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◆◆恐竜総合スレ6◆◆ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無虫さん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 5f57-NphX)
垢版 |
2017/10/01(日) 00:00:45.74ID:ntpobB6n0
引き続き恐竜について語りましょう。

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0964名無虫さん (ワッチョイ dfdc-2py2)
垢版 |
2018/03/06(火) 02:23:48.47ID:FlJtNy4N0
>>946 鯨偶蹄目という遺伝距離のみによって新たに作られたまとまり....
だが古人は両者の何らかのつながりをうっすらと気づいてたんだろうか
http://nihon.syoukoukai.com/modules/stories/index.php?lid=1322
猪を「山鯨」ともいうし
0968名無虫さん (ワッチョイ e795-wl/W)
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2018/03/06(火) 17:26:42.60ID:RctLPInz0
鯨偶蹄類は遺伝だけじゃねえぞ。化石の脚の骨の構造も決定打だったし、
化石証拠では同じく偶蹄類と近縁なメソニクス類との関係の深さも承知されてた。
そもそも解剖学的特徴で(肺や気管支)で偶蹄類と鯨しかないのもあったので、
近縁だとは承知されてはいたんだよ。

カバに最も近縁だってのは、多分、遺伝子じゃないと今でも解らんかったろうがね。
0969名無虫さん (ワッチョイ 6757-k3ZN)
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2018/03/06(火) 19:55:57.52ID:lV9S6fmO0
>>968
でも半水生の哺乳類であるカバがクジラに近縁だというのほど逆になんで今まで疑わなかったんだと思うレベルじゃないか。
カイギュウにもデスモスチルス類というカバに似た親類がいたわけだし。
0970名無虫さん (ワッチョイ e795-wl/W)
垢版 |
2018/03/07(水) 08:17:52.75ID:q6c+zEsh0
歯の構造や食性なんかでメソニクス類がクジラに似てたからね。
水棲しか共通点がなかった。
カバの祖型は今でも化石ではコビトカバみたいのしか見つかってない。
クジラは南アジアでようやく近年になって祖型が見つかったが、
特殊化を急速に進めてたので最初からカバとは似ても似つかない姿・歯だ。
(カバもある意味では特殊化してるんだが)

デスモチルスやゾウやカイギュウは互いに歯の構造とかが似てるので、
資料が揃った時点でこれは近縁だと直ぐに特定できた。
ゾウもデスモチルスもカイギュウも植物食だけあるいはそれ中心の系統だったしな。

それにカバは反芻をしないのでブタに近いと伝統的にされてた。
そもそも偶蹄類はかつてはブタ&カバがまず一番原始的で最初に分かれ、
次に反芻をする系統がマメジカ、ラクダ、キリン、シカ、ウシという順番に
分岐したとみなしてたわけだ。
(今はラクダ、ブタ、カバ&クジラ、マメジカ&キリン&シカ&ウシ、の順だとされる。
つまり反芻は共有派生形質ではないらしい)

クジラと結びつけるには少々、材料が足らんかったのだ。
0973名無虫さん (ワッチョイ a762-TGtH)
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2018/03/07(水) 17:00:21.19ID:rLwtFiez0
カイギュウとウミウシは近縁なのか
0974名無虫さん (ワッチョイ ff10-SXjC)
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2018/03/07(水) 20:55:15.34ID:frDt3B800
カイギュウは哺乳類だから高等生物
ウミウシは下等生物だからどちらかというと恐竜に近い
0978名無虫さん (ワッチョイ ce10-s2a1)
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2018/03/08(木) 21:39:51.03ID:q8pq1cCX0
鳥が飛べない下等生物まで激しく退化したのが恐竜
プテラノドンは爬虫類なので落ちこぼれの恐竜よりは格上
動きの鈍い恐竜が逃げる事も出来ず生きたままプテラノドンにつつかれてた姿が目に浮かぶ
0979名無虫さん (ワッチョイ ce10-s2a1)
垢版 |
2018/03/08(木) 21:44:07.58ID:q8pq1cCX0
恐竜のように無駄にデカイだけで鈍すぎて逃げる事も出来ない餌があったおかげで当時のワニも食料に困る事なく巨大化してた
巨大ワニやプテラノドンが絶滅したのは餌の恐竜が隕石で情けなく絶滅したせいで飢え死にしたんだろうな
0980名無虫さん (ワッチョイ bbf0-Wwmn)
垢版 |
2018/03/08(木) 23:28:06.45ID:T8k2fTQF0
>926で挙げた提案に沿って変えてみました
特に反対なければ明日の昼にでもこれで立てます

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!extend:checked:vvvvv:1000:512
SLIP欄が(ワッチョイ **10-****)の人は荒らしなのでレスをしないようにしましょう。

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0982名無虫さん (ワッチョイ 662b-uuPt)
垢版 |
2018/03/09(金) 07:46:07.55ID:g/Nabr2U0
荒らしはNHだろ
ずっとニートやってて乙
0985名無虫さん (ワッチョイ b73c-sXWD)
垢版 |
2018/03/09(金) 13:54:52.42ID:8pz4Rx4w0
>>963
どこから「哺乳類に押されて絶滅寸前」なんて話が出てきたんだ?
出てるのは隕石落下の前から緩やかに衰退してたって仮説であって
絶滅寸前とかましてや哺乳類に押されてなんて初耳だぞ
哺乳類が以前の認識よりはるかに繁栄していたのは確かだが恐竜とのニッチ分けに
よるものだし
(食性・住空間だけではなく夜行性による時間ニッチわけもあったとか)
0986名無虫さん (ワッチョイ b73c-sXWD)
垢版 |
2018/03/09(金) 14:00:26.57ID:8pz4Rx4w0
>>984


>>970
バクに近い半水棲の奇蹄目や南蹄目の一部にもカバ型はいたから
化石に残りにくいくらいの短期間(数十万年くらい)あのタイプの体型を経由した
可能性は高いけどね
0989名無虫さん (ワッチョイ 0b95-0aB1)
垢版 |
2018/03/09(金) 18:39:03.19ID:9Ruxk/2c0
>>986
カバ型はサイ類でも出現してたりとか、結構色々な系統でみられるんだよねー。
ゾウの祖先も小さいカバみたいな感じだし。

恐らく、パキケタスとアンブロケタスの中間に幾らかカバっぽいのがいたはず。
(というかパキケタスが既にコビトカバ程度には半水生だった可能性もある)
とはいえ、他のカバ型哺乳類達と違って、肉食もしくはその傾向が強めの雑食だったろうから、
頭なんかはだいぶカバと違う印象だったのだろう。
0993名無虫さん (ワッチョイ 0b95-0aB1)
垢版 |
2018/03/10(土) 07:30:48.80ID:bQLrwgZu0
哺乳類では色んな系統で出現したカバみたいのは
恐竜ではいないのか?と思ったが、
鎧竜がそれっぽい傾向があるようだったな…。

大樽のような胴体、短い脚、発達した二次口蓋
(二次口蓋はワニでも顕著で水中から鼻出して呼吸するに向く形質)
柔らかい水草などに向いていたと思われる貧弱気味な歯など
水場への適応性が高かったような点が多い。
0994名無虫さん (ワッチョイ 2362-gopB)
垢版 |
2018/03/10(土) 08:57:45.34ID:epEE8ga20
ヒポポタモサウルス
0996名無虫さん (ワッチョイ 0b95-0aB1)
垢版 |
2018/03/10(土) 13:19:06.15ID:bQLrwgZu0
鳥類がおるじゃないか!

まあ、魚竜類や鱗竜形類の方が水中適応性高くて、水中を占有してたからなあ。
主竜類は胎生を獲得出来ないのが難点。
1000名無虫さん (ワッチョイ 8af5-lJdD)
垢版 |
2018/03/11(日) 19:18:16.42ID:CgK1r8kx0
幼少時代に怪獣に憧れ、
太古に恐竜という怪獣に似た生物がいることを知り、恐竜に魅せられて、
SFの怪獣と同じ位強く、弾丸やミサイルまでも跳ね返すと思っている恐竜ファンがいる。

恐竜の細胞も現生の動物と同じ水分、糖質、脂質、蛋白質、核酸等の構造です。
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