ニホンオオカミ総合スレッド～拾伍～

**名無虫さん** · 2019/01/15(火) 13:31:43.39

ニホンオオカミについて導入論以外の論争も引き受けるスレです。(ただし外来オオカミ導入論・政治関係・虐待関係は専用スレで)
四国犬やシェパードや謎のおっさん犬まで、相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
論争に至らない語り合いスレは、ニホンオオカミの本スレで。
　
※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。控えましょう。
※他の野生動物スレでニホンオオカミ論争に脱線した場合など、ここへの誘導を推奨しますが、逆に主旨の違う他スレへの乗り込みや
　ここでの論争持ち出し行為などは厳禁です。住み分けましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。完スルー推奨。
　(言葉尻とらえての揚げ足取り。煽りに対して煽りで返したり荒らしに対して構うのも荒らし行為になります。)
※コピペや意味不明レスを繰り返したりスレを乱立して荒らす人間がいます。臭いと思ったレスは過去ログ検索してNG。
　
過去スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1453445101/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1465291652/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1467603711/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1480026783/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1482560857/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1489239563/
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1495761347/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1502686997/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1509279333/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1516695327/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1522929938/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1529311366/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1535499777/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1541243815/

**名無虫さん** · 2019/03/13(水) 23:52:54.96

↑

**名無虫さん** · 2019/03/14(木) 04:41:25.74

>>848
かわゆすｖ

**名無虫さん** · 2019/03/14(木) 07:14:43.41

>>837
本家ディンゴに比べても首の太さや全身のガチムチ感が目立つね

**名無虫さん** · 2019/03/14(木) 12:26:59.41

>>853
オーストラリア生息のディンゴは、平原性の個体が多いようなのでいろんな画像も平原性の個体のものと考えると
山岳地帯生息のイヌ科動物と比べて肩や後肢太ももの筋肉量は落ちるのは仕方ないと思うけど首の太さは不明だね。

**名無虫さん** · 2019/03/14(木) 13:49:25.49

855

**名無虫さん** · 2019/03/14(木) 17:52:10.71

>>853-854

＞雑誌『The Chrysanthemum』1881年2月号に掲載されたニホンオオカミ
＞https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/Canis_lupus_hodophilax.jpg/250px-Canis_lupus_hodophilax.jpg
＞背中の松皮模様、頸と頭部が大きいというニホンオオカミの特徴とされるものが描かれている

祖母山野犬も、体全体はほっそりしているのに比べて首は太め
＞http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1391328859.jpg

首の太さは日本への適応に何か関連してるんだろうか？

**名無虫さん** · 2019/03/14(木) 21:36:14.60

自分が思うには、首が太いのは一回の食事で多くの肉を貯めてたんじゃないかと。
巣にいる子供達への食糧とか。そういう用途じゃないかなぁと思います。
祖母山野犬も子育て中或いは子育て直後っぽいので。

**名無虫さん** · 2019/03/15(金) 06:41:19.55

単独～少数での狩りが多く少ない頭数で自分的には、獲物を引き倒さなければならない必要性から、首の筋肉が発達したのかもと想像。

サバンナに棲むライオンは主に群れで、樹木が連携の邪魔をする潅木地帯のツァボに棲むライオンは主に単独で狩りをするように
樹木の多い日本の森林地帯に生息するイヌ科動物も単独で狩りをすることが多くなるんじゃないかなと。

**名無虫さん** · 2019/03/15(金) 07:29:08.89

↑

**名無虫さん** · 2019/03/15(金) 07:30:10.16

860

**名無虫さん** · 2019/03/15(金) 07:31:04.67

↑

**名無虫さん** · 2019/03/15(金) 08:54:50.24

>>858
自己レス訂正

×　単独～少数での狩りが多く少ない頭数で自分的には、獲物を引き倒さなければならない必要性から、首の筋肉が発達したのかもと想像。

○　単独～少数での狩りが多く少ない頭数で獲物を引き倒さなければならない必要性から、首の筋肉が発達したのかもと、自分的には想像。

**名無虫さん** · 2019/03/15(金) 11:43:54.11

ニホンオオカミは首太かわいい

**名無虫さん** · 2019/03/15(金) 16:58:09.38

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
　↑ 
生存派のバカは換毛期というものを知らないらしいｗｗ 

0924 名無虫さん 2019/03/15 02:01:19

>>923 
動物無知のそいつらだけに支持された西田野犬

**名無虫さん** · 2019/03/15(金) 20:57:40.21

865

**名無虫さん** · 2019/03/15(金) 20:58:26.07

866

**名無虫さん** · 2019/03/15(金) 21:39:40.44

>>864
誤爆レスの話題ひろうのも何だけど
祖母山野犬は九州の７月に撮影されたにもかかわらずまだ換毛期なんで
普段はもっと高い標高の場所に住んでるんじゃないかって推測されてたかと

**名無虫さん** · 2019/03/15(金) 23:43:50.28

祖母山野犬的に高知は好地？

**名無虫さん** · 2019/03/15(金) 23:48:36.17

>>867
N氏の書籍中に祖母山系の山岳地帯にはたくさんの洞穴や洞窟があると書かれてたので夏場でもある一定以上の標高に
ある洞穴の中は低い気温に保たれてるから換毛期ズレがでてくるのだと思う。ひとりで登山しているので洞穴や
洞窟の中を捜索する勇気はなかったって書かれてたよね。ツキノワグマが見つからないのもそういう山岳地帯だからだと思うよ。
身を隠す場所が至る所にあるんだろう。

**名無虫さん** · 2019/03/16(土) 00:11:56.17

>>868
審議中(AA略

**名無虫さん** · 2019/03/16(土) 01:43:36.04

↑

**名無虫さん** · 2019/03/16(土) 06:53:15.83

>>869
>祖母山系の山岳地帯にはたくさんの洞穴や洞窟があると書かれてたので

そういえば生き残り候補地の一つの秩父にも洞穴や洞窟多いですよね

**名無虫さん** · 2019/03/16(土) 09:44:36.50

夏に換毛する犬がいるのも事実。

**名無虫さん** · 2019/03/16(土) 20:12:53.82

そら北半球と南半球じゃ季節逆ですし
洞窟の中の夏とアスファルトの照り返しがある夏じゃ気温違いますし
夏に換毛する犬も猫も鳥もいますお

**名無虫さん** · 2019/03/16(土) 20:36:33.07

一般論だよw

**名無虫さん** · 2019/03/16(土) 20:57:38.23

昔飼ってたウチの犬もクビは太かったな

**名無虫さん** · 2019/03/16(土) 21:03:25.78

換毛期が様々な理由で夏にズレこむというのは一般論
(これに異論がある人はいない)
ズレこむ理由の一つとしてここであげられてるのが標高や洞穴や洞窟の存在
その辺の話題の理解よろすこ

**名無虫さん** · 2019/03/16(土) 21:29:47.34

南半球とか洞窟とか持ち出さなくても、普通にあるから一般論。
某所から借ります。７月。まだ換毛中の四国犬の顔。
ttps://pds.exblog.jp/pds/1/201307/03/23/f0143123_1417893.jpg

**名無虫さん** · 2019/03/16(土) 21:29:50.88

>>876
マツコ「やぁねぇ、私も首は太いわよ」

**名無虫さん** · 2019/03/16(土) 21:54:02.70

>>878
＞普通にあるから一般論。

うーん
だから南半球とか洞窟とかはただの例で"普通に無いことだ"なんて
言われてないわけで
北半球と南半球が季節違うように、岐阜県と宮崎県じゃ気温違うし
人間の保護下にある動物と野生下の動物でも違いますよね？
そういう話です

**名無虫さん** · 2019/03/16(土) 22:13:43.92

↑

**名無虫さん** · 2019/03/16(土) 22:30:47.96

禿「一年中換毛期なんですが、どうしたらいいですか？」

**名無虫さん** · 2019/03/16(土) 23:05:36.93

>>882
つアデランス

**名無虫さん** · 2019/03/17(日) 00:03:42.11

(´∀｀)

**名無虫さん** · 2019/03/17(日) 01:18:54.77

885

**名無虫さん** · 2019/03/17(日) 08:14:07.09

ニホンディンゴは首太かわいい

**名無虫さん** · 2019/03/17(日) 16:49:23.81

>>798-802
むしろ不名誉の駄目推しになる悪寒もｗ
それとも生きてる時は>>837のようなマッチョだったのに剥製では再現されてないのかな？

**名無虫さん** · 2019/03/17(日) 17:10:00.94

【海外の反応】「何だこの生き物は！」・・・【 ttps://www.youtube.com/watch?v=-8-WTb2aV98 】0:00:30～0:01:10 参照。

**名無虫さん** · 2019/03/17(日) 18:45:31.78

↑

**名無虫さん** · 2019/03/17(日) 18:46:15.94

890

**名無虫さん** · 2019/03/17(日) 19:39:44.33

>>888
タヌキ自体世界的に珍しい上に日本のは固有種なんやね

**名無虫さん** · 2019/03/17(日) 22:28:03.25

ニホンオオカミも海外に知られたら「なんじゃこれ」思われる予感
「犬なの？イタチなの？どう見てもウルフに見えないよね」って

**名無虫さん** · 2019/03/18(月) 02:02:48.02

イタチ犬

**名無虫さん** · 2019/03/18(月) 07:53:54.71

↑

**名無虫さん** · 2019/03/18(月) 07:54:39.66

895

**名無虫さん** · 2019/03/18(月) 12:25:04.08

>>892
ニホンオオカミ「北米オオカミのイメージだけで決め付けないで下さい！」

**名無虫さん** · 2019/03/18(月) 12:55:15.16

　
犬と思って育てたら巨大な狼だった！　これもうモンスターだろ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1552840690/
　

**名無虫さん** · 2019/03/18(月) 13:22:33.12

>>896
今更無理

>>897
遠近法もあるんだろうけどデカいな

**名無虫さん** · 2019/03/18(月) 13:59:10.42

899

**名無虫さん** · 2019/03/18(月) 14:00:10.20

900

**名無虫さん** · 2019/03/18(月) 14:00:54.76

↑

**名無虫さん** · 2019/03/18(月) 18:39:51.94

>>897
( Д ) ゜゜ﾎﾟﾝｯ

**名無虫さん** · 2019/03/18(月) 21:37:37.86

>>897
目玉が行方不明になるデカさ

**名無虫さん** · 2019/03/18(月) 22:52:21.68

タヌキって珍しいんだ
この前車で轢いちゃったよ…

**名無虫さん** · 2019/03/18(月) 23:02:19.20

>>903
錯覚だよ

実際はこの大きさ
ttps://media.distractify.com/img/XoBf1s5mo/0x0/yuki-11-1551709397002-1551709398603.jpg

**名無虫さん** · 2019/03/19(火) 03:07:11.04

↑

**名無虫さん** · 2019/03/19(火) 07:12:38.62

>>904
日本ではありふれた動物と思われてるけど世界的には珍獣の類なんだよね

>>905
よくなついてる、かわゆす

**名無虫さん** · 2019/03/19(火) 08:10:30.26

【動物の不思議】タヌキのくせに世界三大珍獣コビトカバと等価交換！
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12151-087971/

**名無虫さん** · 2019/03/19(火) 08:21:25.42

>>908
タヌキとコビトカバ交換って、日本人から見たらわらしべ長者すぎて
「それでいいのかシンガポール動物園」って突っ込みたくなる

**名無虫さん** · 2019/03/19(火) 10:43:50.42

910

**名無虫さん** · 2019/03/19(火) 10:44:33.63

911

**名無虫さん** · 2019/03/19(火) 12:48:46.70

>>813
恐竜もいざクローン再生したら思ったより鳥で失望ということあるかも

**名無虫さん** · 2019/03/19(火) 12:59:17.64

>>908
このNEWSに掲載されてる画像タヌキじやなくてアライグマじゃん。
この記事書いた週間実話の記者は動物のこと詳しくないな。

**名無虫さん** · 2019/03/19(火) 15:35:00.69

>>913
ホントにアライグマの画像でびっくり

**名無虫さん** · 2019/03/19(火) 23:52:50.91

915

**名無虫さん** · 2019/03/19(火) 23:53:41.45

↑

**名無虫さん** · 2019/03/20(水) 07:14:38.39

タヌキとアライグマの混同ここまで来たか

**名無虫さん** · 2019/03/20(水) 08:57:17.36

見わけ方
http://tokyotanuki.jp/comparison.htm
https://namamono-moratorium.com/araiguma-tanuki-1545

**名無虫さん** · 2019/03/20(水) 10:16:47.19

分類上はかけ離れてるし、よく見ると体型も違うのに
なぜかぱっと見そっくりさん＞タヌキとアライグマ

**名無虫さん** · 2019/03/20(水) 10:47:13.32

本物を見る機会は少ないけどデフォルメした絵を見る機会は多くて、その絵は両者の特徴をミックスしてしまってるものがほとんど。
タヌキの絵は縞々尻尾になってるものが多いし、ゲームだとしっぽマリオとタヌキマリオが縞々尻尾。
ゲームのはデザイン的にわざとやってる可能性もあるけど、目につく情報がこれでは間違うよね。

**名無虫さん** · 2019/03/20(水) 13:56:40.19

↑

**名無虫さん** · 2019/03/20(水) 13:57:31.34

922

**名無虫さん** · 2019/03/20(水) 16:35:14.13

タヌキとアライグマって、南米ジャガランディとマダガスカルのフォッサのようにパッと見似てる。
タヌキ(イヌ科)　：　アライグマ(アライグマ科)
ジャガランディ(ネコ科)　：　フォッサ(マダガスカルマングース科)

**名無虫さん** · 2019/03/20(水) 18:50:45.30

>>923
まさに他人の空似

**名無虫さん** · 2019/03/20(水) 19:52:24.71

925

**名無虫さん** · 2019/03/20(水) 20:05:47.28

>>912
これか？
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/news/14/9105/

**名無虫さん** · 2019/03/20(水) 20:42:06.02

>>926
(ノ∀｀)＜アチャー

**名無虫さん** · 2019/03/20(水) 21:56:49.38

ミドリニシキヘビ(ニシキヘビ科)インドネシア・オーストラリア：エメラルドツリーボア(ボア科)南米
こちらはそっくりさん。

**名無虫さん** · 2019/03/20(水) 22:20:34.51

ミルクヘビとサンゴヘビとか…

**名無虫さん** · 2019/03/21(木) 05:27:18.93

930

**名無虫さん** · 2019/03/21(木) 08:05:44.88

>>926
ちっとも恐い竜じゃねーｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無虫さん** · 2019/03/21(木) 10:40:05.68

>>920
タヌキは漫画やグッズでデフォルメ・擬人化された外見イメージが、本物よりずっと勝ってるよね

**名無虫さん** · 2019/03/21(木) 10:54:11.99

933

**名無虫さん** · 2019/03/21(木) 10:54:54.81

↑

**名無虫さん** · 2019/03/21(木) 10:55:40.74

935

**名無虫さん** · 2019/03/21(木) 11:28:12.25

>>932
信楽焼！！

**名無虫さん** · 2019/03/21(木) 14:34:54.21

>>932
たんたん～タヌキの～き(ry

**名無虫さん** · 2019/03/21(木) 19:37:17.36

>>937
(　´∀｀)σ)∀`*)

**名無虫さん** · 2019/03/21(木) 20:58:46.45

↑

**名無虫さん** · 2019/03/21(木) 20:59:46.39

940

**名無虫さん** · 2019/03/21(木) 21:29:50.71

>>931
笑いとれるほどのガッカリ感

**名無虫さん** · 2019/03/21(木) 23:49:13.00

>>926
なんか貧相…

**名無虫さん** · 2019/03/22(金) 02:49:59.71

>>926
ニワトリとか七面鳥感がある

**名無虫さん** · 2019/03/22(金) 07:27:06.45

944

**名無虫さん** · 2019/03/22(金) 07:28:00.34

945

**名無虫さん** · 2019/03/22(金) 09:01:43.10

>>932
キツネはデフォルメされててもタヌキほど実像とは離れてない気がする
どうして差がついたのか

**名無虫さん** · 2019/03/22(金) 09:37:21.08

>>926
あだ名ｗ地獄の鶏て(^_^;)

**名無虫さん** · 2019/03/22(金) 09:38:25.99

>>946
際立った特徴が尾しか無かったからじゃないかな？

**名無虫さん** · 2019/03/22(金) 13:38:20.47

↑

**名無虫さん** · 2019/03/22(金) 13:39:04.06

950

**名無虫さん** · 2019/03/22(金) 14:51:21.43

>>948
言われてみれば確かにキツネは特徴が少ないから、逆に犬をベースにすればそれっぽくなる
(犬の絵をほっそりさせて耳を大きく尻尾をフサフサにすればキツネ)
タヌキは顔の模様とかズングリ体型とか半端に特徴あるから、変な方向にズレちゃうのかもね