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声優の演技総合スレ Part3
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0818声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:23:09.57ID:3VNPOexq
>>795
元々テレビに出られない売れない俳優の集団だろ？
それを乗っ取られたとでも思ってんのかｗ
0819声の出演：名無しさん
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2020/09/02(水) 11:24:34.66ID:3VNPOexq
>>798
別物だと思うなら使わなきゃいいだけ
現実はそんな事してるの芸能人キャストで遊んでるパヤヲだけだが
0820声の出演：名無しさん
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2020/09/02(水) 11:25:03.15ID:JgwRxv0T
>>813
一応聞くけど、
永井と東野を比較する理由は何？
0821声の出演：名無しさん
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2020/09/02(水) 11:25:36.96ID:5sWY8Ozc
声優アワードなんて81の見たこともない新人に新人賞くれてるしょーもないお手盛りイベントだけどね
で、多分主演賞の声優が要らねとか言ったから話題作りで俳優にやっとけとかなったんだろうな
実際主演が辞退したから主演無しとかなってる
そんな糞アワードでも狂喜乱舞してる引用BBA哀れなり
0822声の出演：名無しさん
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2020/09/02(水) 11:28:16.52ID:3VNPOexq
>>801
全く結論が逆で草
ゴールデン帯から洋画やアニメが消えたらおまんまが食い上げになるのが売れない俳優崩れの過去の声優
市場や環境の変化に対応出来ない奴は何を言い訳しようが退場を強いられるだけの話
テレビが二流や三流の手を借りてるだけ！などと言った所で
そもそものお前らの出自が五流以下だった現実を無視すんなよ
0824声の出演：名無しさん
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2020/09/02(水) 11:30:03.51ID:3VNPOexq
>>806
声優の地位を否定すればお前が絶賛して来た売れない俳優達の地位も否定される
馬鹿でも分かる話
0825声の出演：名無しさん
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2020/09/02(水) 11:30:16.41ID:5sWY8Ozc
>>820
小学生並みのこっちが凄いって持ち上げる馬鹿の発想だよ
実際日本の舞台俳優よりイギリスのシェークスピア俳優凄いとかやったからな
全部が5chで自分が勝ったつもりになるための道具だからなこいつ
引用BBAの功績でも何でも無いだろアホウ
0826声の出演：名無しさん
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2020/09/02(水) 11:31:41.75ID:3VNPOexq
>>813
何でも比較でしか物事を語れない奴に力量が分かるのか？
お前の文章からはヤクザ思考と嘘吐きとパクリしか読み取れないのだがｗ
0827声の出演：名無しさん
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2020/09/02(水) 11:31:51.63ID:iN8EgIa0
>>817
岸田國士 あるニュウ・フェイスへの手紙
https://www.aozora.gr.jp/cards/001154/files/44833_47596.html

>>818
ベテランと違って
声優にアイデンティティを持つような世代は
売れない俳優の集団という認識を持ってないのでは？

力量的に声優は俳優の二軍と言い出せば
今の声優は声優になりたくて声優になっているから
俳優志望ではなく同列に考えられないといった反論は
このスレでも見かける所でしょう

まあ、それならばそれで声優を自負する奴が
畑違いの俳優に負けていてどうするんだという話にもなるが

「本業が声優でない方々のアフレコに打ちのめされてばかり」　若手の感嘆に、先輩たちはこう返した: J-CAST ニュース
https://www.j-cast.com/2019/07/25363554.html

2019年07月25日19時39分
0830声の出演：名無しさん
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2020/09/02(水) 11:34:10.47ID:iN8EgIa0
>>820
東野→俳優座の創設メンバー
永井→俳優座の研究生になるも上がれず

こういう関係があってのアテレコ論争だから
0831声の出演：名無しさん
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2020/09/02(水) 11:36:09.78ID:5sWY8Ozc
>>826
声優のことなんか全く触れてない文章を声優批判にすり替える
声優がいない時代の人間が声優批判してるようにすり替える
すべてがキチガイの言動です、はい
0832声の出演：名無しさん
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2020/09/02(水) 11:37:09.98ID:3VNPOexq
>>827
岸田某が言ってるのが何なの？アホじゃないのかお前ｗ

売れない俳優の集団という認識がなかった？どこが？
売れない俳優だらけだったのは現実だろｗ
大地葉の演技力の高さも知らないで打ちのめされてるから
どうせ下手な奴だろうと思ってるのも草が生える
0833声の出演：名無しさん
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2020/09/02(水) 11:38:15.28ID:iN8EgIa0
>>822
しかし、その五流に比べて
今の声優は世間相手に名刺代わりになるだけのものを
本業で示せていないんだよな
オタク相手の人気者という見方しかされない
0834声の出演：名無しさん
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2020/09/02(水) 11:38:49.14ID:3VNPOexq
>>831
新劇俳優は芸術家たらんとしてたザマス！とか
声優とは関係ないどうでもいい話を持ち出すのも特徴ｗ
0836声の出演：名無しさん
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2020/09/02(水) 11:41:03.65ID:3VNPOexq
>>833
そのオタク相手の人気者とお前が蔑む連中は幅広い仕事をやって年収何千万と稼いでる訳だが
昔の売れない俳優崩れの声優は稼いでない、そもそもアニメと吹き替えくらいしかやってない
名刺がないとか粘着してもそれが事実
0837声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:45:11.11ID:/YbtgnyA
なんつーか知識が本当９０年代で止まってるんだよな
オタク以外の声優の仕事も９０年代を過渡期に大幅に増えたから別ものなんだよ
一番大きく変わったのは吹き替えの分野であって、次に音声ガイダンス的なものそしてゲームとね

吹き替えなんてDVD化以降ただでさえ、仕事増大したのにここ最近のサブスク配信で相当増えてる
声優のビジネスモデル業界の変化なんか数年単位で大きく変わるのに
知識を更新しようともせず、９０年代で止まってるから無知なのよな
0838声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:47:09.57ID:iN8EgIa0
>>834
宮崎駿が社会的名声を手に入れたもののけ姫は
その新劇俳優ばっかりで固めていたというのは皮肉だよな
声優から唯一起用されたと言われがちな島本須美にしても
彼女は青年座の出身であるし

声優の地位確立を目指して
その理論的指導者然としていた永井一郎にとっては
声優養成所の失敗を認めざるを得ない結果になった
声優である前に俳優と言っても俳優たり得る声優は生まれない
0839声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:48:38.26ID:JgwRxv0T
>>830
なるほどw
落ちこぼれと比較してマウント取って安心したい、って事ねw
0840声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:49:33.20ID:3VNPOexq
>>838
お前が無関係な話で逃げてる現実を認めたくない、皮肉だと思い込みたいだけだろ？
理論的指導者とかお前は軽々しくよく言ってるけど
永井一郎はどんな理論を唱えた指導者なんだよｗ
0841声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:51:32.00ID:3VNPOexq
ああ、理論的指導者「然」だから理論的指導者じゃないザマス！って言い訳してるのかｗ
0842声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:51:37.93ID:JgwRxv0T
>>838
もうツッコミがおいつかんな

何度も自分の発言を自分で否定して、支離滅裂で疲れたわ
0843声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:54:33.99ID:iN8EgIa0
>>836
何でも金、金って
金で全てを解決出来ると思っている
共産主義者みたいな言い分だな

そもそもアカが多い声優界隈でさえ
金だけで割り切るような奴が少なかったからこそ
声優というジャンルの確立を見たんじゃないのかと
今の世代はその遺産を食い潰しているだけで
後世に何か残せるようなものを生み出せているとは思えんがな
0844声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:55:25.84ID:5sWY8Ozc
>>838
引用BBAは声優養成所憎悪で荒らすの目的で
理屈はどうでもいいからな
ほんと下らない動機
0845声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:58:02.15ID:5sWY8Ozc
>>843
> そもそもアカが多い声優界隈でさえ

それ昔の劇団上がりの連中だから
そもそも劇団、舞台俳優は左巻きだらけだろ
それで声優貶したつもり？
凄いブーメランだわ
0846声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:58:58.29ID:3VNPOexq
>>843
色んな仕事をやってるから金にもなる事を俺は指摘してる訳だが
金だけに言及して仕事の事に触れないのは負け犬の遠吠えだな
金だけで割り切る奴が少なかった？他に仕事がない連中が一生懸命やってただけだろｗ
0847声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 12:00:46.71ID:3VNPOexq
>>845
少し前にアベがどうのこうのってツイッターでキャンペーンやってたけど
あれに参加してた声優も殆どが劇団上がりか、その劇団上がりと付き合いのある連中ばっかだったな
0848声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 12:32:13.82ID:viEQLjrP
テレビに出たか、ばかりで演技については何一つ語ってない
0852声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 00:33:28.83ID:pmAkONRs
偽物より本物の方がずっと希少であるのだから
世の中には偽物ばかりが増えて行く

こういった趣旨の事を言ったのは小林秀雄だったかな
どうして声優にはそれが言えないと思えるのだろう
私は声優に全幅の信頼を寄せる事は出来ないね
0853声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 00:45:44.06ID:4kjv6xCe
「声優」とか「俳優」とか何千人も居る集団全員に全幅の信頼を寄せるという謎の発想
0855声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 01:59:45.08ID:+ST63ubs
また声優批判に見せかけた俳優批判か

俳優さんもかわいそうにな
0856声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 02:50:52.11ID:4kjv6xCe
世の中に偽物ばかり増えるという言説自体は厨二的だけどまだマシ
引用BBAみたいにそれを安易に流用し、尚且つその言葉を具体的な業界に当てはめると
途端に誹謗中傷の道具という安直なだけの言葉の暴力と化す
0857声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 09:40:17.59ID:ZdG1edD3
>>827
てめーいつ素晴らしい演技の若手俳優様の名前挙げんだよ。結局現実と同じで逃げてばかりじゃねーか。
0858声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 12:19:38.55ID:pmAkONRs
>>856
声優には偽物は少ないと思っているなら
言葉の暴力たり得ないんじゃないの？

それとも私の意見に同意しないといけないほど
声優には本物が少ないのかね？
0859声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 12:24:02.14ID:pmAkONRs
>>855
声優よりは俳優の方が本物の絶対数は多かろう
真贋を問題にしているのであって
別に俳優擁護でも声優批判でも無いのだがな

女性声優の第一人者とは誰か
それは女優と並べても本物たり得るだけの存在なのか
これを聞いても誰も答えないよね
0860声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 12:27:11.61ID:JyTTeMdA
>>859
お前の妄想はどうでもいいんだよ
0861声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 12:29:47.13ID:pmAkONRs
>>860
しかし、「女性声優は女優の二軍」という
言説は気に入らないんだろ？

二軍などではないという事が妄想などで無いのなら
その根拠を示して貰いたいものだ
0862声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 12:34:57.82ID:XmTpU39W
>>861
お前が勝手に思うぶんには別にいいよ
お前が馬鹿だと思われるだけだから
0863声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 12:38:13.51ID:pmAkONRs
>>862
声優もこなせるだけの女優のうち
アニメしか出来ない人間なんてのはまずいない
生身の人間を吹き替えられるだけの役者が
時にアニメにまで手を出すというのが一般的

一方、女性声優のうち
アニメしか出来ない人間なんてのはザラ
生身の人間の吹き替えを要求すれば途端にボロを出す

どちらがより本物たり得るかと言えば前者でしょう
声優は一体何のプロなのかと言いたくなるね
0864声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 12:42:21.75ID:XmTpU39W
>>863
それ女優と声優を入れ替えても通じるよ
つまり理屈になってない、って事だ

女優しかできない人のほうがザラだしなw

そういう所が声優批判にみせかけた女優批判だと言ってるのよ
0865声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 12:46:21.95ID:pmAkONRs
>>864
女優も声優も出来る人→女優
女優しか出来ない人→女優
声優しか出来ない人→声優

すなわち声優は女優の二軍

↑つまりこの構図を認めると
0866声の出演：名無しさん
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2020/09/03(木) 12:47:04.22ID:+xygc9kO
>>863
> 声優もこなせるだけの女優のうち

あれ女優は全員できるんじゃなかったの？ｗ
まあできるの数少ないけど

> 一方、女性声優のうち
> アニメしか出来ない人間なんてのはザラ
> 生身の人間の吹き替えを要求すれば途端にボロを出す

いや、できないのごく一部のなんちゃって声優だけでしょ
何の根拠もない詐欺的言動は慎んでもらおうか
0867声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 12:48:37.24ID:+xygc9kO
>>865
これ引用糞BBAの典型的詐欺言動だよねｗ
認めてないのに勝手にはい認めましたと勝利宣言
馬鹿だろ
0868声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 12:49:57.17ID:pmAkONRs
>>866
＞何の根拠もない詐欺的言動は慎んでもらおうか

声優には偽物が少なく本物が多いって訳？
だったら本物の中の本物であろう
女性声優の名前を教えて貰いたいものだな
第一人者は女優の本物を相手に回しても見劣りせんのだろ？
0869声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 12:55:23.06ID:XmTpU39W
>>865
そりゃ、そういう勝手な定義づけすれば結果はそうなるだろうね

言い方を変えると、声優に負けてると認めたという事実と、認めたくてそういう定義を考えたという葛藤がそこに見えるわけだ

そんなのはおまえが勝手に言ってるだけだよ
0870声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 12:58:25.12ID:+xygc9kO
>>868
吹き替え声優だと園崎未恵、恒松あゆみあたりはすごい演技上手いと思う
つうかこの世代まで吹き替えも養成所育ちになってる
引用BBAが喚いてる舞台俳優からの声優なんて減るばかりだよ
0871声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 13:00:17.44ID:XmTpU39W
>>868
お前の言う本物の女優って誰よ？
0872声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 13:02:16.73ID:pmAkONRs
>>869
何を勘違いしているのか知らんが
女性声優に負けるような女優は女優を名乗る資格なんてねえよ
そんなアイドルやモデルに毛が生えたような名ばかりなど
声優として本物か偽物かである前に女優と認めてないし
そんな低レベルな話をやろうと言っているのではないのだよ

役者のプライドを賭けられるだけの女優と女性声優を比べて
果たして後者にそこまでアドバンテージがあるのか
これを問うている訳だ　声優はそんなにプロ揃いであるかと
0873声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 13:05:26.99ID:XmTpU39W
>>872
うーーわーーー

今の女優は女優足りえない、って事か
そら最近の女優の名前が出てこないわけだw
0874声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 13:06:23.62ID:pmAkONRs
>>870
その二人で良いのか？ｗ
てっきり田中敦子辺りを引っ張って来て
声優のプロフェッショナル性の解説でも始まるかと思ってたのに

舞台女優志望が夢破れて声優としてどこまでやれるか
ある意味では彼女が声優の一つの限界を示していると言える訳だしな
0875声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 13:07:24.76ID:z30g5N76
>>872
ふ〜ん、お前の言う通りなら １クールのドラマで女優を名乗ってる人達の内
一体何人名乗る資格のある人が出演しているの。
0876声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 13:11:19.93ID:+xygc9kO
>>874
> てっきり田中敦子辺りを引っ張って来て
> 声優のプロフェッショナル性の解説でも始まるかと思ってたのに

はい引用BBAの完全敗北宣言来ましたー
田中敦子は舞台志望だったから女優だって喚いてたのにな
ほんと馬鹿じゃね？
0878声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 13:14:26.25ID:XmTpU39W
馬鹿を構うのがちょっとだけ面白かったけど、自慰行為のために差別を始めるようなのは見てるだけで不快になるので撤退するわ
皆も程々にな
0879声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 13:14:34.21ID:pmAkONRs
>>873
そんな驚く事か？
声だけになって大根である事が露呈する奴というのは
結局、俳優業においても大根に過ぎなかったというケースが専らでしょう

だから声優は俳優にとって踏み絵になるんだよ　踏めない俳優は俳優失格

https://www.excite.co.jp/news/article/Otapol_201504_86/

＞ちなみに、人気声優・大塚明夫は、先日発売された自身の著書『声優魂』（星海社）の中の
＞「芸能人がCVで何が悪い？」という一節にて、次のように記している。

＞私からすると、芸能人が吹替えをやって何が悪いのかわかりません。
＞声優、芸能人、というくくりがそもそも間違っていると思います。

＞いい声優がいい俳優たり得るかはわかりませんが、
＞いい俳優であればいい声優たり得るだろうというのが私の考えです。
0880声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 13:19:38.69ID:pmAkONRs
そして、声優は声優であるにもかかわらず
声優という踏み絵を踏めない輩がゴロゴロしている　>>863
言わば偽物　ガラクタの溜まり場になっている訳だ

これをもって声優は俳優の二軍と断じる事の何が悪いのかね
0881声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 13:20:30.91ID:+xygc9kO
>>878
会話にならんのよね
恐らく最近のアニメどころか吹き替えも見てない
舞台なんか見に行ってない
それで煽ってくるからな
0882声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 13:22:45.84ID:HBb6COot
今度帝国劇場で声優が朗読劇やるのはこのスレ的にどういう見解なんだろう
0883声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 13:23:57.22ID:pmAkONRs
>>876
それで君は田中敦子を
本物だと考えるのか偽物だと考えるのか
どちらなんだい？

それさえ聞かせて貰えば答えが出るのだがね
もっとも他にもっと凄い奴がいるぞというなら
そちらでも構わんがな
0884声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 13:26:05.06ID:+xygc9kO
>>883
田中敦子は上手い声優だろう
ただそれだけ
意味不明の言動のキチガイに答える必要は無いから
人の答えに適当な解釈したらマジでぶっ殺すぞ
0885声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 13:29:41.43ID:pmAkONRs
>>884
ふ〜ん
私は田中敦子程度がそこそこの地位にいられる事もまた
声優には役者がいねえなあ と思う理由なんだよね
それは上で引き合いに出した大塚明夫にも言えるけど
0886声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 13:29:42.19ID:z30g5N76
>>881
そう言えば、「君の膵臓をたべたい」明日日テレで実写の方が放送されるけど

アニメ版と実写版両方ある作品って比較し易いのに 何で語らないんだろうね。
0887声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 13:30:29.75ID:+xygc9kO
養成所育ち声優は否定
その他は持ち上げる
キチガイには養成所への恨みしかないからね
ほんとそこだけはわかりやすいんだよ
0888声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 13:34:10.95ID:+xygc9kO
>>885
> 田中敦子程度が

あと持ち上げてた存在でもいきなり叩き始めるのもいつものことｗ
キチガイは他人を叩く道具だとしか思ってない
敬意もなんもないのに何語るんすかね
0889声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 14:00:03.01ID:ekNslO6K
養成所の弊害をいうなら引用BBA以外にもいるけど
成仏出来ずに養成所と若手声優叩きが日課みたいなのを一定数生み出してしまう事だと思う
0890声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 16:03:03.25ID:4kjv6xCe
>>858
アテクシのやってる行為は言葉の暴力じゃないザマス！
でも声優は名指しで否定し続けるザマス！

そんな屁理屈通るかボケ
0891声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 16:03:49.74ID:4kjv6xCe
>>859
人数が多いから俳優の方が真で声優は贋なのか
声優も数千人単位で存在する訳だが・・・ｗ
0892声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 16:04:32.72ID:4kjv6xCe
>>861
女優より綺麗な声を出すし声の芝居も上手いけど
アテクシが気に入らないから二軍ザマス！ｗ
0895声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 16:06:52.61ID:4kjv6xCe
>>868
詐欺的言動を慎しめと言われても絶対に辞めない
要するに偽物ザマス！偽物ザマス！というチンピラ言動がお前の本質
チンピラの言葉が言う本物って何かな？ｗ
0896声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 16:07:45.76ID:4kjv6xCe
>>872
＞女性声優に負けるような女優は女優を名乗る資格なんてねえよ

アテクシが認めない女優は女優と名乗るな
キチガイ風情が傲慢だなｗ
0900声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 16:11:24.99ID:4kjv6xCe
>>885
「田中敦子程度」とか女優や声優の仕事にリスペクトの欠片すらないのな
自慰行為のために差別が目的だからそういう事すら分からないｗ
0901声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 00:09:34.90ID:zlVdD1kR
>>885
そういうのいいから、声優側から名前挙がった以上お前も挙げろよw
ずっととぼけてんじゃねーぞwww

当然挙げる俳優はどの作品のどの役か観てて語れるんだよな？
0902声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 13:42:01.14ID:1uu9Mk+N
>>887
君は上で「舞台俳優からの声優なんて減るばかりだよ」と書いていたが
これこそ小林秀雄の真贋論ではないが
その辺りに通じて来る問題だと思うんだけどな

別に出自を舞台と限定する必要は無い　俳優である事が問題なんだよね　
なぜならば本物は俳優にしか存在し得ないから　>>879

声優もこなせる俳優 ＞ 俳優を名乗れない声優、声優をこなせない俳優

力量的にもこれは明らかでしょう
0903声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 14:12:55.28ID:yV+BjSBj
真贋とか力量とか中身のない言葉ばっかり
どこがどういう理由で真か贋かと聞かれると舞台俳優だから、声優だから、
みたいな出自差別丸出しの空疎な内容がバレるから言わないんだろｗ
0904声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 18:05:08.90ID:1uu9Mk+N
>>903
「吹き替えが出来て一人前」

こんな事をわざわざ言わないといけなくなったという事が
声の仕事の従事者の質的変化を物語っているでしょう
これが偽物が横行していると言って何か間違いがあるかね？
0905声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 18:05:52.49ID:1uu9Mk+N
ニセ物は減らない。ホン物は減る一方だから、ニセ物は増える一方という勘定になる。
需要供給の関係だから仕方がない。
例えば雪舟のホン物は、専門家の説によれば十幾点しかないが、雪舟を掛けたい人が一万人ある以上、
ニセ物の効用を認めなければ、書画骨董界は危殆に瀕する。
商売人は、ニセ物という言葉を使いたがらない。ニセ物と言わないと気の済まぬのは素人で、
私なんか、あんたみたいにニセ物ニセ物というたらどもならん、などとおこられる。

相場の方ははっきりしているのだから、ニセ物という様な徒に人心を刺戟する言葉は、
言わば禁句にして置く方がいいので、例えば二番手だという、ちと若いと言う、ジョボたれていると言う、
みんなニセ物という概念とは違う言葉だが、「二番手」が何番手までを含むか、
「若い」が何処まで若いかは曖昧であり、又曖昧である事が必要である。
そんな言葉の綾ではいよいよ間に合わなくなって来ても、イケない、とかワルいとか言って置く。
まことに世間の実理実情に即して物を言っているところ、専門文士の参考にもなるのである。

　小林秀雄全作品　19巻　『真贋』　P.22〜23
0908声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 18:30:16.28ID:1uu9Mk+N
>>906
徳川夢声と対談やってたはずだがな
0909声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 18:39:28.68ID:1uu9Mk+N
まあ、小林秀雄が亡くなるのは1983年だから
現代的な意味での声優概念とは無縁な時代の人かもしれんが
文士との付き合いで観劇なんかには連れ回されてたりはする
新劇節の改善なんかも書いてたかな

徳川夢声も舞台俳優としては微妙だったって評価ではあるからねえ
果たして声のみでどこまで極められるか　特に朗読ではなくセリフとなれば
0910声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 20:22:20.59ID:yV+BjSBj
>>904
吹き替えが出来て一人前なんて誰が言った？いつ言った？
大昔の話をわざわざ持ち出してるのなら、或いは雑魚の世迷言を持ち出してるのなら
従事者の質的変化を物語っているなんて言説は成り立たない
0911声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 20:25:51.56ID:yV+BjSBj
>>905
>>908
小林秀雄の意見をお前が超絶飛躍した解釈を加える事で声優批判に結びついている
その事実をお前がみとめない限り小林秀雄の話はただの与太話にしかならない
グダグダ言い訳してないでさっさとごめんなさいしろよ、クソガキ風情が
0912声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 20:39:08.82ID:1uu9Mk+N
>>910
特定し得ないぐらいに一般的な言説って事でしょ
補足して書くならば「吹き替えが "俳優並" に出来て一人前」となる

そりゃそうだよな
声優は声優としての立ち位置を確立しなければ
単なる俳優のニセ物　まがい物でしかないのだから
それを甘んじて受け入れるほど愚かではあるまい
だが、養成所出の声優にはそれだけの矜持も才能も無く
二線級の相場に甘んじていると来ている

俳優は声優である事を辞めても俳優であるが
声優は声優である事を辞めれば何も残らない

この事実一つとっても声優はしょせんニセ物に過ぎないと言える
0913声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 21:25:45.69ID:1b3eectD
ほんと日本語でお願いしますよ
誰にも理解できない
何の根拠もないこと書かれても困るわけで
0914声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 22:47:55.48ID:yV+BjSBj
>>912
吹き替えなんて吹き替え班の声優なら若手でもバンバンやってる昨今に
それが一般的な言説だと言われても完全な嘘吐きとしか言いようがない
ソースがないのなら黙ってごめんなさいしとけよガキンチョｗ
0915声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 00:21:18.77ID:xelfA86m
老害がどこかで吹き替え＞アニメみたいな発言したんだろ
今は吹き替えなんて出来て当たり前
0916声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 00:35:28.30ID:dDfY0+WA
どこの誰が言ったか分からない発言を平気で晒す
どこの誰かが言った発言を引用する時も声優批判でもないのに声優批判に結び付ける
もしくは声優について語ってる発言の引用は趣旨を捻じ曲げ捏造する

引用BBAの十八番
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