ID:w1fdY9Jt
今はステとモイゼルト、コレクチムなどを併用又は移行するプロアクティブ療法で副作用や再発がおこらずに治る
並行して食事生活改善をする。

一方、脱ステ医や民療業者が批判してるのは「ステロイドだけを塗る。塗ったりやめたりする。ベタ塗りする。」などの単一的で間違った治療。
そもそも大昔のステロイドだけを塗るという単一的な治療さえ、副作用が出る患者は少なく、治る患者の方が圧倒的に多かった
脱ステ医や民療業者はレアケースの副作用をピックアップして、脱ステや民療に誘導してるだけ
341 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/21(日) 16:35:32.32 ID:w1fdY9Jt
脱ステ信者は境界知能の集まり。
間違っているのは「ステロイドだけを塗る。塗ったりやめたりする。ベタ塗りする。」などの昔の単一的な治療。
そもそも昔のステロイドだけを塗るという単一的な治療さえ、副作用が出る患者は少なく、治る患者の方が多かった
脱ステ医や民療業者はレアケースの副作用をピックアップして、脱ステや民療に誘導してるだけ。
脱ステ信者はレアケースを全てと思い込んでる境界知能の集まり
342 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/21(日) 22:35:36.00 ID:xza1goJl
>>332
>>「日本と海外の論文で証明されている。」
その論文のタイトルと筆者を教えて下さい

>>「強いステロイドのみを延々と塗り続ける〜間違った塗り方」
アメリカのFDAでは最長で1ヶ月が限度のステロイド外用剤を
顔を含め全身に
その間違った塗り方を20年以上前、30年以上前、40年以上前にされて
多くの患者が成人の難治性重症アトピーで苦しんでいます
間違った塗り方と言うことはつまり医療ミスでは?

>>「レアケースのステの副作用のみ」
「2024/2/27 日テレ カズレーザーと学ぶ〜で紹介されたデュピルマブについて
 出演者「ステロイドよりもすごいお薬なんですか?」
 皮膚科医「比較はできないんですけども、それを使いながら良くしていくというイメージですね。
 ですから、ステロイドをもう皮膚がペラペラになるまで塗らなければいけなかった方が
 それを少なくしながらどんどん良くなっていって、安全な治療で治していけるというような〜」」
と言うように皮膚科医がステロイドで皮膚がペラペラになると認めています
デュピルマブだけで使用者が6万人以上です
内服のリンヴォック使用者や高額だったり新薬ゆえの未知の副作用が不安だったりで
使用していない患者を合わせると10万人〜100万人はいると思います
10人〜100人ならレアケースかもしれませんが
10万人〜100万人はこれはもうレアケースとは言いません

あなたは頻繁にコピペされているようですが
あなた自身が声高にステロイドによる薬害・医原病・医療ミスと叫んでいるようなものです
343 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/21(日) 22:38:32.94 ID:xza1goJl
数十万、数百万のアトピー患者がステロイド薬害で苦しんでいる。
これがレアケースなわけない。
おそらく、国も実態は把握しているが、人数多過ぎてどうにも(救済)できないので、見て見ぬふりしているのが実情なのではないかと推測している
344 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/21(日) 22:48:04.98 ID:w1fdY9Jt
脱ステ信者は境界知能の集まり。
間違っているのは「ステロイドだけを塗る。塗ったりやめたりする。ベタ塗りする。」などの昔の単一的な治療。
今は食事生活改善と並行して、ステとモイゼルト、コレクチムなどを併用又は移行するプロアクティブ療法で副作用や再発がおこらずに治る

そもそも昔のステロイドだけを塗るという単一的な治療さえ、副作用が出る患者は少なく、治る患者の方が多かった
脱ステ医や民療業者はレアケースの副作用をピックアップして、脱ステや民療に誘導してるだけ。
脱ステ信者はレアケースを全てと思い込んでる境界知能の集まり
345 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/21(日) 22:50:51.32 ID:w1fdY9Jt
境界知能の脱ステ信者ははネットやSNSで発信するな
境界知能は間違った解釈をして、間違った情報を言う頭の悪い奴
脱ステ医、民療業者、脱ステ信者は境界知能の集まり
346 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/21(日) 22:51:04.20 ID:w1fdY9Jt
境界知能の脱ステ信者ははネットやSNSで発信するな
境界知能は間違った解釈をして、間違った情報を言う頭の悪い奴
脱ステ医、民療業者、脱ステ信者は境界知能の集まり
347 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/21(日) 22:52:05.41 ID:w1fdY9Jt
境界知能の脱ステ信者はネットやSNSで発信するな
境界知能は間違った解釈をして、間違った情報を言う頭の悪い奴
脱ステ医、民療業者、脱ステ信者は境界知能の集まり
348 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/22(月) 00:24:24.49 ID:/+aJfity
境界知能&境界性人格障害のコピペマン

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2:742レスCP:1

デュピクセント(デュピルマブ)を語る24

1 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2023/01/12(木) 21:40:20.32 ID:ExR7ZVC2
前スレ
デュピクセント(デュピルマブ)を語る25
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1664273721/
733 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/21(日) 19:00:54.66 ID:h9e5ML0W
自己紹介ありがとう
734 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/21(日) 19:46:03.05 ID:Ibg7Vhl5
デュピクセント始めたら
痒みは落ち着くが粉吹きは、収まらない
乾燥肌も同じ
735 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/21(日) 20:15:25.58 ID:BeEGx+1q
>>719
かなり前のスレにも書いたものだけど。。

痛点というものがあって、そこではない部位を見つけるのが痛みなく打てるコツだと思うよ。
俺は打つ前に指の腹で皮膚表面を軽くスリスリして感触の差で痛点がある部位かそうでないかを見極めてる。
スリスリするときの力加減がとても重要。
736 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/21(日) 22:46:23.33 ID:w1fdY9Jt
生存
737 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/21(日) 22:48:37.45 ID:w1fdY9Jt
脱ステ信者は境界知能の集まり。
間違っているのは「ステロイドだけを塗る。塗ったりやめたりする。ベタ塗りする。」などの昔の単一的な治療。
今は食事生活改善と並行して、ステとモイゼルト、コレクチムなどを併用又は移行するプロアクティブ療法で副作用や再発がおこらずに治る

そもそも昔のステロイドだけを塗るという単一的な治療さえ、副作用が出る患者は少なく、治る患者の方が多かった
脱ステ医や民療業者はレアケースの副作用をピックアップして、脱ステや民療に誘導してるだけ。
脱ステ信者はレアケースを全てと思い込んでる境界知能の集まり
738 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/21(日) 22:52:29.07 ID:YLWrWdD3
境界知能の脱ステ信者ははネットやSNSで発信するな
境界知能は間違った解釈をして、間違った情報を言う頭の悪い奴
脱ステ医、民療業者、脱ステ信者は境界知能の集まり
739 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/21(日) 22:52:35.37 ID:YLWrWdD3
境界知能の脱ステ信者はネットやSNSで発信するな
境界知能は間違った解釈をして、間違った情報を言う頭の悪い奴
脱ステ医、民療業者、脱ステ信者は境界知能の集まり
740 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/21(日) 22:52:40.40 ID:YLWrWdD3
境界知能の脱ステ信者はネットやSNSで発信するな
境界知能は間違った解釈をして、間違った情報を言う頭の悪い奴
脱ステ医、民療業者、脱ステ信者は境界知能の集まり
741 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/21(日) 23:53:50.74 ID:yX6BVoQu
生存
742 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/22(月) 00:15:06.09 ID:wDHzrVzy
負け犬が発狂してら

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名前: E-mail:

3:9レスCP:0

アトピーなのにヒルドイド処方して貰えんかったんだが

1 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2020/06/15(月) 17:33:03.38 ID:Nfbo5HWr
ぶっちゃけマジでキレてる
今から皮膚科行くけど今日出して貰えんかったらとうとうクレーム入れるべ^^
2 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2020/06/16(火) 12:45:00.85 ID:ARfWIaKq
くれっていったか
3 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2020/06/20(土) 10:31:20.41 ID:Jyj2F0HP
ボアラってのは何用なの?
4 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2020/08/11(火) 10:14:34.46 ID:Eg6uDd49
で、何を処方してもらったの
5 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2020/08/16(日) 19:28:08.68 ID:3oK7mk1s
不要と判断されたのか、同等の別の保湿剤処方してもらってるか、どっちかだろうな
保湿剤の合う合わないは百者百様だから、先生が皮膚状態見て判断するんでしょ。先生に言ってれば、出さない訳がないと思うけどな。少なくとも理由は説明してくれるだろう

>>3
いわゆるステロイドだね
ttps://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/drugdic/prd/26/2646724M1045.html
6 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2023/09/30(土) 11:29:48.13 ID:dT5EMg1/
アレン、どこ行ってんねん?
7 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/21(日) 13:00:23.71 ID:lax4K6kP
とうとうきたね‥‥
8 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/21(日) 13:10:11.26 ID:jlG3M6Sl
保湿塗り薬、10月に負担増 美容目的の不適切利用、是正も 厚労省
http://news.yahoo.co.jp/articles/a6f76fd55a83092202e7b54fd788f9b89f1bfa0e

 厚生労働省が、特許が切れた先発医薬品の窓口負担を10月から引き上げる制度改正の対象品目に、
乳幼児やアトピー性皮膚炎の患者に処方される保湿塗り薬「ヒルドイド」を盛り込んだことが20日、分かった。

 同じ効能を持つ安価な後発薬(ジェネリック)が普及しているため。近年、美容目的で
大量に処方を受けるケースが問題視されており、不適切な利用を是正する効果もあるとみられる。

 制度改正は特許切れ先発薬について、後発薬との差額の4分の1を保険適用外とし、
原則1~3割の患者負担に上乗せする仕組み。安価な後発薬の使用を促し、医療費の抑制を図る狙いがある。
医師の判断で先発薬を処方した場合などは対象外となる。

 厚労省は、後発薬への置き換え率50%以上などの基準で制度改正の対象となる先発薬を選定。
ヒルドイドは該当すると判断した。

 3割負担の人がクリームのヒルドイド(1グラム18.5円)を300グラム処方される場合、
保険適用外となった費用とその部分にかかる消費税が上乗せされ、窓口負担は2439円で
現行より774円高くなる計算。子ども医療費を無償にする自治体の支援制度があっても、
保険適用外の部分は原則として負担が生じる見通しだ。

 ヒルドイドは、インターネットや雑誌などで「美容アイテム」として紹介され、
不適切な利用が増加。健康保険組合連合会などが「医療費の無駄遣い」と批判していた。
9 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/21(日) 21:31:48.94 ID:xUvHWXWz
保湿塗り薬「ヒルドイド」、患者負担額増 美容目的の不正利用急増 [323057825]
ps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1713702480/

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名前: E-mail:

4:4レスCP:0

アトピーのやつ保湿液は何使ってる?

1 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2023/09/22(金) 17:59:53.36 ID:8hPO0n0Y
アトピーのやつ保湿液は何使ってる?
ちなみに、昔はヒルドイド使ってたが、よけいに発疹ができてやめた。
今は、シトリフォリアか、アンナトゥモールの保湿液使っててなかなか良い。
他にいいのない?
2 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2023/09/23(土) 23:46:00.37 ID:GGQkpyqw
ビーソフテンというヒルドイドと同じヘパリン類似物質のクリームを使ってる
市販のグリセリンや乳液、尿素クリーム、ユースキンやニベア、ワセリン白ワセリン、全て合わなかった
ヘパリンでも蒸れて痒くなった事もあるが、これが唯一使える
3 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/21(日) 10:59:03.15 ID:jlG3M6Sl
保湿塗り薬、10月に負担増 美容目的の不適切利用、是正も 厚労省
http://news.yahoo.co.jp/articles/a6f76fd55a83092202e7b54fd788f9b89f1bfa0e

 厚生労働省が、特許が切れた先発医薬品の窓口負担を10月から引き上げる制度改正の対象品目に、
乳幼児やアトピー性皮膚炎の患者に処方される保湿塗り薬「ヒルドイド」を盛り込んだことが20日、分かった。

 同じ効能を持つ安価な後発薬(ジェネリック)が普及しているため。近年、美容目的で
大量に処方を受けるケースが問題視されており、不適切な利用を是正する効果もあるとみられる。

 制度改正は特許切れ先発薬について、後発薬との差額の4分の1を保険適用外とし、
原則1~3割の患者負担に上乗せする仕組み。安価な後発薬の使用を促し、医療費の抑制を図る狙いがある。
医師の判断で先発薬を処方した場合などは対象外となる。

 厚労省は、後発薬への置き換え率50%以上などの基準で制度改正の対象となる先発薬を選定。
ヒルドイドは該当すると判断した。

 3割負担の人がクリームのヒルドイド(1グラム18.5円)を300グラム処方される場合、
保険適用外となった費用とその部分にかかる消費税が上乗せされ、窓口負担は2439円で
現行より774円高くなる計算。子ども医療費を無償にする自治体の支援制度があっても、
保険適用外の部分は原則として負担が生じる見通しだ。

 ヒルドイドは、インターネットや雑誌などで「美容アイテム」として紹介され、
不適切な利用が増加。健康保険組合連合会などが「医療費の無駄遣い」と批判していた。
4 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/21(日) 21:00:57.02 ID:WT7Golwl
アトピーなら脱ステロイドは常識だけど、保湿も辞めたほうが治るんだけどなあ。
ソースは俺

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名前: E-mail:

5:515レスCP:2

【キンタマ】陰嚢湿疹に悩まされていますpart61 【金玉】

1 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2023/10/09(月) 21:18:38.04 ID:AhrVrwKA
陰嚢の皮膚症状【陰嚢湿疹(通称:イノシシ)】に関するスレです。
詳細はググりましょう。

対処方法
1. 病院へ行こう
まず医者に行き、インキンタムシか陰嚢湿疹か診断してもらう。(治し方が真逆)

2.塗り薬
掻く前に塗り薬。患部周辺も含めて広範囲且つたっぷり一定期間塗る。
痒い時だけ塗っても意味ありません。

1)非ステの塗り薬
レスタミン、マキロンS、デリケアM's、ポリベビー等

2)ステロイド入り塗り薬
・市販薬ではベトネベートがこのスレの定番
・病院で処方されるステロイド入り塗り薬
※塗る期間は1週間程度(処方された場合は医者に塗る期間を確認する)
※完治報告も多いが、ステロイドの副作用も把握し自己責任で塗ること

塗り薬を塗り続けても改善しない、再発する場合は3へ。

3.塗り薬以外
(塗り薬と併用することをお勧めします)
1)アレルゲンの回避
病院でアレルギー検査をし、アレルゲンを回避する。
ダニ、ハウスダストアレルギーの場合は掃除する。(特に寝具)

2)風呂
・患部を洗いすぎない(さっと流すのみ)
・温度を下げる
・塩素除去グッズを使用する
・刺激の強いシャンプーやボディソープを使用せず、無添加のシャンプーや石鹸等を使用する
・冷水を患部に当てる(痒い時も効果あり)
・風呂上がりには保湿

3)生活習慣の改善
睡眠不足、ストレス、暴飲暴食
特に食生活の改善で症状が軽減されたという報告が多い。
アルコール飲料、糖分の多い食物・飲料水、加工食品、動物性タンパク質、乳製品を減らし、納豆等の発酵食品を献立に追加する。

4)漢方薬
竜胆瀉肝湯等の漢方薬に効果があるという報告あり。
※体質によっては副作用が出る。自己判断で薬を買わず、
証にあわせて処方できる専門医または薬剤師の先生に相談すること。


5)その他
・無添加の洗濯用洗剤を使用する
・コットン100%の下着を着用する
・患部をできるだけ触らない

次スレは>>980が立てて下さい。踏み逃げの場合は以降+5レス目ごとの人

【キンタマ】陰嚢湿疹に悩まされていますpart60 【金玉】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1683180165/
506 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/18(木) 08:27:24.75 ID:msq8jhCT
人によるだろうが知ってるアトピーの奴の腕とか掻いてドス黒くなってる
507 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/18(木) 17:28:57.97 ID:nWXzlLA1
脱ステ一ヶ月達成
離脱症状の波が3回ほどあったけど今はかなり状態良い
まだちょっと痒いが日常生活に問題なし。皮も厚くなり多少強く掻いても悪化しない
思えば最初はこの程度の痒みで薬塗ってた。そして皮が薄くなり痒みも増し薬多用の悪循環だったな
508 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/19(金) 02:05:43.02 ID:LpbfOi2J
>>506
ワイ昔は股間周りだけじゃなく腕の窪みとか二の腕とか毛穴の湿疹酷かったわ
腹も背中も太もも足の窪みも痒すぎたしアトピー性皮膚炎辛かった
生活とか変わって治ってきたけど乾燥かストレスか食生活で陰能湿疹に悩まされています
前は親の作った食パンチーズ唐揚げナゲット冷凍食品麺類加工食品ジャンクフード牛乳シリアル食わされてたのがアトピー性皮膚炎の原因だと思ったわ
食わなくなったらだいぶ減ってきた
509 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/19(金) 05:16:07.19 ID:4f3qcU9Q
ストレスとかメンタル系はどうかね
ストレスの種と別居してから大幅に改善された気がしなくもない
510 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/19(金) 07:15:21.33 ID:e+oVATQf
関係あるよ
511 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/20(土) 05:47:44.69 ID:20EWsl5t
なんでチンコ周り周辺とケツの割れ目だけ痒くなるんや、不思議やで
外出中はほとんど痒くならんから助かってるけど、ほぼ家でリラックスしてる時やな痒くなるのは
外でもお構いなしに痒かったら地獄だろうけど、あと手が届かない背中痒いのも軽い地獄だろうな
512 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/20(土) 14:19:00.49 ID:497CFj6Z
日本酒成分の化粧水を日に数回つけるだけでかなり調子がいい
513 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/21(日) 11:59:25.91 ID:tVZihRku
>>511
副交感神経が優位になっているときに痒くなるのかも
514 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/21(日) 15:22:48.02 ID:JC2LytNB
セックスのことばかり考えてれば痒くならないぞ!!
515 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/22(月) 00:48:05.15 ID:xmBkrnJb
このスレに改善報告すると悪化し
悪化報告すると改善する 

寝てる間に掻きむしって悪化した…気温上がってきたから羽毛布団と毛布じゃ暑くなってきた

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名前: E-mail:

6:186レスCP:0

アトピー板総合案内所・相談所4

1 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2010/02/25(木) 21:21:01 ID:5agBd03t
 このアトピー板には様々スレッドが有り、様々な悩みを抱えている
人達がいます。ここは各スレッドの紹介や、アトピーに対する悩み、
アドバイスをください、などの相談を受け付けます。

●初心者の方へ
 アトピー板初心者の方はこちらのスレッドに書き込みをどうぞ。
常連さんがきっと有益なレスを付けてくれると思いますし、同じ悩みを
持つ人達がいるスレッドを紹介してくれると思います。

●住民の方へ
 初心者方への質問には、丁寧なアドバイスをお願いします。決して中傷したり
しないで下さい。アトピー板の先輩として相応しい対応を希望します。
また、あなたのお気入りのスレッドをこちらのスレッドに書き込んでください。
板飛びの時にも、このスレッドをブラウザに登録しておくことで、各スレッドに
行くことが出来るし、他の方へのスレッド紹介も出来ると思います。
なお、紹介済みのスレであっても「こんな人は来てくださいね」などの宣伝もお願いします。
それから、このスレッドは常に上位にあるようにあげて下さい。

みなさんが、よいコミュニケーションがとれるように祈っています。

関連スレ
■■■■アトピー板自治スレッドその9■■■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1209291322/l50

【Q】誰かが質問に答えるスレ 16問目【A】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1257335829/l50
177 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2016/05/04(水) 20:35:17.62 ID:EPMrhsrA
1
178 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2016/09/14(水) 00:54:12.40 ID:b7G+g1wV
http://medical.itp.ne.jp/byouki/shoujou/kayumi/
かゆみがある 病気事典[家庭の医学]- メディカルiタウン
179 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2018/04/30(月) 12:59:52.93 ID:TCZIApYa
ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

R8PT4
180 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2018/08/04(土) 08:03:47.55 ID:OyLfeO0+
http://appnews.lemonblog.co/0803.html
181 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2018/09/12(水) 22:32:43.26 ID:w68j6EJ8
http://www.hatetanicop.ml/cy/w201809202121112
182 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2019/07/29(月) 22:27:38.16 ID:QOQgkEXL
デュピが登場して助かった。
渡米治療のマセソンをやろうと思ったが、やらなくて大正解!
あやうく何百万もボッタクられるところだった。
デュピの登場で「アトピー=甘え」が現実になったな
金さえ出せば治るんだから。
183 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2023/10/16(月) 19:29:56.84 ID:Vf2DXz+G
アトピー長くて就労期間も短く、経験も乏しいです
空白期間が長いけど就職を考えているのですが
どこに相談すれば良いでしょう?
ちなみに役所と職安は難しいですね厳しいですねで終了
184 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2023/10/17(火) 11:32:55.04 ID:DzdZ/g0L
友達とかの紹介とか
未経験採用の短時間バイトから
少しずつ身体や気持ちを慣らしていく
あんまり正社員とかにはこだわらない方がいい
185 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2023/10/18(水) 17:57:47.93 ID:H+pJ6OEb
未経験・年齢不問でも不採用の
アラフィフアトピーが通ります
186 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/21(日) 10:48:17.77 ID:jlG3M6Sl
保湿塗り薬、10月に負担増 美容目的の不適切利用、是正も 厚労省
http://news.yahoo.co.jp/articles/a6f76fd55a83092202e7b54fd788f9b89f1bfa0e

 厚生労働省が、特許が切れた先発医薬品の窓口負担を10月から引き上げる制度改正の対象品目に、
乳幼児やアトピー性皮膚炎の患者に処方される保湿塗り薬「ヒルドイド」を盛り込んだことが20日、分かった。

 同じ効能を持つ安価な後発薬(ジェネリック)が普及しているため。近年、美容目的で
大量に処方を受けるケースが問題視されており、不適切な利用を是正する効果もあるとみられる。

 制度改正は特許切れ先発薬について、後発薬との差額の4分の1を保険適用外とし、
原則1~3割の患者負担に上乗せする仕組み。安価な後発薬の使用を促し、医療費の抑制を図る狙いがある。
医師の判断で先発薬を処方した場合などは対象外となる。

 厚労省は、後発薬への置き換え率50%以上などの基準で制度改正の対象となる先発薬を選定。
ヒルドイドは該当すると判断した。

 3割負担の人がクリームのヒルドイド(1グラム18.5円)を300グラム処方される場合、
保険適用外となった費用とその部分にかかる消費税が上乗せされ、窓口負担は2439円で
現行より774円高くなる計算。子ども医療費を無償にする自治体の支援制度があっても、
保険適用外の部分は原則として負担が生じる見通しだ。

 ヒルドイドは、インターネットや雑誌などで「美容アイテム」として紹介され、
不適切な利用が増加。健康保険組合連合会などが「医療費の無駄遣い」と批判していた。

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7:689レスCP:0

アトピー標準治療総合スレッド 2 [転載禁止]©2ch.net

1 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2015/06/08(月) 18:52:42.45 ID:Er4UtXni
標準治療とは専門医が作成した治療ガイドラインに基づき
実際に多くの方に効果があると実証された科学的根拠のある治療法です。
症状や部位によって適切な強さのステロイド外用薬やプロトピック軟膏を使って皮膚の炎症を抑え
保湿剤を使ってスキンケアをすることで良い状態を保ち、悪化要因の排除をすることで症状の悪化を防ぎます。

前スレ
アトピー標準治療総合スレッド [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1422758124/
680 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/01/27(土) 18:20:10.83 ID:LSxElN+K
最初からも途中からも、脱ステ脱薬でアトピーは治らない。
標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「脱ステ脱薬でアトピーは治らない」と言っている。
実際に脱ステ医やってたけど、アトピーに非ステは効果無いと分かりプロアクティブ療法医に変わった医者と
全国から押し寄せる脱ステ希望する患者が、脱ステで中々アトピーが治らなく診療が大変でメンタル壊して皮膚科医やめた医者が合わせて6人もいる。
脱ステ医自体が少ないのに6人もやめたのは、いかに脱ステでアトピーが治らないかが分かる。
681 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/01/27(土) 18:24:06.37 ID:LSxElN+K
脱ステ脱薬、民間療法はアトピー患者だけでなく、医者をも壊す。
元脱ステ医が言うには、毎日苦痛や苦情を訴える血だらけ、汁だらけ、傷だらけの脱ステ患者達を相手にしなければならない。
脱ステで中々アトピー患者を治せないストレスでその患者達が夢にまで出てくるんだって。

さらに、脱ステでアトピーは治らなく、常に患者達から訴訟や逆恨みのリスクにさらされ、
一般的にアトピーには認められていない脱ステで治療が長引くと保険事務所や保険組合から睨まれるリスクにさらされる。
(実際に脱ステで重症化したアトピー患者が脱ステ医を訴えて裁判で勝訴したケースや役所が色んな有名な脱ステ医院に行政処分を下したケースがある。)

実際にそんな治療を続けると、ストレスで白髪が増えたり髪が抜け、次第にメンタルがやられ、 胃に穴が空き、体までをも蝕んでいく。
現役の脱ステ医も年齢の割に白髪だらけ、ハゲてるなど、老けて見える医者が多い。
脱ステ脱薬はぜったいやるな、させるな。
682 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/01/27(土) 18:57:54.92 ID:9fbSKqtM
アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療じゃなくて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられるという事が日本と海外の論文で証明されている。
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。

脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドのみを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめてを繰り返すという間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
http://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱ステ医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステのみを塗るだけ」という何年も昔の単一的な治療なので注意。
あと、脱ステ、脱薬、民間療法で治るのはアトピーではなく、レアケースのステの副作用のみなのに、脱ステ医や民間療法業者はアトピーが治ったかの様に錯覚させるので注意な。
683 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/02/28(水) 16:09:50.08 ID:S4Veovho
ステロイド使い続けると
アタマがおかしくなりますwww
684 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/09(火) 08:16:19.75 ID:8/yLNxTL
アトピー大爆発の炎症はほぼ治まってきた。このまま推移してほしい。
685 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/14(日) 13:57:51.24 ID:93OyrwEW
毎日保湿剤塗って炎症部分には軟膏塗ってってやってたら炎症は治まったし、就寝中のかきむしりもなくなって、お肌の大部分がすべすべ状態になってきた
686 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/15(月) 08:20:08.56 ID:rsQiQJvY
俺も炎症に薬塗ってそれ以外は気になるところに保湿剤塗るようにして、あと掃除して、最近プロテイン飲んでて、で良くなってきたな
687 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/15(月) 14:08:27.49 ID:1ONU8TuB
ステは最初は魔法のように効くんだよ
1ヶ月位で薬なしで生活できるようになれればラッキー
問題なのは良くなったからと薬を止めたら増悪した場合
そのままステロイドを半年、1年、2年、3年・・・と続けると
皮膚が萎縮して皮膚がペラペラになります
全身に広がり顔にも広がると最悪です
赤ら顔、アトピー顔になり鏡を見るのもツラくなります
688 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/20(土) 11:48:47.05 ID:Urhx3GvQ
アトピャーで掻き壊して出来るかさぶたももー一個だけに減った
このラストかさぶたが取れれば安定期ってことなのか?
689 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/21(日) 10:46:28.74 ID:jlG3M6Sl
保湿塗り薬、10月に負担増 美容目的の不適切利用、是正も 厚労省
http://news.yahoo.co.jp/articles/a6f76fd55a83092202e7b54fd788f9b89f1bfa0e

 厚生労働省が、特許が切れた先発医薬品の窓口負担を10月から引き上げる制度改正の対象品目に、
乳幼児やアトピー性皮膚炎の患者に処方される保湿塗り薬「ヒルドイド」を盛り込んだことが20日、分かった。

 同じ効能を持つ安価な後発薬(ジェネリック)が普及しているため。近年、美容目的で
大量に処方を受けるケースが問題視されており、不適切な利用を是正する効果もあるとみられる。

 制度改正は特許切れ先発薬について、後発薬との差額の4分の1を保険適用外とし、
原則1~3割の患者負担に上乗せする仕組み。安価な後発薬の使用を促し、医療費の抑制を図る狙いがある。
医師の判断で先発薬を処方した場合などは対象外となる。

 厚労省は、後発薬への置き換え率50%以上などの基準で制度改正の対象となる先発薬を選定。
ヒルドイドは該当すると判断した。

 3割負担の人がクリームのヒルドイド(1グラム18.5円)を300グラム処方される場合、
保険適用外となった費用とその部分にかかる消費税が上乗せされ、窓口負担は2439円で
現行より774円高くなる計算。子ども医療費を無償にする自治体の支援制度があっても、
保険適用外の部分は原則として負担が生じる見通しだ。

 ヒルドイドは、インターネットや雑誌などで「美容アイテム」として紹介され、
不適切な利用が増加。健康保険組合連合会などが「医療費の無駄遣い」と批判していた。

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8:73レスCP:0

脱ステ、脱保湿してもなぜなかなか良くならないか?

1 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2023/12/10(日) 11:36:14.42 ID:gXE5vjrv
それは脱ステ医が、治し方を知らないか、治し方は知っているがあえて治らないような方法を指導しているため。

理由はステロイド医と同様、すぐに治ってしまうと患者がいなくなってしまい儲からないので。

具体的には:
*保湿剤、ステロイドは皮内に蓄積しないと主張している
→実際には、保湿剤が酸化した過酸化脂質の大量蓄積が原因でなかなか良くならない

*脱風呂、脱界面活性剤の指導
→過酸化脂質を界面活性剤で何度も何度も洗い落として蓄積量を減らせばよくなるのにも関わらず、あえて治らないような指導をしている


*待てばよくなると指導
→脱界面活性剤をしているので患者は一向に良くならない、いつまでも来院するよう誘導



そして、疑念として考えられるのが、ステ医と脱ステ医の共犯関係。脱ステ医は、治療の基本理念として全く相いれないはずのステロイド治療を推奨する皮膚科学会に所属している。そこで考えれれるのが共犯関係。一見対立しているかのように見えるが、実は共犯関係も成り立つ。

→脱ステ、脱保湿を続けて悪化し、もうこれ以上ステ使用は無理なので脱ステということになる(この時点で、ステ治療を批判している脱ステ医は救世主のような存在に映る) 

→脱ステ、脱保湿をすることにより、体内に蓄積されていたステロイド酸化物(過酸化脂質)が減り、ステ治療に戻れば、更にステロイド、保湿剤を使用できる状態になる。脱ステ脱保湿で故意になかなか治らない指導を続けて、耐えきれなくなった患者がステ治療に戻り、更にステロイド、保湿剤を塗れるようになる。ステ医&脱ステ医のWin&Win関係

→脱ステ医に来院する患者は、ステロイド治療による犠牲者なので、ステロイド治療が無くなってしまうと、(ステ医はもちろん)脱ステ医も困る

→脱ステ、脱保湿で患者がみな治ってしまと、ステ医も脱ステ医も困る→脱ステ医は(ステ医同意のもと)故意に治らないような指導をしていると推測する
64 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/03/22(金) 20:28:25.41 ID:Z1x3G/q9
脱ステで、脱保湿、脱風呂で良くなるのは
ステロイドやプロトピックを長期利用して効かなくなってきた人の肌だと思うな
元々アトピーがひどい人用のやり方じゃないと思う
ステ、プロト依存肌をある程度元に戻すためにやるので
アトピーが治るわけじゃないしそもそも治る病気じゃない
抑えながら付き合っていくしかない、今なら高いけど新薬デュピ、リンヴォックとかあるし
死ぬまでならなんとかなる程度考えて生きてるわ
65 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/03/22(金) 22:10:43.78 ID:8z4TxtuC
脱保湿で良くなるのは保湿剤が体に合ってない人か湿潤系の感染症にかかってるパターンかもな
風呂は温度、時間、入浴剤を間違うと悪化するパターンもあるだろうけど
基本的に脱○○なんてしない方が良くなる
脱ステして悪化するくらいなら医者を変えた方が良いかも
66 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/03/24(日) 17:09:03.53 ID:7bKA8y6a
ステロイド塗らないだけの脱ステでは治らないよ
67 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/03/24(日) 21:54:23.21 ID:RpNx037D
姿勢、運動、保湿、腸活(食事)、ストレス
要因が多すぎる
68 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/03/25(月) 01:03:24.22 ID:OuNEAQCI
脱ステ+脱保湿はセットだし
脱保湿には水分制限が必要
ただ、これはかなりきついので
金に余裕があるなら新薬でごまかしながらステをやめていく方がいいと思う
69 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/03/25(月) 11:51:27.85 ID:O80QhnCC
最近は薄保湿で乾燥を感じつつも最低限肌を保護する感じでやってるわ
70 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/19(金) 14:00:08.96 ID:rVjICgqh
脱ステ、脱薬や民療でアトピーは治らないと海外の論文も有名な脱ステ医も言っている
正確に言うと、医師免許持たないズブの素人の江島が有名な脱ステ医を論破してた影響で、その脱ステ医は「脱ステで治るのはアトピーじゃなく、レアケースの副作用」と言う様、是正させた
それどころか脱ステ、脱薬、民療でアトピーは重症化する
感染もする禿げる老ける
脱ステ、脱薬、民療は絶対やるな
71 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/20(土) 15:18:15.21 ID:5UEcSDme
プロアクティブ療法、小児プロト、モイゼルト、コレクチムがない昔でさえ、ステのみでアトピーが治る患者の方が圧倒的に多かった。
ステの副作用が出る患者は全体から見ると圧倒的に少なかった。
ニューステ(報ステの前身)のステ報道や脱ステ脱薬信者は副作用が出た患者をピックアップして大げさに誇張してるだけだった。
その誤報に騙されて脱ステ脱薬や民療やって重症化や感染するアトピー患者や、アトピー患者を騙して儲ける脱ステ業者が多発した。

今は日本と海外の論文やSNSにより、脱ステや民療でアトピーは治らないとバレてるのと、
モイゼルトとコレクチムとステと併用・移行するプロアクティブ療法と大塚本によりほとんどのアトピー患者が昔よりさらに副作用や再発をおこさずに治る様になった。
プロアクティブ抵抗性のレアケース体質はデュピで治療するので、今はアトピー患者は脱ステや民療を誰もやらない様になった。
72 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/20(土) 15:19:47.95 ID:5UEcSDme
そもそも脱ステ、脱薬や民療でアトピーは治らないと海外の論文も有名な脱ステ医さえ言っている。
正確に言うと、医師免許持たないズブの素人の江島が有名な脱ステ医を論破した影響で、
その脱ステ医が「脱ステで治るのはアトピーじゃなく、レアケースの副作用」と言う様、是正させた。
それどころか脱ステ、脱薬、民療でアトピーは重症化する。
感染もする禿げる老ける。
脱ステ、脱薬、民療は絶対やるな。
73 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/20(土) 23:58:43.00 ID:5UEcSDme
アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療じゃなくて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える、又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられるという事が日本と海外の論文で証明されている。
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。

脱ステ医や民療業者が言うステの副作用は「強いステロイドのみを延々と塗り続ける、
又は塗ってはすぐやめてを繰り返すという間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は大塚本に書いてある。

こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱ステ医や民療業者が対症療法と呼んでいるのは「ステのみを塗るだけ」という何年も昔の単一的な治療なので注意。
あと、脱ステ、脱薬、民療で治るのはアトピーではなく、レアケースのステの副作用のみなのに、脱ステ医や民療業者はアトピーが治ったかの様に錯覚させるので注意な。

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9:82レスCP:0

コピペマンの目的

1 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2023/11/17(金) 02:18:02.49 ID:gNP/FDJC
@ステロイド治療を推奨し、脱ステロイド治療を悪として、ステロイドの副作用(薬害)の実態が伝わることを阻止すること
A核心をつくような議論を途切れさせること
Bスレをコピペで埋め尽くして、掲示板を見るのをウンザリさせて、閑古鳥を鳴かせること
C
D

少なくともABは上手くいっているように見えるな
73 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/03/15(金) 13:24:23.26 ID:5ytFyUDY
こんだけ大量こぴぺしまくっているのに、「コピペさん、情報ありがとうございました」なんて投稿一度も見たことないわなw
74 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/03/16(土) 01:42:35.67 ID:TigkSg9v
コピペ、今日は一段と基地ってるな。
こんだけ常軌を逸した大量コピペしている奴の投稿なんか、誰が信用するの?
75 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/03/16(土) 10:03:32.72 ID:svOuwsW7
コピペのアトピーはどんどん悪化してんだろ
ステロイドはマジでヤバいクスリよな
76 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/03/25(月) 20:27:53.41 ID:2V1YU+7V
コピペの目的は、真実(ステロイド依存型の成人重症アトピー性皮膚炎が薬害・医現病)の情報を広められたくないから、
@都合悪い情報があったら大量にコピペを張り付けて目立たなくする&関係ないスレを上げて都合の悪いスレを下げる
A大量にコピペを張り付けてウンザリさせて掲示板を閑古鳥にして、都合悪い情報がなるべく見られないようにする
77 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/03/26(火) 18:02:59.14 ID:gU/F81oc
治る治療をターゲットにしてる
つまり、
78 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/09(火) 03:45:45.10 ID:mYwA+K3/
コピペは発達障害児
自分の流したい情報を、人の迷惑考えず、ひたすら狂ったように張り付けているだけ
79 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/09(火) 23:44:03.61 ID:0BqvZD75
匿名で誹謗中傷するのは
40代50代の無職が多いと聞いたことがある
80 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/20(土) 23:15:53.60 ID:oNRt+uz3
脱ステ失敗(落伍)者のコピペ君。
一生、ステロイド&保湿剤と皮膚科医の奴隷。
哀れ(合掌)
81 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/20(土) 23:15:53.60 ID:oNRt+uz3
脱ステ失敗(落伍)者のコピペ君。
一生、ステロイド&保湿剤と皮膚科医の奴隷。
哀れ(合掌)
82 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/21(日) 14:20:15.73 ID:h9e5ML0W
効かなくなった時のステロイドはマジでヤバいから

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10:930レスCP:0

アトピーで人生が狂った人

1 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2010/06/28(月) 09:21:34 ID:uBu6vAWV
こんなはずじゃなかったって方向に行ってしまった
人っていますか?
921 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/01/15(月) 13:02:22.27 ID:wKC5XJJA
アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療じゃなくて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられるという事が日本と海外の論文で証明されている。
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。

脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドのみを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめてを繰り返すという間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
http://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱ステ医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステのみを塗るだけ」という何年も昔の単一的な治療なので注意。
あと、脱ステ、脱薬、民間療法で治るのはアトピーではなく、レアケースのステの副作用のみなのに、脱ステ医や民間療法業者はアトピーが治ったかの様に錯覚させるので注意な。
922 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/04(木) 22:34:52.11 ID:FOQW52D9
崩壊
923 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/10(水) 20:33:21.14 ID:xQeDh/uF
助けて
924 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/12(金) 22:02:04.01 ID:gAKlqlUh
めちゃくちゃ
925 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/14(日) 12:43:05.62 ID:4NUTTuZZ
みんなで訴えようぜ
926 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/15(月) 15:25:36.77 ID:N3ThV4Dw
アトピックとか、アトピーフリーコムとかの脱ステ患者団体で、訴えようという動きはないのかね
927 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/15(月) 16:41:43.16 ID:1ONU8TuB
4/21(日)に新横浜で講演会

 http://atopic.info/guide
 http://www.facebook.com/photo.php?fbid=2625975987565863&set=a.1917501675079968&type=3&ref=embed_page
928 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/17(水) 10:22:27.84 ID:0KgCtRg8
みんなで行こうぜ
929 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/18(木) 23:38:55.94 ID:H+HdMEA4
めちゃくちゃ
930 名前:名無しさん@まいぺ〜す 2024/04/20(土) 20:19:43.46 ID:jMT0yivu
>>927
報告よろ

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5ちゃんねる BBS.CGI - 2024/04/21 13:36:46 JST
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last modified at 2024/04/22 00:58:09 JST