◆◆恐竜総合スレ７◆◆
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>845
遅いトリケラトプスがティラノサウルスの襲われたら逃げずに角で突いて反撃する可能性が高い、ティラノサウルスは主戦術の噛みつき攻撃を当然する。
成功率がどうあれ歯型が残る可能性が高い。
スカベンジャーと言えども腐肉より鮮肉を好む。常識的に同等体重で角がある相手は簡単には倒せない。
巨体で動き回り小さな獲物を数多く捕まえるのではエネルギー消費が多すぎる。
では、巨体を維持するため何を食す？
動かぬ植物が食せないかったら動かぬ死骸以外に何かある？ いつ何処で死ぬかわからないのをずっと待ってないと食事も出来ないとか、何のために巨大化したんだよ
死体食うだけなら小型でいいだろ、アホなのか
今のライオンにも言える事だが、現実問題としてライオンは獲物が死ぬのを待ってるか？
他の動物が狩ったのを横取りするにしても、草食動物が勝手に死ぬのを待ってるわけじゃない
当時の恐竜で最強だったのがティラノなら他の恐竜が狩ってくれるのを横取りも出来ない
ティラノが狩れない他の恐竜が狩れる訳がないからな
つまりティラノは自分で狩りをするしかない >>846
俺もああは書いたけど、普通にトリケラトプスとかエドモントサウルスとかデカイし、ティラノサウルスにとってもそう易々と狩れる獲物でも無かったと思うよ。
真正面からぶつかり合えばティラノサウルスの方が返り討ちに会う場合もままあっただろう、恐らく狙う対象も若齢な個体か、老齢の個体だったかも知れない。
でも結局は誰も生の生態を見た事がないし、見る事は出来ないから、トリケラトプスは襲われても逃げて難を逃れたとか、角で応戦したとか、そんなのはどこまで行っても推測の域を出ることはないんだけどね、この議論(？)も虚しい。 新生代と中生代では時代背景が異なる。温暖気候で植物が豊富、比例して草食恐竜も繁殖、草食動物にも寿命がある。新生代のサバンナやジャングルよりは死骸との遭遇率が高い。
食うために巨大になるのではない。身を守るために大きくなる。
結果、巨大化する草食恐竜と競って巨大化し過ぎて生活スタイルを変えただけの話、スカベンジャー説が事実根強くある。スカベンジャーが全く狩りをしないわけではない。
現在完全な肉食でライオンやトラの大きさを上回る種は存在しない。
クマのような大きさになったら雑食化し植物も併用して食わなければ生きられない。
狩りは大きなエネルギーを消費する。それなりの体重制限がある。 ティラノサウルスの最強とも言われる強靭な顎は誇らしい。
何かを犠牲にしなければ得られない能力だと言う事も一理ある。 クマの中で最も大きいホッキョクグマは、最も肉食性が強く、雑食といいつつほぼ肉食 北極には植物がほとんどない。、苔ぐらいしかない。
ホッキョクグマは冬場に氷の穴から呼吸の為にアザラシが頭を出したところを狙う。
氷の薄い夏場はほとんど肉は食えない、だから夏眠する。
ホッキョクグマが大きいのはベルクマンの法則 ティラノも死肉が落ちてない時はひたすら寝てたんだろうな
まぁ起きてても鈍いからあまり動かないんだが ・恐竜を含めた爬虫類を徹底批判
・絶滅＝雑魚と判断
・ティラノサウルスはスカベンジャーで鈍足で薄鈍で転んだら即死と言い張る
全て野生生物板の創始者NHの特徴
彼は18年間引きこもってずっと上記の話ばかりしています
彼は虎が大好きで、ティラノサウルスより虎が強いと言い続ける真性の基地外
千葉県佐倉市ほっとすぺーす つき で検索すると顔が拝めます ティラノサウルスはプレデターとしては無理がある。
最強のプレデターはアロサウルスだろう。
パワーではティラノに軍配だが… 今年の恐竜イベントは地方の小さなものはともかく都会の大型展示では不作じゃなあ。
再来年はオリンピックとかいう邪魔くさいことこの上ないものが来るんで、
またしても夏を中心に不作になりそうだのう。となると来年は何かあってほしいもんだわ。 大阪でやる「世界で一番受けたい授業」イン恐竜展
みたいなのは？
高いし俺は行かんけど
5000千円前後したと思う 恐竜なんて毎年ブームくるようなもんじゃないし、仕方ないだろう
またジュラシックワールドでもやれば少しはイベントとかやるかもね
ただ架空の恐竜とか出てきたから新事実とかもあるかわからないけどさ 来週、念願の福井の恐竜博物館へ行ってくる！
5歳と2歳の子どもにティラノサウルスロボットは刺激が強すぎるかな？
そこだけ気がかり
このスレの皆さんは行ったことある人が多いだろうか？ なんでアロサウルスって白亜紀後期まで生きれんかったんや あー餌の竜脚類が絶滅したからか
じゃあなんで竜脚類は絶滅したんや 恐竜って欠陥生物だからたいした意味もなく絶滅してたんじゃね？
その証拠に最終的には隕石で根絶やしになったしな 洪水や大津波で絶滅だったら言い訳できたのに石コロが原因で絶滅だからなwww 剣竜類もいなくなったな
逆に台頭したのは、角竜類、曲竜類、そしてカモノハシ竜
何かがあったことは間違いないが、それが何なのか >>876
ありがとう。そんな恐いのかー
なるべく近づかないようにするよw >>875
GW(5日)に行ってきたけど、朝８時くらいで駐車場かなり埋まってた
10時くらいになると駐車場空き待ちで大渋滞
来週だとGWからずれてるからマシだろうけど一応気をつけて >>878
竜脚類は絶滅してないよ。系統の多様性は減ったけどね。
ティタノサウルス類だけになってしまったんだな。
もっともティタノサウルス類はその分、形態等が多様化したようだが。
ただ、竜脚類が激減するようなことは、恐らくあったんだろうね。
そして生き残った一部のティタノサウルス類だけが
それまでの竜脚類の全体の地位を継承できることになった、と。
一方、この激減した時期にアロサウルス類は耐えられなかったんだろうな。
>>881
スピノサウルス類も消え、魚竜が消え、
プリオサウルス類やメトリオリンクス類（完全海洋適応性ワニ類）も消えた。
なにかがあったのだろう…。
白亜紀半ばから後期にかけて続発した大規模火山噴火とそれが巻き起こした
気象変動&海洋無酸素事変が絡んでるという可能性が高そうと個人的にはにらんでる。 白亜紀後期に繁栄した植物食恐竜は、ハドロサウルス類以外でも、結構咀嚼能力があるという話もある。植物革命が影響したかも。 >>883
やっぱりGWは凄い人出だったんだろうね。
前泊するから朝イチで行くよ。
ありがとう！ >>886
鎧竜や竜脚類は咀嚼力まるでないぞ。
まあ、樽みたいな胴体にでかい発酵タンクとなる内臓を収納することで、
消化効率を高めてたようだけどさ。 そういや前眼窩窓って筋肉を付けて噛む力を増すという説明を見たことあって
確かに獣脚類は前眼窩窓をずっと持ってるんだけど
咀嚼動物の鳥脚類や角竜類では縮小してるし、一方で竜脚類は持ち続けてたりする
案外ただの軽量化用の肉抜きでしかなかったのかもしれない 恐竜は脳が異常に小さいから噛む力も弱い
複雑な筋肉の動かしかたとか出来ないし 「大人の恐竜図鑑」（ちくま新書）には、「アンキロサウルスは複雑な咀嚼をする」などと書いてあるけど、これは信用に足りるのか？ そもそも複雑な咀嚼って何や…？
ウシみたいなのは咀嚼とは言わんし 「噛む力」の計測法は２種類有り
咀嚼力→頭骨が広く長い方が有利になる。（噛み砕く）
咬合力→犬歯が長く鋭い方が有利になる。（噛み切る）
同じ体格のヒョウとハイエナでは咬合力はヒョウが上回り、咀嚼力ではハイエナが上回る。 >>892
普通に考えると縦方向だけじゃなく、すり潰す様な横方向の動きも出来たって事じゃないのかな？ 草食恐竜は柔らかい葉っぱを食いちぎるだけだが肉食恐竜は腐った肉を食いちぎらないといけないので恐竜の極端に小さい脳では難易度高かっただろうな 磨り潰すのってそんな複雑・・・なのかな？
草食なら割と皆やってるよね
>>893
んな事聞いてねーよタコ >>896
そんな不良みたいな口の利き方おやめなさい！ どんなに口が器用に前後左右に動こうと臼歯がないとすり潰しは不可能だと思うんだが
植物食恐竜もカモノハシ竜が登場するまでは円錐形のほぼ同じ大きさ歯が並んでるだけだしな
イネ科植物（草）の繁栄で草食に対応できなかった種は咀嚼消化できずに衰退したと聞いたような >>891
歯がかなり貧弱なんだが…。
これでどう咀嚼しろというのやら。 >イネ科植物（草）の繁栄で草食に対応できなかった種は咀嚼消化できずに衰退した
哺乳類の時代だな。
奇蹄類の大半が滅亡しグループ全体が衰退に追いやられた主因だ。
ゾウ類でも現生やそれに近縁なゾウ科のメンバー以外の大半が消えた。 脳が貧弱だけど歯も貧弱な恐竜www
ティラノの手も貧弱で隕石に対しても貧弱www またジュラシックワールドの続編出るみたいだけど、今度の目玉恐竜って何を出すんだろうな？
今更羽毛生やしたり、ヴェロキラプトルを小さくはしないだろうけど、何か新しいことを盛り込むんだろうか？ ハンター関係の描写で不評なロストワールドだけど
パキケファロサウルスの捕獲シーンなんかはスピード感あって好きだったな 結局、ティラノにはどれくらい羽毛あったのかね？
首回りと尾の付け根にないのは確定だろうけど 某テレビ番組ではティラノサウルスは動きが遅いとの事。 CG映像は何でもあり、現実を麻痺させてしまう。
忘れてはいけない事は恐竜も地球生物であるという事。 普通の人間（スポーツ選手としてトレーニングつんだ人ではない人）も、生涯最速の時期での最高速度が時速２８キロぐらいだろうな。 >>911
逆に言うと、地球生物だって事は普通に狩りとかしないと生きていけなかったって事だよな！ ティラノは現代でいうライオンポジだろ
脚は遅くて狩りも下手だがタイマンなら圧倒的に強いので
水辺で待ち伏せて最低限の狩りを行い
確保が出来なかった場合は他の肉食恐竜から奪い取る >>913
肉食生物が狩りをしないなんて一言も書いていないが？
時代に合った獲物が存在しているから生きられる。 文化生活している普通の一般人は速く走る必要はない。 直立歩行を成してる時点で、狩るもの、狩られるものも
互いに相当に高い代謝、運動量をもってた生物とみるべきだろうな。
哺乳類、鳥類含む恐竜は皆、そう言える。 恐竜って草とか死体のような動かない物しか食べなかったから
素早く動く必要無いんだけどね トップスピードが時速28kmで運動能力が高いとはいえない。 6トン巨体で待ち伏せハンティングは困難、時速28ｋｍでは追いかけハンティングも困難。
現生動物で狩れる動物は何がいるだろうか？小動物を数多く狩ってもエネルギー消費が多すぎる。ある程度大きい野生哺乳動物は大概時速３０ｋｍ以上は出せる。
中生代だから通用したスペックだったといえる。 >923 さかのぼってみたら雑音しか書けない小心者だったｗ >>922
その中生代の恐竜に勝てなくて夜の世界に逃げた哺乳類ってかなりの雑魚だったんだな… >>926
夜の特権も昼の特権も変わらないと思うが？ｗ
中生代の恐竜が中生代の獣より仮に優位な立場にあったとしても、中生代の恐竜が新生代の獣に対抗できるレベルではない。
恐竜は環境変化に適応出来ず既に絶滅している。一部の小型恐竜が鳥として進化したが猛獣と呼ばれる獣には敵わない。
＞927
結局、セコイ雑音しか書けないの？ >>929
その主張好きだな〜
今の哺乳類と当時の恐竜が争う事は無いから仮定しても意味がないが、当時の哺乳類が勝てなかったのは事実 >>930
白亜紀後期には哺乳類に恐竜は押されて衰退していたとの説もある。
時代で覇者が入れ替わりるのは摂理で更に過去に遡れはオウムガイが覇者の時代もある。
白亜紀の恐竜では巨大さを除くスペックは猛獣には及ばない。 ティラノサウルスが大型化したのは8000万年前ごろからだと言われている。となると大型の期間は短い。 自衛隊なら第二次大戦のアメリカ軍にも勝てるみたいな無意味な仮定だよな
それに大きさだけといっても、巨大な恐竜相手なら虎もライオンも逃げ出すだろ
それで勝ちと言えるのか？ 気温湿度大気組成やら大地の状況やらいろいろ条件違うから、どっちが強いとかあんま意味ないよな
シロクマとライオン戦ったらどっちが勝つかと言っても、北極でやるかアフリカのサバンナでやるかで結果違うだろ 今日ねえ、学校でこんな花が咲いてたんだよー
とか、今日ねえ、先生がこんなこと言ってたんだよー
ってレベルの書き込みしかできない>>929は中学生ではなくて小学生か。
こりゃ失礼。 獣弓類は主竜類に圧されて衰退。中生代一億五千万年もニートしてた哺乳類は隕石で恐竜全滅後、空き家に住み着いて繁栄した。
直接対決を征した事無いのに新生代の肉食獣に対抗出来るレベル出ない云々。
まるで、どこかの隣国の根拠無しのデタラメでウリナ……いや我々の方が優秀だーと同じ論理に聞こえる。なるほど日本語が不自由なハズ。
お話しをしてもムダか。 >>930
＞白亜紀後期には哺乳類に恐竜は押されて衰退していたとの説もある
近年ではとんと聞かない説だなあ。 >>932
白亜紀後期ってカンパニア期とマーストリヒト期以外、大した化石がなくって
ティラノサウルスの大型化を成した時期がようわからんのだよなあ。
カンパニア期の直前のサントニア期とコニシア期なんかも大した化石がでなくて。
あのあたりの数百万年以上の事実上の空白時代の過渡的なティラノサウルスの動向を示唆するのって
シオングァンロン、ティムルレンギアくらいか？
どっちもすごくでかくはなってないよな。
後の時代のアリオラムスやキアンゾウサウルス（ピノキオレックス）にやけに似てるけど。 アリオラムスやキアンゾウサウルス的な動物からゴルゴサウルス的な恐竜を経て
（ゴルゴもティラノ等と比べると、かなり細身でスリムかつシャープな体格、頭骨をしてる）
ティラノのもつ重々しい体格と頭骨になっていったとみるべきなんだろうな。
それらの進化を果たした場所が北米かアジアか、
あるいはそれぞれの地域で段階を経たのかは、まだまだこれから変遷ありそうだが。 抱卵してたって事は子育てもしてたんかな？
草食恐竜とか群れを作ってたみたいだし、子育てみたいな事はやってたのかもしれないね ちょっと推察が雑じゃないか？
卵並べるってならアリだってやるけど別に抱卵はせんぞ さすがに昆虫は参考にせんでしょ
鳥やワニの研究で卵の間隙率が高ければ埋めるタイプ・低ければ抱卵タイプ
オヴィラプトロサウルス類の卵は大型種でも間隙率低いので後者だろうって推定だよ ワニは孵化から暫くの間だけだが、母親が子を保護する。
鳥は多くが子育てをする。
となれば、ワニと比較的近縁で鳥の祖先でもある恐竜でも
多くが子の保護や養育をしたのではなかろうか、というのは自然な考えだろう。
ただ二次的に子育てしなくなったのも多かったとは思うけど。
竜脚類とかね。親と子の体格差が開きすぎてて、あれじゃ保護もおぼつかんだろう。
逆に踏んづけちゃうよ。 鳥は雛が自分で動けない種が多い気がする
哺乳類だと、赤ちゃんが自分で動けない種のほうが少数派かな
恐竜はどうだったんだろう
地上種だとよっぽど親が守ってやれる種じゃないと赤ちゃんが自分で動けないと困るかな Wikipedia参照
アラモサウルス
巨大な頚椎と大腿骨の存在が2011年に発表され、現在は全長は40〜55メートルとアルゼンチノサウルス並みのサイズに成長する史上最大級の竜脚類であったと考えられている[2]。 40〜55メートルだったらアルゼンチノ超えてアンフィコエリアスに迫るレベルじゃん
論文の引用正しいのかこれ？ 肉食最強はティラノで間違いないだろうし、
角竜最大はトリケラ、鎧竜最大はアンキロ、アラモも恐竜最大級
白亜紀末のメンバーを見ると、大量絶滅がなかったらこいつら以上に進化を遂げた種が出てたのかな 軍拡競争みたいな巨大化には限界があると思うけど、更に巨大化する方向に進んだ可能性は無くは無いのかもね。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
