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声優の演技総合スレ Part3
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0002声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 12:01:01.52ID:XeSE/34V
声優 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%B0%E5%84%AA

声優（せいゆう）とは、映像作品や音声作品に、自身の姿を見せずに声だけで出演する俳優[1]。

出典
1. 広辞苑第六版
0004声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 00:56:06.49ID:EOI6Vu6p
これもテンプレに入れとけ

大塚明夫｢声優の大多数が仕事にあぶれる理由｣ | テレビ | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
https://toyokeizai.net/articles/-/321702?page=2

コンテンツの制作サイドからすれば、欲しいのは
「ギャラが予算内に収まり、かつ良い芝居ができる人間」であることがほとんどですから、
テレビや舞台の俳優を声優として使うことだって自由です。

「声優という肩書きの人間のほうがいい芝居ができる」なんて思い込んでいるのは一部のオタクだけです。

つまり、声優という肩書自体に、「声の仕事を得る」ための効力はないのです。
「声の仕事をしている役者のことを声優と呼んでいる」だけなのですから当然です。
0006声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 01:03:05.05ID:EOI6Vu6p
"一部のオタク" が早速突っ掛かるも
「声優という肩書きの人間のほうがいい芝居ができる」という事は証明出来ない

大塚明夫の主張の正しさを認めてるんだね
0007声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 01:08:53.02ID:hOfVePR/
その他人の主張を一度たりとも正しく伝えてない奴が
大塚明夫の主張が正しいと言った所で大嘘なんだが
実際は大塚明夫の主張じゃなくて、偽装してすり替えたお前の主張だろ
0008声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 01:14:28.77ID:EOI6Vu6p
>>7
声優という当事者から発せられたものだから
その発言に意義が生じるのだろ

それとも大塚明夫は声優じゃないという主張で
根拠が無いと切り捨てるかね？
0009声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 01:16:26.53ID:EOI6Vu6p
大塚明夫の主張は間違っていると言いたいなら
それを証明する責任はイチャモンを付けた側にある

「声優という肩書きの人間のほうがいい芝居ができる」という事を
広く認めさせてみろよ
0010声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 01:17:16.46ID:hOfVePR/
>>8
お前は他人の主張を正しく伝えた事は一度たりとも存在しない
お前がやってるのは他人の主張のふりをしたBBAの主張だろ？
お前が都合よく切り貼りコピペしてるなんて指摘は既に何万回も言われてる事だが
その意見に真っ向から答えず逃げて回ってる時点でお前はただの詐欺師という結論が出てる
0011声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 01:20:23.94ID:hOfVePR/
>>9
×　大塚明夫の主張は間違っている
〇　引用BBAの主張は間違っている

お前が他人の主張を都合よく切り貼りしてる証明は過去に何万回レベルで行われている
そこに今まで全くイチャモンを付ける事もなかったのに、今更アテクシは切り貼りしてないと言い張るなら
それを証明する責任はどこからどう見てもお前にあるわけだが？
0012声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 12:36:22.98ID:EOI6Vu6p
声優という肩書きには何の実効性も無いという見解は正しいし
またそこに惑わされて本質を見失うなというのが
当事者としての大塚明夫の意見だろうに

こんな分かり切った事をわざわざ言い出さないといけないほど
声優信仰が妙な風潮を作り出してしまっていた

声優本として反響があったのは
これが空気を読まない率直なものとして受け取られたからだろ
声優の信奉者からすれば「保守反動」に他ならず
かねてより疑問のあった人間からは「よくぞ言ってくれた」となる
0013声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 13:15:00.12ID:hOfVePR/
>>12
そのお前が言ってる事は全て大塚明夫が言ってる事なのか？
違うだろ、大塚明夫の意見を自分勝手に解釈した身勝手人間のお前の主張だろ
それを摩り替えと何万レベルで指摘されてんだろ？
大塚明夫の意見じゃなく、お前の意見だろうに、って言われてんだよ
0014声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 13:17:35.07ID:hOfVePR/
で、何万回も言われて最早引用BBAの詭弁のテクニックとして分かり切ってるにも関わらず
お前はそれを繰り返す、お前は大塚明夫という信仰された声優に縋る形でしか
物が言えない声優オタク未満のヘタレ雑魚だからなｗ
0015声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 18:27:47.56ID:s+kLAJdx
とりあえず肩書きと言う言葉を辞書で調べる事からはじめたほうがいいよ
0016声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 00:33:30.73ID:EtN0HyOn
良い芝居ってのは制作者が望む作風と合致する事なのに
声優こそが常にベストな人選だとオタクに思い込ませている
この一種の信仰心　それを支える万能幻想は一体どこから来るのやら

声優が一番に貢献出来るなんて思い上がりこそが
声優を天狗にして煙たがられる要因になっているんじゃないのかね
0017声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 01:09:03.00ID:EtN0HyOn
声優と一括りに語られ得る所からして
これなんじゃないのかね

マニエリスムについて知りたい。 | レファレンス協同データベース
https://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&;id=1000133769

イタリア語でマニエリズモ、英語でマナリズム。
手法・様式を意味するイタリア語のマニエラmanieraを語源とする。

一般には、既成の手法や形式を慣習的に踏襲して、
独創性のないままに繰り返し器用に処理しようとする消極的態度をさすことばで、
いわゆるマンネリズムの用語が流布している。
0018声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 01:29:49.22ID:6hYfHgmg
＞良い芝居ってのは制作者が望む作風と合致する事なのに
視聴者がどう見るかも判断の一つだな

＞声優を天狗にして煙たがられる要因になっているんじゃないのかね
個別のエピソードじゃなくてデータとして2017年から2020年の
アニメにおける声優比率でもだしてみてよ
製作者から煙たがられるという根拠をさｗ
宮崎とかのエピソードじゃなくてさ
その宮崎も庵野という素人起用して役者自体否定したがな
0019声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 01:33:23.83ID:d//X5tHc
>>16
＞良い芝居ってのは制作者が望む作風と合致する事

？？「何が何でも俳優使うザマス！監督が声優を望んでも俳優使うザマス！」
0020玉井コト
垢版 |
2020/06/17(水) 20:13:11.09ID:ghFXQPR0
喜安浩平も声優に転向希望だぞ
特技でアニメやゲームの作品を倍増する検討を祈ることを宣言するさ
0021声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 20:50:05.78ID:EtN0HyOn
声優がアニメのプロを自任するのは勝手だが
こなれていない人間を使いたいという作品がある事もまた認めないと
自分達以外は認めないなどと主張する資格は声優には無い

ちょうどタイムリーに役の私物化という事で騒ぎになっている人間がいるが
こういう事もまた声優の評判を悪くする　プロ意識が違う方向に向いている
役の声の人という立場は演じる機会が与えられた結果でしかない

真にプロたり得る人間とは
己がプロたり得る存在であるかどうかを常に己に問うている人間だけだ
0022声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 20:57:48.74ID:fD1DNeLj
映画で宣伝効果を狙いたい為に芸能人使う場合でも
芸能人２〜３人と、残りは声優の混在スタイルが今は主流なんだから

何勘違いしてるの？
0023声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:03:59.37ID:xLWCQ5KX
だいぶ妄想癖が進んでるね

いくらシャドーボクシングをして見せても、他の人にはあなたが戦ってるシャドーは見えないよ
戦うなら現実とね
0024声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:06:11.33ID:d//X5tHc
こなれてない若手声優を使いたい作品があるのも認めろよBBA
若手声優否定ばっかしてるが
0025声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:26:13.80ID:EtN0HyOn
声優が選ばれるべきとする主張は押し売りでしかないよね
制作側は作品に望むイメージ、色合いを実現してくれる人間を選ぶのが当然なのだから

スタジオぴえろ創設者・布川郁司が語る、日本のアニメの強みと業界の課題【インタビュー】 3ページ目 | アニメ！アニメ！
https://animeanime.jp/article/2019/07/17/46967_3.html

アニメーションは大勢で作りますが、キーとなるのは監督、シナリオ、
キャラクターデザイナーや作画監督などせいぜい6〜7人がメインスタッフ。
それにキーになる声優さんを数名キャスティングできれば、
だいたい作品のイメージを作ることができます。


ASCII.jp：アツ過ぎる！　サンフェスの開催前夜祭「イデオンナイト！」 (4/5)
https://ascii.jp/elem/000/000/547/547804/4/

富野氏：
よくできた映画というのは、基本的にキャスティングで7、80％がきまってしまうという俗説があります。
現場的には間違いなくそうです。カメラが回り始めてから監督がああだこうだと言っても、たかが知れているんです。
やっぱりキャスティングが決まった瞬間に作品の色合いが決まってしまいます。

アニメは本当に声だけの出演ですが、声優さん……僕の場合かなり声優ではない方も使わせて頂きましたが、
キャスティングでほとんどが決まりますので。
0026声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:29:20.06ID:fD1DNeLj
富野は毎度言われてる気もするけど声優以外使ったのは実はあまりなく
９０％は声優使ってるからね
0028声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:47:37.97ID:xLWCQ5KX
むしろ富野がつかった声優以外って誰？
新人声優がysるようなチョイ役ならいくらか知ってるけどレギュラー枠だと思いつかない
0029声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:54:30.23ID:EtN0HyOn
しかし、声優は役の声の人として飯を食っている立場上
役の声をやる機会を他畑の役者には渡したくない
また、声優に肩入れしている人間も死活問題と捉えている

こういう本音が無い訳が無いのだから
その辺をはっきり言ってしまえば良いのに
大上段で声優の何たるかを論じだすから勘違い集団みたいに思われる

声優なんて役者として実力無いから使わないと言って貰った方が良いよ
そちらの方が声優も精進して底上げになるでしょ
0030声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:55:25.71ID:fD1DNeLj
富野って主に声優事務所の新人や無名使う傾向あったとは思うんだけど
毎回これ言ってる気もするが、声優使って無いって盲信してるからな
0031声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:57:41.83ID:xLWCQ5KX
>>29
富野が選んだ声優以外を教えてよ
どんなすごい役をたってたの？
0032声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 00:08:30.13ID:dbaXmKuH
>>29
そもそも論としてアニメだけで飯を食ってる声優なんて今や少数派なんだが
お前は未だにこの世の中はアニメで飯を食っている声優だらけと思ってる時点で
決定的に事情を全く理解してないのが確定してる
0033声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 00:11:47.03ID:dbaXmKuH
>>30
引用BBAは散々無名や新人の声優を叩いてるから
そういう都合の悪い現実は認めたくないんだろｗ
0034声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 01:04:50.82ID:ZwxipcPt
ギャラ的にはゲームのほうが上だっけ？
ゲームにしても元は声優がいなかったFF7でも声優活躍してるな

しかし分業のメリットというのをこれほど理解してないとはね
弁護士と税理士みたいな明らかに上位互換な場合でも
税理士は弁護士の業務はできないが、税理士の業務を弁護士は基本やれてもやらないみたいにね
0035声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 02:11:57.00ID:2NoT16NH
ある役の声優は如何なる人間　役者が適任か
これが声優という物差しでしか測れないと思っている奴が多すぎるね

少し考えてみれば分かる事だが
専業声優とて一歩目の段階では声優としてのキャリアは0であり
この点では映画俳優なり舞台俳優なりが声優に挑戦するケースと変わらない
声優養成所での訓練とやらを勘定に入れても知れている

然らば問われて来るのは役者としての才能に他ならず
未知のスケールを測ろうとする際には
俳優としてのキャリアの方が都合が良かったりする訳だ
0037声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 02:24:17.56ID:2NoT16NH
長く声優に専念　特化していようが
片手間の俳優に声優としてのキャリアで負けている
こんな人間ごまんといますから
これこそ才能が全てという良い例でしょう

肩書きこそ声優でも鳴かず飛ばずな人間よりは
飛ぶ鳥を落とす勢いの俳優を声優として使いたいってのは
分かる話だと思いますがね
0038声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 02:32:22.26ID:dbaXmKuH
声優をdisるという物差しでしかアニメを測れない奴が何を言っても無駄
専業声優が嫌いか何なのか知らないが、評価するという地平まで行かない限り
お前はそこら辺の声豚にすら一生論破され続ける負け犬で終わる
0039声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 02:33:13.14ID:dbaXmKuH
才能才能と簡単に口にするが、その才能の正体をコピペ以外で語れない
そんな奴が才能を語る資格はない
0040声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 12:21:37.01ID:2NoT16NH
アニメを声優の踏み台としか評価出来ない奴ら
これが作り手に嫌われて来ていると思うんだけどな
まさにオタクだけが喜ぶ声はいらない

声優がアニメに貢献すべきであって
アニメを声優に奉仕させようとする連中なんて本末転倒でしょう
アニメの為に声優があるのであって、声優の為にアニメがある訳ではない
0041声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 12:34:19.89ID:dbaXmKuH
寧ろ宮崎アニメですら俳優の踏み台としか評価してないのがお前
お前自身がゲスな行為に手を染めて周りから嫌われてると思い込んでるから
他人もやってるザマス！アテクシはいらないBBAじゃないザマス！と
必死に毎日叫びたがる、ゲス行為を止めれば済む話なのに止められない
声優はアニメに貢献すべきと言いながら、アニメの作り手の名前が
宮崎押井富野高畑しか出て来ないんだからお笑い種
0042声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 12:35:08.78ID:dbaXmKuH
ああ、あと明田川父とか南沢とか田代とか音響関係者も名前出してたかｗ
0043声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 12:46:50.44ID:2NoT16NH
>>39
そんな難しい話か？
就職活動における企業の面接であろうが
プロ野球のドラフトであろうが、はたまた婚活パーティーであろうが
ある人間に欲しいと思わせるものがあった人間が選ばれて行く
それが才能の選別に他ならん訳だろ

才能の中身　正体なんてのは何が求められているかによって
千差万別であり故に相対的なものでしかない
それを理解していないから声優に絶対的な価値があるとでも
思い上がってしまうような事が起きるんじゃないのかね
0044声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 12:50:22.73ID:CoCMHn4C
>>43
難しいかどうかではなく的外れ

おまえのあげたそれらは才能を見てるわけじゃない
0045声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 12:53:33.31ID:dbaXmKuH
>>43
その才能の選別なのかドラフトや婚活パーティーなのか知らんが
結果に文句を言ってる喪女なのがお前なんだがそんな難しい話か？
0046声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 12:55:16.12ID:dbaXmKuH
才能の中身が何を求められてるか千差万別と本気で言うのなら
俳優の才能しか評価したくないお前は一体何なのか
俳優に絶対的価値があると声高に叫んで思い上がってる奴こそ
他人の話に耳を傾けるべきだな
0047声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 12:56:00.99ID:CoCMHn4C
>>45
何度この言葉をいったかわからんが
才能という言葉を辞書でひいたほうがいい

どこの世界に才能アピールする婚活パーティーがあるんだ
0049声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 13:24:02.60ID:dbaXmKuH
婚活パーティーは47の言う通りで寧ろ家庭的な部分とか才能とは違う俗な部分をアピールする場だな
まあ、声優や俳優も仕事は何でもやるとか才能とは違う部分を評価される事も多々あると思うが
引用BBAには難しい話だから理解は出来ないだろうなｗ
0050声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 13:33:36.37ID:ks5N+1Kf
基本的に芸能人を起用するのは宣伝効果を狙いたいという難しくもない単純な理由よ
才能の中身とかあると思うなら、まずその作品を観たらいいと思うのよ
観たらわかるけど別に上手くもないし才能もあるわけでもない

なぜ起用がオリジナル作品かつ映画に限定されるか考えてみたらいいと思うのよね
0051声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 16:12:01.32ID:2NoT16NH
目指すべき一定の方向性が予め既定されているものこそ
才能がよりシビアに問われて来ると思うがな

例えば、神田沙也加と松たか子の代わりに誰がやれば良かったと言うのかね
声優使えという文句はあっても、誰も具体案を挙げやしない

ディズニーで吹き替え声優はどうやって決めている？担当者が明かす - シネマトゥデイ
https://www.cinematoday.jp/news/N0064393

「（『アナと雪の女王』は）ミュージカル映画として新しい挑戦をしている作品だと思いました。
せりふと歌が今までになく見事に融合しているんですよね。

それを実現するためにオリジナルキャストは舞台出身の実力派がそろっています。
日本語版でも負けないように演技と歌の両方を高いレベルで表現できる人を探さなければなりませんでした」。
0052声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 16:29:31.33ID:j3jZEmo3
>>50
90年代前半 少女マンガ原作の『赤ずきんチャチャ』で 香取慎吾がリーヤ役で
1年以上出演していたが、ソフト販売の件でジャニーズ事務所との権利関係で
合意得られず改変しなければならなかったのを 知ってれば

毎週放送する 場合に因っては 2期・3期が あるアニメに俳優を
出演させる意味はないわな。
0053声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 16:34:36.20ID:2NoT16NH
>>50
＞なぜ起用がオリジナル作品かつ映画に限定されるか

どういう把握をしているのか分からんが
手塚治虫が清水マリに鉄腕アトムをやらせた経緯なんかを知っていれば
テレビアニメ史を端から理解してないんだろうなという事は察せる
漫画原作の俳優によるはまり役なんて幾らでもあるだろうに

まあ、こう書いたのは声優の優位を強調せんが為なんだろうけど
声優のアドバンテージとは単に手垢を付けまくって来た結果の応用に過ぎず
新しいものを生み出せる力は無いと認めてしまっているんだよね
その自覚の無さがまた笑える話だ

だからディズニーみたいに選び放題でやって来た所を相手に回すと
声優の優位性などまるで意味を成さなくなってしまう
どんなに人気声優でもオタク世界でしか通用しないと言われているようなものだからな
それを声優アワードという形で追認してしまっているのが声優の現実なんだよ
0055声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 17:00:27.27ID:ks5N+1Kf
>>53
だから今の話をしているんだろ？隙あらば過去の話をしているけど？
君は昔の知識は多少知っていても今の知識皆無だろ

だからそういう間違った考えに至るんだよ
0056声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 17:16:02.11ID:i4T0iM7E
【neologism:造語症】
オリジナル単語を自然に創る症状。主に精神病疾患者が「一般的ではない、辞書に載っていない造語」を創作し、さも当たり前のように使う症状。統合失調症の典型的な症状であり、アスペルガー症候群にも多くみられる。
自分と他人との境界線が薄い(あるいは無い)という事が原因として「自分が当たり前に使う言葉」は「他人も認識出来る」という思考が原因とされている。
0057声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 20:11:14.28ID:dbaXmKuH
>>51
制作スタッフの意図も無視して誰かを使えと指摘するのか
さっきと言ってる事がまるで違うなw
0058声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 20:13:41.86ID:dbaXmKuH
>>53
一部の例だけを極限にまで膨らませても大多数の例が声優の優位性を少なくとも否定してない訳だが
それを理解してないアホは何も知らないアホじゃないの？w
0060声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 20:18:09.98ID:dbaXmKuH
声優の優位性など存在しないザマス！と幾らキチガイ歴史修正主義者が叫んだ所で
現実の歴史がどうなってるかは歴然としている、それをオタク世界でしか通用しないとか
自分の気に入らない事実を悪し様に貶せば貶すほど現実の歴史を軽視してる存在と化すのだが
その現実から一切目を背けて逃げ続けてるのが引用BBAという人間が完全に何もかも間違えてる証明だわな
0061声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 20:28:52.71ID:2NoT16NH
>>60
それじゃ何で神田沙也加と松たか子が選ばれて
声優は無視されたの？　演技も歌も駄目だと思われたから？

ディズニー映画の仕事を断るような声優というものが
この業界に存在する現実は無いと思うがな
0062声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 20:33:34.28ID:dbaXmKuH
>>61
57 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2020/06/18(木) 20:11:14.28 ID:dbaXmKuH [10/12]
>>51
制作スタッフの意図も無視して誰かを使えと指摘するのか
さっきと言ってる事がまるで違うなw

58 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2020/06/18(木) 20:13:41.86 ID:dbaXmKuH [11/12]
>>53
一部の例だけを極限にまで膨らませても大多数の例が声優の優位性を少なくとも否定してない訳だが
それを理解してないアホは何も知らないアホじゃないの？w
0063声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 20:34:24.97ID:dbaXmKuH
何かレスするにしてもせめて直前に何言ってるかくらいは読めよ
幼稚園児相手にしてんじゃないんだから余計な真似させるな
0064声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 20:35:12.37ID:2NoT16NH
この記事なんて実に良い事が書いてある

ネットでは「認めない」との声が上がるも...
"声優"と"芸能"の壁を破壊した神田沙也加の実力！第9回声優アワード授賞式 (2015年3月7日)
https://www.excite.co.jp/news/article/Otapol_201503_9/

神田の主演女優賞受賞での数分間の挨拶、それが声優業界に与えた影響は劇的であると感じた。
元来、俳優と声優は区別のなく「芸能者」であった。
ところが、いつの頃からか、二つは別の職業のように認識され、
"声優"という仕事は狭い村の中で限られたファンだけを相手に商売する典型的なムラ社会になっていた。

ところが、神田の受賞と舞台挨拶は、わずかな時間でその差を埋めるパワーを、
居合わせたすべての人々に見せつけたのである。

もし、主催者がそこまで見越した上で受賞を決定したのであれば、
現状に相当な危機意識を持っていたということだろう。
新たなステージへと移行を始めた声優業界で生き残ることができる芸能者は誰か。
0065声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 20:38:33.84ID:dbaXmKuH
>>64
この事ですら5年前の記事って分かってる？ｗ
この5年の間に何があったのかも分かってないのか？
0066声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 20:44:21.13ID:2NoT16NH
認めないと騒いだような輩　このスレにも沢山いそうだが
君等は単純に声優の力量を信じてないんじゃないの？

俳優とまともにやりあって勝てるような才能では無いと
声優を内心では疑っている所があるから
声優は保護されるべきであるとして縄張り意識を剥き出しにする

声優が役者として真に評価に足る存在だと思っているならば
賞の一つや二つで狼狽える事など無いはずだろう？
その程度で揺らいでしまうぐらいに声優は張子の虎かね
0067声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 20:49:47.92ID:dbaXmKuH
>>66
このスレで毎日フルボッコに論破されてほぼ全ての屁理屈が崩れ去っても
このスレにしがみ付くのはお前が声優という縄張りに俳優をねじ込ませたい
という執念があるからなのは明らかなんだが
自分がやってる汚らしい行為を他人がやってる行為に摩り替えて
自分の行為は汚くないザマス！って言い張るお前のそのやり口は絶対許さないからな
0068声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 21:12:35.55ID:ks5N+1Kf
全体の傾向をさ、わずかな例で論破した気になってる手口は
このスレの人ならみんな知ってるからねえ

少なくともここ２０年そういうのは少数でしかないわけで
0069声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 22:34:31.70ID:2NoT16NH
私の意見なんてまだマイルドだと思うけどなあ
こういう率直な意見もあるのだから

【芸能】ネットでは「認めない」との声が上がるも…“声優”と“芸能”の壁を破壊した神田沙也加の実力！第9回声優アワード授賞式 [転載禁止]©2ch.net
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1425739187/

14 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/03/07(土) 23:45:38.07 ID:Vd+5l15X0
本職声優は深夜にやってる幼稚な萌えアニメとかが主戦場なんでしょ…
本職なのにアニメ業界最高峰のジブリアニメやピクサーアニメには出れないってどうゆうこと(笑)

145 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/03/08(日) 01:51:11.12 ID:/l7B71w80
声優専業じゃなくてもいいだろ別に
最近の声優だってアイドルの真似事やってるじゃねーか
あいつらは有りなのか？
片手間でやってる奴に負けちまうなんてその程度の業界ってことだよ
まったくネットってくだらない意見ばかりだな
幼稚というかなんというか

150 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/03/08(日) 01:53:38.59 ID:DwDwOVDS0
ピッチャーみたいに先発通用しない奴が中継ぎやるみたいな。
声優だけの奴って所詮その程度だと思う。

162 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/03/08(日) 02:02:12.77 ID:41MugR7f0
そりゃ良い役者がアニメだろうが全ての声優もやってくれるならそれが1番良いでしょ
でも現実は映画とかで忙しくて声優なんてやってる時間取るの無理なんだから
声優にやって貰うしかないじゃん

392 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/03/08(日) 06:03:48.70 ID:pnJl9Pu60
所謂専業声優が優れてるのは、声色を使い分けて複数の役をやり製作コストを下げる事くらい
真っ当に予算を確保できるアニメなら専業声優に拘らず人を集めた方が適役が見つかりいい作品が出来るんだよ
0070声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 22:42:04.02ID:dbaXmKuH
>>69
ここで出てるお前への意見は率直な意見じゃないのか？
自分に向かって来る批判だけ率直な意見じゃないザマス！
なんてのは小学生でも分かる典型的なダブルスタンダードなのだがｗ
0071声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 00:10:42.41ID:7XgBRiJq
声優はアテレコのギャラが安くて
ナレ仕事が生命線である事の弊害か
その癖があるんだよね
役者というよりは音響スタッフって感じ

役者であれば詩的なものを期待されるのに
その真逆な方向に進化して行ったように思える
ジェネリック声優なんて笑い話じゃない
0073声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 14:00:03.60ID:7XgBRiJq
先日亡くなった久米明
声優　ナレーターでも定評のあった俳優だけど
その著書を読むと役者業とナレ仕事について
面白い事が記載されていたりする
同業者はその辺の問題を把握しているのだろうか
0074声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 14:25:39.59ID:p5010x3x
何でお前みたいな無知のキチガイしかナレと役者の違いを把握してないと思えるのか
アテクシだけが賢くて他は馬鹿ザマス！というすさまじい勘違い
実際はお前だけが何も物を知らない上に結論を無理矢理歪めてるクズ
0075声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 15:11:28.00ID:iYcqGwxZ
自己愛性パーソナリティ障害とは、自分に対して誇大なイメージを抱き、注目や称賛を求める一方で、
他者からのマイナスな評価に対して過敏に傷つきやすく、他者に対する共感性が薄いことを特徴とする障害です。

自己愛性パーソナリティ障害の特徴
◇誇大な言動
・自分は才能がある特別な人間だと思い込み、それに伴った言動が目立つ
・有名人や権威のある人と知り合いであることを自慢する(知り合いである自分は特別という裏打ち）

◇他者からの評価に過敏
・恥をかいたり、屈辱感を抱いたりするとカッとなって激しく怒り出す
・ときにはその憤り（いきどおり）を超えて、ひどく落ち込み、自殺を考えだすこともある

◇他者への共感性の薄さ
・病気で入院している人のところへお見舞いに行って、自分の健康自慢をするなど相手の状況を考えない言動をする
・自らの成果や目標達成のために、友人を利用したり裏切ったりという行為をする
・わがままかつ傲慢な性格のため、あまり自分の意見を言えない友達を従えてあたかも自分が一番偉いかのように振る舞う
0076声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:20:35.53ID:WviND+I2
ディズニー映画はプレスコ
俳優なりに声　時には動きも提供して貰って
それからアニメを作る

これが輸出されて吹き替えられる訳だが
オリジナルのクオリティに近付けんとするなら
声優起用に固執する意見が如何に的外れであるものか
分かっても良いと思うんだけどねえ
実写も含めて "吹き替え" が俳優の仕事とされるのはそういう事

然すれば原語が無くアフレコ主体の日本製のアニメにおいても
目指すクオリティに適任な人間を選ぶ事が大切であって
それが声優でなければいけない道理はない
0077声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:36:05.15ID:WviND+I2
上の方で歴史修正主義だの何だの言ってた人間がいたが
アニメにおける声優の存在感　あるいはシェアといったものが
果たして何の意味を持つのかね

声優こそがアニメに選ばれている　主体であるといっても
単に大半のアニメが要求しているものが三文芝居に過ぎず
それを引き受けてくれる人間が限られているだけではないのか

そういう一種の村社会における掟を
あらゆるアニメに適用出来ると考え出すのは
夜郎自大に他ならんだろう
0078声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:39:36.59ID:EeaFgTDf
プレスコだろうと俳優の動きは基本アニメにおいて映像に反映される事はない
声だけの芝居でクォリティーが出せなければクソ
0079声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:41:25.80ID:EeaFgTDf
>>77
何の意味を持つのかね、などと言ってる本人が一番意味があると思ってる件
ガキみたいに必死に喚いて他人を騙す言動してまで・・・いい大人がみっともない
0080声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:52:05.47ID:WviND+I2
>>78
大根役者は声だけになっても大根
これは俳優や声優の肩書き関係無しに言える

声だけになった際の俳優の力量をとやかく言う声は多いが
私からすれば声優も画に頼って誤魔化している面が大であるとしか
三文芝居しか出来ない存在だと思われているから
声優を使いたくないなんて事を言われてしまうんじゃないのかね
0082声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:57:52.26ID:EeaFgTDf
＞三文芝居しか出来ない存在だと思われているから
＞声優を使いたくないなんて事を言われてしまうんじゃないのかね

引用BBAの詐欺的文章の好例
二行目の文章は言ってる著名人は居るかもしれないが
少なくとも一行目の文章は完全に引用BBA自身の感想
著名人の見解に背乗りしてヘイトをまき散らす卑怯極まりないやり口
0083声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:57:52.39ID:WviND+I2
>>79
声優は素晴らしい　なぜなら選ばれているから

↑これを言わんとする奴がいたから
　ならば選ばれないケースでは素晴らしくないからか？と問うたまでだが
0084声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:59:19.35ID:EeaFgTDf
>>83
世の中のどんな俳優も声優もオーディションやれば9割方落ちる訳だが
選ばれないケースは素晴らしくないとかいう
バカでも分かる100％間違いの主張をやりたいならどうぞｗ
0085声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 01:01:45.98ID:WviND+I2
>>84
個々の俳優や声優の話ではなく
声優を差し置いて俳優が起用されるケースについて言っているのだが

声優が選ばれる理由をその素晴らしさに求めるのであれば
その論理がどうして俳優の場合には当てはまらないのか
0086声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 01:08:50.89ID:3M0umbo0
俳優（というか俳優ですらない芸人）が選ばれるのは宣伝効果があるから
0087声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 01:09:40.87ID:EeaFgTDf
>>85
そもそもお前が声優に三文芝居と言ってるのは
アニメに出演した俳優が三文芝居・・・は言い過ぎとしても
棒読み批判が多いからその意趣返しだろ
そういう下らない私怨みたいな物からこねくり回した理屈を
何回繰り返した所で私怨まみれのお前の汚い心根しか出て来ない
0088声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 09:42:01.63ID:9fOrNIQU
プレスコの知識毎度指摘されてる気もするけど
お前のプレスコの知識は３０〜４０年前で止まってるんだよね
今のプレスコの現状と全く違うわけで
逆にいうとプレスコは声優じゃないと合わせられないからプレスコアニメは声優使ってる時代なのに
ドラクエユアストーリーとかプレスコだったけどどうだ？芸能人つけって酷い出来だっただろ？

現状の業界の知識とか時代遅れの上に無いのに、昔の知識で語るから噛み合わないんだよ
0089声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 09:48:42.03ID:9fOrNIQU
プレスコは特別なものみたいな知識皆無の無知がなんか言ってるけど
今は３Ｄ系アニメだと一般的なものになっていて、もちろん普通の２Ｄアニメもたまに使われてるんだけど
特に特別なものでもなんでもないんだよね今は、そして普通に声優がやってるアニメの方が当たり前だけど多い

ポリゴンピクチャーズの制作陣がなんで３Ｄはプレスコなのか語ってたと思うけど
実際ＲＷＢＹってアニメがあるけど３Ｄ系をアフレコしちゃうとＲＷＢＹみたいに超早口で無理矢理合わさないといけなくなるのよね
0090声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 11:03:06.11ID:mFU68yrA
ディズニーがプレスコだとしって調べてきたようだけど、いかにも付け焼き刃だねww

調べたなら、こう書かれてたのは知ってるはずだよ

ディズニーで起用された俳優は喋りや演技に自分の「間」があり、動きに合わせられないのでプレスコにした

とね
英語と日本語ではセリフの長さが違うのに、吹き替えでプレスコよろしく自分の間で演技したらどんな惨状になるか、ちょっと考えれば誰でもわかる
というか、それはもう吹き替えじゃない
0091声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 12:01:29.09ID:WviND+I2
>>86
声優は俳優と違って作品本位で選ばれてるとでも？
原作・総監督・脚本を兼ねる人間の所でさえこれだと言うのに
様々な制約が商売論理を意味するなら宣伝目的と同じ事じゃないの？

富野由悠季「オタクだけが喜ぶ声はいらない」に声優ファン激怒　
15年ぶり「ガンダム新作」のインタビューめぐり論争: J-CAST ニュース
https://www.j-cast.com/2014/08/23213864.html

＞今回のキャスティングは様々な制約があって自分の好きな声優たちで固めたわけではない、とし、

>>87
君が私の動機？をどう思おうと勝手だが
これに対する反論にはなってないよね

＞単に大半のアニメが要求しているものが三文芝居に過ぎず
＞それを引き受けてくれる人間が限られているだけではないのか

オタクだけが喜ぶ方向にアニメが変質して行った結果
その担い手として最適化された存在が声優ではないのか
それこそ金と引き換えにオタクに身を売った存在となれば
操を金で売る娼婦と変わらん訳だ
0092声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 12:11:42.24ID:EeaFgTDf
>>91
お前の場合はそもそもの地頭からして足りてないが、不純な動機が論理展開も破綻させてる一因なのは明白なんだわ
その「大半のアニメはヲタを喜ばせるだけの三文芝居」理論もお前が見ても居ない最近のアニメを
勝手に敵視し憎しみを拗らせてるだけの偏見丸出しのヘイトに過ぎないし
ましてや娼婦などという言葉を平気で使うのはヘイトスピーチとかいう以前の問題に
昔の価値観で言ってもゲスの極みレベル
0093声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 12:14:15.15ID:EeaFgTDf
＞様々な制約が商売論理を意味するなら宣伝目的と同じ事じゃないの？

制約なんてのはどんな商売でもあるから俳優だけ宣伝目的って言うなとでも？
作品のバランスを崩すような宣伝起用は俳優も声優も須らく叩かれますよ、っとｗ
0094声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 12:16:37.31ID:WviND+I2
>>88-89
ドラクエの失敗はこんな所じゃないの？
プレスコの利点を活かせていない

・キャスティングミス　ディレクションに応じられない大根役者の起用
・声に演技を付ける人間が演技を理解していない

バブル期に作られた火垂るの墓やAKIRAの完成度を見れば
年端も行かない子供に喋らせても画として成立して来るというのは
良く分かると思うがな

>>90
それって声優の擁護になってないだろ
アフレコスキルというアドバンテージを主張した所で
ディズニーからは相手にされてないのだから
吹き替えの制作上、大きな利点とは言えないんだろ
0095声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 12:19:44.84ID:EeaFgTDf
>>94
不都合な事は全部大根役者のせいザマス！とか言ってる奴が
他人にはそれは擁護ザマス！ってｗ
本当自分にだけ甘々なクズ野郎だな
0096声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 12:21:07.27ID:EeaFgTDf
そもそも論を言えば芸能人の吹き替えとかアフレコにはガイド音声付いてるケースもあるけど
それに沿って演技してる奴のどこに声優よりアドバンテージがあるんだろうな？ｗ
0097声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 12:23:23.31ID:mFU68yrA
>>94
声優の擁護じゃなくてただの現実だよ
俳優は尺に合わせた演技が出来ないという致命的欠陥があるという現実
0098声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 12:41:15.39ID:Zn4C1GS9
引用ババアも相手してる方もずっと再放送してるだけなのによく飽きないな
何百回目やねんみたいなレスの応酬
0099声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 12:47:50.70ID:eC+xbxtw
おまえもな
0100声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 13:04:30.15ID:WviND+I2
>>92
＞偏見丸出しのヘイトに過ぎない

声優を使いたくないという意見の存在を否定していないのは
他ならぬ君自身な訳だが　>>82

ならば如何なる理由で声優が拒絶されていると考えるのか
君自身の考えで良いから説明してみろよ
0101声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 13:12:00.68ID:EeaFgTDf
>>100
「声優を使いたくない意見の存在」などという少数意見の存在を
針小棒大に取り上げた所で少数意見なのは変わらないのだが
それが分かってるから娼婦とか汚らしい言葉を使う事でしか何も話せない
声優が拒絶されてるザマス！という狭いサークルは存在するかもしれないが
お前はそのサークルが狭いという事を認識する事を拒絶して逃げ回ってる
これが事実
0102声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 13:14:26.85ID:WviND+I2
>>97
＞俳優は尺に合わせた演技が出来ないという致命的欠陥がある

これこそ偏見丸出しのヘイトに過ぎないと言われてしまいそうだがな
自分は声優ではないと公言するベテランに怒られるんじゃないの？

それに声優は尺に合わせた演技が出来ていると言えるのかね
自分の「間」というものを持たないが故に
擦り合わせの苦労も知らず出来た気になっているだけじゃないのかと
だから三文芝居しか出来ない

それこそ声優が舞台なりに立つと
セリフと動きが同期せずに仕方話をやり出すのは
根本的な所が分かっていない証拠ではないのか
0103声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 13:17:13.07ID:EeaFgTDf
>>102
お前の数限りないヘイト発言を指摘する声には
何も反論出来ないからだんまりで逃げ回ってる癖に
他人には偏見丸出しのヘイトザマス！ってｗ
0104声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 13:23:28.46ID:WviND+I2
>>101
そしてまた>>77に戻るんだね

それならば多数意見　声優の支持層とは一体何者なのかと
それがオタクであると認めた場合
声優がオタク向けの慰安婦と形容して何か問題があるのか
0105声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 13:27:29.22ID:EeaFgTDf
>>104
声優の支持層がオタクだったとして
声優がオタクの慰安婦だと言い切る根拠は？
支持層がオタクというだけでそんなヘイトスピーチが出来ると思ってるのなら
俺の言う通りお前の人権感覚は昔の基準でも完全にアウトという指摘は
完全に当たってる事になる訳だが・・・ｗ
0106声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 13:30:44.41ID:EeaFgTDf
更に言えば、俳優だってオタクかどうかは知らんが自分の支持層を大事にしてる奴はゴマンといる訳だが
その俳優はオタクかもしれない自分の支持層の慰安婦という事になる訳だが・・・ｗ
0107声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 13:35:17.03ID:WviND+I2
>>105
支持層がオタク　すなわちオタクがパトロンという事だろ
声優がオタクの慰安婦で無くて何なんだ？
0108声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 13:41:27.06ID:WviND+I2
>>106
そこを問題にしているとでも思ってたのか？

そんな事は百も承知で
その上で声優がオタクの慰安婦に甘んじている事を
論じているのだがな
そういう人間が俳優より高く買われると思うのかね
0109声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 13:41:48.53ID:EeaFgTDf
>>107
だから支持層がオタクだと何で慰安婦になるの？
完全に論理が飛躍しててキチガイしか理解出来ない発言だな
0110声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 13:43:12.12ID:EeaFgTDf
>>108
「そんな事は百も承知」とは？
お前の大好きな舞台俳優の連中も舞台に通う女性客の慰安婦に過ぎないけど
声優だってオタクの慰安婦ザマス！みんな慰安婦ザマス！
とか言ってるの？ｗ
0111声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 13:49:36.39ID:WviND+I2
>>110
問題はパトロンの機嫌を取ろうとする
動機ではなく中身なんだわ

例えば声優の三文芝居と伝統芸能であれば
当然、後者の方が世間体が良いだけのものはあるでしょ
声優を使いたくないというのは河原乞食よりも劣るという事だよ
0112声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 13:54:04.76ID:EeaFgTDf
>>111
伝統芸能ならパトロンのご機嫌を枕営業で取ってる可能性は1000％ないと？
伝統芸能なら世間体がいいねえ・・・愛人に庶子産ませても世間体がいいとはｗ
0113声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 13:56:11.35ID:EeaFgTDf
伝統芸能なら絶対中身はいいザマス！という意見は意見ですらないわな
勝手なイメージ、曖昧なイメージに基づく勝手で根拠のない決めつけなんだから
そんな事を強弁して開き直ってる時点で引用BBAの理論破綻は明白
0114声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 13:57:13.23ID:4VvmX5Nq
>>111
お前の言う 俳優様もパトロンの機嫌を取らなきゃならないわけだが

まさか、声優だけがそう思ってるの（笑）
0115声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 13:57:21.62ID:WviND+I2
>>112
君の言い分を支持するならば
伝統芸能にはそれでもなお評価される中身
芸があるからという事になるね

声優の芸が芸とは認められていないんだよ
オタク以外には
0116声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 14:01:17.85ID:EeaFgTDf
>>115
パトロンに枕営業してまで媚びてるだけで生き延びてる場合
そこには評価される中身や芸なんか全く存在しない事になる訳だが
それとも、声優にも慰安婦だけど評価される中身や芸があるかもしれないザマス！
なんて主張をしたいのか？ｗ
0117声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 14:03:30.37ID:EeaFgTDf
慰安婦だとか己の品格を捨ててまで汚いヘイトを言いながら
伝統芸能は慰安婦でも世間体がいいとか
その時点で完全に支離滅裂なんだよなあ・・・ｗ
0118声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 14:06:49.45ID:WviND+I2
>>116
少なくとも伝統芸能の場合には
伝統として評価されるに至るだけのものがあるって事だよね
今後はどうかしらないが、これまでにはあった
それと比べれば声優には評価される中身や芸があるの？
0119声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 14:08:50.36ID:w/7PeACA
平田オリザの態度を見てもわかるが舞台とか歌舞伎とかクラシックって
多額の国の援助が入ってるんだよな
その癖芸術でこざいってふんぞり返ってる
で、芸能界もホリプロ社長が共産党使ってまで国に圧力かけて援助よこせってやってた
オタク業界はそんなもの1円も貰ってません
クールジャパンで役人が金儲けの道具にはしてるけどな
0120声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 14:17:14.32ID:w/7PeACA
そもそも芸能人、女優や歌手は昔から政治家、社長の愛人がゴロゴロいる世界だからな
オタクの慰安婦どころじゃない売春婦の世界だよ
0121声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 14:18:49.08ID:EeaFgTDf
>>118
昔は評価されるだけの物があったかもしれないが今はないかもしれない
寧ろ伝統という名のしがらみや悪弊が残ってる可能性がある
今は芸も中身もないただの慰安婦に過ぎないとしても
昔は伝統だったから世間体はいいザマス！と開き直ってるのがお前ｗ
0122声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 14:22:05.15ID:WviND+I2
>>121
世間体というのは今現在における評価
社会的地位と良いだろうが
声優の場合はどうなのかを問うている

オタクの慰安婦　三文芝居ではないと言えるだけのものが
果たして声優にあるかね
少なくとも伝統芸能には自らを伝統芸能と言い張れるものはある
0123声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 14:23:10.25ID:EeaFgTDf
>>120
まあ、昔の話で今は違うのかもしれんけど
古い業界ほどそういう悪習が残ってる可能性はあるわな
0124声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 14:26:44.61ID:EeaFgTDf
>>122
その「今現在の評価」が過去の栄光だけかもしれないとお前自身が認めてる
118で「今後はどうかしらないが、これまでにはあった」と明確に述べている
今現在は分からない、過去の栄光だけかもしれない世間体とやらが良い、
社会的地位が高いと言う発言と、
中身が素晴らしいに違いないという発言は明らかに矛盾している
さっきからお前の発言は矛盾を全く解消出来てないので負け
伝統芸能なんて生半可に口にして矛盾を露呈するとか本当間抜けだなｗ
0125声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 14:31:35.33ID:WviND+I2
>>124
伝統芸能の真価に関しては
私の興味の対象外だから君の意見が正しかろうが
何の支障も無いのだがねえ

それで言及を避けた声優についてはどうなのか
声優の真価は慰安婦や三文芝居といったヘイトとは無縁だと
立証してみろよ
0126声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 14:36:02.77ID:EeaFgTDf
>>125
支障がないのなら伝統芸能がオタクかもしれない支持層の慰安婦だとしても
世間体がいいから問題ないと発言した当事者として
己の発言の間違いを認めても構わないよな？
0127声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 14:37:17.64ID:EeaFgTDf
立証してみろよと他人にほざく前に自分の責任を果たさないとな
お前の発言の方が正しいと認めても支障がないと言いながら、
まさかアテクシが間違ってましたの一言が言えないガキンチョなのかな？ｗ
0128声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 14:41:52.35ID:WviND+I2
>>126
その主張こそ君の言う少数意見じゃないのかね
伝統芸能に伝統芸能面するなといった見方は
この国においては支配的じゃないよね

日本の伝統的な芸能として当事者面されても支持されている
それが世間体というものだろ
一方、声優の三文芝居はしょせんオタク向けの
媚び売り芸という評価しかされない
0129声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 14:47:27.27ID:WviND+I2
こういう意見は濡れ衣に過ぎないというなら
是非とも反論して貰いたいものだがな


プロの声優を使わないジブリは糞
https://live23.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1216389620/

115 ：名無しさんにズームイン！：2008/07/19(土) 00:19:19.38 ID:NkOUu9My
多くの声優は、色々な声色を作り、節操無く役柄を引き受けたり、オタクの妄想に沿った喋り方をするだけ。
それは、単なる台本読みのナレーターみたいなもので、電車の車内放送が全部似たような喋り方なのとレベルが同じだ。
駿は、そんな物をプロの演技だと言って、一丁前の俳優ヅラする声優と、それを持ち上げるオタクが気に入らない。
声色を作るのは演技じゃないからな。作った声色なら、似たような声質の奴を訓練すれば、実際は別人でも出せるから。
声優も俳優の一種だと言うなら、その個人を指名するに値する、自分自身の独自の声で、演技を売れってこと。

つーか、むしろアニメ・声優オタクの方が、よっぽど声優を見下してる。
単に演技が下手なのは、批判されて当然だが、「声があってない」なんてのは、
映像を見たオタクが脳内で想像するような声色以外は認めないって事だろ。
それは、声優を、オタク好みの声を出す為の、単なる音声合成マシンとしか見てない、と言っているに等しい。

オタの言い分って、金払ってチンポをシゴいて貰ってる奴が、
実際は娼婦を下に見てるクセに、娼婦はプロの仕事だと言うようなもの。
そんで、娼婦も、実際は自分を安売りしてることを知ってるクセに、
プロだと言い張って、金払ってくれる奴に媚びて、その立場にとどまってる。
駿が言ったとされる、声優は娼婦云々発言は、要するにそういうことだろ。
0130声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 14:48:54.34ID:EeaFgTDf
>>128
ほら、やっぱりアテクシが間違ってましたの一言が言えないじゃないか
何が支障がないだよ、今まで一度も謝って来なかったお前が
簡単に謝る訳ない事くらい誰でも知ってんだからな

あと、「伝統芸能に伝統芸能面するな」って誰が言った？
謝れないばかりか今度は発言の捏造か、ドクズ野郎
0131声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 14:49:30.95ID:EeaFgTDf
>>129
立証してみろよと他人にほざく前に自分の責任を果たさないとな
お前の発言の方が正しいと認めても支障がないと言いながら、
まさかアテクシが間違ってましたの一言が言えないガキンチョなのかな？ｗ
0132声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 14:54:28.45ID:4VvmX5Nq
>>ID:WviND+I2

先月、内田真礼が『警視庁・捜査一課長2020』に出演していたが
いったい誰が 慰安婦だの娼婦の声って言ったんだ？

彼女はお前の言う典型的な 萌アニメに多く出演している声優だぞ。
0133声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 14:56:34.11ID:WviND+I2
島本須美に言ったものかどうかは改めて確認する必要があるが
「お姫様をやれるような役者になりなさい」という事を
かつて宮崎駿は言ってるんだよね

それを踏まえれば娼婦云々という発言が出て来る事にも
そんなに違和感が無くなって来る

ナウシカ以後、島本がテレビアニメ　オタクの世界に浸かって行った事は
その経歴を調べれば分かる事であるし
それが安売りという結果を招く事になったとすれば
もののけ姫で宮崎が失望した事にも筋が通る
0134声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 15:03:32.95ID:P008VgwC
劇団って座長が若い女優に処女じゃ演技ができないって半強制レイプするイメージしかないわｗ
これ舞台板で言われてたことだからね
舞台役者がそういうイメージ持たれてるのはどう思うの？
まあ例によって都合の悪いことはスルーだろうけど
0135声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 15:04:15.51ID:EeaFgTDf
>>133
違和感が無くなって来る(ｷﾘｯ
宮崎駿本人が作品の為に言うのならまだしも
アニメ素人のアカの他人のお前が言って違和感が出ないと本気で思ってるのか？
他人の発言の尻馬に乗っかれば大丈夫なんて安易にも程があるわボケ
0137声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 15:05:52.81ID:EeaFgTDf
ついでに言えば宮崎駿の娼婦発言（本当にあったかどうかも知らんが）というのは
今から30年くらい前の話な訳だが、昔の価値観だからギリギリセーフでも
今それを口にしたらどういう扱いを受けるのかという事を全く考えてない時点で終わってる
0138声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 15:06:08.48ID:4VvmX5Nq
>>133
だいたい、宮崎駿は 『名探偵ホームズ』(1984)が 大コケして以降
テレビアニメから逃げた人だろ。
0139声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 15:13:30.16ID:WviND+I2
>>132
本人が声優と思われる事を良しとしているなら
それで構わんのじゃないの？

ここで騒いでいる連中は
声優はオタクの慰安婦に過ぎないという
世間に支配的な見方が気に入らんのであって
単発的なドラマオファー程度では
それが覆らん事も分かってるでしょ

それこそタレント化の走りである山寺宏一が間違っているのは
「声優の割に凄いね〜」と思われて満足した点
「声優という役者は凄いね〜」とならなかったのだから
かえって声優の程度はそれぐらいのものだと
世間に再確認させただけだった
0140声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 15:16:41.48ID:EeaFgTDf
>>139
お前がギャーギャー騒いでる時点で「世間に支配的な見方」な訳がないｗ
お前の必死過ぎるくらいの態度がそれは嘘だと証明している
0141声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 15:18:31.91ID:e2zWwyXw
やはり完全スルーｗｗｗ
声優は慰安婦呼ばわりする癖に舞台役者は擁護せず
つかこいつ全く舞台見てないの丸わかり
0142声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 15:20:37.57ID:WviND+I2
>>140
そっくりそのまま返せる話だな

「声優はオタクの慰安婦などではない」

これが的外れな誹謗中傷に過ぎないなら
わざわざこのスレで私に噛み付く必要もあるまい
不都合な真実を突き付けられて
それでもなお何か言わずにいられないと感じているから
屁理屈こね出すのだろう
0143声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 15:20:57.52ID:IsFg4Yyc
>声優はオタクの慰安婦に過ぎないという
>世間に支配的な見方が気に入らんのであって

でその統計は？宮崎やお前とあとどっかの有名人＝世間なわけないよな？
0144声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 15:21:37.88ID:4VvmX5Nq
>>139
>声優はオタクの慰安婦に過ぎないという
世間に支配的な見方

つまり、世間は萌アニメに多く出演している 内田真礼がオタクの慰安婦だ何て
気が付かなかったって事だろうが それともお前が否定している声優ごときの
演技で気が付かなかったのかね (笑)
0145声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 15:24:08.96ID:WviND+I2
訂正
＞「声優はオタクの慰安婦である」

＞これが的外れな誹謗中傷に過ぎないなら

>>137
アカデミー賞の名誉を得た後でも
バッサリ言ってるけどな

Interview: Hayao Miyazaki | Film | The Guardian
https://www.theguardian.com/film/2005/sep/14/japan.awardsandprizes

Wed 14 Sep 2005 17.20 BST

"All the Japanese female voice actors have voices that are very coquettish and wanting male attention,
which was not what we wanted at all."
0146声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 15:31:52.78ID:4VvmX5Nq
>>145
お前が 宮崎駿の発言をいくら切り貼りしても

彼が庵野秀明を主役で使った事で説得力皆無なんだよ！
0147声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 15:33:17.66ID:EeaFgTDf
>>142
キチガイは叩かれるのは世の摂理
お前は主張のほぼ全てを間違える、他人の主張を捏造する、謝らないなどの
キチガイ要素が役満レベルであるので叩かれる
そっくりそのままお返しするとそんなに言いたいなら
批判してる側がおかしいという主張をしなければ無意味
0148声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 15:34:39.40ID:9fOrNIQU
>>145
これをどう訳したら慰安婦になるのか意味わかんね
ほんま悪意に満ちあふれてるなお前
0150声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 15:36:09.69ID:EeaFgTDf
日本の女性声優は皆、コケティッシュで男性の注目を集めたい声があり、
それは私たちが望んでいたものではありませんでした

グーグル翻訳の結果ｗ
0151声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 15:36:26.40ID:WviND+I2
>>144
ヤクザが善行をやった所でヤクザはヤクザだろ？
声優がドラマに出た所で声優は声優じゃないの？

一部の善人面したヤクザの存在で
ヤクザ全体の評判が変化する訳もなく
声優も同じ事に過ぎないと思うがな

むしろ内田真礼が『警視庁・捜査一課長2020』に出演していたといった
個別の事例を挙げざるを得ないといけない時点で
それが例外的なものに過ぎないと言っているようなものでしかなく
声優としては一般的でない事を証明しているのではないか
0152声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 15:42:58.07ID:EeaFgTDf
>>151
一般的でない例を散々針小棒大で発言してる奴が何ほざいてんの？
厚顔無恥なのか、それとも散々俺に叩かれて悔しかったからパクったのか？
支障がない謝罪すらしないし本当どうしようもないパクリ野郎だなお前
0153声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 15:44:04.85ID:4VvmX5Nq
>>151
私の >>144のレスから どう言う頭の構造から
>ヤクザが善行をやった所でヤクザはヤクザだろ
何て出て来るんだ いい加減自分が可笑しい事に
気が付けよ。
0154声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 15:51:16.06ID:WviND+I2
>>152
ディズニーやジブリなど一アニメ会社に過ぎず
それを権威として認めないという態度を声優業界が取れるなら
まだ筋が通っているだろうけどな

しかし、その2社からオファーが来れば
喜び勇んで出演したがるのが多くの声優の偽らざる本音だろう
そして己の経歴の上位に勲章であるかのように掲げ出すのが目に見えている

他の声優との差別化になる　箔付けに使える権威だという
意識が無ければそうはなるまいて
声優もオタクの慰安婦だと思われていたくはないんだよ
0155声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 15:54:26.06ID:EeaFgTDf
>>154
仕事を断らないという当たり前の話ですら
ジブリやディズニーを権威付けに利用するなんてふざけるなザマス！
とかいう汚らわしい嫉妬に脳内変換されるスーパーキチガイBBAに
筋なんて価値観が分かるとは思えないがｗ
0156声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 15:56:37.85ID:WviND+I2
それこそ>>132がテレビドラマなんかを持ち出したのも
それが、声優=オタクの慰安婦 という構図を
崩せる材料　一種の権威であると見たからだろ

しかし、内田真礼という個人には言えても
声優全体には言えない所に頭が回らないのだから
かえって、声優=オタクの慰安婦 を強調してしまっているんだよね
0157声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 16:00:51.09ID:EeaFgTDf
>>156
お前はいつも権威を利用してキチガイ主張を繰り返すから
132みたいな事を言われると必要以上に逆上して反論したくなる訳だ
言うまでもないが、権威に縋るのはお前の専売特許でも何でもない
0158声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 16:03:32.98ID:VI7ga6Da
さんざん出鱈目書いた挙げ句論破されて反論不能になったら
特定の職業を慰安婦とかヤクザとか口汚く罵倒かよｗ
まあこいつの本質は前からこうだったけど
だからブログもツイッターもやれないんだよなこいつ
0159声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 16:03:55.32ID:4VvmX5Nq
>>156
は、お前散々 萌アニメだのそれに出演している声優は
演技が出来ないとか言ってたんじゃないの。

それに彼女はお前の否定している日本ナレーション演技研究所
出身者だぞ！
0160声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 16:05:20.15ID:EeaFgTDf
そもそものオタクの慰安婦という主張からして宮崎駿が発言したという
権威の裏付けがないとただの汚らわしい下ネタ発言、誹謗中傷、ヘイト発言と化す
権威の裏付けがあっても時代が違えば白い目で見られる事、
アカの他人がそれを声高に言うと叩かれるのだが
権威大好きな引用BBAは宮崎駿の権威があれば大丈夫ザマス！
と本気で思ってるんだから本当頭の回らない化石BBAだわ
0161声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 16:09:32.00ID:WviND+I2
>>158
だから、声優が>>145みたいな感想を持たれるのは
濡れ衣に過ぎないというならば
反証する責任は声優あるいはその業界にあるのだがな

あるいは支持層が代弁者を買って出たいなら
遠慮なく擁護活動をやれば良い
しかし、ここで喚いている奴はそれをしないでしょ

声優はオタクの慰安婦などではないと
それを説明してくれるというなら喜んで聞くぞ
0162声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 16:12:17.31ID:VI7ga6Da
>>161
誰か一人が言ったらそれが正解で絶対かよ
馬鹿だろこいつｗ
しかも曲解ばかりだし
0164声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 16:14:27.48ID:VI7ga6Da
それ言ったらなんで俳優がアニメのアフレコやったらあんな下手くそなの？
って感想は有名人無名人問わず何十倍あるわけだが
逃げないでちゃんと答えろよ
0165声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 16:17:53.73ID:EeaFgTDf
>>161
日本の女性声優は皆、コケティッシュで男性の注目を集めたい声があり、
それは私たちが望んでいたものではありませんでした


コケティッシュで男性の注目を集めたがってると宮崎駿発言をそのまま引用すればいいのに
何でヘイトスピーチの娼婦発言を繰り返すのかという事がお前は問われてる訳だが
つまり、宮崎駿ではなくお前自身こそが声優は娼婦だという蔑視や偏見を持っている訳だ
0166声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 16:18:37.64ID:WviND+I2
>>162
＞誰か一人が言ったらそれが正解で絶対かよ

声優に否定的な意見はノイジー・マイノリティによるものでしかない
こういう君のような見方こそがノイジー・マイノリティなんじゃないのかね
0167声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 16:20:50.53ID:EeaFgTDf
>>166
声優に否定的な意見を言うのと、その否定的な意見に必ず娼婦とか蔑視発言を混ぜるのは次元が違う
それとも、蔑視するのは正しいザマス！蔑視批判こそノイジーマイノリティーザマス！と言うのかね？ｗ
0168声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 16:21:26.15ID:VI7ga6Da
>>166
原恵一「気持ち悪いキャラや、それに合わせて気持ち悪い声を出す声優や、
勘違いした演出家などが放つ自意識過剰なナルシシズムとかろくでもないもの」
アニメ声優に関しては、いわゆるアニメ声とオーバーな演技が苦手だとも語っている

江藤　今回の作品、百日紅では、典型的なアニメ声優を起用してませんね。　これは以前監督が仰っていた
「アニメの演出や声優の演技特有の気持ち悪さ」を避けたかったからでしょうか？
あと、典型的な江戸の時代劇、例えば『必殺!』や『大岡越前』とも違う演出傾向の様に思えます。

原恵一監督 最初の質問は答えたくないんです。１０数年前にそのこと（声優の過剰演技が気持ち悪いとか）を
言ったら、未だに根に持ってる人がいるからです。

あとこれ
これすごい有名な話だからお前が知らないわけない
知ってる限りアニメ監督で声優の演技嫌いですってはっきり言ったのは原恵一だけ
宮崎駿でさえ広報に任せて逃げてるからね
でもお前はいつもこの話スルーするよね
原恵一じゃマウント取れないからｗ
0169声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 16:24:47.89ID:WviND+I2
>>164
その辺はアニメで上手い声優と思い込んでいる役者が
実際には俳優でしかないという事で説明が付くんじゃないの？

上手い俳優を声優視していれば
俳優は下手糞ばかりと思い込む事も起きるよな
0170声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 16:27:48.66ID:VI7ga6Da
> その辺はアニメで上手い声優と思い込んでいる役者が
> 実際には俳優でしかないという事で説明が付くんじゃないの？

まーたしょうもない妄想
で、原恵一の件はスルー
0171声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 16:28:02.17ID:EeaFgTDf
上手い声優は皆俳優だから(震え声)

みっともないレベルで終わってる
0172声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 16:31:59.91ID:WviND+I2
>>170-171
宮崎駿の分身であるポルコ・ロッソをやった森山周一郎は
自分は声優だと思われていなかったというコメントを残している訳で
つまり声の仕事もやる俳優であると

こういう人間まで声優に加え出したら
そりゃ経験の少ない俳優ばかりが目立って下手糞だと勘違いするよな
0173声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 16:35:56.38ID:VI7ga6Da
>>172
そりゃ森山周一郎が上手いと思われてるだけで
その後下手くそ俳優は上手いと思われてない
何で一人の名前出して俳優のアフレコ全肯定になるんだよｗ
ほんと論理通じないからねこいつ
0175声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 16:39:55.35ID:4VvmX5Nq
>>172
「ポルコ・ロッソ」 CV：森山周一郎/古本新之輔(青年時代)

思いっきりCV＝キャラクターボイス→声優
だったら、特撮メイクをして合成映像で出演すればいいんじゃないの。
0176声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 16:42:21.17ID:WviND+I2
>>173
専業声優なんて人種が出て来る以前のアニメは
基本的に俳優によるものだろ
その事実だけで俳優とアニメの相性が悪いなんて主張は
簡単に論破出来るのだがな

今の俳優とて地力のある役者にとっては慣れの問題でしかない
それこそアナ雪が良い例ではないか
0177声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 16:46:52.74ID:VI7ga6Da
>>176
俳優はその馴れれば誰にでも出来るアフレコをまともに出来ないから馬鹿にされてんだけど
日本語ワカリマスカ？
0179声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 16:53:50.95ID:4VvmX5Nq
>>176
『アナ雪』に、主に声優のマネジメントをしている芸能プロダクション所属者が
出演しているのは 無視するんだね。
0180声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 16:54:25.32ID:WviND+I2
>>177
それは、>>64の記事が説明してくれているではないか
オタクの慰安婦としての役割が求められる世界に変質した事で
俳優は縁遠くなっただけであると


＞元来、俳優と声優は区別のなく「芸能者」であった。
＞ところが、いつの頃からか、二つは別の職業のように認識され、
＞"声優"という仕事は狭い村の中で限られたファンだけを相手に商売する典型的なムラ社会になっていた。


宮崎駿なり富野由悠季なりは本来の形を志向しているだけ
特にジブリ作品が流れを引き戻した事で
俳優の仕事の一つとして声があるという見方が回復して来た
ここで騒いでいる奴は声優の死活問題だと気に入らんようだけどな
0181声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 16:56:19.91ID:EeaFgTDf
>>180
64の記事に「オタクの慰安婦」なんて言葉はない
一々ヘイトスピーチを混ぜないと発言出来ない奴は完全な差別主義者だな
0182声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 17:01:43.60ID:9fOrNIQU
>>64の記事は何の説明にもなってないけど
自分が声優を叩きたいって前提があるから
悪意的解釈で都合の良い解釈しちゃうんだよね
0183声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 17:29:58.58ID:VI7ga6Da
>>64
【過去の悪事は】昼間孝（昼間たかし）【消せない】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1237291325/

その記事書いたライターの過去ログ見つけてきたぞ

> ところが、いつの頃からか、二つは別の職業のように認識され、
> "声優"という仕事は狭い村の中で限られたファンだけを相手に商売する典型的なムラ社会になっていた。

この書き方がいかにも煽り屋っぽいと思ったけど
いやーほんとロクでもない奴だわ
そんな胡散臭いライターにすがる引用BBAｗ
0184声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 17:33:00.14ID:mFU68yrA
>>180
芸能者って元々は能や歌舞伎だぞ
宮崎や富野のどこが本来の形を志向しようとしてるんだよ

ちなみに声優の源流は落語や講談のほうだね
0185声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 17:33:32.89ID:WviND+I2
＞"声優"という仕事は狭い村の中で限られたファンだけを相手に商売する典型的なムラ社会

これが三文芝居でなければ何なのかと
大体、俳優が声の仕事をやる事にああだこうだ言い出すのは
それだけ自信が無いからじゃないのかね

オタクの慰安婦などではないと思わせる事が出来ると自負していれば
かえって一目置かせられる良い機会とでも捉えられそうなものだが
大塚明夫なんかが余裕ぶってたりするのはその辺があるからだろうし
0186声の出演：名無しさん
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2020/06/20(土) 17:39:49.61ID:4VvmX5Nq
>>185
だから、お前の言う声優の三文芝居は
日ナレ出身の内田真礼が否定してるだろ。

だいたい慰安婦だの娼婦だのと言ってる奴が
オッサン声優の発言を切り貼りするのは何でなんだよ！
0187声の出演：名無しさん
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2020/06/20(土) 17:43:19.49ID:VI7ga6Da
>>183
これ現役スレだったよｗ
さすが共産党板
10数年前のスレが落ちない
前科のある左翼ライターを必死に持ち上げる引用BBAって喜劇だぞ
0188声の出演：名無しさん
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2020/06/20(土) 17:47:49.77ID:WviND+I2
>>186
声優・内田真礼の本業における代表作って何？
それが三文芝居としか思われない代物なら
そういう評価になるのは当然だと思うけど

テレビドラマからオファーが来るだけの演技力がある
故にオタクの慰安婦じゃないという論法を展開したいのだろうが
刑事ドラマか何かに出た事が内田真礼という役者を
果たして象徴していると言えるものか
0189声の出演：名無しさん
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2020/06/20(土) 17:55:27.63ID:WviND+I2
大体、テレビドラマに出たという事が
殊更に評価されるものであるならば
何で声優なんかに甘んじているんだろうな

女優として振る舞った方が良いでしょう
向上心を捨てていればオタクの人気者として
安泰であったろう平野綾みたいな例もあるのだから
0191声の出演：名無しさん
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2020/06/20(土) 18:01:50.23ID:4VvmX5Nq
>>188
お前ホントにバカだな！
ウィキペディアで検索すればテレビアニメの出演作が出てるし
ご丁寧に太字はメインキャラクターも一目瞭然だぞ。

>三文芝居としか思われない代物なら
日ナレ出身で萌アニメ多数出演してるのに テレビドラマのスタッフから
三文芝居の演技何てお前以外思っていないって結果になるんだよ。
0192声の出演：名無しさん
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2020/06/20(土) 18:03:45.69ID:mFU68yrA
>>189
え？簡単だよ
俳優なんてたいしたステータスじゃないからさ
子役から声優転向なんてそれこそわんさか居るよ

ちなみに神田沙也加もアナと雪の女王に出る数年前に声優デビューしてて、1年声優専門学校通ってから挑んでるし、今後も声優活動を増やして行くっぽいね

神田沙也加にもそのセリフいってあげたら？w
0193声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 18:10:48.04ID:4VvmX5Nq
>>192
そもそも 神田沙也加は養成所の先生 速水奨を尊敬してるんだよね。

引用BBAは きっとリップサービスだと曲解するだろうが。
0195声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 22:08:37.92ID:EeaFgTDf
>>189
そもそも俳優なんて食えない職業なのに何で俳優に甘んじなきゃいけないの？
声優も俳優も両方やれる方が食えるとは思わないのかｗ
0196声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 02:35:58.91ID:CfO8GUue
このスレを見てて思うのは
声優業 と 声優 が峻別されずに語られがちという事だね

そういう人間は、当事者の言わんとする事が分かって無いでしょ

https://www.excite.co.jp/news/article/Otapol_201504_86/

＞ちなみに、人気声優・大塚明夫は、
＞先日発売された自身の著書『声優魂』（星海社）の中の
＞「芸能人がCVで何が悪い？」という一節にて、次のように記している。

＞いい声優がいい俳優たり得るかはわかりませんが、
＞いい俳優であればいい声優たり得るだろうというのが私の考えです。
0197声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 02:45:14.96ID:WZBOXWST
このスレの書き込みの半分はお前なのに何で他人事なの？
お前の主張が滅茶苦茶で論破されまくってるから峻別されないんだろｗ
0198声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 07:03:04.90ID:nKi8u2ly
引用BBAは声優と養成所を罵倒する場所が欲しいだけだからな
会話なんて成り立たん
0199声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 08:53:19.80ID:ruDVVNg2
>>196
1つ勘違いしている事があるけど、このスレの人達は
別に芸能人が声優やる事には否定してないんだよ
ようするに合っていて演技が出来れば声優使おうが芸能人使おうが良いって
でも実際は合ってもないし演技も出来ない芸能人起用が多いわけ

君はさ声優と養成所が嫌いだから勝手にカテゴライズ分けしようとして
声優と養成所出身は(ここ３０年観てもないのに)糞、てレッテル貼りしているからバカにされるの
観てもない上に知識も無い奴がそんな事いっても誰も納得しない簡単な事よ

ここ最近の役者や作品を出して具体的に語ればいいけど
昨日のユアストーリーの話も観てもないのに一方的に弁護しようとしてるでしょ
だからバカなんだよ
0200玉井コト
垢版 |
2020/06/21(日) 13:10:38.81ID:gmWcOWUI
喜安浩平そろそろ声優の仕事を引き受けるぞ
プリキュアシリーズのクラスメイトや主役キュアの弟役の検討を祈ることを宣言するさ
0201声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 19:19:17.37ID:Huau1bTn
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ｓｄｖｓｄｖさ
0202声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 02:07:37.02ID:BOSEGnmy
俳優を自任し得ない役者が
俳優の吹き替えをやろうというお笑い草
ましてや非実在のアニメキャラに
肉声を持たせようとする

素人でも分かる道理を理解しようとせず
声優が軽んじられる事に憤るのは愚かであるとしか

声豚が義憤を覚えるのは好きにすれば良いが
当の声優まで勘違いしている節があるのは頂けない
何故に声優が蔑称として通用するのか
単なる言いがかりと思い込んでいるうちは改善されん
0203声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 02:36:03.91ID:XX7FKorH
＞素人でも分かる道理を理解しようとせず

毎日複数回論破されても論破されてると理解出来ない奴が居る件ｗ
0204声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 18:18:46.59ID:BOSEGnmy
声優=オタクの慰安婦なんてのも
本気で声優アンチによるレッテル貼りに過ぎないと思っているのかね
元の芝居　要求する芝居が三文芝居と違えば、それをやれてこそプロだろ

https://twitter.com/essenwald/status/1191826695730294784

2019年11月6日

飯森盛良(ｿｰｼｬﾙﾃﾞｨｽﾀﾝｼﾝｸﾞforever!) @essenwald
あと演技っすかね。面白いものも沢山あると思いますが、演技の質が違うので、
洋物メインで見てる人間は頭のスイッチを切り替え別物として向き合わないと見れない。

なかざわ　ひでゆき @nakacha98592587
日本のテレビドラマは特に、記号のように分かりやすくて大袈裟な芝居が目立ちますね。
演技が演技にしか見えない、セリフがセリフにしか聞こえない、みたいな。
映画だとまた違うんですが。これも演出に依るのかも。
逆に米国ドラマは端役の人まで、演技に見えない演技をする人が多くて感心させられます。

飯森盛良(ｿｰｼｬﾙﾃﾞｨｽﾀﾝｼﾝｸﾞforever!) @essenwald
最近のアニメ声優の声の芝居も、良い悪いではなくリアルかリアルじゃないかだと、
リアリズムからどんどん遠くなり、独自の型の世界に入っていってるので、
歌舞伎のようなもんだとスイッチを切り替えて楽しむ必要がありますですな。

なかざわ　ひでゆき @nakacha98592587
それは多分にあります。昔は良かった…みたいな話をするのは好きじゃありませんが、
しかしそれでも昔のアニメ声優さんの方がリアルな芝居をする人が多かったように思いますね。

飯森盛良(ｿｰｼｬﾙﾃﾞｨｽﾀﾝｼﾝｸﾞforever!) @essenwald
これもマーケティングですなぁ。
アニメ・声優ファンに刺さるよう特異の進化を遂げたのが今の声優なので。
で、宮さんが怒っちゃって、声優を起用しなくなっちゃった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0205声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 18:24:33.64ID:M5gbdlsV
>>204
世の中にはリプ乞食で声優否定する奴もいるでしょ
このキチガイおばさん毎日そういうの探してるからね
0207声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 20:40:51.65ID:0qXLb0Dd
ああ、吹き替え関係者に媚びてるライターか
アニメ声優と吹き替え声優
業界内で仲悪いからな
0208声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 20:42:47.21ID:0qXLb0Dd
で、こいつらも宮崎駿の名前でマウント取ってんのな
吹き替え声優なんぞジブリに使われてないだろうに
0209声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 10:12:19.52ID:W/qvYrWE
最近の若手はドル売りの下手くそばっかりだろ
吹き替えをまともにやれる奴なんていない
佐倉とか水瀬とか小倉とか絶対無理
0210声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 10:40:49.05ID:hfgnEO0J
アイムで吹き替え仕事多いのは佐倉より早見だし
もっと言えば同じ日ナレ系のアーツは吹き替えやってる若手多いんだが
0211声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:26:07.95ID:DOTkdoED
あー、やっぱアーツって吹き替え多いのか

この前ラジオで松田颯水(一発変換できるってどういうこと？)が吹き替えのエピソード話ししてたのだが事務所の影響力なのかね
0212声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:55:56.54ID:y9benJRX
江崎プロ→マウスで　その江崎がやめてからいつの間にかアーツの社長だから、吹き替えは多いよ
というか知識たまに止まってる人いるけど、若手のドル売り声優も普通に吹き替えよくやってる時代だし問題なくこなしているからな
水瀬も当たり前のように吹き替えやってるよ

吹き替え声優って、コネと癒着の村社会だったのが、オリジナルの製作メーカーがオーディションが増えたりチェックが入るようになたんだよ
だから昔みたいにコネで吹き替えやっていた時代と違って、ここ１０年ぐらいはオーディション入るからアニメよくやってる声優が吹き替えも普通にやるようになってる
0213声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:03:12.51ID:y9benJRX
このように吹き替え畑の縄張り意識がやたら強い人いるんだよね
DVD化以降、アメドラ韓国ドラマ、ネトフリなど配信系とかここ２０年ぐらいでも大きく変わってるな

DVD化以降は吹き替えなんてそんな珍しいでもないし、若手も大量に出てるのにな
0214声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:44:36.92ID:mTHT93iB
タレント起用に対しては
クオリティを満たしていないという主観を理由にして
出来ているとは言えないと騒ぐのに

声優に対しては
起用されている事実を以ってクオリティを満たしているとし
イコール出来ているのだと主観を押し立てる

実に声豚らしいダブスタと言える
0215声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:50:13.83ID:eSjWcHko
小人閑居して不善をなす

つまらない人物はヒマになるとロクなことをしない
0216声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:56:45.63ID:mTHT93iB
知っているだけで理解している訳ではない

これをタレント起用批判のお題目に使うなら
どうして声優にも同じ事が言えないのか

線引きを高い所に持って行けば
落第する声優が山ほど出るのではないか
それが出来る出来ないというものじゃないのかね
0217声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:15:21.82ID:hfgnEO0J
声優論のクォリティーを満たしてないとみんなから言われても
それを無視して主観を押し立てた妄想ばかり言う人間が言っても
説得力が全くない、ダブスタもお前の常套手段
声優論ですら落第する奴が声優を目指したって落第するのは当たり前なんだよｗ
0218声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 16:38:52.57ID:Ktvac3h6
芸スポなんかにいる昔の声優しか知らないジジイ、ババアかも知れんけど
そういう連中が吹き替えもすっかり若手に入れ代わったのも知らず吹き替えガーってやってるからな
ほんとアホですわ
0219声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 17:03:54.12ID:mTHT93iB
別に自分は声優でも無ければ役者でも無いが
とあるもののプロと目される看板を背負っている立場から言っているのだよ
声優論ではなくプロ論だな

・知るほどに分からなくなる

これがプロを自任する限り、いつまでも付きまとう悩みであるのだが
その点、声優は知らない事で分かった気になっている
アマチュアの集まりに思えてならないんだよね

大塚明夫が遠回しに見えている世界の違いを指摘するのも
同じ事ではないのかな　あの人も声優が出発点じゃないでしょ
0220声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 18:51:42.22ID:73ucKS4I
そういうのは外野がギャーギャー言うものじゃないんだわ
0221声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 19:03:08.77ID:y9benJRX
実際視聴した上で具体的な作品で語るならともかく
知らない上にわからないからね
アニメ以上に吹き替えの世界なんかDVD発売以降、ここ２０年ぐらいで、全然別物業界になってるのにな
0222声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 20:52:48.44ID:hfgnEO0J
プロだからプロじゃなきゃいけないと口先だけでおべんちゃら言ってるが
引用BBAが声優をプロとして評価した事なんて一度だってないだろうｗ
下らない言い訳で己の罵倒を正当化するのは本当クズの所業だな
0223声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 20:54:23.36ID:hfgnEO0J
更に言えば、声優をプロとして評価しないクズが大塚明夫も同じだとか言ってるが
大塚明夫は若手に非常に優しい人物であって
引用BBAとは確実に立場も意見も主張も違う事は指摘しておく
0224声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 00:14:54.04ID:wWyD1ejH
俳優の職能としての声優が職業化した以上
声優は俳優の派生と定義付けられる
俳優たり得ない声優なんて存在はありえないんだよ
0227声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 07:02:37.76ID:38vQ0Io6
で、都合の悪いことは徹底的にスルーだからな
>>64の記事は左翼崩れのライターが適当に書いたものじゃんって指摘したらだんまり
0228声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 07:17:27.04ID:m5xlDsji
声優は職業じゃない

芝居が出来て、ルックスが良くて、人とコミュニケーションが取れて、尚且つ惹かれる物を持ってる人

つまるところタレントに依頼がくる仕事の1つ

今の若い世代はそれを履き違えてるし、それを利用する大人だらけ
大塚明夫だって声優なんか目指してなかった
ただ、有名になったのが声だったってだけ

どんな崇高な意志や決意を持ってても、声優になりたいって言ってる時点で無理だよ
0229声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 11:12:09.11ID:qXplc4WE
>>224
>声優は俳優の派生

そうなると、卓球はテニスから派生した説があるから
卓球選手は テニス選手になり得なかった存在なんだw
0230声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 12:22:33.61ID:wWyD1ejH
>>229
今現在、卓球選手がテニス選手として自己主張をしている訳？
声優は己を俳優だの役者だの言って憚らないけど
そこが新種と派生種の差でしょ
0231声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 12:28:35.96ID:wWyD1ejH
声優は己が役者であるという事　俳優であるという事を
自ら放棄する事は絶対に無い

なぜなら、役者を使いたい　俳優を使いたいと言われた時
声優が使われない事に大義名分を与えてしまうと分かっているから
0232声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 12:34:57.91ID:xjlXhp4o
スポーツ選手である、というのと同じくらいの意味で役者だといってるが自らを俳優だと言ってる声優はみたことない
実際に俳優業をやってる人は別として
0233声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 12:59:16.21ID:85dkM7wo
ぶっちゃけ本人が名乗る肩書とかどうでもいい話だわな
周りがどう考えて起用してるかを見た方が手っ取り早い
引用BBAが大塚明夫を役者と言った所で声優メインなのは間違いないし
0234声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 13:09:24.11ID:Y5nr9KR+
自分じゃ声豚ボコボコにしてるつもりの統失なんだから
いい加減相手にするのやめたら
構えば構うほど喜ぶ
0237声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:29:55.90ID:HL/dhsj7
>>234
小学校低学年の子を構ってるようで面白いのよ
そろどろ飽きてきたけどね
0238声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 13:36:09.07ID:ihnHYZhh
二流や三流の役者が
声優の肩書きを持ち出して自己アピールに必死なだけ

こういう声優の現実に向き合えないのが声豚
声優名乗っているからといって
別に声の役者として優れている訳でもねえじゃん
0239声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 13:44:47.95ID:ihnHYZhh
>>233みたいな奴の言い分も
声優として担げる御輿の乏しさを自覚するが故だろ
声の役者として実績ある人間を
誰でも声優として担がない事には弾が無いからな

それによって声優業の市民権は得られたかもしれんが
同時に声優のしょぼさを証明したとも言える
声の芝居の出来る俳優には及ばない事は歴史が教える所
0240声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 14:12:04.81ID:ihnHYZhh
声の役者として優れた俳優がいるだけなのに
それを優れた声優とすり替え
あまつさえ自分達が同格であるかのように見せかける

声優の肩書きに縋ろうとする連中の心理なんてこんなもの
まさに羊頭狗肉なんだよね
0242声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 16:19:48.96ID:0YhdO7D1
>>ID:ihnHYZhh

昨日、テニスと卓球の比較を例えに出した者だが
お前だけ例えに出した趣旨を理解してなかったね(笑)
0243声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 18:52:46.17ID:ihnHYZhh
>>234
＞自分じゃ声豚ボコボコにしてるつもり

声優という言葉が無くなって困るのは
俳優ではなく声優でしょ
この事実一つで声優の置かれている立場が分かる
0244声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 18:57:34.36ID:ihnHYZhh
声に限定されていない役者にとっては
声優という言葉がある事で無用なレッテルを貼られるだけで損

声に限定されている役者にとっては
声優という言葉がある事でそこを拠り所に出来るので得
0245声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 19:02:48.17ID:I8Y+WxaG
>>243
現実に声優は存在しますが
こいつガチ統失だから
否定すれば存在しなくなると
思ってるからね
造語症と言い精神科行けよと思うわ
0246声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 20:00:54.87ID:u/qPGgrz
俳優にも映画俳優や舞台俳優、時代劇俳優とかあるの知らないのかな
ほんと小学生並みの知識しかないんだな
0247声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 20:31:51.99ID:ihnHYZhh
表舞台で活躍出来る人間というのは
何も裏方稼業でまでがっつく必要が無いんだよね
周りが勝手に評価してくれて名声があるだけ

その点、声優は裏方稼業でしか存在感を示せないから
とかく自己主張というものを始める
声がデカいだけで単に押し売りの産物でしかない
慌てる乞食は貰いが少ないというのが声優の本質であろう
0248声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 20:50:53.00ID:nuBWq3Hb
表舞台で活躍出来ないから声優なんてやってまでがっついてるんだが
0249声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 22:58:02.63ID:u/qPGgrz
もしかして表舞台と裏方の意味も理解出来てないの？
そんなんだからいつも的外れなんだよ
0250声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 23:13:58.94ID:0YhdO7D1
>>249
アニメや洋画の吹き替えのアフレコ現場を同時に流していないから
裏方だ！w　何て意味だったりして。
0251声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 04:25:38.71ID:KB2a+Pva
851 名前：声の出演：名無しさん[] 投稿日：2020/06/25(木) 23:57:11.07 ID:ihnHYZhh [2/2]
文壇や劇壇じゃあるまいし
声壇なんてものがあるのかどうか

あるとしても豊永利行程度では
末席にも居場所は無さそうなものだが


他スレでがっつくな池沼
0252声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 07:01:17.87ID:bIjgjCnP
人が多いスレに突進するレス乞食だからな
ほぼ無視されてるけどな
たまにレス貰うと嬉ションします
0253声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 14:30:10.04ID:PqC2esyR
声豚はマイノリティである事を自覚した方が良いね

【映画】中国メディア「どうして日本のアニメ映画は、いつもプロのアニメ声優を起用しないのか」 [れいおφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1593147165/l50
0255声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 18:54:17.85ID:xzpJIm+7
今度はマイノリティという単語を調べる必要があるんじゃないか？
0256玉井コト
垢版 |
2020/06/30(火) 23:20:18.94ID:MvOWr84q
喜安浩平の声優作品倍増希望だぞ
0257声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 08:12:01.87ID:41XB93Fh
> 男声優ってすぐプライベートだから！で誤魔化すよな
> 魔法の呪文だと思ってるんだろうけど
> ラジオの台本やガチ恋営業しといて暴かれたらプライベートだから！はもはや様式美
> 声優事務所の体質にも問題がある
> そりゃ吹き替えにただの芸能人使うわ

引用BBAがくたばってもキチガイはいくらでも出てくるわ
江口の件が吹き替えと何の関係があるんだか
むしろ最近映画でさえ芸能人吹き替え減ってるだろ
こういう統失ババアに理屈は通じないけどね
0258声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 12:13:49.78ID:f3W5YydJ
俺は声優じゃなく俳優だ、役者だって言ってた大御所が私生活だらしなくて短命に終わったり声質が劣化してたりするの見ると恥ずかしくなる
声が衰えてなくても滑舌が怪しくなってたり演技が古臭くなってたりするしな
0259声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 12:27:56.66ID:SZpcxWRi
引用ババアって何が効いて発狂してしまったんだろう　何かがきっかけなんだろうけど
さすがに効きすぎてる
0260声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 14:41:36.69ID:gbTVdpb3
>>258
今の若手や中堅は逆に仕事量多過ぎて
喉悪くしてるのが可哀想な気がする
細谷や岡本とか
0261声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 19:15:19.45ID:ImvdCM/N
芸スポの進行スレで引用BBAに論破されたのはこのスレの奴か？
専業声優はカスって認めてんじゃねえよ　もっと粘れ
0262声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 19:35:31.48ID:qlFxaby8
専業声優とか言ってるのはその馬鹿しかおらんから
自演なんかしなくていいぞ
0265声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 00:28:29.05ID:WQZqoWYH
負け犬の遠吠えとか見っとも無いねえ
タイミング良く単発による個人攻撃が続くなんて
どういう偶然だろ

【映画】中国メディア「どうして日本のアニメ映画は、いつもプロのアニメ声優を起用しないのか」★4 [れいおφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1593409001/

316 名無しさん＠恐縮です 2020/07/01(水) 12:37:27.40 ID:ouoBSuWf0
BBAの毎度の連投誰も相手にしてくれなくて草

319 名無しさん＠恐縮です 2020/07/01(水) 12:46:44.66 ID:CRRB2z2f0
引用ババア来とるやん！この糖質丸出しの文体見るたびワクワクしてくる
0266声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 00:33:48.00ID:ADjgfbis
日またいだら出て来て草
お前そんな自演で自分の優位性主張しても、何も意味ないやろ
何の意味があると思ってるんだ？
0267声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 00:43:22.29ID:WQZqoWYH
ここじゃ書き込む人間も閲覧する人間も限られているが
芸スポじゃ不特定多数の目に留まり得るから
論破されたら涙目敗走するしか無いわな

俳優の対抗馬として山寺の名前しか挙げられないというのは悪手だよ
裏を返せばそれぐらいしか特筆される人物がいないのかとなる
これは声優全般が声の土俵において俳優より有利とする根拠としては弱い
0268声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 01:03:24.70ID:7ZQonjwG
>>267
全敗の癖によく言うよw
作品も観てないからどのシーンのどの演技がも語れない癖によく俳優がー声優がーとか言えるな。恥ずかしくないの？
とりあえず観てから語ろ？な？
0269声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 01:03:27.35ID:ADjgfbis
２ｃｈで自演駆使して勝利宣言なんてする奴未だいるのかよ、びっくりするわ
何も意味も価値も無いものぐらいわかりそうなもんだが
0271声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 01:07:30.08ID:ADjgfbis
他人装って自演するも糖質特有の造語症ですぐわかるという
ほんとまあびっくりするわあまりにアレ過ぎて
0272声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 01:09:59.39ID:LMDQ8z61
>>267
>俳優の対抗馬って何？

声優(アニメのアフレコ・洋画の吹き替え)を 主な仕事をしてる人の
実写ドラマの演技の話をしているの？

ここも 芸スポのスレも 元々アニメの演技の演技の話じゃないの
0273声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 07:23:13.91ID:jMLAW5ma
そもそもババアは芸スポでも全く相手にされてない
統失独特の論理の飛躍が酷いから意味不明過ぎて相手にされない
これでも本人は芸スポ仕切ってると思い込んでるからなｗ
おめでたいことで
0275声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 10:09:24.03ID:1DlSBVk8
139 名前：なまえないよぉ〜[] 投稿日：2018/08/24(金) 02:22:16.36 ID:+MbUWCSW [1/11]
>>135
仕事を依頼する側にとっては、役者側の都合なんて知ったこっちゃ無いのにな
食わせてやらないといけない義務は無い

声優魂　大塚明夫
https://ji-sedai.jp/book/publication/works/seiyudamashii.pdf

例えるならば六〇年代は、五十しかない椅子に、五十人の役者が余らず座っているような状態でした。
「声だけが必要とされる仕事」が先にあり、それを埋めるため、各配給会社が
新劇の舞台役者や売れないテレビ俳優を引っぱってきていたので余りようがないのです。
「声優なんてのは売れない役者の成れの果てだ」と見なされていた時代の話です。

では今はどうかというと、三百脚の椅子を、常に一万人以上の人間が奪い合っている状態です。




俺が引用ババアを認識し始めた頃のババアのレスだが全然変わってないんだよな
これですら2年前でもっと前からずーーーっと再放送してるかと思うとキチガイの熱量の高さに呆然とする
0276声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 12:09:45.00ID:WQZqoWYH
そのキチガイに言い負かされている連中は
脳みそ入ってないって事かね

329 名無しさん＠恐縮です 2020/07/01(水) 19:56:59.24 ID:/4sxEk5n0
声優と共通言語を有する俳優はいても
俳優と共通言語を有する声優はいない

これを踏まえて考えてみれば
「源流に近いから上と言うのは嘘だ」という主張こそが大嘘だと分かる

こんなペテンを振りまいてまで声優を擁護したがる奴の気が知れん
声優オタクは皆、夢遊病者か何かかね　論理的な整合性をまるで欠いている


330 名無しさん＠恐縮です 2020/07/01(水) 20:12:22.23 ID:/4sxEk5n0
分かりやすく言えばこうなる

声優としての実績のある俳優は、声優教育に携われるが
声優は声優を極めたところでも、俳優教育に携われない

声優が俳優より格下とされる事に不満であるならば
俳優教育にも携われるだけの声優を教えて貰いたいものだ
そんな人間が存在するというならな
0277声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 12:30:22.46ID:hPtKuofr
相手にされてないだけだよ
ネット上だと相手の表情が見えないから嗤われているのに気づいてない
0278声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 12:41:33.41ID:ADjgfbis
自分の書き込み貼って論破した気分になってるって本当滑稽なんだよな
そもそも２ｃｈ５ｃｈにおいて勝ちも負けもないんだよ、たまに勝ち負けが本当にあると思ってる奴がいるけど
最後にレスした方が勝ちとか謎ルールつくっている人とかね、君がやってる事はそれなんだよ

いくら自分が勝った勝った宣言しても、なーにも意味がないこと
便所の書き込みって言われる所以はそれな
0279声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 12:53:30.04ID:ADjgfbis
いわゆるやってる事は、典型的な無敵くん
なので、当たり前だけど２ｃｈ５ｃｈに少しでも知識あったら無敵くんが
どういうものか、どういう評価をされるかぐらいわかりそうなもんだけどさ

詭弁のガイドラインや、無敵くんとか２ｃｈ中期というか１０年以上前に確立してる
時間の止まった人のやり方よな
0281声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 12:52:18.84ID:29XMJzAd
声優のセリフがそんなに上手いなら
映像や舞台といった世界でも活躍出来るんじゃないの？

なぜに声優という立場に甘んじる必要がある？
俳優や女優を名乗った方が社会的地位が高いのに
0282声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 12:52:37.65ID:29XMJzAd
『動きを伴わなくても、動いている外国人俳優やアニメキャラの声の代役が出来る』

これが声優だと言うなら
代役ではなく自ら演じた時にも、その強みは発揮されるはずなんだけどな
体を動かせて、尺の制約も受けないのだから
0283声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 12:52:54.49ID:29XMJzAd
＞声だけだからよっぽど厳しいよ

これに同意するからこそ
では、声優の実力はどうなのかという話になる訳で

声優業　アテレコに求められるハードルは高いが
それに従事している声優が一概に凄いとは言えないでしょ
声優だから凄いという論法に疑問があるだけ
0284声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 12:53:11.77ID:29XMJzAd
『俳優や女優を名乗るほどじゃないけど、声優業においては凄い』

こういう人もいるのだ と主張する声もあるが
それに対して具体的な名前を問えば、声優押しの人間は途端に口を噤む不思議

＞声優が舞台やる必然性が全く無いし

やれるやれない を やるやらない に摩り替えるような手が使えないからか
0285声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 12:53:33.71ID:29XMJzAd
吹替をやらない理由　舞台をやらない理由
これらを語る声優なんかよりも

アニメも吹替もやれる俳優や女優の方が
声優界でも格上な現実と思うんだけどなあ

まさかとは思うが、声優押しの奴って
後者の人間を声優扱いしてたりしないよな
ベテラン声優なら俳優にも勝てるなんて言い分を見る度に
一体、誰を想定しているのか気になるわ
0286声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 12:59:01.31ID:ebM8zYxP
あなたは毎度だけど、自分が対抗している敵や組織が全部同じ考えで全部同じ行動をとるという前提で
書き込みしているけど、当たり前だが人はそれぞれ思考も好みも全然違うということ
無理矢理カテゴリー分けしてレッテル貼らないと破綻するからだろうけどね

このスレですら、別に芸能人でも上手くて合ってれば別に芸能人使っても良い
芸能人でも声優でも上手い人は上手いし下手な人は下手って考えなのに

そうやってレッテル貼って敵を作り出さないと破綻しちゃうしねｗ
0287声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 13:06:08.99ID:ebM8zYxP
まずここ１０年ぐらいの具体的な作品と具体的な人名を出して語ろうよせめて
観ても無いし知らない奴が、そうあって欲しいって願望でカテゴリー分けしてレッテル貼りしているだけだしな
だから君の言動は響かないわけ、だって観てもない奴が何を語れるんだい？
0288声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 13:24:18.91ID:YnpusOSS
低レベルな脳内で作り上げた「声優ヲタ」像と幾ら戦っても
それなりの知能がある現実の人間と議論したら一発で負けるのが分からない馬鹿
0289声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 14:58:06.86ID:v+DJdefm
今コードギアス見てるけど福山ほんとに相撲声だなあ
櫻井は逆に今の気取った櫻井らしさがない
没個性的な声質というか声
0290声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:48:52.47ID:lPlT9azF
吹き替えも舞台でも活躍してる声優はゴマンと居るのだが
前にも書いたはずだが覚えてないのかな

最近はドラマに出てる声優も増えてきたね
0291声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:50:13.85ID:lPlT9azF
むしろ吹き替えで活躍してる最近の俳優って誰？
0294声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:31:51.88ID:C2p6jyfI
今は若手も吹き替えやってると言っても聞かないからな
知識がコロンボで止まってる
0295声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:44:01.21ID:ebM8zYxP
DVD出来たのが昨日のように語る人だからね
DVD以前と以降で吹き替え業界は大きく変わるのにDVD前の知識で語るから
話が全く噛み合わない
0297声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:05:25.45ID:bQ/FgVyR
俳優は文化勲章を貰っている人間が何人かいるが
声優が貰える日が来ますかねえ
0298声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:30:01.17ID:Os4MwUfP
>>297
え？
何人もって、仲代達矢以外の俳優は誰が受賞してるの？

ちなみに野沢雅子は文化褒賞を受けてるよ
他にもいるんじゃない？
0299声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 12:03:12.38ID:ARYvFgSK
可能性があるにしても宮崎駿が文化勲章を貰ってからだな
大江健三郎気取りで拒否されたら終わり
0300声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 12:12:06.49ID:xYw1TgJq
駿は俗物だからそれはないｗ
昔アメリカが大嫌いでジーパンも履かないって言ってたのに
平然とアカデミー賞貰ったからな
0301声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 15:19:20.96ID:eBPjNH5z
なぜ宮崎駿が出てくるのかわからんが
文化の発展に寄与という趣旨を考えれば、たいした影響力もなく後進の育成もイマイチな状況で受賞はないな
富野のほうがまだ可能性があるだろ
0302声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:21:22.09ID:FZ3R6+98
ほんと空々しく他人のふりするのが好きだよな
あまりにわかりやすくてすごい滑稽だけど
0303声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 19:55:18.63ID:0ejERSWd
鈴村健一とか神谷浩史は戦隊すきなのにあんまり出てないのがかわいそう
神谷は青二所属なのに
0304声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 22:05:03.49ID:2YkhAo8j
s//youtu.be/BF5VlPav2U0
0305声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 00:00:03.00ID:dudsvK2w
hs//youtu.be/osVb0dj4DMg
0306声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 00:52:20.89ID:Moilf/U5
>>301
ノーベル賞を貰った奴に
後出しで文化勲章出すのがこの国だし

アカデミー賞を貰った宮崎駿は
海外からの評価というお墨付きがあるが
何も無い富野を一から評価する度胸はねえよ

その結果、蜷川なんかまで文化勲章貰えるのだから
もう笑うしかない
0307声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 02:15:07.69ID:nul+FysW
どうでもいい話題だなｗ
政治家が適当にやってるだけじゃんそんなの
0308声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 01:18:13.00ID:/JACQyNN
やっぱりねえ
山寺宏一に『声優入門』を書かせないと駄目だよ

これより上の世代は
俳優としての矜持から書かないだろうし
0310声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 12:38:24.19ID:KtcLrinL
水樹奈々の結婚に発狂するババア　いつものワード満載で役満

215 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/07/07(火) 12:17:47.76 ID:61V8qvWq0 [1/3]
オタク向けのアイドルだよな　声優って

演技力では女優に勝てず
歌唱力では歌手に勝てず
アイドルとしてもアイドルに勝てず

342 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/07/07(火) 12:22:22.36 ID:61V8qvWq0 [2/3]
この人の声優としての代表作って何？
本業に見るべきものが無いのに声優とか言ってる口？

声優って何かのプロを気取っている割に
ジブリやディズニーからは相手されてない所が哀れだよな

405 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/07/07(火) 12:24:39.48 ID:61V8qvWq0 [3/3]
松坂世代の一つ上か　ただのおばさんだな

水樹 奈々（みずき なな、1980年1月21日 - ）
0311声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 13:11:01.35ID:RFuEedfw
すべてが声優と養成所への逆恨みを晴らす道具でしかないし
自分からしつこく絡んでくる癖に脳内で相手にしてやってるに変換するし
ほんと真性基地外だから消えて欲しいね
ババアが荒らしてるからずっと声優板には
まともに演技の話をするスレが無い
0312声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:08:26.90ID:P9AhBELO
音響演出家に書いて貰っても良いね

【明田川進の「音物語」】第38回　舞台から学べること、熊井宏之さんの思い出 : ニュース - アニメハック
https://anime.eiga.com/news/column/aketagawa_oto/111384/

2020年6月16日（火）19:00

声の芝居の場合、自分のセリフだけ上手く言えればいいだろうと考える人も多いようですが、
舞台では相手を意識した芝居ができていないとそもそも成立しません。
声の芝居も同じで、相手の演技をよく聴くこと、
そしてできれば早く本番的なことを自分で体感して試行錯誤することが大切です。
0313声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:11:49.60ID:VQjeyZrU
>>312
僕がジュニアの人に教えるときも

君の手口なんてみんな知っているけど、なんでこの部分都合よく抜くんだろうか
0314声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:18:50.55ID:P9AhBELO
360度どこから見ても
その役になっていなければ舞台じゃ通用しない
映像でも切り売り出来ないというのが一つの格言である以上
声にもそれが言えて来るのだろうね
0315声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:24:08.05ID:VQjeyZrU
>>314
３６０度どこからみても、ジュニアの人へ言ってるアドバイスであって
君の考える要素なんて１ミリもありませんよ

ほんと都合良く解釈しすぎやろ、つか都合悪いところなんでカットするんだよｗ
0316声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:27:31.06ID:VQjeyZrU
僕がジュニアの人に教えるときも、「ちゃんと会話をしましょう」「相手との距離感を考えましょう」と、しょっちゅう言います。
声の芝居の場合、自分のセリフだけ上手く言えればいいだろうと考える人も多いようですが、舞台では相手を意識した芝居ができていないとそもそも成立しません。
声の芝居も同じで、相手の演技をよく聴くこと、そしてできれば早く本番的なことを自分で体感して試行錯誤することが大切です。


ほんとさ、新人やジュニアがキャリア少ないからそれが出来ないから、そうした方が良いよって指導が
なんで声優全体へ当てはまるに変換されてるんだよｗ
都合悪いところは抜く手口なんて知ってるけど卑怯者過ぎるわ毎度だが
0317声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 01:25:09.46ID:ZT3cLw4t
明田川なんて息子も含めて若手声優使いまくってる音響監督なのにな
色々学んで欲しいから言ってる事だと思わない奴は頭おかしい
0318声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 14:59:37.12ID:vB6jyzQt
>>310
水樹奈々に対しておばさんって言ってるけど引用BBAは間違いなく水樹奈々より年上だろ？
年下をおばさんって罵るのどんな気分なんだろう
0319声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 10:29:08.87ID:9C/pYjuG
交際スレ見てくれば？
あそこ声優に執着するしかない基地外ババアの巣だから
形は違えど引用BBAの同類は大勢いるわけ
0320声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 11:43:48.97ID:PP6FL9aq
ベテランは尊敬出来ても、それ以降の世代は… と言われがちなのが声優
これをもっと良く考えてみれば良いんだよね

何が流通するようになっているかと言えば、それは "エセ声優" に他ならず
単にオタク相手の人気商売で成り上がったまがい物に過ぎないとなれば
同じ人気商売を糧とするタレントに取って代われた所で困りはしない
これが世間の率直な感想であろう

うんこ味のカレー と カレー味のうんこ なんてあえてどちらがという次元ではない
カレー味のカレーを知っている人間には食えた代物ではない
0321声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 12:09:43.20ID:yyY1LvNe
声優の名前は覚えようとしない癖に
芸スポで培われた笑こういう5ちゃんの
クソ煽りは大好きだからな
この婆さん
0322声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 12:37:49.31ID:e36Y7WJz
こいつが批判してるのって、まんま今の俳優だよな

ろくな俳優が出てこないから顔出し声優にとって変わられてるという現状ww
0323声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 13:27:09.89ID:80YsNPF+
孫が子供の頃好きだった甘口カレーをいつまでも好きだと思ってて
何歳になったと思ってるんだよと言われてるお祖母さんのお話し
0324玉井コト
垢版 |
2020/07/09(木) 19:49:56.59ID:oO18oes+
そろそろ喜安浩平声優の演技を見せるぞ
アニメ作品を増やす検討を祈ることを宣言するさ
0325声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 22:37:09.44ID:5/wcxbnf
自分より一つ上くらいの世代の声優を尊敬してるって若手は大量に居るぞ
子供の頃に主役やってた声優がおっさんおばさんとでも思ってるのか
0326声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 23:53:01.03ID:EveDGXJi
とにかく相手にしない
他のスレで見かけたら相手にしないよう周知すること
0327声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 00:08:50.79ID:EOCHbA3a
ひとまわり、よく年齢の表現で使われるけど、１２歳ぐらいが文化的やコミュニティみたいなもので断層があり、それ以上の年齢差だと話が噛み合わないともいうけど
声優志す人が小学校高学年からティーンの頃一番感受性が高くて影響受ける作品って、やっぱりベテランに共感する人ってあまりいないのよね年齢が違い過ぎて
ベテランが尊敬出来るとか憧れるって勘違いは自分の年齢が高くて、年齢差がそこまでないからそう思うだけだよ

１０年２０年が昨日のように語る人にはわからんだろうけど、２０００年生まれの人が成人になるわけで？
そういう人がマクロスフロンティアとかあの辺以降を観て声優に憧れる時代なのよな。
0328声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:18:03.97ID:7qy61Q2H
俺も水瀬ぐらいから後の声優はよくわからなくないな　もうここに書き込むことも無くなってるが
引用ババアみたいに強烈な恨みでもない限りこれ以上の執着は無理だわな
0331声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 10:29:17.98ID:McKcjvQ1
イエスマンって映画を見てるんだが、浅野まゆみって声優下手すぎてびっくりした。
また芸能人がコネでやってるのかな？と思ったら結構仕事の数こなしてる声優だった。
昔からアニメ業界って人気無くなった声優そのまま吹き替えの仕事やらせるけど
吹き替えの練習とアニメ声優としての練習をしっかり分けてやらせないとダメだよ。
0333声の出演：名無しさん
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2020/07/12(日) 21:58:48.84ID:ZsQTSQAW
tp//youtube.com/watch?v=MFZcKv5J1rc
0335声の出演：名無しさん
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2020/07/13(月) 17:00:35.94ID:k9DzYX77
618 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/07/13(月) 15:29:20.89 ID:WPJb9bQM0 [4/4]
>>604
二流や三流の役者でしかない連中が
声優の肩書きを盾に調子乗っているのが鬱陶しいだけ

こいつらのせいで声優業の地位が上がらないし
アニメや吹き替えも腐る
声優なんか使っているものは二流、三流という評価で良い


引用ババアは本音だけ率直に言って1レスだけして帰ってほしいわ
あの連投は脳に障害あるだろ
0336声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 19:27:37.26ID:qOFFcP2Z
いちいちこっちに持ち込むな
0337声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 13:12:29.36ID:oxwGZ9a5
ウォッチスレをウォッチ対象本人が立ててアンチを培養して各所でレスバトルをするという蠱毒スレ
0338玉井コト
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2020/07/14(火) 18:12:45.91ID:zAW29ZAo
岩永哲哉声優の特技を見せるぞ
プリキュアシリーズ初の声優参加する検討を祈ることを宣言するさ
0339声の出演：名無しさん
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2020/07/14(火) 18:21:02.21ID:N0kmX9Kh
引用BBAみたいなガチ基地外より
まだ玉井コトのほうがマシだからな
0340声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 02:01:47.15ID:luhUAk0i
「狂人とは理性を失った人のことではない。
　狂人とは理性以外のあらゆる物を失った人である。」

　ギルバート・キース・チェスタトン（1874 - 1936）


キチガイ認定する事はそこに "理" を認める事になるけどね
かつての共産圏では体制批判するだけの頭のある奴は
狂人扱いされて病院送りにされたというが
声豚指導部にとっては引用BBAは反体制勢力に見えているのだろう
0342声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 03:49:08.56ID:KHqoVBmL
お。逆張り君来てるやんw
どうした？また芝居の神様かとか言わないの？www

あと引用BBAはせめて能書き言うならちゃんと作品を観てから言ってくれるかなぁ？
人の言葉をいいように使おうとも裏付けがないから薄っぺらいんだよアンタは。
0344声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 10:41:57.25ID:dep5ittU
アニメの仕事を声優が芸能人に奪われた〜ってのが引用BBAの持ちネタだから
単なる捏造なんだけどそれ繰り返さないと相手にもされないからね
0346声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 12:48:14.22ID:6nNUKR5O
>>340
その人はこうも言ってるね


孤立した傲慢な思考は白痴に終わる

まさに、だねwww
0348声の出演：名無しさん
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2020/07/15(水) 22:28:58.95ID:s+J8FHvW
早見沙織がアニメポケモンに出てた時は今ほど癖の強さは感じなかった
能登はアニポケに出ていたあたりから癖があった
0349声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 22:37:24.66ID:aCiu97LM
>>331
このように名を覚えたての声優を批判して、持論をごり押しすることしか考えてない性悪にはなりたくないね
0350声の出演：名無しさん
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2020/07/16(木) 15:51:23.07ID:Wt2s8Kav
>>334
引用ババアこのスレでずっと書き込んでてワロタ
勢いがあるスレなら何でもいいのか
0351声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 17:33:57.24ID:espZK8Sg
選挙の泡沫候補みたいなもんだからな
誰も聞いてないのにわけのわからんこと
喚いてる奴と同じだわさ
0352声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 19:32:51.61ID:4TR2luR+
ルネサンス期の大芸術家であるミケランジェロは
自身の本職は彫刻家であると考えていたようだが
彼の浮き彫り的に絵画を描くというのは
まさに彫刻家ならではの視点と言える

舞台俳優による声優活動というものも
一種の浮き彫り的なものがあるんじゃないかな
それは生身の俳優を吹き替える事が第一であったから
アニメもその延長線にあった

後はセルアニメというのはデータ上で完結している現在と違って
文字通りの物理的な距離感があった事も
浮き彫り的手法との親和性を思わせるものがある
マルチプレーン・カメラといったものね

そうなるとセル画で無くなった現在においては
舞台俳優が得意とする手法で無くても行けるのかもしれないが
しかし、ピクサーのような3Dアニメもまた出て来た訳で
声優がガラパゴス化し得るのはその市場の特殊さもありそう
0355声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 23:16:38.70ID:yRGyJ67B
何も分かってない癖して分かったふりをしようとするから
こういう意味不明な駄文になる
0358声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 16:28:20.44ID:5ZfzN18r
声優が悪いというよりは
声優を名乗っている役者の多くに
腕が無いのが悪いんだよねえ

劇団に入れなかったとか
途中でドロップアウトしたとか
そういうのが声優界の一線級となれば
バリバリの現役から見れば落ちこぼれとなるっしょ
東野英治郎vs永井一郎なんてのが良い例で
0359声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 17:03:01.72ID:5ZfzN18r
芸の肥やしになるなら何やろうが構わんが
やるなら本気でやってくれって話
そういう世代が声優業に市民権をもたらしたのだから

歌ったり踊ったりするのが今の声優の芸の肥やし
これも良かろう
だが、本分に還元されていると言えるのか
ここが地盤沈下すれば声優は形骸化する
0361声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 18:41:55.16ID:IIPUp2Yf
自分のレスをコピペ化して使ってやろうなんて
考えてる奴はまともな人間では無い
0362声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 21:13:03.30ID:5ZfzN18r
長文で前レスからの連投規制に引っかかっただけ
それでも書き込みに反映されていたとは気が付かなかったわ
欄にそのまま文面が残ってて
後でボタン押したから二重投稿みたいになったんだね
0363声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 21:17:42.63ID:5ZfzN18r
これでは差が生じるのも無理ないかと
若手の質の世代間格差はこれ以外に説明のしようがない

・俳優
→本業は俳優
→下積みとしての声優
→声優の余技としてのラジオ、イベント、レコード

・声優
→本業は声優
→声優の下積みとしてのユーチューバー、イベント、ライブ
0364声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 21:45:56.12ID:/wlspsHJ
どうでもいい言い訳をする暇があるなら他人の指摘に少しは答えてみろよｗ
0365声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 00:36:29.68ID:uFyeZsLi
文面が残ってて連続投稿になることはあるけど
後から同じ文面のレスはコピペミスぐらいしかあり得ない
ほんと言い訳も幼稚だね
0366声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 09:52:34.63ID:HKfmyFP/
これ、理由解ったわ
芸スポの投下したコピペをそのまんま転用して連投してたんだな
コピペ貼ってる過程で順番間違えてまた同じコピペ貼ったんだわ
ほんとみっともない奴だなあ
0368声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 14:47:07.09ID:MQtMO1hL
ゴキブリババアがここ逃亡してからあちこちチョロチョロ出てくんのにほんと笑える
ほんとゴキブリだわあれは
0369声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 14:20:26.52ID:l3vd6Y9k
芸スポの梶スレに復活！
発言内容の古さから間違いなく60歳過ぎてる
0371声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:34:02.97ID:gKfGyUM4
おかしなもので、ネットでは腐れまんこがよってたかって女性声優や男を袋叩きにする事に対し
やめろと制しても全く聞く耳を持たないんだよな
おい腐よ、お前は反撃しない相手にしか攻撃できない弱虫だろ？
0372声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:34:23.10ID:gKfGyUM4
腐れまんこが粘着してるんだな
女性声優には知識が無いからいい加減に聞きかじった事で何年も叩いてオモチャにする

連投荒らしが埋めた方がいいんじゃないか
まともに進んでいたスレだけ選んで潰しやがる
0375声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 08:15:59.11ID:Eun6L+fp
ゴキブリババアがあちこちのスレにチョロチョロ出てきても全く相手にされてないのに笑える
0376玉井コト
垢版 |
2020/08/02(日) 18:57:03.05ID:gVDZvDDP
そろそろ喜安浩平声優の特技を見せるぞ
アニメ作品を増やす検討を祈ることを宣言するさ
0379声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 07:44:39.91ID:iWzW8ZDF
例の暴露声優がディズニーはギャラが糞安いって言った話が出たら完全スルーしてるのに笑う
0381声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 10:42:23.06ID:h/4AphiI
バター（俳優）の味しか知らない奴に
マーガリン（声優）の味も分かるようになれ と無理強いするのが
声優オタクというものの勝手なイメージ

まがい物じゃないの？ という疑念に正面から反論しないよね
そこに不信というものが生じて来るんじゃないのかな
まがい物という疑いを一層強くする
0382声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 10:48:13.24ID:XvUGosi4
ディズニーの件から逃げたお前を相手にする気は無いわ
実力なんかどうでもよく安く使える声優をダンピングしてくる
ブラック企業なのがバレてしまった
まあ例によって完全スルーだろうけど
0383声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 12:35:53.12ID:h/4AphiI
"生乳" の加工品がバターであって
それは "乳製品" と呼ばれる
一方、マーガリンは乳製品ではない

役者、俳優、声優の概念も
それと同じになってしまっているんじゃないのかね
0384声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 12:41:39.74ID:mouv1ZsL
下らない例え話って本人が得意げになってると
全然例えになってねえよと叫びながらぶん殴りたくなるな
0385声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 12:45:15.86ID:h/4AphiI
本来あるべき位置付けとしては
生乳 ＞ 生クリーム ＞ バター と同じように
役者 ＞ 俳優 ＞ 声優 というものだろう

当然、声優には俳優の、役者の
土台というものが無ければならない

しかし、専業声優は声優と名乗ってはいるが
実質は生乳とも生クリームとも無縁な
マーガリンに過ぎないんじゃないのかね
まがい物じゃないの？ という疑念はそこから来る
0386声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:01:43.29ID:mouv1ZsL
下らない嘘の例えをどれだけ積み立てても、本物の言葉には勝てない
と、誰かさんみたいな言い方で茶化してみるｗ
0389声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:42:12.58ID:h/4AphiI
時に声優も俳優であると言い出すのは
他ならぬ声優じゃないのかね？ｗ

俳優を使いたいから声優を使わないのだと言われたら
それに待ったをかけないと死活問題だからな
0390声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:52:42.53ID:h/4AphiI
それと地球における石油エネルギーは
植物や動物の生命活動が大元である以上
太陽エネルギーを由来としたものじゃないの？

そして太陽は巨大なダイナモであるからして
電気エネルギーがまがい物というのは
問題を逆に捉えているような気が
0392声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 18:05:43.41ID:7hukZubu
誰も同意してくれない相手にもしてくれない　そりゃ煽りカスになりますわｗｗ
0393声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 19:32:29.39ID:h/4AphiI
声優は俳優であるという事を完全には放棄出来ないよ
なぜならば、声優業の歴史 と 声優の歴史 は別物であるから

声優は俳優が認めさせた評価に後乗りしているだけから
決して先人達を否定し切れない
それをやれば声優自身の首を絞めるだけだしな
0394声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 20:33:13.55ID:h/4AphiI
私には同意を求める必要なんて、さらさら無いのだけどな
なぜなら『常識』を語っているに過ぎないのだから
それを持ち合わせていない人間は
現実を突き付けられると不愉快なんだろうけどさ

https://twitter.com/swep36/status/843534477640982528

俳優声優の線引き自体よりもその線引きが定義に基づいたものでなく
個人的にその人に抱くイメージのみで行われてることに怒りを覚える

https://twitter.com/mithuoka/status/17934293878

アニメというジャンルで声優を神格化すんのが心の底から気に入らねえ。
それは俳優というステージから声の演技の基盤を築き上げてきた先達たちへの侮辱だ。

https://twitter.com/nullmajor/status/1191683416502063104

声優は戦後の吹き替え等の需要の増加によって専業化しただけの職業で
黎明期からずっと個々の役者が様々なスタンスで声優として活動してきた。
役者論と産業論や文化論をごっちゃにしちゃダメだよ。
「顔出ししない声優が本流だ」と言う役者がいてもいいけど、
それが実際に本流であるかは別問題。

https://twitter.com/registaro_en_ek/status/1011468600081707009

#この世界の片隅に
武田鉄矢が6/26文化放送「今朝の三枚おろし」で、
のん の演技を「『声優』で無い『俳優』の全身演技」と褒めていたが、
そもそも本来のプロ声優って、役者の一ジャンルだろう。
全身演技・身体表現の、一環としての声の演技…ってのは
およそ声優というものの大前提だと思うんだけど。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0395声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 20:40:54.53ID:O+enCRhc
世の中拗らせたキチガイが多いんだなという感想しか
で、そんなもの持ってきて勝利宣言
0396声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 20:56:31.48ID:kJxAB+HL
多くすら無いよ
キチガイババアがことあるごとに叫んでるノイジーマイノリティの標本の連中
それでこいつらが悉くゲームアニメ大好きのキモオタなのはどういうことだろうね？
0398声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 22:43:29.83ID:h/4AphiI
後輩面されても嬉しくないような後輩
そういうものが生じている時点で断絶は明らかなんですよ
声優は僭称だと指摘されるのはそういう事

https://twitter.com/shiokininmondo/status/1108292444091670529

07年に行われたアテレコ誕生50周年記念パーティーの終盤、
「最後に、未来の声優界を担う、若手に拠る歌とダンスです!」と
司会(浪川大輔、朴ロ美)が宣うと、新人(当時)が登壇した訳なんですけどね・・・。(続く)

直ぐ後ろに居たゴンさん、ゴロ−さん、内海さん、麻生さんと言ったお歴々が
「あ~こう言う連中が、俺たちの築いて来た歴史を、ぶち壊してんだよなぁ」と言う空気が、
振り向かなくても、ひしひしと伝わってきて、怖かったです。

2019年3月20日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0399声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 22:53:44.78ID:7hukZubu
Twitterに適応できないくせに引用だけはやるんだよなぁ…直接絡みに行ってみろや
0400声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 23:22:49.82ID:mouv1ZsL
そいつも引用BBAも本人が言っても居ない事を勝手に代弁してんだな
ぶち壊してるのはてめえらのゴミっぷりだろっていうｗ
0401声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 01:23:43.66ID:14LS9Zzx
ベテラン世代には
己を俳優だと言い張れるだけの裏付けがあるが
後輩世代にはそれが無い
やっぱり、バターとマーガリンでしょｗ
0403声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 01:54:56.72ID:14LS9Zzx
ベテランの俳優アピールが虚勢に過ぎないなら
それは元手がかからん訳で後輩も容易に真似出来る代物
しかし、そうはなっていない

バターであると言い切ってしまう事には虚偽のリスクが絡む
それならば、せっかくバターの棚に紛れ込めている以上
マーガリンは何食わぬ顔でバターであるかのように
取り澄ましている方が良いって所なんだろうね

声優オタクが声の仕事に従事して来た役者に
レッテルを貼って総じて声優にしたがるというのは
バターとマーガリンの境界線を曖昧にしたいからに他なるまい
対立構図そのものがバターとマーガリンの差異を強調するからな
0404声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 02:04:34.62ID:EOStETij
バターとマーガリンの例えが全然例えになってない、失敗してると何回指摘されても
それを止められない奴は己が物事を模倣する事すら出来ない失敗作だと自白してるに等しい
0405声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 02:04:42.47ID:14LS9Zzx
>>400
作文の内容はともかく
ベテランがアイドル声優に対してシンパシーを感じるとは思えんけどなｗ

それよりは舞台で光るものを見せているような俳優に
将来を期待したくなるものじゃないのかね
かつての自分を見るような感覚でもあるだろうし

ベテランは何だかんだ言っても役者の矜持があるだろうから
その意識が希薄な連中を声優でございと差し出された所で
興味の対象にはなりえんだろう
0406声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 02:07:54.24ID:EOStETij
>>405
シンパシーを感じない＝歴史をぶち壊すなのか？
誰が見ても前者と後者の内容は完全に隔絶してる訳で、お前が言ってるのは完全な詭弁だな
そして、勝手に代弁してると言われてもまだ代弁行為を止めないという事は
お前が真に言いたいのはアテクシの代弁行為を咎めるなという我が身可愛さでしかない
0407声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 02:12:57.45ID:14LS9Zzx
>>406
伝統に敬意を払ってくれない人間を
後継者として期待するかね？
そして、そういう人間が遺産を継承してくれるとでも？

若手がぶち壊したという言い分は
まさに両者混在の感想ではないのか
0408声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 02:32:21.29ID:14LS9Zzx
こういう記事を見ると
ベテランは身内に多くを期待していないであろう事が分かる

馬鹿息子よりビジネスの方が可愛い叩き上げの創業者は
後継者を身内に限定しないだろうしな

【インタビュー】僕らの背中を追いかけてきてほしい。神谷 明から“まだ見ぬ後輩たち”に贈る言葉 - ライブドアニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/15976916/

とくに声優は小さい枠にはまって“自分たちがイメージする芝居”をしていたらダメなんです。
そういう意味でも、今回飯豊さんがゲストの役を演じられると聞いたとき、
「新しい風を吹き込んでほしいな」と期待したんですね。
彼女はその期待を見事に表現してくださったので「本当にスゴいなあ」と思いました。
それこそが答えなんですよね。
0409声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 02:34:38.57ID:EOStETij
>>407-408
後継者とかすぐ勝手にワード設定する癖なんなん？
ベテラン声優が後継者じゃないと言った訳じゃないんだろ
結局、お前がやってるのは一言で言えば代弁詐欺
0410声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 02:40:39.81ID:14LS9Zzx
>>409
＞代弁詐欺

それはマーガリンに過ぎない声優を糾弾する
最たる言葉じゃないのか？ｗ

声優史観とでも呼べそうな代物で
声優業の歴史を解釈せんとするのだから
こんなのは歴史修正主義でしかない
0411声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 02:51:31.10ID:14LS9Zzx
例えば、声優が顔出ししない事のルーツを
放送局が設置した放送劇団に求めようする動きがある

しかし、そこに所属する人間は
世間には『ラジオ俳優』として通っていた
また、収録前の立ち稽古は当たり前のものとして行われていた

こういう当時の認識、歴史というものをまるで無視するでしょう
声優というのは近代の代物に過ぎないという見方をしない
声優は放送劇団とも演劇団とも全くの別物であり
ある時を境に湧いて来たという見方が正しい
0412声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 02:51:56.89ID:EOStETij
>>410
マーガリンマーガリンとまだ成立してないクソ例えに固執してる人間こそ
己のクソみたいな考えを修正しろよ、マーガリンどころか廃油だぞ、お前ｗ
0413声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 02:52:33.47ID:EOStETij
>>411
昔話に逃げてもお前のやってる行為の間違いは変わらない
お前のやってる行為は詐欺商法
0414声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 07:06:36.86ID:Z0rbeXB6
一月近くこのスレから逃げてた癖に
発狂するとキチガイ連投が始まるのほんと草
0415声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 09:37:13.20ID:U6a9xsJV
ガチ統失だから会話が成り立たないんで
唐沢寿明が声優褒めたら実はこれは批判してるだもの
本来そこで相手にする必要ないんだが
関係ないスレまで執拗に荒らしに来るからね
0417声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 10:47:05.39ID:W8AeEbLd
アホがやってるのは代弁じゃなくて盾にしてるだけだよ

ネームバリューのある人なら批判されない、批判されてるのは自分ではないと思いたいだけ
自分の中身がからっぽの奴がよくやる手段だよ
0419声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:00:40.13ID:14LS9Zzx
声優でしか誤魔化しが効かない役者
アニメでしか誤魔化しが効かない演技力
こういうものが積極的に起用したいものであるか

どうも声優オタクの感性は世間ズレしているんだよね
あるいは声優をプロフェッショナルであると誤解している
声優のプロではなく、役者のプロが求められるのだと
どうして思えないものか不思議でならない

その点においては、俳優であろうと声優であろうと
大根は大根でしかない
そして、大根でない役者は俳優の方にずっと多いだけ

声優業の歴史がそれを証明しているというのに
先人達を俳優とは認めたがらず都合の良いように声優視する事で
今の声優に足りないものを補おうとする
こういうペテンが声優オタクの本質
0420声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:11:18.89ID:14LS9Zzx
アニメ監督ともなれば
声優 と 声優ではない方 の区別をちゃんと付けていたりする訳で
その差異がどこから来るのか考えてみた事があるのかと

一括りにアニメ声優と捉えたがるから
声優神格化と揶揄されるような醜態を晒す事になる
マーガリンとバターの区別が付いていないのだとしてな


ASCII.jp：アツ過ぎる！　サンフェスの開催前夜祭「イデオンナイト！」 (4/5)
https://ascii.jp/elem/000/000/547/547804/4/

＞アニメは本当に声だけの出演ですが、
＞声優さん……僕の場合かなり声優ではない方も使わせて頂きましたが、
0421声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:30:13.78ID:14LS9Zzx
下手と見た俳優のケースでは、畑違いであるとして声優に任せる事を説き
上手と見た俳優のケースでは、身内扱いにして声優の手柄にしたがる

こういう姑息な真似で声優の底上げをやりたがる声優オタク
俳優扱い、声優扱いが如何に恣意的であるか
例えば、宮崎駿は声優を使っていた時代の方が良かったといった意見は
俳優と声優に明確な定義を持とうとはしていない所から来るものだろ

もっとも、この手の人間は総じて無知に過ぎないだろうが
それは俳優は下手という先入観があるから
上手な人間は声優に違いないという思い込みがあるんだね
それは専業声優の出現以前の状態を知らない事からも来る
0422声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:06:09.09ID:uOwOkpPq
マーガリンとバターに異様に固執する造語症みたいな糖質だけど

比べるならチーズとバターの関係性だわね
もちろん今がチーズで昔はバターだな
0423声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:07:53.30ID:uOwOkpPq
しかも記事２０１０年じゃねーか
老人にありがちが１０年目が昨日の事みたいに語ってるけど
１０年で業界もかなり変わってるだろうと特にスマホ系のビジネスで
0424声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 21:07:29.28ID:Zjd2tHzv
一つ目は、異なる意見に対する態度

知的な人は異なる意見を尊重するが、そうでない人は異なる意見を「自分への攻撃」とみなす

二つ目は、自分の知らないことに対する態度

知的な人は、わからないことがあることを喜び、怖れない。また、それについて学ぼうする。
そうでない人はわからないことがあることを恥だと思う。その結果、それを隠し学ばない

三つ目は、人に物を教えるときの態度

知的な人は、教えるためには自分に「教える力」がなくてはいけない、と思っている。
そうでない人は、教えるためには相手に「理解する力」がなくてはいけない、と思っている

四つ目は、知識に関する態度

知的な人は、損得抜きに知識を尊重する。そうでない人は、「何のために知識を得るのか」
がはっきりしなければ知識を得ようとしない上、役に立たない知識を蔑視する

五つ目は、人を批判するときの態度

知的な人は、「相手の持っている知恵を高めるための批判」をする。
そうでない人は、「相手の持っている知恵を貶めるための批判」をする。
0425声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 21:30:32.13ID:EOStETij
>>420
実際声優じゃない奴も使ってたという短い一文を持ち出す必要がどこにあるのか？
声優神格化だのマーガリンだの、己が言いたい事は完全に決まり切ってて
そこに無理矢理他人の言葉を当てはめようとするのは子供の作文と変わらん
夏井先生の俳句なら才能なしと確実に言われるレベルの駄文
0426声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 21:40:30.40ID:14LS9Zzx
せりふが喋れる人間であるかどうかは
声優であるかどうかとは関係が無い

後者に焦点を当てたがる奴は
声優はせりふが喋れるものだとする前提で
話をしようとしているよね
そこに疑問を持たれているんだけど
0428声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 01:33:48.25ID:SnxbwMxO
声優の演技なんてものは無いでしょ
口パク合わせを声優の神髄であるかのように思わせて
アフレコスキルに金払わせたがっているけど
アニメは画が出来上がっていない状態での収録もザラ

さすればそれはラジオドラマをやるようなものでしかなく
また、昨今の3DCGアニメでは
声を担当する人間に動きまで要求する事もある訳で
結局は、一周回って俳優である事が声優でもあるという
状況に立ち返って来ている
0429声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 01:40:18.39ID:Ue2OA501
何も知らないなら黙ってたほうが恥をかかずに済むよ
0430声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 02:08:07.17ID:kY7zfHxf
>>428
お前が本気で、本当にそこまで断言してるのなら
己の過去の発言とも整合性が取れてないと思うが？
今すぐすいませんでしたって言っとけよｗ
0431声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 08:45:15.37ID:sKYbToZt
アニメの収録のしかたや、プレスコの知識すら全く無知だった奴が
なんか偉そうに業界語ってるな
昭和の時代のままのアフレコ知識が正しいと本気で信じてるからねこの人
0432声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 12:09:47.88ID:lKy8KFPC
お前らに教えて欲しい
彼女が声優になるって言い出したんだけど、20代後半で今から専門に通ってなれるもんなの？
アイドル的な要素も必要だし、それなら年齢的にきついでしょ
学生時代は演劇やってから自信あるみたいなこと言ってる
0433声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 13:56:31.60ID:+rJqn7LW
そんなこと言ってる段階で世の人に知られて生活出来るレベルの
上位1%の声優にはなれないだろうから安心して専門学校に搾取されれば良いよ
自称声優と名乗るだけなら資格もないし簡単だけど
ドル売りや生業にするのは諦めた方が良い

Abemaの特集とか見せてあげたらどうか
https://abema.tv/video/episode/89-66_s99_p2047
0434声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 14:13:17.47ID:EqnVrawP
遅くともハタチ前後までにデビューしないと
人気声優になれないなんて現実はおかしいんだけどね
本来声優は役者なんだから
特に女性声優はオタク向けの芸能人に過ぎないのが良くわかる
0435声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 14:17:22.19ID:+rJqn7LW
役者だって女性に関しては大して変わらんと思うが
むしろ昔より役者に近づいてるとも言える
アニメやドル売りに限らなければ道はあるだろうけどな
0436声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 14:20:39.24ID:EqnVrawP
いや本来なら実力があれば30でも採用されるはずだろ？
現実はそうならないのはしょせんアイドル売りしかしてないから
0437声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 14:25:52.07ID:+rJqn7LW
実力がないから30過ぎまで名を知られてなかったんだろうからな
キャリアを積む実力や先見の明がなかったとも言える
30過ぎから売れ始めても、新人ランクを抜けるのが35過ぎだからな
他のキャリア20年近い選りすぐりの声優と同じ物差しでキャリア5年の奴が競争することになる
まあ不可能ではないが100人に１人レベルの実力でも難しいだろうな
0438声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 14:25:53.40ID:aANCAN6j
社会人を経験したあとに有名声優になった人は居る
知ってる限り

洲崎綾
内山夕実
高森奈津美
茅野愛衣

などがいるけど、さすがに25歳まででデビューしてるな
実力があるかどうかは養成所でわかるだろうし、やるだけやってみれば
アイドルと違って現役寿命は短いわけじゃないし
0439声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 14:28:41.18ID:EqnVrawP
その中ですごいのはある日声優になりましょうってなった茅野ぐらいで
他の声優はデビューが遅れただけだぞ
特に内山は出戻り
0440声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 14:57:59.35ID:2G+xYOP9
>>438
種崎も一応OLやってたんじゃなかったっけ
上京して声優やる為の資金稼ぎだったはずだけど
0441声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 15:23:46.21
女友達いないから声優をあだ名呼びして女友達ができた気になる
女友達とおしゃべりできないから声優ラジオを聞いておしゃべりの仲間に入った気になる
リア充トークに縁がないから「あいつ誰々とヤッたらしいぜw」を声優でやる
ほんま悲しいな、豚は
普通なら学生時代に日常生活でやってることを成人してから仮想体験
0442声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 15:35:06.79ID:eTRCGTTc
>>436
30になって声優始めるような奇特な奴が居ないだけ
そいつが本当に眠れる獅子なら使われるよ
全ての声優がドル売りしてるわけじゃないんだから
0443声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 15:44:28.76ID:37Bc+Vjv
>>442
ネットしか見てない奴は知らんだろうが
30どころか40、50になっても養成所通う奴はいるぞ
当然そいつらが採用されるわけも無くタダの習い事
0444声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 15:54:53.91ID:2G+xYOP9
ナレーション専業とか深夜アニメとは関係のない形態なら
年齢は関係ないかもしれんけど
0445声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 16:27:40.30ID:eTRCGTTc
>>443
30で始めてそいつが花澤レベルの実力でも
年齢を理由に使わないなんてことがある？
0446声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 16:39:02.73ID:dbshnRSY
新人花澤のゼーガペイン聞いたことあるのか？
花澤レベルだとそこがスタートで本人も辞めようと思ったのを
周囲が引き止めて今がある
30スタートだと誰も引き止めないから本人が強い意志で留まるしかない
花澤よりも遥かに才能がないと全然話にならない
0447声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 16:46:01.53ID:NVpRXyPs
新人は取りあえずアイドル声優ユニットに参加させるケース多いけど
そこにも呼ばれないしいきなり30で生き残ってる連中と競争になる
無理ゲーもいいところだわ
0448声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 16:54:12.48ID:Y9nwdzj0
アイドル声優ってのは若い時の活躍がナンボだろうから
そりゃ30歳からでは○○世代の筆頭を目指すのは難しいような
世代全体が後輩の突き上げを食らっているような頃合いだし
0449声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 16:58:48.13ID:NVpRXyPs
そもそも若いとき活躍しないで30過ぎて売れた声優ほとんどいないからな
種崎がことあるごとに名前出されるのはそれしかいないからだぞ
0450声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:01:54.78ID:eTRCGTTc
>>446
当然今の花澤レベルってことだが
花澤が30超えても使われてる（まあ今までの実績や人脈とかもあるが）のに
花澤レベルの30歳の新人を使わない理由はないだろ
0451声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:07:04.66ID:uYKrzLQJ
花澤はそこまでの実績を積み上げた花澤なわけで
何の実績も無い新人を使うわけがない
0452声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:12:24.71ID:+rJqn7LW
新人は花澤と同じ実力なら3分の1未満のコストで買い叩けるだろうから
使う理由はあるだろう
勿論5年で新人ランクを脱したら本物の20年キャリア積んで
似たような年の本物の花澤しか使う理由は無くなるけど
0453声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:12:38.90ID:Y9nwdzj0
女優の転向組ならまだしも
30歳のオールドルーキーの前職って一体何なんだろうな
そこまでプロから声がかからなかった理由は何か

曲がりなりにも声優で即戦力級の裏付けがあったなら
30歳になるまでにオーディションの一つや二つ通って
すぐに人目に付いていそうだし
0455声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:32:34.57ID:Y9nwdzj0
ちょうど良い話題があったよ

「高橋一生が『長年の下積み』の末にブレイク」に鴻上尚史が怒り
俳優志望の息子に悩む父親に贈った言葉とは (2/7) 〈dot.〉｜AERA dot. (アエラドット)
https://dot.asahi.com/dot/2019011100020.html?page=2

オーディションでは、そうやって語る30歳の女性の横に、18歳や22歳の女性が並んでいます。
プロの音楽家とかプロのスポーツ選手になりたいと希望するケースで想像すると分かりやすいでしょう。
どんな楽器でもどんなスポーツでも、早く始めた人が有利なのは当たり前なのです。

18歳で俳優を目指して、ダンスレッスンをしたり、発声のトレーニングをするのと、
30歳から始めるのでは、プロの俳優になれる可能性はうんと違います。

もちろん、どんなものにも、絶対ということはありません。
30歳からスタートして、プロの俳優になれる人がいるかもしれません。
でも、18歳や22歳から始めた人よりは、その可能性ははるかに低いだろうと思うのです。
0456声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:54:27.06ID:eA6ZlF5l
可能性が低い≠絶対無理だから
本人が自由にやれとしか言いようがない
0457432
垢版 |
2020/08/10(月) 19:50:18.99ID:ZBxSqZ91
さすが詳しいなw
お前らのアドバイスを知ったかして説教してやるわ
ただチャラい理由でアニメ声優になりたいというより、今の仕事関係で仕事の幅が広がるとかなんとか
0458声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 23:47:13.98ID:aANCAN6j
(あー、これは男が捨てられるタイプだ)
0459声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 00:46:21.24ID:E5QvZe9B
いくら日本人の精神年齢が低下しているとはいえ
30歳にもなれば、10代、20代とポジションを競い合う事に
アホらしさを感じて来そうなものだがな

いい歳したおばさんが17歳とかほざいているから
そういう業界なのかと勘違いしがちだけど
異性からの人気は得られても同性からリスペクトされまいて
0461声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 01:00:45.06ID:E5QvZe9B
半玉を愛でるような文化は昔からあるが
戦後のある時期を境にして日本社会全体が
成熟する事を拒絶した感じでしょう
その象徴がジャニーズだと個人的には見ているけど

誰しもが幼児退行を引き起こしており
自分の見たくない現実を突き付けられる感じがするからか
それに抗おうする動きを見せる事はウケが悪い
声優の結婚に文句付けている奴の多くも独身だろうし
0462声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 01:03:41.29ID:J5iZK7oh
だから日本社会の問題でも幼児退行でもない
デビューしたての奴とずっと横一線で争わされる芸能人の宿命
0465声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 01:44:54.84ID:73xdN4Dk
>>449
男性声優なら30歳超えてから売れる人はいるんじゃないの
諏訪部とかブレイク遅かった
あれくらい良い声じゃないと難しいのかもしれないね
0467声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 09:53:03.54ID:Iotf1IjK
毎度思うけど引用BBAって、刑務所でも入ってのかってぐらい
社会状況の変遷みたいなのすっぽり抜け落ちてるよな


>>433
の放送面白かった、岩田が役者目指すにしても環境と他人のせいにしてはいけないって結んでるけど
ほんとそう思う、こうやって怨霊化するんだろうなあ
0468声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 12:48:55.66ID:fhnkYW2O
「井上喜久子17歳ですオイオイ」を間に受けて批判してる人初めて見たわ
あんなのただの冗談じゃん
冗談を業界や日本社会の幼児退行だとか成熟の拒否だとかって考える人もいるんやな
0469声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 12:46:21.49ID:ej474kWs
マウント取りに吹き替え声優持ち出し
それが駄目だと舞台役者持ち出し
それも駄目だとイギリス演劇持ち出す屑

それが引用BBA
本当はベテラン声優も舞台役者もどうでも良くて
マウント取りの道具としか思ってない
0470声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 17:42:56.06ID:KeuKyum8
https://twitter.com/usamimix/status/1012525940029599746

声優養成所時代、主任講師が
「40代以降の自尊心コントロールが問題。
プロになれず消えてった奴や学生時代の同級生が肩書き持って社会的地位が高く家や車、
子供など持つものが増えて人生のステージが上がって行く中、
まだ子供向けアニメで必殺技を絶叫するだけの自分は何なんだと思う」
と言ってた。

先日も、とある舞台で、おそらくそのシーンだけは台本なしでアドリブをやる設定になっているのであろう、
フリートーク的な場面で
「いま何歳ですか？」
の若手俳優の問いに超カリスマ一流声優である女優がグサッときてほんとにうずくまり、
「あたし、何やってんだろう」
と素で途方に暮れたのも衝撃。

数年前も、そして今も、50代以上の、プロだったり、
プロデビューして事務所付きではあるけど今や食えてはいなくてお金は別の何かで的な人、
セミプロ、アマチュアで役者をやる人たちと座組を共にすると皆一様に
「素に返ると凹む。お偉いさんになった同い年もいる中、こんなバカみたいなことをして」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0471声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 18:01:37.88ID:wZvtwAi3
>>470
今どき40過ぎの声優で必殺技叫んでる奴なんているの？ｗ
この経歴自慢の馬鹿女が古い知識でマウント取ってるようにしか見えない
田原アルノごときにフォローされて畏れ多いとか言ってるから
大した経歴じゃないと思うけどね
0473声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 18:07:20.23ID:wZvtwAi3
というかこの女の養成所時代って20うん年以上前でしょ？
声優業界激変してるのに何も変わってないと思い込んでる
引用BBAの同類の馬鹿の典型
0474声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 18:09:48.23ID:wZvtwAi3
>>472
何もできない中途半端な奴があちこち手を出して擦り寄ってくる
残念ながら声優業界もその対象になってる
昔の知識で声優業界ヌルイと思われてるから
0475声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 18:15:36.12ID:wZvtwAi3
先日も、とある舞台で、おそらくそのシーンだけは台本なしでアドリブをやる設定になっているのであろう、
フリートーク的な場面で
「いま何歳ですか？」
の若手俳優の問いに超カリスマ一流声優である女優がグサッときてほんとにうずくまり、
「あたし、何やってんだろう」
と素で途方に暮れたのも衝撃。

これヤバいなｗ
嫌儲あたりにスレ立てられたら炎上するだろ
どう見ても嘘松だから
0477声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 18:29:53.13ID:iyOnJ0Yg
>>471
必殺技を叫ぶかは作品によりけりだから時代とか関係ない
マジンガーzでは森久保祥太郎は必殺技叫んだろうしな

それよりも子供向けだからと蔑んでる時点でそいつは業界関係者じゃないだろ
世の中の子供向け番組を作ってる人は大真面目にやってる
0478声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 18:47:51.88ID:x9lgohnT
子供向けの方が要求される中身がシビアだからな、スポンサーついて金かかってる番組も多いし
深夜の腐向け萌豚向け動物園なんかアニメの内容気にしてないのも多いし
ラブライブやバンドリやアイマスなんて声優の演技力やストーリー目当てで見てる奴なんかいない
0481声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 19:17:25.71ID:KDheiSg7
真相は知らんが元の文章読むと如何にも戸田恵子あたりを連想させるように書いてるな
引用BBAが引用しそうなイキりTwitter垢だわ
0482声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 19:27:27.81ID:YY3OB7+7
馬鹿な事やってるようでも作品を作るのにどれだけのお金が動いてて演者もその責任を負ってる
という自覚がないのなら、そんな奴はさっさと俳優や声優を辞めた方がいいわ
0483声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 19:43:30.61ID:6mG6V4fX
そもそも、40過ぎても売れてる人達はアニメを「何やってるんだろう？」とか「バカみたいな事」だなんて見下してないよなぁ
良い作品を作るために真剣にやって最高のパフォーマンスをしてるから中年になってもちゃんと売れっ子なんだろうし
0484声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 19:47:31.11ID:iyOnJ0Yg
>>482
作り話にムキになるなよ

架空の主任講師とやらが言った事にすれば作り話が許されるし、自分も責任逃れが出来ると思ってるんだろ
0485声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 21:00:00.31ID:oDCEKOq6
気づかなかったけどこの人LGBTなのか？
じゃあ下手なこと言ったら差別だって言われちゃうね
0486声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 01:59:17.15ID:DzAOi35/
仮に戸田さんだったとしたら舞台上で素に見えたってのは100%芝居でしょ
そんな事もわかんないから演者になれなかったんだろ？
0487声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 10:52:11.82ID:+JWGhFKX
小山茉美の降板騒動とか知っていれば
自尊心云々もあながち的外れとも思えんがなあ
今でも検索すれば本人証言が出て来るし
0488声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 10:59:50.24ID:wG3W/aH1
まーたキチガイが必死にごまかしを始めましたｗ
前後見るにこれ小山茉美さんのことじゃないよ
0491声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 11:17:12.81ID:9verVrVu
例によって反声優発言というだけでどういう奴かも吟味しないで引用したんだろうな
キチガイババアがどういう言い訳してくるか見物だわｗ
0493声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 19:52:39.89ID:PUzCUIqy
裏方稼業でしかない声優で名を成そうという
その発想からして間違ってんだよな

表舞台に出られないなら
出られるように努力するのが筋であって
負け組が同じ扱いを望もうとする所が間違い
しょせん声優とは俳優や歌手やアイドルのなり損ない
0494声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 20:23:47.31ID:lwywnbf7
こういう馬鹿は受付や売り子や誘導員なども表方と言われてるの知らなそう
0495声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 20:46:43.06ID:khbPvZoI
ナレーションも大概裏方稼業だけど儲かってる
引用BBA的には表稼業(笑)の舞台役者よりよっぽど稼いでるわ
0496声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 20:52:29.09ID:PUzCUIqy
求められた以上の事はやらない
これを反故にした裏方なんてものがあるものか
0497声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 21:02:15.69ID:uk4tp+Kp
> 求められた以上の事はやらない
> これを反故にした裏方なんてものがあるものか

なにそれｗ
統合失調症の頭の中にしか無い妄想業界ルール？ｗ
どこの誰が決めて明文化したのかソース出してよ
0498声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 21:12:17.58ID:khbPvZoI
他人の言葉に反応せずに自分の脳内で作った相手にしか反応しない
掲示板で何でそんな一人壁打ちやってんの？ｗ
0500声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 09:48:03.98ID:EbYj5QZC
アニメ声優が芝居とか演技とか言った所で
鼻で笑われがちなのもこれがあるよなあ

本当に芝居や演技が分かっている人間なら
やっぱり自尊心問題はあるだろ

松井計さんはTwitterを使っています
https://twitter.com/matsuikei/status/1182594438092058624

「アメリカのドラマと日本のドラマを比べると日本のは、

1)画面が安い(銭がかかってない)
2)俳優がリアリズムの芝居をする意思を持たず、大袈裟な芝居ばかり。
3)作中人物が、大人であっても子供みたいに造形してある。

この3点だけは、ずいふんと差があるね。
つまりま、日本のは子供向けに作ってある。」

https://twitter.com/yasuda969/status/1182804459908300800

日本のアニメは

1)画面が安い(銭がかかってない)
2)声優がリアリズムの芝居をする意思を持たず、大袈裟な芝居ばかり。
3)作中人物が、大人であっても子供みたいに造形してある。

つまり、日本のアニメは幼児的な大人向けに作ってある。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0501声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 09:58:50.03ID:wmVuoJwp
海外に作画外注してるアメリカのアニメを見ても
アメリカ様が作ってるから画面が安いとは思わないザマス！と平気で嘘を言う引用BBA
0502声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 10:07:11.95ID:3FmpWD9M
>>500
ほうほう
ジブリ以上に銭をかけてるアメリカのアニメを教えてよ
0503声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 10:25:14.23ID:wmVuoJwp
日本もアメリカも画面が安いアニメも確かにあるけど
一部だけを取り上げるのはアジテーターや詐欺師の手法だわな
0504声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 10:33:15.22ID:Fzbd2lR4
>>500
松井計ってホームレスになったことしか売りがない売れない作家で
何でもかんでもいっちょ噛みしてくる
つまり専門家でも何でもない
それに絡んでるのはフォロワー200人もいないキモオタで
発言は業界人気取りのただの馬鹿

ほんといつもの引用BBAの詐欺
その手口が良くわかるな
0505声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 10:37:21.10ID:Fzbd2lR4
引用BBAは前は声優関係者の発言曲解して貼り付けてたけど
それもネタが尽きてその辺のTwitter貼るようになったわけ
それにしてももう少しまともな奴、まともな発言選べよｗ
0506声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 10:46:41.14ID:Fzbd2lR4
これもね

67 声の出演：名無しさん 2020/08/15(土) 10:25:46.55 ID:EbYj5QZC
>>61
マンキンと同時期のアメリの吹き替えを見た方が
林原という声優の真価が良く分かる
声優ブームに対するベテランのやっかみと騒いでいた信者も
大恥かいた姿を見て黙らざるを得なくなってたから

※ただし、ソースは引用BBAの脳内だけ
で、人の多い関係ないスレに恥知らずに居座る
0507声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 10:50:31.97ID:Fzbd2lR4
引用BBAはアニメなんか全く見てないからシャーマンキングスレに
アメリカで人気あって英語版吹き替えが放送されたって書いてあったから
そこからの妄想だろうな
そこにもどこにも林原めぐみが不評なんて書いてない
あったら引用BBAがドヤ顔で貼り付けてるはずｗ
0508声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 10:53:57.21ID:Fzbd2lR4
引用BBAの発言は見えないものが見える
言ってないことが聞こえる典型的な統失だからな
芸スポでさえ騙される奴はほとんど居なくなったが
0509声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 00:11:46.35ID:fmbuOqvs
声優が貶される事が気に入らない癖に
声優の偉大さは語れない
それだからこのスレのオタは説得力が無いんだよな

舞台俳優の小遣い稼ぎは気に入らんと公言した
若山弦蔵を御輿に担ぐような真似でもすれば良いのに
0510声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 01:13:05.68ID:hsT8kFlH
唐沢寿明が声優褒めようと宮沢りえが声優褒めようと
全部貶してるに脳内変換されるキチガイは黙ってろ
0512声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 02:03:48.66ID:fmbuOqvs
俳優・唐沢寿明に一目置かせられる男性声優
女優・宮沢りえに一目置かせられる女性声優
一体、誰を念頭に置いているんだか

声優が真に褒められていると思える脳味噌してるなら
その該当するであろう人物も当然挙げられて良い訳だよな
0513声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 02:08:54.13ID:qNm+JP5s
何度も論破されてもなお論破されたテンプレにしがみ付く奴の言葉は
確実に説得力はない、アテクシはオタより説得力があるザマス！と言い張るなら
少しはまともな論拠と論理的思考で文章を書いてみろ池沼ｗ
0514声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 02:14:06.97ID:fmbuOqvs
>>513
体張ったギャグですか？

＞声優が貶される事が気に入らない癖に
＞声優の偉大さは語れない
＞それだからこのスレのオタは説得力が無いんだよな


男性声優は俳優のなり損ない
女性声優は女優のなり損ない
これを明確に否定出来るだけの人間が
一体どこにいるのよ

・声優は俳優も遠く及ばないプロフェッショナル
・俳優は声優も遠く及ばないプロフェッショナル

どっちがより当てはまるかと世に問えば
確実に後者の方が多いだろ
そういう現実を否定したがるから
声オタは頭おかしいと言われるんだよ
0515声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 02:32:58.99ID:fmbuOqvs
特に女性なんて埋め難いほどの差がある
才能が無くて女優になれなかった女性声優が
才能があって声優も片手前でこなし得る女優に
どうして勝てるのよ

女性声優は声に専念している分
一日の長があると考えたがる人間は多いようだが
これでは単に場数の問題でしかないという事になる訳で

才能がある女優は勘も良いと相場が決まっているのだから
女性声優の優位を主張したものではない
才能が無い女優を捉まえないと話にならないのが女性声優の現実
0516声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 02:45:49.84ID:fmbuOqvs
ちょうど朴ロ美が台頭して来たような頃のスレだが
まさにこの通りの結果になって行くんだよな

林原めぐみと高山みなみが先輩風を吹かしていたとか
よくそんな勘違いをやれたものだと今更ながらに感心する
声優界の輩出した人材なんてその程度

代アニを始めとする声優養成専門学校について
http://yasai.5ch.net/test/read.cgi/voice/970251097/

683 ：(･∀･)ﾁｪｷ!：2001/05/16(水) 01:54
その昔あるミキサーさんに言われた。

「声優ってのは演技よりまず技術を覚えないと大変。
まずやり方を慣れないことには演技どころじゃない。
ただし演技の基礎ができている人はその技術さえつかめばものすごいいいものになる。
まずは演技、それも体を使う演技を勉強したほうがいい。
舞台役者さんにお願いするのはやはり演技の基礎ができているから。
勘がいい人ばかりだから最初はメタメタでもアテレコ技術はすぐに覚える。
やっぱ舞台の勉強は必要だよ。声だけでしばいなんてできないね。
誰とは言えないけれど、あるアイドル声優と呼ばれている子はヒドイもんだったよ。ある意味かわいそうだね。」

現場の人でも舞台の有効性はわかっているんだよね。
俺は舞台やっているけど、一度客演で出てもらった「声優」さんはたしかにヒドカッタ。
0518声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 03:10:32.04ID:qNm+JP5s
>>515
引用BBAの俳優声優格差理論なんて脳内理論過ぎて誰も聞く耳持ってない
お前の言うプロフェッショナルとやらはお前の脳内で差別する為だけの論理だからなｗ
差別主義者の暴言妄言に誰がまともに付き合うと思ってんだボケｗ
0519声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 03:11:48.01ID:qNm+JP5s
>>516
勘違いしてるのはお前
他人の言葉の引用（のふり）でしか主張出来ないヘタレの癖して
声オタより理論的な事が言えてるなんてトンだ勘違いだぞ人間未満ｗ
0520声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 03:12:47.28ID:qNm+JP5s
5ちゃんねらーの書き込みの引用なんて何の価値もないと何度言われても辞めない
反省出来ない猿以下が引用BBA
0521声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 08:11:45.62ID:pGcuGTGo
表面的に反声優に見えればTwitterだろうが5chだろうが引用しまくるキチガイだからな
そいつがどういう奴とか一切考えてない
0522声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 08:17:58.50ID:6pbdjhGM
ちょうど>>516のレスの頃から舞台出身者が声優に通じなくなって激減したんだよな
劇団経験者は折笠富美子、生天目仁美、小林沙苗あたりが最後
それもすでに20年前
現実は常にキチガイババアの逆を行くわけだ
こいつはガチ統失だから現実が逆さに見えるからな
0523声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 08:34:49.83ID:YSV+oes8
で、今度はオタクとガキ向けのアニメで勝ち誇っても何の意味もないとか言い出す
コナンに小山力也が出たって勝ち誇ってたのはどこのどいつだよｗ
0524声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 09:41:25.69ID:VaWXQPMy
生天目って劇団出身者だったんだ
大して上手くないのに有名だなと思ってたが、確かに台詞は大仰な感じが劇団っぽい

最近は舞台の脚本を書く声優まで出てきて、声優界は才能が集まる、あるいは才能が育つ場所になってるようだね

逆に女優業は元アナウンサーが女優転向でニュースになっちゃうんだから
0525声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 09:49:12.95ID:XrRP8cVZ
９０年半ばから後半にかけて、声優に限らず世の中の色々なものが変わって、それ以前と以後では全く違うものって言われても
頑なに昔の知識や常識のまま語るから話が噛み合うわけがない
やはりここ２５年ぐらい刑務所とか入っていて社会から隔離されていたんだろう

二言目には林原とか高山みなみだからな、一世代二世代の話じゃなくお前何十年前だよｗ
そいつらもう還暦に近づいてるぞって
0526声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 11:57:53.69ID:fmbuOqvs
切り貼りするような手間かけられる現場においては
アフレコスキルの比重は小さくなる訳で
そこで存在感を示せないようでは
声優は安かろう悪かろうでしかないんじゃないの？

大塚明夫×堀内賢雄、口を揃えて「俺のこと嫌いだったと思う」
“真逆”だったデビュー当時を振り返る【インタビュー】 2ページ目 | アニメ！アニメ！
https://animeanime.jp/article/2019/11/08/49524_2.html

2019.11.8 Fri 18:15

大塚：
我々みたいに長くやっていると、テストで出す一発目のセリフが一番良いらしいんです。
例えば、昨今の劇場版に出演される俳優さんたちがやるときは、
何度も何度もやって、何回目かにポコっと出た良いものを使ったりするらしいんですが、
僕らは逆で、やればやるほど悪くなる（笑）。
0527声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 12:15:42.21ID:VaWXQPMy
テストが採用されるなんて今時いくらでもあるわ
ちょっと経験してる人のアニラジ聴いてればあるあるの筆頭だよ
0529声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 12:58:30.26ID:qNm+JP5s
引用BBAってテスト音声が使われる例が沢山ある事すら知らなかったのか・・・ｗ
0531声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 13:04:07.47ID:HbCNdPP4
声優が偉大とか寝言を言ってるのはお前だけだよ

普通の人は声優はただの声優で、中には偉大な声優が居るってだけ
0532声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 13:07:57.73ID:XrRP8cVZ
>>529
つかアニメの制作や収録の知識がセル画時代で止まってるのは毎度だろ
このスレの上の方でも昔のプレスコ知識でドヤってやって指摘されまくってるように
0533声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 13:17:27.80ID:HbCNdPP4
むしろ引用BBA的には、
偉大な俳優様が何故かアテレコでは何度も苦労してるの笑えるwww
って言いたいのでは？
0534声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 13:20:52.01ID:Q1vIkG7b
引用ババアも単純な煽りカスに落ちちゃったな…草生やしちゃってさぁ…
0536声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 08:25:13.31ID:8eBti8rh
>>531
>>535
当てはまらないよ、カス
何故こういうキモ豚が異常に普通とか一般人とか言いたがるのかと言うと
子供の頃からオタクで苛められ続けて来たから
てめえら、普通の人の欠片もねーじゃん
0538声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 08:34:26.24ID:j8EEcJcG
引用BBAって奴が誰だか知らんが、IDコロコロしてまで
すぐ反応するのがわかりやすいなあ、キモ豚くん
0542声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 09:23:04.07ID:f5H9uv5H
>>541
186 声の出演：名無しさん sage 2020/08/17(月) 08:11:52.16 ID:gwk5OkTj
言っちゃ悪いけど声優界可愛い娘増えてもちんちくりんが多いから
雨宮みたいにスタイルいいと目立つよな

雨宮信者こそ煽りカスだろ
0547声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 22:26:51.69ID:wQXrKVzp
>>545
これにレスが付かないのが
如何にも声優総合板って感じだね

303 声の出演：名無しさん 2020/08/17(月) 21:15:37.29 ID:V/lR1+lY
>>274
天才の安売りだなあとしか

ある時代までの人間の憧れの対象は女優な訳だろう
女性声優に憧れて業界入りしたような物好きはまずいない
そして、そういう人間がやがて憧れの対象にされて行く
この段階でもうスケールダウンは避けられない
0549声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 22:47:23.27ID:wQXrKVzp
>>548
反論出来るだけの材料があるなら聞きたいな

ある時代までは女優たるもの
吹き替えが出来て当然という見方をされていた
その水準にあるだけの人間の一部が時にアニメも手掛けた訳だろう

一方、最初から女性声優として業界入りする人間というのは
当然という見方をされる訳ではないのだから
どうしても要求される水準というものは落ちて来る
素養の差がそのままスケールの差と言えるでしょうよ
0550声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 22:52:47.86ID:AcAL3zzV
アスペと言われても反論してないけど、反論する材料が何もなくてもう認めてるのか？ｗ
0552声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 23:02:59.74ID:wQXrKVzp
更に言えば、吹き替えもろくにこなせないような奴が
女優面出来てしまう低レベルな時代においてすら
女優になれない今の女性声優が一体どれほどのものなのかと

女性声優は吹き替えが出来て当然
そんな現実なんてどこにもありはしないのだから
有象無象の声優の実力なんて推して知るべし

これに有効な反論してみろよ
0555声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 23:21:55.37ID:wlYZdZW9
論になってないのに反論が来るはずもなかろう
良く言っても、ただの個人の思い込みだし
0556声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 23:31:46.47ID:FhRP+E1u
花澤香菜、恋する暴走スマホに！ 杉田智和＆小野大輔ら豪華声優集結『ジェクシー!』
https://www.cinemacafe.net/article/2020/07/22/68149.html
人気声優が勢ぞろい名画吹き替えプロジェクト、池袋で8・7公開スタート
https://www.oricon.co.jp/news/2166461/full/
『ドクター・ドリトル』豪華な吹替声優に注目！
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f3bce0281b08b9153ab9a0ce5afb8d6d086aa52
0557声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 23:35:33.52ID:wQXrKVzp
>>555
女性声優に負けているような女優は
女優を名乗る資格なんてねえから
そういうスタンスでモノを言っているんだけどねえ

私は別に女優の信奉者でも何でもない
ただ、本物か偽物かに峻別を付けたいだけ
そして声優は偽物のごみ溜めと思っている訳だ

これが偏見に過ぎないというなら
女優に伍するだけの女性声優を挙げてみろと
0558声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 23:39:10.17ID:AcAL3zzV
資格とか本物とか偽物とかゴミみたいなBBA用語と思い込みを排した
一般人に通用する理屈を書いてから物を吐けよｗ
0559声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 00:01:22.82ID:vaRtbJfV
毎度言われてる気もするけど、若手声優は当たり前のように吹き替えは余裕でこなせてるんだよね
３０年前の知識でストップしているからそういう勘違いが生まれるわけで
ここ２０年は当たり前のように何も問題無く若手が吹き替えやってる時代なのよ

女性声優は吹き替えが出来て当然　
当たり前のように当然に出来ているのをアニメどころか吹き替えすら観てないから
とんでもない勘違いが生まれてるのよ
0560声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:06:46.65ID:xQBc29U/
>>557
女優は吹き替えができて当然なら、現在の映画の吹き替えしてるのがみんな声優なのはなんででしょうね

つまり女優は演技で声優に負けてるって事だよね

はい終わり
0561声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:19:59.72ID:xQBc29U/
>>557
そうそう女優に伍する声優という事で、沢城みゆきを挙げるけど、
彼女が女優に及ばないというなら同年代(35歳前後)でそれ以上の演技をする女優を挙げてね
もちろん客観的な理由もね

出せなければ女優は総じてゴミだとあなたは認めるという事でいいね？
0562声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:37:12.97ID:j9Pol3ou
我々声優板住人がアフレコやったほうがよほど実力派って言われそうだな
なにしろアニメや洋画大好きな我々は日頃から一生懸命声優の真似してアフレコの自主練してるから
下手なプロ声優よりは上手い自信あるだろ
0564声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 12:33:36.98ID:qNxU/8N9
オタクは声優を高く買っているけど
非オタクにとってのアニメとは
せいぜいジブリかディズニーぐらいの認識だから
単なる買い被りにしか見えないんだよな

これを言うと声優はアニメだけじゃないと反論がありそうだが
養成所出の人気声優からアニメを引いたら
何も残らないような奴ばかりな訳で
そういう連中がどうして殊更に評価されると思えるのか
0567声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 15:39:48.60ID:qNxU/8N9
素人並みの知識しかない奴って誉め言葉でしょ
一般常識で語っているという事になるのだから
オタクの認識が如何に捻じ曲がっているかの証明ではないかｗ
0568声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 15:43:29.76ID:eICMRwst
無知を褒め言葉と思ってる馬鹿がいるとは思わなかったwww
人生幸せそうでいいなぁ
0569声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 15:46:38.34ID:qNxU/8N9
アイロニーを褒め言葉と思ってる馬鹿がいるとは思わなかったwww
人生幸せそうでいいなぁ

こう返されるだけなのにねえ
オタクって自分で墓穴掘るのが好きだな
0570声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 15:51:02.77ID:qNxU/8N9
アニメは芸術であり、声優は芸術家とでも言わんばかりの
オタクの主張を受け入れるにしても
それほど声優がアニメで存在感あるのかという疑問が出て来る訳で

別に声優だけがアニメをやって来た訳じゃないよね

何故声優は劇場アニメに使われなくなったのか？
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1567922075/
0571声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 15:52:39.99ID:vaRtbJfV
これはもう何主張したいかわからんね
声優の知識なんて世の中生きていく上で１ミリも役に立たんしどうでも良いポジションであるけど
少なくとも声優板やスレに書き込んでるいるやつが、私は無知だって自慢して何がしたいのか
もともと頭おかしいけど、ここまでおかしいとは思わなかった、まさに統合失調症
0572声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 16:44:29.89ID:2vg5b0jg
一般常識しかない奴が「非ヲタのアニメなんてジブリとディズニーだけ（藁」なんて言うのか？
どんな立場から物を言ってるんだろうな、こいつ
0573声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 16:48:13.24ID:2vg5b0jg
まあ、毎日フルボッコにされてても、無視して懲りずに書き込んではいるものの
内心は屈辱にまみれてて「墓穴掘ってるのはお前らザマス！」って
いつかは言い返してやろうと思ってたんだな・・・そんなに負け犬が嫌なら勉強しろよ
0576声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 17:03:26.34ID:2Ee2rEhP
>>569
それを皮肉だと思ってるの、お前だけだぞ

お前はただ罵倒しただけだ
0577声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 20:59:37.87ID:qNxU/8N9
そもそもの話として声優の養成所というものは
アニメの確立を見た事で生まれて来た形になるのだから
どうして俳優がアニメのプロフェッショナルたり得ないという
話になって来るのか理解不能なんだよね
声優の出現以前にアニメに従事していたのは一体何者であるのかと

これはオタクが声優視しているか、あるいは俳優視していないか
そのどちらかでしか無いでしょう
0579声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 21:48:12.11ID:vaRtbJfV
自分が恨んでる嫌いなモノを全部詰め込んでみましたって闇鍋みたいな文章やな
0580声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 23:02:00.01ID:xQBc29U/
>>577
吹き替えも出来ない女優は総じてゴミ溜め以下なんだろ？
お前は自分でそう認めたのだからそれでいいじゃん
0581声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 23:50:52.81ID:2vg5b0jg
偏見とか差別意識とかも何百回レベルで注意されてるはずだが
それを直す気がないという事はBBAは差別が何よりも大好き人間って事だわな
0582声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 07:30:57.54ID:R6G2Logn
>>581
464 声の出演：名無しさん 2020/08/18(火) 17:08:33.39 ID:wQXrKVzp
>>463
どうせ聲の形だろうなあと思ってたら
案の定の答えだもの　それ以上どうしろと
次点は何であるかと聞けば良いのかね

先日、金ローで改めて見たけど
典型にまで昇華出来ていないなあという感想を
改めて持っただけだしな
もっともこれは漫画原作の程度の低さもあるだろうがな

早見沙織が聾唖者に喋り方を学んで関係者も絶賛の出来なのに典型もクソもない
引用BBAは聲の形見てないし嘘つくの何とも思わないサイコパスだからな
0583声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 07:47:54.64ID:v+tct5+B
とにかく何にでも難癖つける
そこだけはブレない
それだけの生き物
0584声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 09:13:05.73ID:e/4k7fHJ
>>582
> もっともこれは漫画原作の程度の低さもあるだろうがな

原作者の母が手話通訳者で編集の反対を押しきって描いた作品だって知ってればこんな戯れ言は出てこないな
無知、他人への敬意の無さ、病的な嘘つき
基地外のすべてを濃縮したような奴だわ
0587声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 12:25:46.96ID:BwPQ64Q/
負け犬がいつまで居すわるつもりなの？
0588声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 19:47:43.95ID:ni6OonXg
引用ババアみたいなのは年取った声優オタクの末路みたいなもん
反転アンチ
0593声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 13:48:42.52ID:LjTT/W3Q
こういう馬鹿って便所の落書を自治して何が面白いんだか
スルー耐性ゼロ
0594声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 13:52:41.24ID:D8IJk0pa
しっかしID変えまくって煽りまくって
何が楽しいのか、馬鹿が馬鹿言っていて草
世の中そんな不満だらけなのかね
0595声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 13:55:04.94ID:x+0xJ1XK
この早見沙織の狂信者の自治ガイジは引用BBAと人間性が全く同じなんだよな
馬鹿だから気づかないんだろうけど
0596声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 14:01:40.00ID:D8IJk0pa
このように勝手にレッテル貼って、勝手に対立煽りをしている
狂ってる奴が相手へ狂ってると言っている、いわば統合失調症
0597声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 16:57:09.66ID:JM3qqcCR
大根な俳優を捉まえて
声優の優位を主張するから馬鹿にされる

大根ではない俳優と比べて
声優はどうなのかという話をやれてこそだろ
0600声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 11:25:57.46ID:PadNCfJL
発声が出来ているというのはセリフを喋る為の大前提であって
それが大根で無いという事を意味するものでも無いような
そのセリフに心動かされるものが無い役者は皆、大根でしょう
0601声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 11:37:55.12ID:zdqepuGo
あなたはそもそもアニメも吹き替えもみていないから
発声なんて全く知らんでしょ
0602声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 12:58:15.04ID:TXLLnjoa
若手の頃から発声以上の事が出来てる奴なんてかなり稀じゃん
若手の頃にヘタクソだった大ベテランを引用BBAは大根なんて言ってない癖に
0603声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 14:51:38.94ID:PadNCfJL
＞若手の頃から発声以上の事が出来てる奴なんてかなり稀じゃん

だから声優は素人扱いされるんでしょ
0604声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 14:55:54.44ID:PadNCfJL
安直なアニメ声優志望に早くから釘を刺していたこの人が
結局は正しかった訳で


「アニメ流行の当節ならば“声優”というのは独立した職業のようにきこえもする。
　しかし、本来、声優という職能は、演技者(俳優)の持つ才能の一部でしかない。
　演技者であってこそ声優という部分の才能も発揮される。

　現に声優だけを職業として、その人気だけで自分の実力を楽しんでいる声優は少ない。
　声だけで演技するという事は、単なる発声の訓練ですむものではない。
　つまり、演技者(俳優)としての能力があって、初めてなし得るという事を忘れないで欲しいのだ。」

　　1979年10月　富野喜幸
0605声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 15:05:20.24ID:4pG3zkIY
>>604
Zガンダムで藤野貞義が富野に無断でキャスティング変えたのは
素人に何がわかると内心馬鹿にされてたからだろうね
しょせん富野なんてその程度の演技なんかわからないイキり素人と思われてる
0606声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 15:43:16.64ID:TXLLnjoa
>>603
俳優でも声優でも若手の頃から何でも出来る奴はそんなに居ないと言ってる
本当お前って文盲というか素人以下の読解力と知能しかないのなｗ
0607声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 15:46:55.81ID:TXLLnjoa
>>604
そうやって売れない声優や俳優にイキってる間に禿監督は90年代以降アニメ界の進化に取り残された
業界人ですらないお前はアニメ界どころか人間としての進化も終わったｗ
0609声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 16:00:04.25ID:4pG3zkIY
>>607
声優怒鳴りつけたって急に演技は上手くならんわな
しょせん演技素人のパワハラ
音響監督みたいに変えて欲しいところを
具体的に指摘できないからパワハラに走るしかない
0610声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 17:05:22.05ID:zdqepuGo
毎度言われてる気もするけど富野は、ほとんど声優かつ若手しか使ってないぞ
あいつはいわゆるツンデレみたいなもんだから

文句はいうけど、若い子は経験不足で下手なのは当たり前
だからそういうのを指導して一人前にしないといけないみたいな考えだからね
まあ単純に若い女の子に会いたいだけかもしれんけどｗ
0611声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 17:09:18.80ID:4pG3zkIY
駿も富野も俗物
それを過大評価して世間に知らしめたのがオタク
引用BBAは何もかも勘違い
0612声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 18:12:58.73ID:If4tytLm
Wikiにも監督は女ばかり熱心に指導指導してる、って書かれてるくらいだしね
0613声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 18:16:22.65ID:If4tytLm
演技指導って書こうとしてミスった
0614声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 18:21:46.16ID:6PTfriiQ
５ｃｈやってると各板に引用ババアみたいな粘着キチガイおるね
どんな人生送ったらそうなるんだ
0617声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 09:18:27.49ID:VnYI9uR3
宮崎や富野が信頼出来る権威か、俗物か
それ以前の問題じゃないのかねえ

ジブリの広報の説明に案の定の反発が見られるスレであるが
こういうレスには反応が無かったりするんだよな

ジブリ「俳優・役者の起用はジブリ作品が実写よりだから。海外ドラマは役者が吹き替えてるでしょ。
https://hatsukari.5ch.net/test/read.cgi/news/1310777086/

405 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/16(土) 10:30:23.50 ID:eTgWYG/s0
お前らの声優の定義って何だよｗ
なんか小山力也とか朴？美もお前らの中じゃあ声優扱いになってそうだなｗ
0619声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 10:36:08.01ID:/kEVPYp3
足指で空中からぶら下がってるようなアニメが原点なのに実写寄りねえ…
ほんとはこういう連中はジブリすら見てないんだろうけど
その辺のバカライターの書いたこと鵜呑みにしてるだけ
0620声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 21:06:33.73ID:VnYI9uR3
オタ「小山力也や朴ロ美は凄い！」
製作「俳優や女優を使えば良いんだな」

声優だと思い込んでいる前者
声優だと思い込んでいない後者
話が噛み合わないのはこの差があるのでは？

オタは声優を推薦しているつもりが
実は声優の駄目さ加減を強調する結果に終わっている皮肉
0621声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 21:24:15.22ID:qjmbcwP6
話が噛み合わないのはキチガイが反論を無視して逃げ回ってるヘタレだからｗ
0622声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 21:32:16.82ID:aZLo8RdJ
>>620
種明かしするとこのキチガイババアの根底は養成所ヘイトだから
評価されてる声優は全部舞台出身者ってことになってるんだよなｗ
もちろん糞ババアの何のソースもない妄言だけど
0623声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 21:34:53.71ID:aZLo8RdJ
> 製作「俳優や女優を使えば良いんだな」

それ、どこのアニメ制作が発言したの？ｗ
こんなソース無き妄言を相手するのも馬鹿らしい
0624声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 22:05:12.83ID:mNeIWBwE
むしろ、そんな理由で変えてたとしたら無能で無責任だし、オファーする俳優に対しても失礼過ぎる
0625声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 22:10:32.21ID:VnYI9uR3
声優であるか否かはその仕事量の多寡で決まる

こういった話にするとしても
それならば単に場数の問題という事になってしまう訳で
見所ありそうな俳優や女優の進出を歓迎しない道理は無くなる
それこそ神木隆之介や神田沙也加に声優アワードを与えているしね
0626声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 22:17:00.84ID:GHD8+O8H
引用BBAが勘違いしているのは
演技出来て声が合っていれば声優であろうが俳優であろうが構わない
って多くの人が思って、それ自体は否定しないんだよ

でも現実は演技出来ないし声も合ってないのが多いから文句が出るわけ
多数派を少数の例で否定するいわゆる詭弁だから叩かれるのさ
0627声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 22:31:15.48ID:aZLo8RdJ
>>625
仕事量の話がアワードの話になっていくだろｗ
神木隆之介も神田沙也加もたまたまヒット作品に出ただけのアルバイトだよ
0628声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 01:12:49.65ID:RzNGyl57
仕事量の多寡って、今時の人気声優がどれくらい仕事やってるのかも知らない奴が
言ってるから完全にトンチンカンな事になってるな
神木や神田の声優の仕事量とかお話にならないだろｗ
0629声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 08:31:19.46ID:qwXvbUBp
朴ロ美ってショタ声で需要が高いだけで演技力ではそこまで評価は高くないけどな

私は朴ロ美の演技というか滑舌がすごい耳障りに聞こえる
特にラ行
宝石の国で「俺はルチルに　俺のパズルを諦めて欲しいと思ってる」ってセリフは悪い意味でゾワゾワっとした
0630声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 12:28:31.33ID:krhS/l1H
吹き替え史・アニメ史 と 声優史が混同されがちなんだよな
0631声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 12:30:22.58ID:AhOEBEvP
吹き替え史・アニメ史 と 声優史が混同されがちなんだよな(ｷﾘｯ

誰も混同してないけど
0632声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 12:39:22.90ID:krhS/l1H
そういう現実が無ければ
こういう話にもならないと思うけどな　>>4

＞テレビや舞台の俳優を声優として使うことだって自由です。
＞「声優という肩書きの人間のほうがいい芝居ができる」なんて思い込んでいるのは一部のオタクだけです。
0633声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 12:45:39.18ID:AhOEBEvP
で、自由に使われた結果がアニメ、ゲーム、吹き替えでの圧倒的な声優の比率なんだけどね
0634声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 12:51:29.09ID:krhS/l1H
＞圧倒的な声優の比率

ここで論点にしているのは
いい芝居ができるという観点であるのだから
重要なのは量ではなく質じゃないの？
0635声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 12:55:54.80ID:AhOEBEvP
声優が芸能人に仕事奪われてると言ったり仕事量は関係ないと言ったり…
な、永遠ループ基地外だから会話にならんやろ
0636声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 12:56:23.93ID:krhS/l1H
野沢那智が実際にこう言ったかは知らないが
大塚明夫の認識もまあこれに近いものがあるんでしょう
彼は若い時、文学座に落ちてるからね
それでも声優養成所出の後輩には脅威など感じていない

ジブリ「俳優・役者の起用はジブリ作品が実写よりだから。海外ドラマは役者が吹き替えてるでしょ。
https://hatsukari.5ch.net/test/read.cgi/news/1310777086/

262 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/16(土) 10:14:52.11 ID:zBKPBCpOO
野沢那智「声優なんて職業ねぇよ。声優は俳優の１ジャンル。だから自称声優＝芝居ができない奴、自覚しろ」
0637声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 13:02:37.55ID:RzNGyl57
具体的に混同しているという指摘じゃないじゃん
具体的にそういう主張をしてる奴が居るなら話を聞いてやらないでもないが
0638声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 13:03:05.58ID:AhOEBEvP
そのスレ圧倒的に芸能人の棒読み批判多いのに
どこの誰が言ったかもわからないレス持ってきてドヤるからね
それそいつが野沢那智が言ったと称してるだけでソースないからね？
ほんと馬鹿馬鹿しい
0639声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 13:03:58.78ID:RzNGyl57
>>634
＞声優であるか否かはその仕事量の多寡で決まる

質ではなく量だと断言してるのはお前
0640声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 13:05:21.03ID:RzNGyl57
>>636
＞野沢那智が実際にこう言ったかは知らない
＞大塚明夫の認識もまあこれに近いものがあるんでしょう

どっちも言ってないという己で認めてるようなもんだな
0641声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 13:07:23.06ID:krhS/l1H
>>635
吹き替えもアニメも全て
力量のある俳優にやって貰えるのが理想でしょ
だが、役者人生を声優に殉じてくれるような物好きは多くは無かった

殉じる形になった人間もそれが本意であったかは疑わしい
野沢雅子でも羽佐間道夫でも舞台から離れたくはなかったと
今でも述べていたりするのだから

それを踏まえれば俳優としても、声優としても力量があれば
声優に殉じる必要など全く無いと言える訳で
その上でもなお出演依頼が来る奴というのは相当に評価が高かろう
声優に満足するものがあれば殉じた奴の中から選べば済む
だが、物好きが増えた現代においても声優だけで完結している事実は無い
0642声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 13:10:37.49ID:RzNGyl57
＞吹き替えもアニメも全て
＞力量のある俳優にやって貰えるのが理想でしょ

引用BBAだけの主張だな
0643声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 13:54:50.79ID:qwXvbUBp
そもそも「俳優が質の良いいい演技をしてる」が妄想でしかないからな
今やテレビのナレーションはおろかCMですら声優が出張ってきてるし
0644声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 17:04:24.45ID:AhOEBEvP
というかこれだけ張りついてる引退BBAから一度もまともな演技論聞いたことが無いって言うね
具体性ゼロでただ俳優は声優より上って言ってるだけだから
0647声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 22:35:11.95ID:krhS/l1H
「声優は娼婦」という例の発言って
ソースが無い無いとは言われがちだけど
業界人には割と知られた話として通っているようで
決してネットの一人歩きという訳でも無かったりするのでは？

そもそも声優とは俳優の範疇であるのだから
俳優全般の否定をやり出したら吹き替え史・アニメ史は成立して来ない訳で
ましてや声優史はそういう土壌の上に出現したものだろ

井上真樹夫Maquio Inoue=伊能絵巻Emaqui Inou公式さんはTwitterを使っています
https://twitter.com/InoueMaquio/status/1134451208750374913

つまり糸井さんを起用して成功したので次々と声優以外を使い始めた？・・・
でも、糸井さんが成功したからかな？
「声優は娼婦」と嫌悪感をあらわにして「声優」を切って捨てたんですよ。
監督に娼婦と思わせたものが「原因」でしょう？
それは、何（または誰）だと思いますか？

午後10:26 · 2019年5月31日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0648声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 22:37:03.09ID:s9sjNeQ1
そのソースに全くその意図はないのであって
毎度だけど、勝手に当人が思ってない事を都合良く脳内で足すなよｗ
明らかにそういう意図ないやんけ
0650声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 23:18:04.64ID:RzNGyl57
井上真樹夫に何か知ってるのか聞いてみたらいいじゃん
知ったかぶりで言ってるのかもしれんぞ
0652声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 11:09:00.67ID:vPF1Zk/R
いつもの

698 声の出演：名無しさん 2020/08/10(月) 17:08:16.80 ID:5jxROcK4
>>697
ドラマだけど剛力使ったビブリアとか大爆死してたけどな

699 声の出演：名無しさん 2020/08/10(月) 17:15:23.59 ID:Y9nwdzj0
>>698
剛力を使ったから大爆死で抑えられた
○○を使ってたら大大爆死している
お偉いさんの見方はこんなもんでしょ

草
頭がオウム真理教
0653声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 13:12:14.76ID:eGTP2Oov
役者の勉強をろくにやってない
アイドルやモデル上がりに代表される
自称俳優・自称女優よりも
小山力也や朴ロ美の方がよっぽど
俳優・女優としての要件を満たしている

声優として見るものがあるのか無いのかは
ひとえにこの理由であるというのに
どうして俳優の否定であったり
また声優の手柄みたいな話になるのやら
0654声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 13:52:41.12ID:HHjGWAU4
その役者の勉強やってないアイドルやモデル上がりが何で使われるのか
少しは考えてみろよ
0655声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 19:44:38.52ID:eGTP2Oov
>>654
役者の勉強をろくにやってないという点では
大半の声優もまたそれが言えるんだけどね
それでも使われている
0656声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 19:47:48.88ID:5HSsG/6q
> 役者の勉強をろくにやってないという点では
> 大半の声優もまたそれが言えるんだけどね
> それでも使われている

例によって何の根拠もない妄想
この統失ババアはいつもそうだけどね
0658声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 21:26:02.01ID:eGTP2Oov
自称俳優・自称女優が存在している事は認めるのに
どうして自称声優となると否定したがるのか

役者もどきが出現する余地が
俳優にはあっても声優には無いとする
それだけの根拠がどこにあるのやら
0659声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 22:09:58.42ID:HHjGWAU4
ドギツい事言えば、世の中の人間はおっさんおばさんなんてあまり見たくないんだよｗ
0660声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 22:11:41.27ID:HHjGWAU4
自称俳優だろうと自称声優だろうと若いという事には一定の価値がある
そうじゃなかったら世の中若手俳優も若手声優も出番ないだろｗ
0661声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 22:15:30.00ID:eGTP2Oov
>>659
だから芸能界と声優界のやっている事は何ら変わらんよね
前者を批判出来るほど後者がクリーンとは思えない訳で
一過性のものだったとは言い難いでしょう

【声優】ラムズ社長「アイドル声優に必要なのはルックス。演技だけ巧くても絶対デビュー出来ない」
http://news19.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1139722785/

1 ：木久蔵φ ★：2006/02/12(日) 14:39:45 ID:???
―アイドル声優に必要な資質とは。

「ルックスです。整形したってそうそう顔は変わりませんが（笑）、演技できない
人間なんていない。日本人なんだから、いつも使ってる言葉を喋るわけで。
あとはイベントやトークの巧さは大切ですね。演技だけ巧いなんて、絶対に
デビューできません」

http://moeplus.no-ip.org/upboard/updir/ramz.jpg


【ソース】ウォッチ！声優板
http://blog.livedoor.jp/blur66430/archives/cat_50001650.html

株式会社ラムズ
http://www.rams.jp/


野川さくら「この業界は若い人が中心だから…」
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1298513391/
0662声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 22:21:11.20ID:eGTP2Oov
＞演技できない人間なんていない。日本人なんだから、いつも使ってる言葉を喋るわけで。

曲がりなりにも声優事務所の経営者の口から
こういう発言が出るのだから声優が軽んじられても無理ないよ
役者として不勉強だと指摘して行く材料としては十分過ぎるものがある

それこそ文学者が聞いたら開いた口が塞がらないだろうよ
声優が声のプロ　言葉のプロなんてのは大嘘だ
0663声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 22:28:10.67ID:yi4Rb3HQ
>>658

何度も言われてるのに目を逸らすの？

俳優は見た目が役のイメージに合ってれば抜擢されるのよ
逆な言い方をするとどんなに演技力があってもイメージが合わなければ重要な役はもらえない
実力主義の現場じゃないのだよ
0664声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 22:31:52.58ID:yi4Rb3HQ
>>662
大嘘だと言うに足りる根拠をもってきてから言ってね
0667声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 22:55:58.72ID:HHjGWAU4
>>661-662
高尚ぶってるだけのキチガイよりはこういう商売しか考えてない奴の方が
ある意味健全という事をお前は知るべきだ
0668声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 22:57:45.15ID:HHjGWAU4
ラムズはアイドル路線をやり過ぎて潰れたけど
アイドル要素抜きでベテラン俳優様マンセーだけやってりゃ
上手く行く世界じゃないという事を引用BBAは学ぶべき
0669声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 23:24:39.70ID:gcbyJFWM
ラムズ声優で生き残ったのは社長が推してなかった南條愛乃内田彩山村響だからな
単に見る目が無かった奴がイキってたのを声優業界代表みたいに言われてもなあ
0670声の出演：名無しさん
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2020/08/25(火) 23:40:55.07ID:ypQ1/bgK
芸能系事務所が何度も参戦しようとしたけど
結局外見だけじゃ上手くいかなくて挫折しまくった歴史すら知らなそう
0671声の出演：名無しさん
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2020/08/26(水) 14:04:21.85ID:e3YqacUs
＞俳優を使いたいと思うのはそこじゃないですか。
＞我々声優の癖を嫌がるっていうのは、類型の芝居だからですよ。
＞どうしてもそれっぽい芝居、声がひらひらしちゃうんです。
＞生きている人間をやろうとしないで、わかりやすいお芝居、説明的な演技ですね。

＞田中真弓
0672声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 14:23:34.36ID:98F98iHU
逆に言えば俳優を使いたい理由はそれしかないという話なんだが
俳優＞声優の証拠ザマス！としか読み取らないアホBBA
0673声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 14:36:41.79ID:oY/GZ5BZ
逆だよ

絵に合った演技が求められるってだけで、スヌーピーみたいな絵にジャックバウアーみたいな声を当てられても困る

逆に映画吹き替えで萌えアニメみたいな声を当ててる作品があるのか？
0675声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 14:50:52.90ID:Txz//3pj
声優はアテレコ技術を身に着けているだけで
役者　演技者としては大した事無い
この辺が見透かされて来たかな

昔の連中とは違うというのは
テレビアニメの黎明期からを知る関係者が一番感じている事だろう
宮崎駿しかり富野由悠季しかり　この辺に拒絶されているのは痛いね

舞台で活動していた神田沙也加が女優業の裏で
声優業のスキルを身に付けようと専門系に通っていたというのも大きい

声優にとって必要なのは役者の素養であって
アテレコスキルは後からどうにでもなる事が証明されてしまった
声優養成所も本来はそういう人間の為にあるなら有意義なのに
0676声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 14:51:09.34ID:Txz//3pj
最初から低い山（声優）を目指してもな
女優が声優もやってた時代の方が確実にレベルは高い
今でもそういう現実はある

神田沙也加、歌は「得意と言えない」自信のなさが原動力 - シネマトゥデイ
https://www.cinematoday.jp/news/N0092536

神田が声優を目指し、養成所に通っていたということは広く知られているが、
そこには「機会があればすぐに手を挙げられるように、しっかりとスキルアップしておこう」
という強い思いがあったという。

ミュージカルもゼロからのスタートで、オーディションを受け続け、
一つずつステップアップし、ライフワークとしてその立場を確立した。
また、ミュージカルで培った歌唱力は、もともと関係者の間では評価が高かったが、
『アナと雪の女王』で披露した伸びのある歌声により、その実力は多くの人に知れ渡った。
0677声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 14:51:21.75ID:Txz//3pj
大は小を兼ねる事を見せ付けられているのに
声優だけやっていれば声優になれると思っている志望者は滑稽

彼ら彼女らが憧れている生粋の養成所上がりは、プロでもお粗末な人間ばかりです
声優というぬるま湯だから通用するだけで、もっと高いレベルでは相手にされません

神田沙也加、声優デビューを夢見てスクールに通っていた過去
https://www.jprime.jp/articles/-/4848

「沙也加さんはアニメが大好きで、デビュー当時から声優の仕事もしたいと言っていたんです。
いずれ、役が来たときにファンの“お耳汚し”にならないように、あらかじめスクールに通っていたとか。
アフレコ形式で講師にビシバシしごかれていたそうです」

と言うアニメ制作会社関係者は、こんな指摘も。

「舞台やミュージカルは、席によって役者の表情が同じ角度で見られるわけではないので、
どこから聞いても声が同じ調子で届くように、発声や滑舌などを徹底的に訓練するんです。
それは声優にも共通する大切なことで、そのスキルを持っていましたね」
0678声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 14:51:51.49ID:Txz//3pj
声優業界がアイドル売りに代表されるマルチ活動をやり始めれば
芸能界が黙っている訳が無いんだよな
一定の旨みがある市場というなら当然、利権化を考えて動いて来る
もっとも昭和のアイドルは、歌やドラマ　バラエティなどのマルチ活動当たり前だったから
そこに声優業が加わるだけなのかもしれないけど

芸能界のヒエラルキーに組み込まれれば、芸能界の論理に左右される
それは、従来型の芸能人の声優起用が増えるって事だろうな
つまり、容姿重視の流れはもう止められない
0679声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 14:52:11.97ID:Txz//3pj
結局声優業界自体、産業として成り立たせる必要性を感じない
という結論に行きつくな…
タレント起用は論外だが、
俳優やっててアフレコが下手なやつって結局演技力がない―これに尽きるだろ。
いくら実写の演技とアフレコに手法の違いがあるからといって、
演技の勉強をしてきた人がアフレコに対応できないのはどう考えてもおかしい。

芸能界自体、事務所のゴリ押しで映画やドラマの主役クラスが決められ、
まともな俳優が少なく、いてもそういう役者がむくわれない構造になっている。
それを声優業界という括りを無理矢理つくって、
声優事務所が芸能界と同じことをやっているだけだな。

ちゃんと演技の勉強をしてきた俳優が副業として声優をやる、
この昔のやり方が一番まともだったと思う。
0680声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 15:03:30.57ID:oY/GZ5BZ
> 俳優やっててアフレコが下手なやつって結局演技力がない―これに尽きるだろ。

こんのばかりだから問題になってるのだろうが


> ちゃんと演技の勉強をしてきた俳優が副業として声優をやる、

ちゃんと演技の勉強をしてる人が声優やってるから問題ないよ
養成所を何だと思ってるの？
0682声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 15:22:31.37ID:ARJ/Fg0U
毎度だけど富野が声優否定自体は否定せず
むしろ積極的に声優かつ若手起用していると何度いったらわかるんだろうか
0683声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 15:57:44.64ID:98F98iHU
＞声優なんて大した事ない、宮崎富野に拒絶されてるのは痛い、アフレコスキルは後からどうにでもなる

大した事ないならさっさとアフレコスキル身に着けてくれよ
宮崎富野が拒絶、ってそいつらあと何年生きるの？ｗ

＞最初から低い山目指しても

別に最初から目指せとは言わんけど、おばさんになってから目指しても
おばさん役しか回って来ない現実に関してスルーしてる時点でBBAは議論に負けてる
0684声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 15:58:31.20ID:98F98iHU
>>677
＞彼ら彼女らが憧れている生粋の養成所上がりは、プロでもお粗末な人間ばかりです

明夫のセリフパクってんじゃねえよ、ぶっ殺すぞボケ
0685声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 16:02:49.40ID:98F98iHU
>>678
＞声優業界がアイドル売りに代表されるマルチ活動をやり始めれば
＞芸能界が黙っている訳が無いんだよな

マルチ活動をやり始めれば？何年経ってるの？ｗ
そして、今は黙ってるとでも？

＞結局声優業界自体、産業として成り立たせる必要性を感じない
＞という結論に行きつくな…
＞俳優やっててアフレコが下手なやつって結局演技力がない―これに尽きるだろ。
＞いくら実写の演技とアフレコに手法の違いがあるからといって、
＞演技の勉強をしてきた人がアフレコに対応できないのはどう考えてもおかしい。

演技力がないとかアフレコ対応出来ないのがおかしいとか幾らアホの脳内思った所で
出来ない奴が大量に存在する現実がある以上
産業として成り立たせる必要がないという意見は理屈になってない
0687声の出演：名無しさん
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2020/08/26(水) 16:17:17.10ID:n9i9CmFA
>>686
621 名無しさん＠恐縮です 2020/08/26(水) 12:45:37.69 ID:leYzJwWF0
>>582
山寺とか林原が出て来るのはアニメブームの後
80年代後半に入ってから
うる星 と らんま を比較すれば違いが分かる

声優中心になるのは90年代に入ってからと言えるんじゃないかな
1992年にギャラがアップして反動で世代交代が進んだから
と同時に宮崎駿に声優は娼婦の声とか言われるように

679 名無しさん＠恐縮です 2020/08/26(水) 15:53:15.79 ID:leYzJwWF0
テレビアニメはまだしも
劇場アニメ　すなわち映画は昔の方が
名実ともにある人間を使おうとしてたけどね

東映動画の長編作品とか
虫プロのアニメラマとかの人選にケチ付けている奴は
アニメオタクでもいないだろうし
今の時代の自称俳優がヘボなだけなんだよ

草
0688声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 16:36:50.87ID:e3YqacUs
>>685

声優の仕事が有名人に激しく食われてる件について17
https://changi.5ch.net/test/read.cgi/voice/1230172187/147

147 ：声の出演：名無しさん：2009/07/16(木) 01:55:26 ID:BeT0DnhJ0
結局声優業界自体、産業として成り立たせる必要性を感じない
という結論に行きつくな…
タレント起用は論外だが、
俳優やっててアフレコが下手なやつって結局演技力がない―これに尽きるだろ。
いくら実写の演技とアフレコに手法の違いがあるからといって、
演技の勉強をしてきた人がアフレコに対応できないのはどう考えてもおかしい。

芸能界自体、事務所のゴリ押しで映画やドラマの主役クラスが決められ、
まともな俳優が少なく、いてもそういう役者がむくわれない構造になっている。
それを声優業界という括りを無理矢理つくって、
声優事務所が芸能界と同じことをやっているだけだな。

ちゃんと演技の勉強をしてきた俳優が副業として声優をやる、
この昔のやり方が一番まともだったと思う。
0690声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:38:20.80ID:ARJ/Fg0U
音響の斯波重治ってパヤオのタレント起用を全否定してたと思ったけど
そういうダブルスタンダードはいいのだなｗ

斯波もそうだし、このスレもそうだけど、役にあっていれば俳優であろうが声優であろうが別に誰つかっても構わない
そもそも大塚明夫の話もそういう話でしかないし、何故か彼彼女らが言ってもない思ってもない事を
脳内で斜め上変換して思っても無い事を勝手に代弁するんだよねえ
0692声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 22:01:05.25ID:yZfvzttf
>>681
自称ならね
ちゃんと声優として多くの人間から認められるには、それ相応の仕事量が必要だ
0693声の出演：名無しさん
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2020/08/26(水) 22:01:51.70ID:iru4luid
TV番組で日本とアメリカの違いをやってたけど
アメリカ人は低い声で話す女性はクールで
高い声で話す女はバカだと思ってるそうだ
外国だと女は低い声だと大人、かっこいい
高い声だと子供、幼稚ってイメージなんだよ
けど日本だと高い方が女性らしさを感じて良いって思ってる奴が多い
0695声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 10:59:24.36ID:7475UwnQ
秘すれば花の感覚は
日本人にもあったはずなんだけどなあ
オタクだけが喜ぶ声はいらないってのもそれでしょ
0697声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 11:16:37.89ID:D5nrcCMv
10年くらい前に子役上がり、 アイドル崩れみたいなの流入してきた時に
お前ら拒否反応示すと思ったらコロッと流れたよね
TRUEなんてのは全力で追い出してたはずだよね


◆音響監督「最近の若手声優は脇役演技が下手。みんな主役みたいな声を出す」　http://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1432011615/

　「君の名は」や「アナ雪」の大ヒットで、「プロ声優の方が云々」の議論は、もう不問になってしまった。
　残念だけど、今は、昔のような、個性的な声の若手声優や中堅は少ない。アイドル声優化の弊害。
　『みんな似た声、事務所がゲットしたい主人公やヒロインの、「最大公約数」的な「テンプレ声」』。
そこに女性は顔出しでのイベント出演のために、容姿も参加条件に加わる。オーディションでは、全身のスタイルを写した写真を添付するくらいだし。

　昔（今のベテラン声優）は、俳優崩れ（しかも脇役）から声優になる人が大半だったため、独特の声だった。
俳優は、独特な声でなければやっていけない。特に時代劇は（だから声優でも、独特な声の人はテレビドラマに出演できる）。
　今でも、NHKの海外ドラマなどで、俳優（特に名脇役）が声優をやると、プロ声優とは違って個性的な声で存在感がある。
例えば、
『ザ・ホワイトハウス』（The West Wing）…マーティン・シーン演じるジェド・バートレット大統領の吹替「小林薫」、広報担当CJ・クレッグの「夏木マリ」、
『FBI 失踪者を追え』（Without a Trace）…主人公の吹替「あおい輝彦」。


個性がないのにたくさんアニメに出てる声優というと
今はMAOと大西の2トップかな？
その下あたりに小物だけどLynnとか千本木とかが続くって感じで
乙女ゲーに出てるような声優って
ほんと見分けがつかん…聞き分けだった
どいつもこいつも個性のない声しやがって
0701声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 11:41:53.21ID:9Bfcnswj
男声優語りたいのか女声優語りたいのか分からん
あと、TRUEは声優ちゃうわ歌手やろドアホｗ
0703声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 14:49:12.90ID:7475UwnQ
昔のスレの方が切れがあるね
声優とは、アニメとは、そういうジャンルになってるんだろう

声優論
https://curry.5ch.net/test/read.cgi/voice/995443840/

1 ：名無し ：2001/07/18(水) 17:10
最近の声優は一体何なのかというと、これは単なる奇形声を持った大根役者であると言える。
俳優としてやっていけるだけの演技力もなければ、声優として上手いと言えるほどの喋る技術があるわけでもなく、
ただ単に奇形じみた声を持っているだけの人間。
その人間離れした声の持ち主であることだけが、彼等を声優たらしめているのである。

彼等は声優自体に強し指向があるわけでもないため、
練習もしないまま平気で歌を歌ったりラジオのＤＪをやったりするなどのアイドルの真似事をしてうつつをぬかす。
アイドルの真似事をしてちやほやされるから、益々もって練習をしなくなって技術は低下する。
こうして声優界は技術の低下、品性の低俗化を引き起こしてゆくのである。
この現状を作り上げているのは紛れもなくアイドル声優（声優というのもおこがましいが）の狂信者だ。
0705声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 14:52:26.60ID:KSm2CUeC
>>703
２０年も自分の書き込み覚えてるってすげーよな
そのスレ読んだか？お前と考えてる事と正反対、かつ２０書き込み程度で落ちてる

そんな当人じゃなきゃ発掘できないようなスレを、貼ってるんだぜ？
寒気までするわ
0708声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 21:45:48.54ID:wY/0eMki
>>703
声優について難しく考え過ぎ
アニメやナレや吹き替えで声を当てる仕事を本業としてるなら、全て声優と言って良いんだよ
0709声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/28(金) 10:45:27.14ID:7al2le6Z
早見沙織がトップ扱いだもん
そりゃ声優のレベルは低いわ
黒沢ともよとか子役上がりは自然な演技で上手いけど
0710声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/28(金) 12:01:53.93ID:bk0wMh6S
引用BBAといい演技力至上主義者って
自分の好き嫌いでしか演技力分からない奴ばっかだな
0713声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 00:48:11.72ID:hIQiHQdQ
>>709
元来、女性声優のレベルが低いのは仕方ない
役者に生涯を賭けているような女性自体が稀なのだから
それだけの人間が声優など志望する訳も無く
0714声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 00:59:23.34ID:RLA4Enj3
生涯を賭けてようがBBAになれば需要がなくなって退場する奴が大半の世界
意気込みだけで何とかなると思ってるのかｗ
0715声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 01:08:36.41ID:hIQiHQdQ
上に行くほど座れる椅子が少ない世界ともなれば
なおの事、若手の時だけ比較しても差があるって事だろうに

女優の卵 と 女性声優の卵

同じアニメの土俵であろうとも
アニメしか出来ないような後者よりも多才な前者の方が
将来性を買われるだけのものを若い時から見せるだろう
0716声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 01:17:35.84ID:A3OGXAYk
20年前のドラマのキャスト観てみ？
女優も大部分消えてるから
日本ってドラマもアニメも若い役ばっかりだから
そもそも女優はアニメに出てないから後半の下りが意味不明
知的障害かよ
0717声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 01:26:07.03ID:hIQiHQdQ
>>716
分かってねえなあ
前者とは俳優と声優の分化が進む以前の人材
すなわち昔ながらの声の役者の系譜に属する訳だ

もはや卵という歳では無かったが
アナ雪で起用された松たか子も神田沙也加もそういう扱い
上に名前のある黒沢ともよや諸星すみれなんかも
ドロップアウトしなければそこの括りになって来るだろうに
0718声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 01:27:58.73ID:A3OGXAYk
いつまで１回きりの松たか子ガー神田沙也加ガーって言ってんだ知的障害
0719声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 02:06:11.61ID:RLA4Enj3
>>715
若手の時だけ比較してもいいけどお前にそれが出来るの？
また大昔の奴の事を持ち出すんだろう？
0722声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 11:00:21.19ID:GV8Ocrhd
> 先日、金ローで改めて見たけど
> 典型にまで昇華出来ていないなあという感想を
> 改めて持っただけだしな
> もっともこれは漫画原作の程度の低さもあるだろうがな

全く見てませんｗ
まあ嘘つくの何とも思わないサイコパスだし
0723声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 11:13:40.57ID:GV8Ocrhd
聾唖者の演技の典型って何？
どの作品と比べて早見が典型まで昇華出来てないと思った？
今回こそ逃げずに答えろよ
0725声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 13:19:28.43ID:hIQiHQdQ
>>723
演技の典型？ｗ
役者が目指すべきは人物の典型だろうに

それ故に本の弱さを指摘しているのだよ
奇跡の人なんかの方がよっぽど演技力が問われる
0726声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 13:32:12.22ID:mQHU75Mt
で、聾唖者の人物の典型が何なのか聞いても全く答えられない
全部その場で必死に考えて言葉のお遊びしてるだけ
0727声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 13:43:00.41ID:mQHU75Mt
無知蒙昧
他人への敬意の無さ
病的な嘘つき

引用BBAは典型的なサイコパスです
0729声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 13:56:58.20ID:mQHU75Mt
だから何も考えてないって
ときどきすごくおかしな文章書くけど
元のパクった文章の一部変えただけだからだろうな
0730声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 18:27:46.75ID:ogBpksxj
聾唖が読めなくて何か解らないとか
0731声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 13:23:47.89ID:1CvzxEWJ
「女性声優の第一人者とは誰？」

これだけでもそんな大した役者が
声優にはいない事がすぐに分かるのに
0732声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 13:45:30.63ID:4r+aXqh1
同じやりとりを何度も何度も繰り返すあたり脳の障害があるんだよな
0733声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 14:15:02.31ID:nHy9jAs1
そもそも第一位は誰？などというランキング厨みたいな発想する時点で
アテクシは低脳の馬鹿だと宣言してるのは誰でも分かる
0734声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 15:10:17.66ID:1CvzxEWJ
>>732
「女性声優は女優の二軍」

これに反発したがる癖に
女優に伍するだけの女性声優の名前を
誰も挙げようとしないからね
内心では二軍扱いに同意しているとしか思えんでしょ
0736声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 15:13:00.32ID:1CvzxEWJ
野沢雅子は女優でしょ
0737声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 15:27:28.65ID:E5jxtsVI
>>734
なら、二十代を代表する舞台女優は？
三十代は？四十代は？
って聞いてもまったく答えないからな
このキチガイババアは
舞台なんてはなから見てないから
それなのに叩き棒に舞台女優使ってくるんだぜ？
真性の統失だよ
0738声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 15:36:39.29ID:1CvzxEWJ
>>737
女優の到達し得た領域に
女性声優は到達し得るものがあるのか
これを論じている訳なんだがな

有象無象の女優にマウントを取った所で
女性声優の優秀さが証明される訳ではあるまい

だから二軍ではない女性声優
第一人者たり得るだけの人物の名前を
挙げられるものなら挙げてみろと言っているのだし
ボールは君らの側にある事を自覚してるかね？
0739声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 15:40:08.88ID:E5jxtsVI
> ボールは君らの側にある事を自覚してるかね？

この統失ババアはそれこそはなから質問に答える意思がないからね
それなのに毎日毎日昼過ぎに出てきて必死に絡んできます
精神障害ナマポニートでやること無いからね
0740声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 15:41:42.22ID:E5jxtsVI
なんで俺らがキチガイババアの暇潰しに答えなきゃいかんの
コールセンターにでも電話してよ
0741声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 15:42:53.15ID:1CvzxEWJ
>>739
話から逃げているのは君らでしょ
どうして声の芝居のプロが声優にしかいないと思えるのか

【ザ・プロデューサーズ】第20回・南沢道義氏〜声優になるために大切なこととは〜【前編】
https://spice.eplus.jp/articles/152601

＞ただ、今とはバックボーンが違うんじゃないでしょうか。
＞今の様に声優養成所の無い時代です。
＞劇団などで皆さん一生懸命切磋琢磨していた演劇界から、
＞その中の一部の人たちが声の仕事に入ってきたわけです。
0742声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 15:48:35.81ID:E5jxtsVI
対立厨ですら名前ぐらい出すぞ
こんな手抜きの超ワンパターンの煽りでいつまでも相手にしてもらおうと思うな
今言いたいことは、キチガイババア死ね！
それだけだよ
0743声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 15:50:21.35ID:1CvzxEWJ
青二塾の設立は1982年
おしんの放送は1983年

区別して考える必要の無いものに
線引きをやり始めたのは声優界に他ならない訳で
これが二軍宣言で無いなら何なのかと

https://twitter.com/gismnekogami/status/1254386614425411584

【#おしん アニメ声優まとめ】

連続テレビ小説 #おしん には、現在活躍中含め、
声優さんがたくさん出演されているのが分かりましたので、まとめてみたいと思います。
※基本的にアニメとゲーム中心にまとめています（一部除く）
吹き替え含めると制限無くなっちゃうのでご容赦を。


奈良岡朋子（アニメ。吹き替え）

昔は割と俳優と声優の境界線が曖昧でした。
個人的には区別して考えるのはあまり意味がないと思っています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0744声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 16:47:49.16ID:nHy9jAs1
ボールはそっちにあるって昨日も聾唖者の典型って何って聞かれて
全力で逃げてた奴が何を言ってんだろうなｗ

>>734
キチガイが二軍だと思おうがどうでもいいｗ
お前が反発されるのもお前がキチガイで論説に全く何も説得力がない嘘吐きで
女性声優を誹謗中傷する目的で名前を出せとゴネてるヤクザだからだろ
何回もそういう批判を浴びてるのに反論しないのは、内心ではヤクザ扱いに同意してるかｔら
0745声の出演：名無しさん
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2020/08/30(日) 16:50:03.67ID:nHy9jAs1
>>738
野沢雅子も都合が悪くなると有象無象扱いで大昔のよく分からん奴を大物扱いして
優秀だと騙り出すのがお前のいつものパターン
第一人者たり得る者を出せとゴネて、名前を出したら誹謗中傷
こんな不真面目な人間失格のゴミクズがボールを投げてるつもりになってるとかボールに失礼だなｗ
0746声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 16:51:27.53ID:nHy9jAs1
>>741
81が手塩に掛けて育ててる若手トップの上田麗奈とかを
南沢道義がプロじゃないとでも言ってるのかね？
言ってるなら証拠を出せよ、出せないならごめんなさいして失せろｗ
0749声の出演：名無しさん
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2020/08/31(月) 00:11:05.56ID:KMHq3nhV
そうだね
0750声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 00:55:30.90ID:sOAlaJav
大河ドラマとか学園ドラマでおっさんおばさん俳優が
どう見ても10代に見えないとかあるあるネタだな
0751声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 01:23:26.63ID:nL5kRD+x
野沢雅子が何年前から声優やっててどれだけの期間後進を育ててると思ってんだ？
若い頃劇団に居たからとか元子役だとかで分けるなら自分達で劇団やってても昔顔出しでドラマ少し出ても女優じゃねぇかw

とりあえずお前の希望通り名前は上がったんだからお前も素晴らしい20代30代あたりの代表的な役者挙げろよw
勿論どの作品のどの役のシーンが良かったか教えてね？www
0752声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 14:38:41.12ID:a9AZ4yxN
ボコボコにされてここに来られず過疎スレでこそこそ悪口言ってるのに草
0754声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 15:19:51.13ID:sOAlaJav
278 名前：声の出演：名無しさん[] 投稿日：2020/08/31(月) 14:35:21.69 ID:AoBydcFi
20年前からやっている事が変わらんな

声優頂上対決９　 桑島･林原･高山･井上･矢島･三石
https://tv.5ch.net/test/read.cgi/voice/1037209217/


やってる事が変わらんのも盲目なのもお前だろｗ
0755声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 15:28:38.43ID:+zxKNqXb
>>753
334 声の出演：名無しさん 2020/08/31(月) 11:22:08.97 ID:AoBydcFi
宮崎駿「声優が声を当てると娼婦に聞こえるからぜったい使わない」←これ
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1595672506/

73 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/25(土) 20:39:00.310 ID:uR88a+330
新田恵海の喘ぎ声とアニメの時の声がほとんど一緒なんだから娼婦の声で合ってるんでは？

これ酷いなｗ
やってることが低能煽り豚と全く変わらん
つうか引用BBAの本質が低能煽り豚なんだけど
0756声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 15:49:52.72ID:0uNS7BkE
>>753
スレ読んでみたけど、お前が期待しているものと
正反対な事かかれてるぞ、どうせ読んでないんだろうけど
0757声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 15:51:07.79ID:0uNS7BkE
つかどうせまたしょーもないエゴサで特定のワードに引っかかったの
精査もせず適当にもってくるから、そういう勘違い生まれるんだろうけど
0758声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 00:33:06.26ID:/QbtajGK
俳優vs声優はこの板の定番みたいなものではあるが
結局、声優を推す側の人間に決定打が無いんだよ

「他業種の人でも成り立つ」

こう思われるだけの隙を作っているのは声優自身なのだから
フォローするにも限界がある

声優はもう芸能人にしたほうがいい。
https://changi.5ch.net/test/read.cgi/voice/1261829799/

572 ：声の出演：名無しさん：2010/05/30(日) 19:25:36 ID:mwwocbPL0
韓流ブーム並みの工作員がいるなあ

有名人：たった数人上手いのがいるだけで全員が上手い
声優：たった数人上手くないのがいるだけで全員が下手
有名人を起用した方がいいだもんな

573 ：声の出演：名無しさん：2010/05/30(日) 20:14:35 ID:h3GEs9VU0
>>572
プロってそういうもんだよ。声優オタだってアニメのキャラソンが
オリコンランキングに入っただけでJpop終わったとか言うじゃん。
まあ他業種の人でも成り立つって分かったら終わったんだとおもうけど。

同じ事が声優の本職の部分でも置きテルだけ。


574 ：声の出演：名無しさん：2010/05/30(日) 21:10:33 ID:fs0kno510
>>573
＞オリコンランキングに入っただけでJpop終わったとか言うじゃん。
あれを言ってるのは声優オタなのか
てっきりオタじゃない奴かアンチかと思ってた

575 ：声の出演：名無しさん：2010/05/31(月) 02:46:02 ID:D7QX6GNfQ
Jpopのファンにとっちゃ、さぞかし腹立たしいだろうな
お笑い芸人達が曲出した時とか

576 ：声の出演：名無しさん：2010/05/31(月) 10:27:58 ID:4mZubeON0
何のジャンルにも、オタクはいるけど。
各作品に対して、その各オタク達に合う感じのが出せるなら、芸人でも俳優でも声優でも良いってだけだろう。
それ考えないでやるから、叩かれてる訳でね。

577 ：声の出演：名無しさん：2010/05/31(月) 10:52:28 ID:AIFse4Fn0
芸能人はもともと声優がしたいわけじゃないからな
声優のオファーがきたからやってやってもいいかってスタンス

声優の場合は「この役がしたいんです」ってやつらから選別して決めたりってことに
一応なってるんだろ　それでも、事務所を推してる一部の若手ばかり毎回選ばれるんだけどさｗ
0759声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 00:42:43.20ID:8dx66NNw
他業種の人でも成り立つという隙を与えてるのは俳優だろ
お笑い芸人だの枚挙に暇がないｗ
0760声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 00:56:15.23ID:dZwl9kc5
>>758
相変わらず都合の良い片方側の意見だけ抜いていて印象をコントロールしようとしているが
スレの大半は逆側の意見という、いつもの詭弁の手口

お前の手口って毎度同じですぐわかるよな
0761声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 12:26:56.40ID:/QbtajGK
声優というものはアフレコに慣れているから
マイク前でもパフォーマンスが落ちにくいという事はあるだろう
だが、役者としての力量が大した事が無ければ
いくらアフレコスキルがあっても落とし込めるものは知れている訳で

その結果、アフレコに不慣れな俳優よりも
見劣りするって事が見られているんじゃないのかね

俳優　演技力100　アフレコ時50
声優　演技力50　アフレコ時45
0762声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 12:34:11.95ID:/QbtajGK
声優が100点を取らせてくれる訳ではない事をしれっと暴露する押井ｗ

https://web.archive.org/

「スカイ・クロラ」を「崖の上のポニョ」と同時期に公開　押井守監督に聞く : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_interview_20080428.htm

（2008年4月28日 読売新聞）

＞声に関してはこれまではプロの声優を重視してきたけど、
＞優一と水素については、演じられる声優がいるのだろうかという疑問があった。
＞というのも、外見は子供で中身は大人というキルドレには「未熟さ」が必要だったから。

＞もちろん、声優にお願いすることで確実な点数は取れることは経験上で分かっていたけど、
＞今回は０点か１００点という挑戦をしたかった。
＞もちろんその分、探す作業は大変だったよ。
0763声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 12:35:57.64ID:TVE/Y/kU
その例えが何の根拠もなく小学生の妄想レベルｗ
今までの言動見ても間違いなく歳の割りに非常に幼稚な人間
0764声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 12:44:06.01ID:/QbtajGK
>>763
大塚明夫「『声優という肩書きの人間のほうがいい芝居ができる』なんて思い込んでいるのは一部のオタクだけです。」
0765声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 12:48:42.66ID:TVE/Y/kU
誰かが言ったらそれが全部正しいのか？ｗ
そもそもそんなこと言ったオタクってどこの誰よ？
まあこれは二世って言われてる大塚明夫のマウント取りだと思ってる
0766声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 12:49:16.51ID:/QbtajGK
役者は一生勉強であるから
いつ如何なる時点においても「未熟」であろうが
それには個人差がある訳で

その上で声優の中には100点取らせてくれるだけの奴がいないと
はっきり言われてしまっているんだよね
0767声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 12:51:18.35ID:TVE/Y/kU
>>766
お前の妄想で言ってないししかも選ばれた菊地凛子と加瀬亮がムチャ下手だと言うねｗ
0768声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 12:52:36.79ID:8dx66NNw
>>761
俳優というものはカメラ前の芝居に慣れているから
カメラ前でもパフォーマンスが落ちにくいという事はあるだろう
だが、役者としての力量が大した事が無ければ
いくらスキルがあっても落とし込めるものは知れている訳で

その結果、カメラ前の芝居に不慣れな芸人などよりも
見劣りするって事が見られているんじゃないのかね

俳優　演技力50　　カメラ前100
芸人　演技力100　カメラ前50
0769声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 12:53:25.55ID:TVE/Y/kU
で、結果は0点でしたとさ
それでスカイクロラは駄作認定されました
めでたしめでたし
0770声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 12:53:55.71ID:8dx66NNw
>>764
大塚明夫「『言葉をパクればいい主張ができる』なんて思い込んでるのは
一部のキチガイオタクだけです。」」
0771声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 12:55:17.40ID:4bwDIQN+
どうせお目当ての声優のスケジュールが空いてなくて仕方なく俳優を起用したパターンだろ？
0772声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 12:55:39.46ID:/QbtajGK
>>765
これを見る限りでは、昔には無理ではない人間がいたとも読める訳で
そういうのは『声優という肩書きの人間』では無かったりするんじゃないの？

押井「今の声優は同じ種類のキャラしか演じれない」
https://anime3.5ch.net/test/read.cgi/voice/1215204540/

1 ：声の出演：名無しさん：2008/07/05(土) 05:49:00 ID:kuDHLtFQ0
でもね、今回の作品を声優さんばかりのキャスティングで
成立させられるかと言われたら、それは出来ないんですよ。
十代後半のキャラクターというのは、実は日本の声優さんでもっとも手薄なんです。
頭数はあっても、同じタイプのキャラクターしか演じられない。
週に90本といわれるアニメの中で、極論すると80〜90％ぐらいのことが全部同じなんですよ。
女の子のキャラクターでいえば、３種類ぐらいしかない。それはもうわかってたんです。

音響監督も「今の声優さんには、たぶん無理でしょう」。

じゃあ、オーディションをやって若手声優を抜擢しようかというと、
音響監督は「それもあまり期待しないでくれ」と言うんです。
だから、もともと選択肢があったわけじゃない。
それなりに存在感もあり、演技力もある役者を使うしかない。
たとえ苦労することになっても。
0773声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 12:55:56.28ID:8dx66NNw
>>766
押井は明らかに「声優に100点取らせてくれるだけの奴がいない」とは言っていない
お前は他人の言葉を捏造する事しか頭にないのか？ｗ
0774声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 12:58:37.78ID:8dx66NNw
>>772
＞昔には無理ではない人間がいたとも読める訳で

無理矢理読もうとしたらそう読めるから読んでもいいだろ！
という逆切れとも読める訳で
そういうのは「引用BBAという人間は肩書きしか興味がない」と言えるんじゃないの？ｗ
0775声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 13:00:38.71ID:4bwDIQN+
ぐだくだ言ってる割には

起用俳優のここの演技が(声優より)よかった！

っていうセリフは一度も出てきた事はないという
0776声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 13:03:58.00ID:TVE/Y/kU
>>772
引用BBAが何の妄言言おうと菊地凛子と加瀬亮が下手くそなのは変わらん
それでスカイクロラは失敗作の烙印を押されてる
押井の性格からして絶対に失敗認めないだろうけど
アニメ監督なんて性格破綻者ばっかりだし
0777声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 13:05:31.51ID:8dx66NNw
スカイクロラって見た目が10代の少年少女なだけで精神年齢は大人というキャラだから
10代の少年少女の声を求めて菊地凛子と加瀬亮を起用した訳じゃないのだが
0778声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 13:09:57.55ID:/QbtajGK
ちなみにスカイ・クロラの音響監督というのは
もののけ姫なんかを手掛けた若林和弘　現在55歳

ちょうど「声優という肩書きの人間」の
第一世代ぐらいに位置付けられて来るだろうか
前後の質的変化を実感として持ちやすい世代だろうね
0779声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 13:10:23.76ID:8dx66NNw
そういう背景を持ってるキャラだという認識の上で押井の話を見れば
理屈も起用も賛成はしないが言ってる理由くらいは分かる

＞キルドレには「未熟さ」が必要だった

これの意味もそれが分かってれば引用BBAのようなアホな主張には絶対ならないはずなのだが
0780声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 13:10:41.00ID:4bwDIQN+
>>777
あほだろ
大抵の声優は10代じゃないし、子供だけでなく母親や老婆の役だってするよ
0781声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 13:12:21.45ID:8dx66NNw
>>778
反論に窮すると肩書きに逃げるいつものパターン
ガキじゃないんだから負けを認めろよｗ
0783声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 13:13:37.82ID:4bwDIQN+
>>777
ああすまん言ってる事を勘違いした
0784声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 13:16:06.50ID:8dx66NNw
>>780
キルドレは演技が未熟じゃなきゃいけないと勝手に押井が思い込んでる時点で
俳優起用は決まってたんじゃね、アホみたいな話だと思うが
0785声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 13:17:48.92ID:8dx66NNw
>>782
未熟さが必要だから実際に演技が未熟な人間を使って演技が未熟だと叩かれる
皮肉を言えば押井も本望だろｗ
0786声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 13:22:00.53ID:TVE/Y/kU
宮崎も富野も押井もたかがアニメで声優に頼り過ぎなんだよ
真に感動的な内容なら素人の棒読みでも感動するわな
0787声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 13:23:03.58ID:CDbFSw0Q
>>784
いや、オーディションはやったけどピンと来るのがいなかったらしく、別の所で会ったその俳優にオファーしたとか書いてあった
一人でもちゃんとオーディション(実力評価)しろと言いたい
0788声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 13:53:43.69ID:8dx66NNw
>>787
他の作品でも有名俳優起用する時ってオーディションやってないケースが多いと思う
それが失敗する一つの要因だろうと個人的には思ってる
0789声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 14:46:20.31ID:dZwl9kc5
>>778
若林は今の深夜アニメも担当し、昔から現在に至るまで若手声優を中心に起用しまくってる人で
ジブリの芸能人起用にもあまり好意的じゃなかったよ
去年１１月ぐらいに、音響監督の番組があって、パヤオが滅茶苦茶やったのを話してたけど
若林を通さず勝手に決まった芸能人キャストの苦労話を言っていた

その番組ではいわなかったけど、あまりにストレスで吐血して入院したんよな


そもそもスカイクロラもそうだけど下手糞で不評だった２人以外の大半が普通に声優つかってるからな
0790声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 14:47:44.11ID:dZwl9kc5
つか前スレとかでもやってた気はするけど
スカイクロラの話何度も貼って何度も論破されてるけど
記憶障害でもあるのかよ
0791声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 14:56:26.17ID:8dx66NNw
もののけ姫で大物俳優連中がワガママ放題しまくって
音響監督にとっては凄まじい惨状だったらしいな
0792声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 09:52:51.64ID:pBtdvVmA
個性はどうか知らんけど
教養や知性を感じられない、品のない声優が増えたとは思う
40代でもラジオで馬鹿騒ぎしてるような奴らばかりでうんざり
0793声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 10:09:38.49ID:iN8EgIa0
この業界のある世代以上は元々は新劇俳優でしょ
若い時はそれこそ芸術家を自負せんというような人種
役者のプライドがあればこそ声優でも良い仕事をしようとして
それを世に認めさせて行った

そういう人種と比べれば世に認められる機会の一つとして
声優を志望する世代というのは志が低かろうよ
先人達にとってのライバルはあくまでも俳優であるが
養成所育ちは声優止まりに過ぎなくても困らない
0794声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 10:17:07.69ID:/YbtgnyA
９０年代を過渡期にそれ以前とそれ以降で業界そのものが違うと何度もいわれても
頑なに昭和の話をしだす、もうお前が思っているような業界じゃないし、別にお前がいくらディスろうが
今の声優の評価が下がるわけでもないからな
0795声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 10:18:44.47ID:iN8EgIa0
>>794
声優は第二芸能界という評価が決定的になったからねえ
テレビタレントを批判して行けるほど声優はプロでは無いし
実質的にはテレビに出られないタレントでしかない事がバレた
0796声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 10:32:14.40ID:/YbtgnyA
しっかし毎度毎度昭和で止まってる知識だね
現代じゃ全く通用しない
0797声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 10:36:19.40ID:JgwRxv0T
声の演技やナレーションでテレビにバンバン出てる事実は見えないふりなんだなw
そういえば先日の有名ドラマで声優が出てたってね(名前は知っているがあえて書かない)
0798声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 10:38:31.95ID:iN8EgIa0
今の声優はかつて一緒に仕事をして来た人間達とは別物

これを宮崎駿や富野由悠季といった
アニメ業界の重鎮に指摘されたのがその90年代でしょ
平成に入ってからの話だよ

それに危機感も持たず反論するだけのものも示さなかった事で
対外的な評価が決定的になっているじゃないか
声優は二流や三流の集まりでしかないと
0799声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 10:42:14.35ID:/YbtgnyA
だから９０年代を過渡期にって書いてあるだろ
二言目には昭和のおばさん
あと毎度だけど富野はお前が思ってる事は一切やってないぞ
普通に若手の声優事務所の声優つかってるひとだからな
0800声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 10:43:58.94ID:JgwRxv0T
馬鹿だから、自分が持ち上げてきた昭和の俳優出身の声優を自分でこき下ろしてる事に気づいてなさそう
0801声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 10:44:03.51ID:iN8EgIa0
>>797
ゴールデン帯からは洋画番組もアニメも消えたんじゃないの？
これが声優の力不足と言わずして何とする？
声優の本来あるべき土俵だろう

人々の好みが細分化された事による市場環境の変化に過ぎないというなら
ナレーションやドラマで声優を使おうというのも
またそれでしか無くなるよね
二流や三流の手を借りようとするぐらいにテレビの地位が落ちている
0802声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 10:46:02.86ID:iN8EgIa0
>>799
ブレンパワードの時には
声優養成所ビジネスを批判してるよ
Gレコにしても自分の意中の人間ではないと
バッサリ言い切ってたし
0803声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 10:48:09.11ID:/YbtgnyA
>>802
それはキミがブレンパワードという駄作１作しかしらん無知以外の何物でも無いからな
富野は何作もつくってるけど、声優事務所の若手や新人声優をつかってます
何度指摘されても、毎度富野がー富野がーって現実は全然違います
0804声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 10:48:59.52ID:lz6mq1l9
>>801
で、この時代になってもテレビを盲信してる昭和脳だからなｗｗｗ
その癖ネットの便所の落書きに張りついてる
専用ブラウザも使えないけどね
0806声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 10:51:33.63ID:iN8EgIa0
>>800
俳優は俳優であるのだから
声優の地位なんて知った事ではないでしょう
伊武雅刀や戸田恵子が声優の理論的指導者をやりたがると思うか？

声優に満足するものがあれば声優を使っていれば良いのだし
それを差し置いて自分に声をかけて来る業界には
その程度の付き合いしかしないよ
0807声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 10:52:52.44ID:JgwRxv0T
>>801
残念ながらゴールデン帯からはドラマもだいぶ消えたのだよww
しかも韓流ドラマなんかに人気を持ってかれて、恥ずかしくないのかね
0808声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 10:54:06.55ID:JgwRxv0T
>>806
馬鹿だからホントに気づいてなかったwww
0809声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 10:55:20.45ID:5sWY8Ozc
>>801
これ前半はテレビから声優消えたって言ってるのに後半はテレビが声優の手も借りるって…
例によって何も考えずに継ぎはぎだからこんな無様な文章になるんだろうな
0810声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 10:58:18.12ID:5sWY8Ozc
>>803
富野がターンエーガンダムとブレインパワードで抜擢した
劇団上がりの村田秋乃っていたけど凄い棒読みでメチャ下手くそだったな
案の定あとモブ1つだけで呆気なく消えた
富野に声優選びの才能は無いよ
0812声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:02:47.75ID:/YbtgnyA
世の中がTV中心の時代から、携帯やネットの時代に移ったわけさ大雑把にいうと
さらにここ１０年でスマホによって声優業界も大きくビジネスモデルが変わっているというのに
0813声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:03:34.06ID:iN8EgIa0
>>808
昭和期に声の仕事をやっていた俳優の全てが
当時、二流や三流の力量しかなかったとは言わないが
この時代は俳優＞声優を言い切れるだけの
力量を有した俳優がいたからね　まさに名実ともにある
それこそ東野英治郎と永井一郎の比較でも良い

俳優という抵抗物があったからこそ
声優も発展を見たとなれば
今の声優のレベルの低さはそのまま
今の俳優のレベルの低さとも言えるだろうね
0814声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:05:48.92ID:iN8EgIa0
>>809
何の為に「第二芸能界」と上で書いたと思っているんだか
役者としての声優ではなく
タレントとしての声優が求められているだけでしょ

ユーチューバーなんかを恥ずかしげもなくテレビに出す御時世に
「声優枠」が存在し得ないと思うのかと
0815声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:11:43.00ID:5sWY8Ozc
>>814
声優がアニメソシャゲを独占してる上に
タレントとしても求められてるのか
そりゃええことや
0816声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:18:05.59ID:iN8EgIa0
>>815
＞声優がアニメソシャゲを独占

松たか子とか神木隆之介に声優アワードを押し付けて
箔付けを狙うという現実もまたあるけどね

＞タレントとしても求められてるのか

大河ドラマになぜか出て来るプロレスラーとか
ああいうのと変わらんと思うけどね
特定のファン層以外にはさっぱりであるが
その界隈で盛り上がってくれれば良いと割り切られているのか
0818声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:23:09.57ID:3VNPOexq
>>795
元々テレビに出られない売れない俳優の集団だろ？
それを乗っ取られたとでも思ってんのかｗ
0819声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:24:34.66ID:3VNPOexq
>>798
別物だと思うなら使わなきゃいいだけ
現実はそんな事してるの芸能人キャストで遊んでるパヤヲだけだが
0820声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:25:03.15ID:JgwRxv0T
>>813
一応聞くけど、
永井と東野を比較する理由は何？
0821声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:25:36.96ID:5sWY8Ozc
声優アワードなんて81の見たこともない新人に新人賞くれてるしょーもないお手盛りイベントだけどね
で、多分主演賞の声優が要らねとか言ったから話題作りで俳優にやっとけとかなったんだろうな
実際主演が辞退したから主演無しとかなってる
そんな糞アワードでも狂喜乱舞してる引用BBA哀れなり
0822声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:28:16.52ID:3VNPOexq
>>801
全く結論が逆で草
ゴールデン帯から洋画やアニメが消えたらおまんまが食い上げになるのが売れない俳優崩れの過去の声優
市場や環境の変化に対応出来ない奴は何を言い訳しようが退場を強いられるだけの話
テレビが二流や三流の手を借りてるだけ！などと言った所で
そもそものお前らの出自が五流以下だった現実を無視すんなよ
0824声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:30:03.51ID:3VNPOexq
>>806
声優の地位を否定すればお前が絶賛して来た売れない俳優達の地位も否定される
馬鹿でも分かる話
0825声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:30:16.41ID:5sWY8Ozc
>>820
小学生並みのこっちが凄いって持ち上げる馬鹿の発想だよ
実際日本の舞台俳優よりイギリスのシェークスピア俳優凄いとかやったからな
全部が5chで自分が勝ったつもりになるための道具だからなこいつ
引用BBAの功績でも何でも無いだろアホウ
0826声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:31:41.75ID:3VNPOexq
>>813
何でも比較でしか物事を語れない奴に力量が分かるのか？
お前の文章からはヤクザ思考と嘘吐きとパクリしか読み取れないのだがｗ
0827声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:31:51.63ID:iN8EgIa0
>>817
岸田國士 あるニュウ・フェイスへの手紙
https://www.aozora.gr.jp/cards/001154/files/44833_47596.html

>>818
ベテランと違って
声優にアイデンティティを持つような世代は
売れない俳優の集団という認識を持ってないのでは？

力量的に声優は俳優の二軍と言い出せば
今の声優は声優になりたくて声優になっているから
俳優志望ではなく同列に考えられないといった反論は
このスレでも見かける所でしょう

まあ、それならばそれで声優を自負する奴が
畑違いの俳優に負けていてどうするんだという話にもなるが

「本業が声優でない方々のアフレコに打ちのめされてばかり」　若手の感嘆に、先輩たちはこう返した: J-CAST ニュース
https://www.j-cast.com/2019/07/25363554.html

2019年07月25日19時39分
0830声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:34:10.47ID:iN8EgIa0
>>820
東野→俳優座の創設メンバー
永井→俳優座の研究生になるも上がれず

こういう関係があってのアテレコ論争だから
0831声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:36:09.78ID:5sWY8Ozc
>>826
声優のことなんか全く触れてない文章を声優批判にすり替える
声優がいない時代の人間が声優批判してるようにすり替える
すべてがキチガイの言動です、はい
0832声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:37:09.98ID:3VNPOexq
>>827
岸田某が言ってるのが何なの？アホじゃないのかお前ｗ

売れない俳優の集団という認識がなかった？どこが？
売れない俳優だらけだったのは現実だろｗ
大地葉の演技力の高さも知らないで打ちのめされてるから
どうせ下手な奴だろうと思ってるのも草が生える
0833声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:38:15.28ID:iN8EgIa0
>>822
しかし、その五流に比べて
今の声優は世間相手に名刺代わりになるだけのものを
本業で示せていないんだよな
オタク相手の人気者という見方しかされない
0834声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:38:49.14ID:3VNPOexq
>>831
新劇俳優は芸術家たらんとしてたザマス！とか
声優とは関係ないどうでもいい話を持ち出すのも特徴ｗ
0836声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:41:03.65ID:3VNPOexq
>>833
そのオタク相手の人気者とお前が蔑む連中は幅広い仕事をやって年収何千万と稼いでる訳だが
昔の売れない俳優崩れの声優は稼いでない、そもそもアニメと吹き替えくらいしかやってない
名刺がないとか粘着してもそれが事実
0837声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:45:11.11ID:/YbtgnyA
なんつーか知識が本当９０年代で止まってるんだよな
オタク以外の声優の仕事も９０年代を過渡期に大幅に増えたから別ものなんだよ
一番大きく変わったのは吹き替えの分野であって、次に音声ガイダンス的なものそしてゲームとね

吹き替えなんてDVD化以降ただでさえ、仕事増大したのにここ最近のサブスク配信で相当増えてる
声優のビジネスモデル業界の変化なんか数年単位で大きく変わるのに
知識を更新しようともせず、９０年代で止まってるから無知なのよな
0838声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:47:09.57ID:iN8EgIa0
>>834
宮崎駿が社会的名声を手に入れたもののけ姫は
その新劇俳優ばっかりで固めていたというのは皮肉だよな
声優から唯一起用されたと言われがちな島本須美にしても
彼女は青年座の出身であるし

声優の地位確立を目指して
その理論的指導者然としていた永井一郎にとっては
声優養成所の失敗を認めざるを得ない結果になった
声優である前に俳優と言っても俳優たり得る声優は生まれない
0839声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:48:38.26ID:JgwRxv0T
>>830
なるほどw
落ちこぼれと比較してマウント取って安心したい、って事ねw
0840声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:49:33.20ID:3VNPOexq
>>838
お前が無関係な話で逃げてる現実を認めたくない、皮肉だと思い込みたいだけだろ？
理論的指導者とかお前は軽々しくよく言ってるけど
永井一郎はどんな理論を唱えた指導者なんだよｗ
0841声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:51:32.00ID:3VNPOexq
ああ、理論的指導者「然」だから理論的指導者じゃないザマス！って言い訳してるのかｗ
0842声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:51:37.93ID:JgwRxv0T
>>838
もうツッコミがおいつかんな

何度も自分の発言を自分で否定して、支離滅裂で疲れたわ
0843声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:54:33.99ID:iN8EgIa0
>>836
何でも金、金って
金で全てを解決出来ると思っている
共産主義者みたいな言い分だな

そもそもアカが多い声優界隈でさえ
金だけで割り切るような奴が少なかったからこそ
声優というジャンルの確立を見たんじゃないのかと
今の世代はその遺産を食い潰しているだけで
後世に何か残せるようなものを生み出せているとは思えんがな
0844声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:55:25.84ID:5sWY8Ozc
>>838
引用BBAは声優養成所憎悪で荒らすの目的で
理屈はどうでもいいからな
ほんと下らない動機
0845声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:58:02.15ID:5sWY8Ozc
>>843
> そもそもアカが多い声優界隈でさえ

それ昔の劇団上がりの連中だから
そもそも劇団、舞台俳優は左巻きだらけだろ
それで声優貶したつもり？
凄いブーメランだわ
0846声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:58:58.29ID:3VNPOexq
>>843
色んな仕事をやってるから金にもなる事を俺は指摘してる訳だが
金だけに言及して仕事の事に触れないのは負け犬の遠吠えだな
金だけで割り切る奴が少なかった？他に仕事がない連中が一生懸命やってただけだろｗ
0847声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 12:00:46.71ID:3VNPOexq
>>845
少し前にアベがどうのこうのってツイッターでキャンペーンやってたけど
あれに参加してた声優も殆どが劇団上がりか、その劇団上がりと付き合いのある連中ばっかだったな
0848声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 12:32:13.82ID:viEQLjrP
テレビに出たか、ばかりで演技については何一つ語ってない
0852声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 00:33:28.83ID:pmAkONRs
偽物より本物の方がずっと希少であるのだから
世の中には偽物ばかりが増えて行く

こういった趣旨の事を言ったのは小林秀雄だったかな
どうして声優にはそれが言えないと思えるのだろう
私は声優に全幅の信頼を寄せる事は出来ないね
0853声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 00:45:44.06ID:4kjv6xCe
「声優」とか「俳優」とか何千人も居る集団全員に全幅の信頼を寄せるという謎の発想
0855声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 01:59:45.08ID:+ST63ubs
また声優批判に見せかけた俳優批判か

俳優さんもかわいそうにな
0856声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 02:50:52.11ID:4kjv6xCe
世の中に偽物ばかり増えるという言説自体は厨二的だけどまだマシ
引用BBAみたいにそれを安易に流用し、尚且つその言葉を具体的な業界に当てはめると
途端に誹謗中傷の道具という安直なだけの言葉の暴力と化す
0857声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 09:40:17.59ID:ZdG1edD3
>>827
てめーいつ素晴らしい演技の若手俳優様の名前挙げんだよ。結局現実と同じで逃げてばかりじゃねーか。
0858声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 12:19:38.55ID:pmAkONRs
>>856
声優には偽物は少ないと思っているなら
言葉の暴力たり得ないんじゃないの？

それとも私の意見に同意しないといけないほど
声優には本物が少ないのかね？
0859声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 12:24:02.14ID:pmAkONRs
>>855
声優よりは俳優の方が本物の絶対数は多かろう
真贋を問題にしているのであって
別に俳優擁護でも声優批判でも無いのだがな

女性声優の第一人者とは誰か
それは女優と並べても本物たり得るだけの存在なのか
これを聞いても誰も答えないよね
0860声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 12:27:11.61ID:JyTTeMdA
>>859
お前の妄想はどうでもいいんだよ
0861声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 12:29:47.13ID:pmAkONRs
>>860
しかし、「女性声優は女優の二軍」という
言説は気に入らないんだろ？

二軍などではないという事が妄想などで無いのなら
その根拠を示して貰いたいものだ
0862声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 12:34:57.82ID:XmTpU39W
>>861
お前が勝手に思うぶんには別にいいよ
お前が馬鹿だと思われるだけだから
0863声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 12:38:13.51ID:pmAkONRs
>>862
声優もこなせるだけの女優のうち
アニメしか出来ない人間なんてのはまずいない
生身の人間を吹き替えられるだけの役者が
時にアニメにまで手を出すというのが一般的

一方、女性声優のうち
アニメしか出来ない人間なんてのはザラ
生身の人間の吹き替えを要求すれば途端にボロを出す

どちらがより本物たり得るかと言えば前者でしょう
声優は一体何のプロなのかと言いたくなるね
0864声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 12:42:21.75ID:XmTpU39W
>>863
それ女優と声優を入れ替えても通じるよ
つまり理屈になってない、って事だ

女優しかできない人のほうがザラだしなw

そういう所が声優批判にみせかけた女優批判だと言ってるのよ
0865声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 12:46:21.95ID:pmAkONRs
>>864
女優も声優も出来る人→女優
女優しか出来ない人→女優
声優しか出来ない人→声優

すなわち声優は女優の二軍

↑つまりこの構図を認めると
0866声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 12:47:04.22ID:+xygc9kO
>>863
> 声優もこなせるだけの女優のうち

あれ女優は全員できるんじゃなかったの？ｗ
まあできるの数少ないけど

> 一方、女性声優のうち
> アニメしか出来ない人間なんてのはザラ
> 生身の人間の吹き替えを要求すれば途端にボロを出す

いや、できないのごく一部のなんちゃって声優だけでしょ
何の根拠もない詐欺的言動は慎んでもらおうか
0867声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 12:48:37.24ID:+xygc9kO
>>865
これ引用糞BBAの典型的詐欺言動だよねｗ
認めてないのに勝手にはい認めましたと勝利宣言
馬鹿だろ
0868声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 12:49:57.17ID:pmAkONRs
>>866
＞何の根拠もない詐欺的言動は慎んでもらおうか

声優には偽物が少なく本物が多いって訳？
だったら本物の中の本物であろう
女性声優の名前を教えて貰いたいものだな
第一人者は女優の本物を相手に回しても見劣りせんのだろ？
0869声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 12:55:23.06ID:XmTpU39W
>>865
そりゃ、そういう勝手な定義づけすれば結果はそうなるだろうね

言い方を変えると、声優に負けてると認めたという事実と、認めたくてそういう定義を考えたという葛藤がそこに見えるわけだ

そんなのはおまえが勝手に言ってるだけだよ
0870声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 12:58:25.12ID:+xygc9kO
>>868
吹き替え声優だと園崎未恵、恒松あゆみあたりはすごい演技上手いと思う
つうかこの世代まで吹き替えも養成所育ちになってる
引用BBAが喚いてる舞台俳優からの声優なんて減るばかりだよ
0871声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 13:00:17.44ID:XmTpU39W
>>868
お前の言う本物の女優って誰よ？
0872声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 13:02:16.73ID:pmAkONRs
>>869
何を勘違いしているのか知らんが
女性声優に負けるような女優は女優を名乗る資格なんてねえよ
そんなアイドルやモデルに毛が生えたような名ばかりなど
声優として本物か偽物かである前に女優と認めてないし
そんな低レベルな話をやろうと言っているのではないのだよ

役者のプライドを賭けられるだけの女優と女性声優を比べて
果たして後者にそこまでアドバンテージがあるのか
これを問うている訳だ　声優はそんなにプロ揃いであるかと
0873声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 13:05:26.99ID:XmTpU39W
>>872
うーーわーーー

今の女優は女優足りえない、って事か
そら最近の女優の名前が出てこないわけだw
0874声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 13:06:23.62ID:pmAkONRs
>>870
その二人で良いのか？ｗ
てっきり田中敦子辺りを引っ張って来て
声優のプロフェッショナル性の解説でも始まるかと思ってたのに

舞台女優志望が夢破れて声優としてどこまでやれるか
ある意味では彼女が声優の一つの限界を示していると言える訳だしな
0875声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 13:07:24.76ID:z30g5N76
>>872
ふ〜ん、お前の言う通りなら １クールのドラマで女優を名乗ってる人達の内
一体何人名乗る資格のある人が出演しているの。
0876声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 13:11:19.93ID:+xygc9kO
>>874
> てっきり田中敦子辺りを引っ張って来て
> 声優のプロフェッショナル性の解説でも始まるかと思ってたのに

はい引用BBAの完全敗北宣言来ましたー
田中敦子は舞台志望だったから女優だって喚いてたのにな
ほんと馬鹿じゃね？
0878声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 13:14:26.25ID:XmTpU39W
馬鹿を構うのがちょっとだけ面白かったけど、自慰行為のために差別を始めるようなのは見てるだけで不快になるので撤退するわ
皆も程々にな
0879声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 13:14:34.21ID:pmAkONRs
>>873
そんな驚く事か？
声だけになって大根である事が露呈する奴というのは
結局、俳優業においても大根に過ぎなかったというケースが専らでしょう

だから声優は俳優にとって踏み絵になるんだよ　踏めない俳優は俳優失格

https://www.excite.co.jp/news/article/Otapol_201504_86/

＞ちなみに、人気声優・大塚明夫は、先日発売された自身の著書『声優魂』（星海社）の中の
＞「芸能人がCVで何が悪い？」という一節にて、次のように記している。

＞私からすると、芸能人が吹替えをやって何が悪いのかわかりません。
＞声優、芸能人、というくくりがそもそも間違っていると思います。

＞いい声優がいい俳優たり得るかはわかりませんが、
＞いい俳優であればいい声優たり得るだろうというのが私の考えです。
0880声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 13:19:38.69ID:pmAkONRs
そして、声優は声優であるにもかかわらず
声優という踏み絵を踏めない輩がゴロゴロしている　>>863
言わば偽物　ガラクタの溜まり場になっている訳だ

これをもって声優は俳優の二軍と断じる事の何が悪いのかね
0881声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 13:20:30.91ID:+xygc9kO
>>878
会話にならんのよね
恐らく最近のアニメどころか吹き替えも見てない
舞台なんか見に行ってない
それで煽ってくるからな
0882声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 13:22:45.84ID:HBb6COot
今度帝国劇場で声優が朗読劇やるのはこのスレ的にどういう見解なんだろう
0883声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 13:23:57.22ID:pmAkONRs
>>876
それで君は田中敦子を
本物だと考えるのか偽物だと考えるのか
どちらなんだい？

それさえ聞かせて貰えば答えが出るのだがね
もっとも他にもっと凄い奴がいるぞというなら
そちらでも構わんがな
0884声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 13:26:05.06ID:+xygc9kO
>>883
田中敦子は上手い声優だろう
ただそれだけ
意味不明の言動のキチガイに答える必要は無いから
人の答えに適当な解釈したらマジでぶっ殺すぞ
0885声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 13:29:41.43ID:pmAkONRs
>>884
ふ〜ん
私は田中敦子程度がそこそこの地位にいられる事もまた
声優には役者がいねえなあ と思う理由なんだよね
それは上で引き合いに出した大塚明夫にも言えるけど
0886声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 13:29:42.19ID:z30g5N76
>>881
そう言えば、「君の膵臓をたべたい」明日日テレで実写の方が放送されるけど

アニメ版と実写版両方ある作品って比較し易いのに 何で語らないんだろうね。
0887声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 13:30:29.75ID:+xygc9kO
養成所育ち声優は否定
その他は持ち上げる
キチガイには養成所への恨みしかないからね
ほんとそこだけはわかりやすいんだよ
0888声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 13:34:10.95ID:+xygc9kO
>>885
> 田中敦子程度が

あと持ち上げてた存在でもいきなり叩き始めるのもいつものことｗ
キチガイは他人を叩く道具だとしか思ってない
敬意もなんもないのに何語るんすかね
0889声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 14:00:03.01ID:ekNslO6K
養成所の弊害をいうなら引用BBA以外にもいるけど
成仏出来ずに養成所と若手声優叩きが日課みたいなのを一定数生み出してしまう事だと思う
0890声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 16:03:03.25ID:4kjv6xCe
>>858
アテクシのやってる行為は言葉の暴力じゃないザマス！
でも声優は名指しで否定し続けるザマス！

そんな屁理屈通るかボケ
0891声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 16:03:49.74ID:4kjv6xCe
>>859
人数が多いから俳優の方が真で声優は贋なのか
声優も数千人単位で存在する訳だが・・・ｗ
0892声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 16:04:32.72ID:4kjv6xCe
>>861
女優より綺麗な声を出すし声の芝居も上手いけど
アテクシが気に入らないから二軍ザマス！ｗ
0895声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 16:06:52.61ID:4kjv6xCe
>>868
詐欺的言動を慎しめと言われても絶対に辞めない
要するに偽物ザマス！偽物ザマス！というチンピラ言動がお前の本質
チンピラの言葉が言う本物って何かな？ｗ
0896声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 16:07:45.76ID:4kjv6xCe
>>872
＞女性声優に負けるような女優は女優を名乗る資格なんてねえよ

アテクシが認めない女優は女優と名乗るな
キチガイ風情が傲慢だなｗ
0900声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 16:11:24.99ID:4kjv6xCe
>>885
「田中敦子程度」とか女優や声優の仕事にリスペクトの欠片すらないのな
自慰行為のために差別が目的だからそういう事すら分からないｗ
0901声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 00:09:34.90ID:zlVdD1kR
>>885
そういうのいいから、声優側から名前挙がった以上お前も挙げろよw
ずっととぼけてんじゃねーぞwww

当然挙げる俳優はどの作品のどの役か観てて語れるんだよな？
0902声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 13:42:01.14ID:1uu9Mk+N
>>887
君は上で「舞台俳優からの声優なんて減るばかりだよ」と書いていたが
これこそ小林秀雄の真贋論ではないが
その辺りに通じて来る問題だと思うんだけどな

別に出自を舞台と限定する必要は無い　俳優である事が問題なんだよね　
なぜならば本物は俳優にしか存在し得ないから　>>879

声優もこなせる俳優 ＞ 俳優を名乗れない声優、声優をこなせない俳優

力量的にもこれは明らかでしょう
0903声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 14:12:55.28ID:yV+BjSBj
真贋とか力量とか中身のない言葉ばっかり
どこがどういう理由で真か贋かと聞かれると舞台俳優だから、声優だから、
みたいな出自差別丸出しの空疎な内容がバレるから言わないんだろｗ
0904声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 18:05:08.90ID:1uu9Mk+N
>>903
「吹き替えが出来て一人前」

こんな事をわざわざ言わないといけなくなったという事が
声の仕事の従事者の質的変化を物語っているでしょう
これが偽物が横行していると言って何か間違いがあるかね？
0905声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 18:05:52.49ID:1uu9Mk+N
ニセ物は減らない。ホン物は減る一方だから、ニセ物は増える一方という勘定になる。
需要供給の関係だから仕方がない。
例えば雪舟のホン物は、専門家の説によれば十幾点しかないが、雪舟を掛けたい人が一万人ある以上、
ニセ物の効用を認めなければ、書画骨董界は危殆に瀕する。
商売人は、ニセ物という言葉を使いたがらない。ニセ物と言わないと気の済まぬのは素人で、
私なんか、あんたみたいにニセ物ニセ物というたらどもならん、などとおこられる。

相場の方ははっきりしているのだから、ニセ物という様な徒に人心を刺戟する言葉は、
言わば禁句にして置く方がいいので、例えば二番手だという、ちと若いと言う、ジョボたれていると言う、
みんなニセ物という概念とは違う言葉だが、「二番手」が何番手までを含むか、
「若い」が何処まで若いかは曖昧であり、又曖昧である事が必要である。
そんな言葉の綾ではいよいよ間に合わなくなって来ても、イケない、とかワルいとか言って置く。
まことに世間の実理実情に即して物を言っているところ、専門文士の参考にもなるのである。

　小林秀雄全作品　19巻　『真贋』　P.22〜23
0908声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 18:30:16.28ID:1uu9Mk+N
>>906
徳川夢声と対談やってたはずだがな
0909声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 18:39:28.68ID:1uu9Mk+N
まあ、小林秀雄が亡くなるのは1983年だから
現代的な意味での声優概念とは無縁な時代の人かもしれんが
文士との付き合いで観劇なんかには連れ回されてたりはする
新劇節の改善なんかも書いてたかな

徳川夢声も舞台俳優としては微妙だったって評価ではあるからねえ
果たして声のみでどこまで極められるか　特に朗読ではなくセリフとなれば
0910声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 20:22:20.59ID:yV+BjSBj
>>904
吹き替えが出来て一人前なんて誰が言った？いつ言った？
大昔の話をわざわざ持ち出してるのなら、或いは雑魚の世迷言を持ち出してるのなら
従事者の質的変化を物語っているなんて言説は成り立たない
0911声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 20:25:51.56ID:yV+BjSBj
>>905
>>908
小林秀雄の意見をお前が超絶飛躍した解釈を加える事で声優批判に結びついている
その事実をお前がみとめない限り小林秀雄の話はただの与太話にしかならない
グダグダ言い訳してないでさっさとごめんなさいしろよ、クソガキ風情が
0912声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 20:39:08.82ID:1uu9Mk+N
>>910
特定し得ないぐらいに一般的な言説って事でしょ
補足して書くならば「吹き替えが "俳優並" に出来て一人前」となる

そりゃそうだよな
声優は声優としての立ち位置を確立しなければ
単なる俳優のニセ物　まがい物でしかないのだから
それを甘んじて受け入れるほど愚かではあるまい
だが、養成所出の声優にはそれだけの矜持も才能も無く
二線級の相場に甘んじていると来ている

俳優は声優である事を辞めても俳優であるが
声優は声優である事を辞めれば何も残らない

この事実一つとっても声優はしょせんニセ物に過ぎないと言える
0913声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 21:25:45.69ID:1b3eectD
ほんと日本語でお願いしますよ
誰にも理解できない
何の根拠もないこと書かれても困るわけで
0914声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 22:47:55.48ID:yV+BjSBj
>>912
吹き替えなんて吹き替え班の声優なら若手でもバンバンやってる昨今に
それが一般的な言説だと言われても完全な嘘吐きとしか言いようがない
ソースがないのなら黙ってごめんなさいしとけよガキンチョｗ
0915声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 00:21:18.77ID:xelfA86m
老害がどこかで吹き替え＞アニメみたいな発言したんだろ
今は吹き替えなんて出来て当たり前
0916声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 00:35:28.30ID:dDfY0+WA
どこの誰が言ったか分からない発言を平気で晒す
どこの誰かが言った発言を引用する時も声優批判でもないのに声優批判に結び付ける
もしくは声優について語ってる発言の引用は趣旨を捻じ曲げ捏造する

引用BBAの十八番
0917声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 00:54:34.78ID:QN66BlVN
おい。
近年で観た作品と素晴らしい俳優の名前挙げろよw
いくら声優がどうとか俳優がどうとか言おうが観てないヤツが何言っても意味ないってそろそろ理解しよ？な？

逃げんなよ負け犬。
0918声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 01:17:50.46ID:g7GuRsWJ
小林秀雄の話にも骨董屋の丁稚が出て来るが
ニセモノを見抜く力は年季次第で備わるが
ホンモノを見抜く力はまた別物って所だったかな

富野が小林秀雄に影響されているのか、両者共通の元ネタがあるのか
それとも民間伝承のように広く知られた話であるのか
その道のプロになるならホンモノを見抜く力が要るのだろうね

【話題】富野由悠季「オタクだけが喜ぶ声はいらない」「若手声優は流行に汚染されている」に声優ファン激怒
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1408783543/

803 ：なまえないよぉ〜：2014/09/02(火) 13:58:12.94 ID:tJnDdIgg
河森正治
もう14年くらい前の事になりますが大阪のとあるアニメショップか何かで開かれた
アニメーション講演会の講師として同席させていただいた事があり、
その時、富野氏が講演された内容には多大な影響を受けております。

この時の話は確か「本物とニセ物の見分け方」についてで、
富野氏は江戸時代頃の呉服屋の修行を例に出され、
まず丁稚奉公に入った者は、3年間ずっと本物の(高レベルの)生地だけを触らされ、
一切レベルの低いニセ物に触れずにいると、それだけで"本物"とは何かがわかる。
0919声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 01:33:28.65ID:dDfY0+WA
洋画の吹替え的な演技も忘れろといいました
洋画の吹替え的な演技も忘れろといいました
洋画の吹替え的な演技も忘れろといいました
0920声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 01:55:33.86ID:g7GuRsWJ
では、声優にとってホンモノを見抜く力とは
一体何なのかとなって来る訳で

声優はそれこそ言葉に全てを賭けている以上
文学者並の見識が求められるものじゃないのかね
実際に欧米の役者というものはインテリが多い
薄ら馬鹿では自分より賢い作家の本など読みこなせないからな

上で新劇俳優と芸術性という事で云々したら何かと反発が見られたが
その実態　理解度がどうであったかというのはともかく
少なくとも今の演劇青年ならぬ声優青年がサルトルなんかを
目下の課題として取り上げたりはせんのは確かだろう
例えば京大卒の永井一郎は戯曲翻訳をやって上演まで漕ぎ着けていたりする

そういう俳優と比べて声優というものが文体を具現化し得るのか
私はどうもその辺に疑いを持っているんだよね　要は声優は本が読めてない

» 三島由紀夫 art-tokyo
http://www.art-tokyo.com/?cat=10

＜批評家と文体＞
「大体私は批評という一ジャンルの存在理由を疑っている。
直感的鑑賞と自己批評（乃至は自伝乃至は告白）との中間地帯の存在理由を疑っている。
文体をもたない批評は文体を批評する資格がなく、
文体をもった批評は（小林秀雄氏のように）芸術作品となってしまう。」
0921声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 02:20:46.90ID:dDfY0+WA
「本物を見抜く力」とかいう堂々巡りの哲学に逃げ込んだふりをする事で
他人からの批判から全力で逃げてる涙目の自分を誤魔化すBBA
お前こそ本物の議論をやれよｗ
0922声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 02:22:25.56ID:dDfY0+WA
インテリじゃなきゃ認めない！とか演技に何の関係もない事を急に言い出す
最初からそんな事を本気で考えてるのならまだしも屁理屈で言い出してるのがバレバレ
永井一郎が京大卒だから？お前が持ち上げた古い俳優は皆高学歴なのかよｗ
0923声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 04:25:10.08ID:QN66BlVN
>>920
本が読めてないってどの作品のどの台詞を持ってしてそう言ってんだ？
何を観てそう思ったのか言ってみ？
0924声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 07:19:24.51ID:mk1oIb4i
>>912
> 俳優は声優である事を辞めても俳優であるが
> 声優は声優である事を辞めれば何も残らない

これだからまともに会話できないわけで
条件変えて例えるとかほんと知的障害
俳優も俳優辞めろよ
0926声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 13:03:28.45ID:KsGfFglj
>>925
177 名無しさん＠恐縮です 2020/09/05(土) 12:23:39.60 ID:i27tvYwi0
>>158
英国俳優がハリウッドで重宝されているのを見ると
伝統の強みを思い知らされるね
VFXをバリバリ使うようになってからは
メソッド・アクターのアドバンテージが揺らいでいる

とはいえ日本映画も歌舞伎からの人材供給で
回り始めていたはずであるが
その辺が強みを発揮出来る作風のものが作られなくなったのかな
新しい作風に合わせた人材が出て来ないのか　登用しないのか

前もシェークスピア俳優がどうたら喚いてたな
統失ババアは幼児がポケモンの強さを誇ってるのと同じ
しかも自分が育てたものでも何でも無いと言うね…
0927声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 23:21:50.74ID:g7GuRsWJ
以前、こういう事が話題になってたけど
声優のイメージを覆す事は難しいんじゃないかな

声優・上田燿司氏が語る「期待大の作品ほど声優が使われなくなっている理由は宣伝絡みだけではない」に反応ぞくぞく - Togetter
https://togetter.com/li/1361769

＞宣伝絡みもあるが、変な声で不自然な演技をするって、本気で起用側に思われている節もあるだろう。
＞型が目立ったり、台本読解が甘かったりの部分も…。


なぜならば、変な声を出して
不自然な抑揚を付けて喋ってさえいれば
声優として務まり得るという現場が少なくないから

芝居が出来ない人間による誤魔化しの産物
安かろう悪かろうでしかないのであるが
しかし、そういうものが声優文化だと誤解した人間が
声優というものを志望して継承されて来てしまっている

そういう風潮を理解している製作は
もはや声優に多くを期待する訳が無いんだよね
0928声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 23:23:32.71ID:BCwYAEV1
上田燿司のツイートについて馬鹿が勘違いしないように釘をさしたんだけど
見事に馬鹿が勘違いしているな

全く違う意味で言ってるんだよねそれ
0929声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 23:28:18.43ID:BCwYAEV1
＞そんな声優ばかりではないし自然な演技も引き出せる筈ですが、上記の認識を変えていけるかが肝だと思います。

つか例によって自分に都合の悪いものは抜く悪質なイメージコントロールしているわね

だから上田が注意したんだよこの後
0930声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 23:34:36.66ID:dDfY0+WA
議論放棄してコピペと主観を書き込むだけならブログでもやってろｗ
0931声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 01:35:34.19ID:+8q7RhEP
>>927
だからその演技はどこで観られるんすかw
それに対して最近の作品で俳優さんの素晴らしい演技が観られる作品挙げてくださいよwww
もちろん何かありますよね？？

まさかまた現実と同じで逃げるんスか？www
0932声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 13:00:32.51ID:UUuLTUHa
憧れの俳優がいる俳優ないしは声優は
憧れの声優がいる声優とは相容れないものじゃないかねえ
自分程度の役者に憧れられても困るというのか
0933声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 15:21:42.49ID:U/cl/LBk
書き込む時に日本語で喋らない引用BBAは
ちゃんとした文章を書いたら何か困る事があるんだろう
例えば論破されるとかボロボロに論破されるとかｗ
0934声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 15:32:27.06ID:UUuLTUHa
1. 憧れの "俳優" がいる "俳優"
2. 憧れの "俳優" がいる "声優"
3. 憧れの "声優" がいる "声優"

こういう変化がある訳でしょう
スケールダウンは避けられないんじゃないのかな
女性は特にその傾向が強い
0935声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 15:37:03.58ID:Zp6c+UU2
>934
4. 憧れの "声優" がいる "俳優"

これがないと思ってるから バカなんだよ！
0936声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 15:41:05.18ID:U/cl/LBk
憧れにスケールとか関係ないし、スケールが大きい芸能人に憧れれば
そいつもスケールが大きくなるわけでもない
大体、スケールが大きい俳優以外は認めないザマス！とうるさい引用BBAがその典型だからなｗ
0937声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 15:44:58.30ID:UUuLTUHa
>>935
そういう事実があるとしても
昔の俳優ほど今の声優が芸達者とも思えんがな

例えば女優に憧れられるほどの演技力を有した女性声優って
一体どういう人間を念頭に置いているんだい？
0939声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 15:50:32.73ID:UUuLTUHa
>>936
＞スケールが大きい芸能人に憧れれば
＞そいつもスケールが大きくなるわけでもない

それはその通りだろうけど
しかし、スケールの小さい奴に憧れるような奴は
その程度って事はあるよね

才能を見抜けない奴が
憧れられるような才能になれるかは疑問でしょ
0941声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 15:57:58.97ID:UUuLTUHa
>>940
>>934の 1. に該当する訳だから
声優養成所の出現以前　すなわちアニメブームの頃には既に
声優としても活動していたような人間達かな　今はかねがね還暦以上だろうね
0942声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 15:58:43.75ID:mUUPWuEx
中堅声優でも劇団上がりと養成所出身者の評価が違う時点で何も見てないの丸わかりだからな
演技力に差があるわけがない
肩書きしか見てない何も見てないメクラだよ
0943声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 16:03:39.04ID:UUuLTUHa
>>942
また、「吹き替えが "俳優並" に出来て一人前」という話の下りをやりたいのか
ピンキリのキリを語っても仕方無いだろうに

名ばかり俳優と名ばかり声優の低次元な争いに勝った所で
声優養成所が才能の宝庫と認められたりはせんよ
0944声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 16:03:50.36ID:U/cl/LBk
>>939
それはその通りと言いながら後段でスケールの小さい奴に憧れる奴は駄目と言う
それのどこが「それはその通り」なんだ？
同意するつもりなんて欠片もない癖して、反論されるのが怖いから形式だけ同意する
こういう奴こそスケールが小さいと言うんじゃないのか？ｗ
0945声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 16:05:37.64ID:U/cl/LBk
>>943
ピンキリのキリだろうと何だろうと他人の憧れというか純粋な思いを
勝手に中傷する奴はその時点で完全に何の反論の余地のない超絶クズ
低次元なのはお前の脳味噌、才能がないのもお前
0946声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 16:06:38.96ID:mUUPWuEx
>>943
そんなことどこで言ってる？
人の話をねじ曲げて言ってくるから会話にならんのよ
何年やろうが無駄だからこのスレでおしまいにしたら
0947声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 16:08:38.50ID:UUuLTUHa
「声優なんて俳優なら出来て当たり前」
「声優は俳優の余技」

これだけの事を言ってのけられるだけの俳優を相手に回してもなお
その優位を示せるほどに声優の底上げが成されて来たとは
とてもじゃないが思えない　それだけの才能がどこにあるというのかね
0948声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 16:08:51.69ID:mUUPWuEx
こういう中途半端な精神障害みたいな奴は家族も持て余して
絶縁してるからやることないんだろうけど
0949声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 16:12:18.36ID:UUuLTUHa
>>944
プロスポーツで考えてみれば分かりやすいでしょ
海外リーグでのプレーを見据えている選手と
国内止まりでも構わないと思っている選手と
どちらがより才能があるものか

あえて後者に憧れるような奴が
より高いステージでプレー出来るようになるものかね？
0950声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 16:13:09.37ID:U/cl/LBk
>>947
憧れという人の思いの話をしててもその「比較の発想」というある種醜い思考に陥るのは
はっきり言って精神的に病気の人間の言葉だと断言してもいいわ
それとも、お前の才能は精神病の人間と同じ科白が言えるという事かｗ
0951声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 16:14:35.88ID:UUuLTUHa
>>946
＞演技力に差があるわけがない

そもそも声優に満足するものがあれば
養成所出身者を使っていればそれで済む話だろうに

仕事量以上に声優が余っている　仕事欲しい奴は腐るほどいるのだから
わざわざ畑違いの人間に声をかける必要などない
それでもなお非声優起用　俳優起用を考えるというのは
演技力を買われているからじゃないのかね
0952声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 16:15:57.73ID:U/cl/LBk
>>949
国内止まりどころかアマチュアで終わったけど父親が憧れの野球選手
というプロ野球選手の憧れを否定する資格はお前にはないし
そのプロ野球選手が高いステージでプレー出来ないとも全く思わない
それとも、お前はそんな野球選手は高いステージに行けないと言い切れるのか？
憧れが父親なんて才能がないザマス！なんて言い切れるならやってみろｗ
0953声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 16:17:32.95ID:U/cl/LBk
>>951
仕事量以上に俳優が余っている　仕事欲しい奴は腐るほどいるのだから
わざわざ畑違いの人間に声をかける必要などない
それでもなお非俳優起用　芸人起用を考えるというのは
演技力を買われているからじゃないのかね
0954声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 16:19:20.44ID:mUUPWuEx
>>951
劇団上がりで声優やってる連中は99%声優事務所所属な
言わば劇団で食えなくて転職なんだけど
そいつらも劇団のままだったら仕事は全く無いよ
0955声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 16:23:29.71ID:UUuLTUHa
>>952
そんな感動話に水掛けるなといった話自体が言いがかりに等しいなｗ

プロ野球選手ともなれば
プロというステージでプレーする事を想定して来た以上
プロ志望の段階で既に親父は憧れの対象からは外れているだろ
憧れというのはロールモデルなのだから
親父は尊敬の対象ではあるかもしれんがそれを越えなければプロになれない訳で
0956声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 16:26:27.46ID:Zp6c+UU2
>>954
って言うか、養成所卒業したばかりの子を
自分が所属している劇団に勧誘してるよね。
0957声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 16:28:11.32ID:UUuLTUHa
>>954
それって俳優の優秀さを証明する結果になってるだけでは？
劇団にいても仕事があって食えている奴はいるって事だよね
小山力也とかさ
0958声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 16:32:52.34ID:mUUPWuEx
小山力也たった一人持ち出して俳優が優秀って草生えるぞ
たった一人しかいないってむしろ俳優無能の証明だろ
0959声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 16:36:16.01ID:U/cl/LBk
>>955
感動話に水掛けるな？憧れなんてエモーショナルな物なんだから
そこには感動が付随するのは当然の事じゃないか
プロ志望なら父親は憧れじゃなくなる、憧れはロールモデルじゃなければいけない
なんて言う奴こそ憧れという物を全く理解していない
プロになれるかどうかと、憧れの対象は全く関係がない事も先程否定したばかり
0961声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 16:38:45.06ID:9W9ivyP+
基本的に○○の作品みて△△に憧れましたってのが大半なんだけど
お前がいう俳優や劇団の人みて憧れるってのは現代じゃそもそもそんなにいないのだよ
それこそ毎度だけど昭和の話でしかない、TVが中心で誰しもがTV観ていた時代なんて
とっくに終わってるって何度言われても気づかないんやろなって
0962声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 16:43:03.36ID:UUuLTUHa
>>959
憧れというのはああいう存在になりたいってものだろう？
同じステージ　土俵にまで上がりたい
目標を定めるからこそ、それに必要な努力も認識する
プロになれるかどうかと、憧れの対象は大きく関係しているよ

>>960
事務所の力で食わせて貰っている
養成所声優と皮肉られるのがオチだろうに
0963声の出演：名無しさん
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2020/09/06(日) 16:43:54.28ID:U/cl/LBk
>>961
基本的には殆ど有り得ないだろうけど、母親が演劇オタクで見に行った演劇作品に出てた俳優に
憧れを持つという奴もごくたまには居るかもしれないが
その何万倍もアニメ見て声優に憧れる人間が居るのが現代だわな
0964声の出演：名無しさん
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2020/09/06(日) 16:46:28.10ID:mUUPWuEx
>>962
芸能人や劇団は声優よりはるかに酷い世界だけどな
芸能人は社長のゴリ押しだし劇団はいわゆる劇団主宰者の機嫌損ねたら
どんな実力あっても潰されるパワハラ上等の世界な
0965声の出演：名無しさん
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2020/09/06(日) 16:48:33.68ID:Zp6c+UU2
>>962
小山力也に憧れている俳優は 何時何所でやった演劇を見て憧れたんだね。
そんな発言をした俳優は誰？ 憧れが当然なら劇団の後輩俳優だけじゃなく
沢山いるんだよね！
0966声の出演：名無しさん
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2020/09/06(日) 16:48:46.82ID:U/cl/LBk
>>962
同じステージに上がりたい、プロに上がりたいという願望を叶える事がそもそも難しく多大な努力を必要するのだが？
お前の話だと、一流選手に憧れなければ人は努力しない、一流選手に憧れれば人は必ず努力する
というどこからどう見ても有り得ない破綻した理屈が発生するのだがｗ

誰かさんは有名俳優のコバンザメの力で主張させて貰っていると皮肉られてるなｗ
0967声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 16:59:58.90ID:mUUPWuEx
早く小山力也以外の劇団所属でアニメ出まくってる役者の名前出してよ
0968声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 17:13:12.38ID:UUuLTUHa
>>961
取っ掛かりとしてはそんなもんでしょうよ
別にそこを悪いと言っているつもりはサラサラない
アニメ・スターになりたいなんてのは
40年前の若者にも既に見られていた事であって
人気者になりたいという安易な考えはいつの世にも見られる

問題は声優という存在を認識しており
あまつさえ声優で飯食う事を志望しようかというのに
最初の時と同じような感覚でいる事なんだよね
自分のなりたいものに対して余りにも無知
0970声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 17:30:11.56ID:RuOFCAqc
というかいい加減に分業のメリットbyアダムスミス
比較優位　機会費用の概念ぐらい理解しろよ
0971声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 17:45:12.67ID:U/cl/LBk
>>968
＞問題は声優という存在を認識しており
＞あまつさえ声優で飯食う事を志望しようかというのに
＞最初の時と同じような感覚でいる事なんだよね

それは憧れとは別の、声優や俳優になる為の勉強としての行為なのだが
勉強と憧れの差も分からない奴が他人に無知とかよく言えるな
0972声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 20:38:31.47ID:UUuLTUHa
そして、無知なのは声優志望者に限った話ではなく
当の声優にも言えて来るという事は、この件からも明らかな訳で

声優に俳優たり得るだけのものがあるなら出て来ない発言でしょう
そこから声優への疑いは増すんだよ　>>927

「本業が声優でない方々のアフレコに打ちのめされてばかり」　若手の感嘆に、先輩たちはこう返した - ライブドアニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/16830670/

2019年07月25日19時39分
0974声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 20:42:20.21ID:sW6a3oEP
都合の悪いことは完全スルーの癖に最後に様子見てノコノコ出てくるのにほんと笑う
すべての行動が荒らしそのものじゃん
0975声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 20:45:00.50ID:U/cl/LBk
＞このツイートに先輩声優たちからもリプライが寄せられ、声優の上田燿司さんからは、「打ちのめされる感性を持っているのは素敵」

感性が優れてると寧ろ褒められてる事はスルー
0976声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 20:47:44.67ID:9W9ivyP+
だから　>>927上田の記事は都合悪い場所は都合よく消すなよ

あとお前みたいな馬鹿が勘違いするからって上田に念を押されただろ
0977声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 00:50:52.80ID:F8ydzc/w
>>947
だからそれを体現してる演技が観られる作品を挙げろよ。なんで答えられないの？
君の想像や希望はいいから証明してみせてよ。
0978声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 12:54:05.03ID:0UovBZQU
大地葉の発言で理解に苦しむのはこの部分

＞声優って体を動かせないから想像しなきゃいけない。

芦田愛菜の場合には自由に動いて演技して貰って
声だけ抜き取るような芸当をやっている訳じゃあるまいし
条件的には同じであろうに
0979声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 13:17:07.53ID:glk9hk7/
>>978
上から目線で見ようとしたら思いの外上手かった、ってだけでしょ

歌手が子供の歌を聞いて上手だねーって言ってるようなもの
0980声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 13:23:25.39ID:0UovBZQU
>>979
再現が求められるのは声優も同じ事では？
何故に想像と対比させて来るものか
個人的な見解に過ぎないなら主語を大きくする必要もないよね
これでは声優は机上の演技であるかのように読める
0981声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 13:40:38.36ID:glk9hk7/
>>980
たまたまその子がそういう演技経験があった、あるいは間近で見たってだけでしょ
それをみて自分の未熟さに気づくのはいいことだよ
0982声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 15:18:35.32ID:ianWqfdV
>>980
お前以外の誰もそんな風に読めない事を読めると言い張るのいい加減止めろ
それとも、フルボッコにされてもいつもみたいに涙目で逃亡して話題を摩り替えずに、
そういう風に読めると言い続けるだけの自信でもあると？
0983声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 13:21:15.23ID:XjAofCPV
漫画のアニメ化、漫画の実写化
同一の作品を根っこにしているものにおいては
声優と俳優の演技の比較は可能だとする書き込みが上にあったが
彼はそれで声優の優位を示せると思ってたんだろうね

今更ながら問いたい
声優が実写化された作品にキャスティングされたとしても
アニメ化の際と遜色ないだけのものを見せられるのかどうか
アニメ用、実写用と演技の使い分けが出来るものか
0984声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 13:38:30.00ID:coQf3DSe
>>983
先に俳優の優位を示すのは お前の仕事。

こっちは実写化に合わない作品や脚本の悪さを批判してるだけ
0985声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 14:44:47.82ID:MNaDwzA8
「問いたい」って言ってるならちゃんと問いかけろよ、日本語不自由なチョンBBAｗ
0986声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 20:32:24.64ID:MNaDwzA8
723 名前：声の出演：名無しさん[] 投稿日：2020/09/08(火) 20:23:39.96 ID:XjAofCPV
作品、作風に応じた芝居をやれてこそ役者
その手の俳優は守備範囲が限定されているんだと思うよ
0987声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 23:03:06.14ID:eNmCqfrm
726 名前：声の出演：名無しさん[] 投稿日：2020/09/09(水) 12:05:03.35 ID:pEUJ4gSX
映画 ← テレビドラマ ← 舞台 → 吹き替え → アニメ

何でもしっくり来る人は劇団からの叩き上げが多いかな
○○ニューフェイスとかトレンディドラマとかの俳優は
知名度の割に演技力無かったり
0988声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 09:07:53.74ID:zVToD2Fb
この番組面白かったよ

オリジナル番組アワード｜衛星放送協会について｜衛星放送協会
https://www.eiseihoso.org/award/2017/info_culture.html

【審査員講評】　読売新聞東京本社 編集局文化部 次長　近藤 孝

日本のテレビ、映画の俳優、特に若い俳優を見ていて物足りなさを感じる人は多いのでは。
番組内で、ナビゲーターを務める鴻上尚史氏が指摘するように、
映画やテレビでは、撮影や編集によって、演技の拙さをカバーできるから、
それなりに見られるが、それなり以上にはなりにくいということなのだろう。

その点、海外ドラマで活躍する英国俳優の演技は見事である。
番組は、その理由として、彼らの演劇経験の豊かさをあげ、
一流の俳優を育て上げる英国演劇の伝統と俳優養成システムを丁寧に紹介する。

留学経験のある鴻上氏の解説が具体的で、演劇に疎くてもすんなり理解できる。
日本のメディアでは初という王立演劇学校（ＲＡＤＡ）への
本格的な映像取材も興味深く見ることができた。
0989声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 09:08:16.03ID:zVToD2Fb
英国のプロ予備門と言えそうなエリート校は
せいぜい20ぐらいのはずだから
各校が数十人としても全土では知れてるんじゃないのかな
しかも受験者は英国籍に限られていないと来てる

これは日本の国家一種の合格者よりもずっと狭き門であり
夏の甲子園の全選手882人（49代表×登録18人）よりも
おそらくは少なくなるであろう
大手の声優養成所であれば一つの学校だけで上回りそうだね
0990声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 09:08:40.59ID:zVToD2Fb
少数精鋭や相当数には個人差がありそうだが
参考として、ここが取るのは471人

東京藝術大学/入試結果（倍率）｜大学受験パスナビ：旺文社
https://passnavi.evidus.com/search_univ/0270/bairitsu.html

美術学部　募集人数234　志願者数2828　倍率12.0
音楽学部　募集人数237　志願者数867　倍率3.6
0991声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 09:51:27.58ID:+KR+M36e
2017年のアワード記事を持ち出して「この番組面白かったよ」？
まるで最近見たかの如く吹聴するんだな
0992声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 09:58:39.20ID:+KR+M36e
毎年数百人も演技力のある俳優を大学が輩出した所で
売れる人間はごく一握りの存在でしかないという事を失念してる奴はただのバカ
わざわざ難易度の高い大学を出ても、生活が不安定極まりない俳優を選べば水商売と変わらん
東京藝大を出ても売れないアーティストに落ちる奴はゴマンと居る
ゲーム会社や広告代理店に就職する人間はロマンは無いけど賢い
0993声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 10:52:29.77ID:pJWPTuJt
劇団って若者から搾取するやりがいビジネスの最たるもんだからな
好きならば只働きどころか金貢いでるし
あれはパワハラの劇団主宰者に洗脳されてるのと同じだよ
0994声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 11:16:55.50ID:+KR+M36e
エリートだの精鋭だの舞台信者や舞台俳優同士が言ってた所で
世間の言う所のエリートと違って収入の保証がある訳でも何でもないしな
0995声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 11:24:55.24ID:yZe4piiZ
https://pbs.twimg.com/media/EhG8WNKUMAAmauj.jpg
こういうのは当然無視だからな

タダ働き、自腹や、チケット買い取りシステムとか、もう舞台業界がだいぶ前からまともには回ってないのにな
娯楽が少なかった昭和時代には持てはやされたけど、もう時代には合わないよな
マトモに動いてる劇団もアニメや漫画絡みの舞台だしね、宝塚とかあの手のすれアニメ漫画舞台やってるからな
0996声の出演：名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 12:07:29.46ID:0dqKORqw
ここの板って下火になったら
引用BBAの過去レスをコピペして煽る奴が出て来るよな
お人形遊びかね
10011001
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