青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★18
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表現の自由戦士・青識亜論氏
https://twitter.com/dokuninjin_blue
ttps://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=
%2B%40dokuninjin_blue&src=typd
（ttps://lab.syncer.jp/Tool/Twitter-Search/）
・固有番号
ttps://twitter.com/intent/user?user_id=114931398
・Twitter分析
ttp://ja.whotwi.com/dokuninjin_blue
・えごったー
ttps://egotter.com/timelines/dokuninjin_blue?locale=ja
・Twiree
ttp://twiree.com/a/dokuninjin_blue
と反表現規制界隈ツイッタラー、クラスタについて引き続き語ろう。
過去スレ：
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★９（2017/10/22〜2017/12/16）
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1508664057/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★１０（2017/12/16〜2018/2/27）
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1513425606/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★１１
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1519700402/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★１２
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http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1536852441/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>473
技術的に表示されなくなってるだけってのもあるだろうね。
なんにせよ>>467の
> キズナアイが韓国語の歌を歌った下の動画のコメ欄が嫌韓厨にたいして荒らされない程度には今のオタクのネトウヨ度は低い
これはない。 青識の新戦略とやらに基づくとと、オタクがこき下ろされても文句言えなくならねえか
オタク叩きに対して「差別」という、悪という価値判断を必然的に惹起するレッテルを貼ることは適切ではない、みたいな話になるし
いや、不当な批判はダメってことなんだろうけど誰が不当だと判断するのって話になっちゃうし
ヴォルテールのアレとの整合性が怪しくなる >>475
ネトウヨ度が若干下がっただけなら差別が残ってる事を当然意味しますよ
>コンテンツは楽しむが政治を持ち出されると激怒する
そういう人達は差別者ではあるけど、在特会会員レベルの差別者ではない事も意味する
数年前の2chは在特会レベルの意見がもっと幅を利かせるもっと酷い場所だった
その頃よりはネトウヨ度が低下して若干マシな状態になったという話ですね
あなたは
「その程度の小さな変化など認識する価値がない」という考えなのかもしれないけど
私は
「小さな変化もちゃんと認識してこそ正しい現状分析が出来るし正しい現状分析が正しい対応策をもたらす」
という考えなので オタクのネトウヨ度が減ったように見えるのは端的に言えば「諸事情でメインストリートから追い出された」ってだけ。
「馬鹿で空気読めない自民党支持者」をネトウヨいうなら未だにネットにはくさるほどいるしそんなオタクも沢山いるが、
嫌韓には社会運動として往年の勢いが減ってた中で、そこに社会的な反ヘイトの動きもあり、最初で最後の楽園インターネッツもなんJ民が土足で踏み荒らしたでな
表街道から追い出された思想なんか普通のオタクは見向きもせんっって話よ。そう考えれば多少昔よりは良くなった >>475
>極右から見れば右も左だからちいとばかり差別に目ぇつむって仲良うしたってくれや、ってか？
違うんじゃないですかね
「ワンピースの差別性を批判する事には反対しないけど、それならワンピースよりも差別性がもっと高かった過去の名作漫画を
もっと多く批判しないとバランスを欠いている」
という事を言ってるのではと思うけど、
私が言いたのはそこではなくて、
今のオタクも差別性があるけど、ジャンプ黄金期世代のオタクはもっと酷い差別性があるコンテンツに親しんできたし
それにふさわしく、もっと酷い差別性を持っていたのではと思うという事ですね
それが「韓流ファンの中の差別者」程度の差別者ではなく
在特会レベルのネトウヨを生み出す事につながっていたのでは？という事ですよ
cdbの日頃の主張は全般的に正しいとかそういう事が言いたい訳ではないですね そもそも表現の自由戦士は
「法や行政、多数派と言った権力大好き」
「左翼やフェミニストは嫌い」
「とりあえず批判されたらみんなで反撃する戦争ごっこ大好き。数の力こそ正義」
「武器はコピペとネットの有名人が言ったこと」
「自称マイノリティとマジョリティを都合よく使い分ける」
ってネトウヨと同じ動きするけど、これ陰謀論なんかの「一線超えた連中」ムーブなだけでネトウヨに限った話じゃないからな cdbは「反マスゴミ」思想があるから白饅頭とか青識を切断できない
高卒と自称する権威コンプレックスがそれ
そこ消せばもう少しまともになるが、
現状、自由戦士に言い訳を与える存在になっててしょうもない >>413
＞だが青識とは「道徳規範」には決して従わない男である。青識は法にしか従わない。
これ↓青識もRTしてるからね
白饅頭
＞保守のモノマネします。公共の場を侵すな〜、倫理を守れ〜、道徳を守れ〜、能力がない奴が出しゃばるな〜
https://twitter.com/terrakei07/status/1048712568632619008
こういう奴らがネトウヨオタクのアルファとして君臨してる限り、ネトウヨ自由戦士と道徳規範の合意形成は困難だよね…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「世の中には少しも良い変化が起こってない。少しマシになったという点が一個もない」
と結論づけてしまうと
フェミニストや左派の活動が全く何の成果も挙げてないという事にもなってしまう
でも実際の所は何の成果もあげてない訳ではないと思うので
小さな良い変化でもあったならそれは認めていかないと整合性が失われる部分が出てくる >>413
>>483に追記
「社会規範・道徳規範を守る」という規範を持たない社会性の無い人とはどうやって折り合いをつけていけばいいのかって話だよね >>485
北守が前にそんなこと言っていたな
北守
@hokusyu82
ポリティカルにコレクトな発言をしている人間の内面が必ずしもそうであるはずがないし、そうでなくていいと思っていたのだが、PCが嫌いな人はポリティカルにコレクトな発言をしている人は内面もそうだと思っていたのか。
何というか心が清い人たちだったんだな。
0:05 - 2016年7月9日
https://twitter.com/hokusyu82/status/751673633613897728?p=v
北守
@hokusyu82
そもそも本質的に政治的に正しい人間ばかりだったらＰＣは必要ない。
みんな差別的だったり暴力的だったりいろいろな欲望を抱えているからこそ、ＰＣという規範に従うことが求められている。
0:15 - 2016年7月9日
https://twitter.com/hokusyu82/status/751676078939262976
北守
@hokusyu82
twitter.com/shuhishin/stat… twitter.com/chico_love/sta… twitter.com/chico_love/sta… twitter.com/DforDystopia/s… この反応、誤読を通り越してちょっと怖い。
3:54 - 2016年7月9日
https://twitter.com/hokusyu82/status/751731252072361984?p=v
北守
@hokusyu82
まず自らの欲望を認識し、その中には普遍的な倫理基準に照らして望ましくないものもあるということを認識し、しかし欲望を破棄するのではなく、
普遍的倫理基準と折り合いがつくような社会規範に従う、という経路が想像できない人たちと、どうやって社会の公正さという概念を共有していけばいいのか。
4:07 - 2016年7月9日
https://twitter.com/hokusyu82/status/751734603589693441?p=v
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>479
女性差別発言の度合いが数年前と比べて若干弱まった事についてはどう思いますか？
今も女性差別発言酷いけど、
数年前は今よりもさらに酷く、在特会支持者レベルのレイシストが多かった状況にふさわしいレベルの酷さだったと思う
自分はフェミニストの人達の活動の成果という部分があると思ってますが。 >>486
おお！パクリか本人と疑われかねないほど似てた
何か特定の規範が受け入れられないのでなくて、規範そのものが受け入れられないって、もう根本的な問題だと思うんだよね… 規範そのものが受け入れられないという性質は先天的性質でどうにもならないものなのだろうか 先天的性質ではないとしたら
規範そのものが受け入れられないという性質を持たせる事になった原因を突き止めれば
原因を除去する方法も見えてくるのではないだろうか
除去する方法が分かれば
規範そのものが受け入れられないという性質を持った人間が生まれにくく出来るのかもしれない >>488
とはいえ彼らなりの規範はあるにはあるんだよね。
それはどうあがいても普遍的倫理基準とは折り合いがつかないものなのであって。
当人達も折り合いをつけるつもりもないのだろうけど。 >>487
としてもcdbは自由戦士のロンダリングにしかなってないね >>471
うーん、フェミニズム運動の成果ってのも否定はしないけど、単に女性読者が増えただけなんじゃないかな。
黒バスなんかほとんど女性ファンだけに支えられてたといっても過言じゃないし。 >>492
cdbのタイムラインを沢山見てきた訳じゃないので
自分がcdbの悪質性を分かってないだけかもしれないけど
個人的な印象としては、青識ら自由戦士ってcdbに話し相手になってもらったり同情して貰っていなかったら
「リベラル派なんてどいつもこいつも俺達を軽蔑してくるムカつく連中ばかりだ！許せん！」と怒って、
もっと極右レイシスト的な言論を扇動する、もっと露骨に在特会会員的な立場に立つようになる幼稚な人物達で、
cdbは自由戦士達の話し相手になる事によって、そういう状況になる事を抑えている人物のようにも見える
自由戦士のネトウヨ度は現状で既にマックスに振り切れてるという訳ではない事は確かで、
数年前はもっとあからさまに在特会会員に近い立ち位置に立ってる連中が多く含まれている集団だった >>494
> 個人的な印象としては、青識ら自由戦士ってcdbに話し相手になってもらったり同情して貰っていなかったら
> 「リベラル派なんてどいつもこいつも俺達を軽蔑してくるムカつく連中ばかりだ！許せん！」と怒って、
> もっと極右レイシスト的な言論を扇動する、もっと露骨に在特会会員的な立場に立つようになる幼稚な人物達で、
> cdbは自由戦士達の話し相手になる事によって、そういう状況になる事を抑えている人物のようにも見える
君は何を見てきているんだ？
>>353 >>357
353の発言がなされた日付を見てみろ。 >>496
彼ら曰く“キズナアイに「わたしはフェミニスト」と言わせるのは政治的利用”らしいが、KKKの格好させたキズナアイの絵に山ほどいいねがついたのとは偉い違いだな。 えっ
彼らにとってフェミニズムって特定の信条扱いなんだ？
そりゃ会話が噛み合わない訳だな… 相変わらずKKKアレンジのキズナアイスルーしとんな フェミってfeminismだぞismがついたのが思想や信条じゃないならなんだ？道徳かマナーの類いか？
バカいってんじゃないよ フェミニズムが思想信条じゃないってマジかよ
ああそっか、お前らにとってフェミニズムって「唯一の真実」だったな
スマンわ てかただの絵なんだし嫌なら見なければいいものをワザワザ見に行って引っ張り出して政治的だなんだの言って、それあいつらが今までケチつけてきたことそのままやってるだけだな。 @kabutoyama_taro
これ太郎丸先生って、本件とは関係ない別文脈からの恣意的な引用じゃん…（呆） 社会学者千田有紀のキズナアイ批判の悪質な印象操作。
日本の社会学の惨状に対する、社会学者太郎丸博氏の危機感表明 - Togetter togetter.com/li/1273745
@kabutoyama_taro
返信先: @kabutoyama_taro
そもそも、冒頭から５つめか６つめにこれ収録してる時点でもうダメだ罠 twitter.com/Kaiser_ritsuko…
@kabutoyama_taro
返信先: @kabutoyama_taro
なにせこの表現/男性界隈が、女性の権利問題に関して明示的に敵対的意図を抱く、少なくとも数の上では「最大」のバックラッシュ集団となったことは完全に明らかだが…
さてどげんすると？
まあ数が多いのはしょせんネットの上だけなので、現実的に「最強」かどうかはまた別問題ではあるのだが。
@kabutoyama_taro
返信先: @kabutoyama_taro
ちなみに今回の件は実際のところ社会学が叩かれているわけでなく、攻撃されているのはあくまでフェミニズム。
フェミニズム研究者には社会学畑の人が多く、そして千田先生も偶々そうだったというだけで、社会学云々は少なくとも今回に限れば単に恣意的な攻撃材料にすぎないわな。
@kabutoyama_taro
返信先: @kabutoyama_taro
記事の文言に関する論争はともかく、まとめの最後のほうの山本一郎とか完全にイデオロギー的バックラッシャーでしかないし。
@kabutoyama_taro
返信先: @kabutoyama_taro
なにせ彼らは女性差別問題一般に常識的な理解はある上で表現を守るために対立しているのではなく、
そもそも何ら理解がないorむしろ積極的に女性差別に加担する主体である（そして表現に関するコンフリクトもおそらくその結果である）ということが浮き彫りになっている、と。 twitter.com/kabutoyama_tar…
@kabutoyama_taro
返信先: @kabutoyama_taro
まあ彼らがその集団としての輪郭を露にしつつあること自体は必ずしも悪いことだけではなく、今後は「社会」の側が明確に彼らをターゲットとして問題化なり批判なり啓発なりをしていくことになるだろうという話やね。
特にマスメディア関係の方、頼んますよ、「#男性界隈」問題の積極的取り扱い。
@kabutoyama_taro 返信先: @kabutoyama_taro
あえてこの文脈に収録させていただきます。
そういう意識の中にまどろむ比較的若い男性集団を作り出してしまったこともまた、ジェンダーギャップ114位のこの国のあり方の帰結だということで。 twitter.com/horry_a/status…
23:24 - 2018年10月6日
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/1048821461627023360?p=v
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 遂に社虫を肯定引用し始めたか
流石は5ch最悪のオタクヘイトの掃き溜め青識スレや あれフェミニストの名乗りがなかったらどういう反応だったんだろう
女子の体はあなたのものではないと言った時点でフェミニズムガーになるだけだろうけど
それならそれで、なんかもっとヤバいもんがあぶり出されるようなw >>504
どのあたりがオタクヘイトなのか挙げてみな。
オタクに意見することそれ自体が“オタクヘイト”なのかな。 >>504
叩かれるとそやってキーキー文句言うのに煽るんは大好きなんやな
いじめ体質やわ うわぁこいつ社虫どころか北守まで肯定引用してやがる
うわぁ
うわぁ >>505
ありもしない仮定から更に自分に都合のいい結果を捏造する馬鹿 いま気付いたがフェミニスト観察スレとこのスレと
コピペしあってマッチポンプしてる奴がいるのか いうほどマッチポンプか？
ネット中が左翼も右翼も殆どがフェミさん叩いとるのに
フェミ叩きにムキーッ！てなっとるこのスレだけが異常なんやで
もう青識スレちゅうたら分かる人は分かるからな ネトウヨ嫌いオタク板（実質・ﾌｪﾐﾊﾟﾖｸ嫌い板）からのお客さん >>510
ありもしない仮定なの？ 仮定だから別になくてもええんちゃうの？ >>513
フェミ以外の女は叩かれてないように見えてるのか、ふーん 青識亜論
「女の子のように見えるから女の子なのだろう」って、その決めつけ、いいんでしたっけ。フェミニズム勉強中なので、詳しくないのですが。
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1048819200473612289
ガキかよ…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) キズナアイの中に入ってみたってそりゃフェミニストだろうがマルキストだろうがアナキストだろうが
勝手に中に入ってアジ演説ブチ上げたら炎上するだろ >>510
あともう一つ聞きたいんやけど、あの話なんであんな怒ってんの？ >>520
>そりゃフェミニストだろうがマルキストだろうがアナキストだろうが
例が一種類しかないように思うが >>520
ところが白人至上主義のKKKが中に入ったら山ほどいいねがついたんだよ。
どういうことなんだろ。 >>520
モデルをどう調達したのかにもよるが、
アニメアイコンで政治的発言するヤツとの違いや、
エロ二次創作との違いは何か。 だからフェミニズムは別に政治思想じゃないだろっていう >>525
だから思想じゃないならなんなんだと言ったんだが
教えてくれよ,万に一つくらいは有益な発見が有るかもしれない
自分で考えろっていうブレンダ論法は無しだぞw 差別に反対するって思想でも信条でもねえだろ普通に考えて フェミニズムは一人一派説を採用すると
少年ブレンダのフェミニズムが差別に反対する思想という事は絶対に有り得ないのだがw >>526
「女の体は女のもの」は政治的でもなんでもない。 青識、主張の是非は置いといて完全に反フェミ垢みたいになってるな
東京医大の件以来、スイッチが入ってしまった感がある >>528
＞少年ブレンダのフェミニズムが差別に反対する思想という事は絶対に有り得ないのだがw
例えばどの発言だろ？ もうキズナアイがどういう表現で何を成し遂げてきたかってことから完全に離れちゃったな、フェミもオタも
ただ、オタの方が二次利用などの理解はしやすいし早く手を引くだろうから、ブレンダとかがこれ以上悪目立ちすれば、権利を強く意識するクリエイター層からの悪評ばかり広まることになるよ
大体太田弁護士からしてキズナアイへの文句が無茶振りなのは明らかだったし不毛な議論にしかならんのは分かってたはずなのに
キズナアイの一ファンとしては本当に止めてほしい、まずフェミに 何をなしとげてきたかって、しょうもないダベりやってるユーチューバーに
萌えキャラのガワかぶせただけじゃん
ネトゲでネカマやってるのと何が違うんだ 萌えキャラがゲームやりながら「ファックファック」言ってたのがたまたま外人受けしてたのを、
日本のオタクが「発見」して(半年ぐらいのラグ)、現在オタサーの姫扱いされてるのがキズナアイ。
最近の動画は知らんが「訪日観光大使」に任命された以上「four-letter word」は使えんだろうし、当初の魅力(?)は現在オミットされてるんじゃないかね。
Googleトレンドを見ると「キズナアイ」の人気は2017年12月にスパイクしていて、
その頃に勝ち馬に乗りたいだけのオタクが一斉にキズナアイに興味を持ち始めたのではないか。
ただ「four-letter word」件もあり当初キズナアイを「発見」したオタクは現在キズナアイに興味を持ってないと思う。 青識さんには悪いけど、いい年こいたおっさんが高校生くらいの萌キャラをアイコンにして
ごたごた屁理屈こねてるのを見ると、やっぱキモいなと思ってしまう。
リアルでは絶対に言わないし、何をしようが本人の自由だけど。
キモいと思うのも自由だよね 君らがキズナアイをリスペクトするしないとか個人の好き嫌いで良いし（ネカマ扱いって全然正確じゃないが）
人気になったのもNHKに出れたのも騒ぎになったのも良くも悪くも君らのおかげまたはせいでもないし
ただもうフェミもオタもお前らキズナアイとは直接関係ない方に向かってるしキズナアイを問題から切り離してくれとは思ってます
発端のフェミと言うか社会学者の人たちには特に
前のラノベ表紙の時もそうだが何で不毛な話を議論に仕立て上げようとするのか、とは キズナアイ自体は可愛いし良いと思う
今まで知らなかったけど なあなあ、てづれもPh.D @re_mon_moji とかいうキチガイフェミさん
このスレの住民やろ？
乱暴せんから出ておいで？ あのラノベ表紙は自分もちょっと、って思ったけどな
店頭から撤去しろとは思わないけど、あれだけ胸を強調したアヘ顔女が描かれてる本を
平然と手に取れるお兄さんとはあんまりお友達になりたくない
あの絵自体は別に悪くないけど、決して『普通』ではないぞ >>529
連中はガチで「女は男に体を差し出すのが当然。それこそ真の男女平等」って考えだし
話がまとまるわけがない
そのくせ処女厨なのがわけわからんが 思想以前に青識論法の有害さはもっとシェアされてほしい 日本のゲーム・アニメが衰退した原因＝萌えへの偏重
257名無しさん必死だな2018/10/03(水) 22:10:41.39ID:8DfdCacca
>>256
そういうのの主人公が仮にキル・ビルのユマ・サーマンやトリプルXのルビー・ローズみたいな自立的で歳も重ねた女性ならまだしも、
そいつらは全員ローティーン未満の小便臭いガキまみれで、キャラクター性も自立的ではなく女性の権利を主張することもなければ男を作って恋愛のひとつでもすることさえもないじゃねぇかよ。
なんでかっていったら、そういうことをしたらメインの視聴者層のオスが発狂するからだろうな。てめぇ含む萌え豚作品のメイン視聴者のオスは、アニメのキャラクターを自分の所有物だと思っているからだ。
それは例の「可能性を生み出しただけでアウトなんだよ」とかいうクッソ臭ぇ発言がミーム化されている時点で明らかだ。
登場する女キャラクターが常にローティーンに限られているのも、女性が大人になると必然的に自己が確立され、さまざまな思考や思想を身につけて自己を主張し始めるからなんだろうな。
クールばかりか視聴者のオスに媚びまくりの接待作品じゃねぇか。何がクールだよ。
考えてみれば海外で流行ったドラゴンボールも、人気なのはZ以降に限るしその時には悟空はすでに25は行っていたはずだ。
主人公＝年端もいかないガキ、という構図から未だに抜け出せていないからこそ、ジャップの作品は真に「クール」になれないんだろうよ。
258名無しさん必死だな2018/10/04(木) 00:06:30.40ID:WlbdXjO30
>>257
女に限定してさらに年齢まで限定するからな
全員似たり寄ったりになる 266名無しさん必死だな2018/10/04(木) 12:28:30.61ID:S99Tqyc/a
>>258
さらに性格までパターンが大体決まってるからな。ツンデレだの、不思議系だの、無口だのそういうやつ。
しかもそういうキャラは基本的に男好みにキャラが構成されていて、強烈に人間性そのものが記号化されたような性格のキャラしかいない。
時に男と意見が合わずケンカになったり、自分の意見を主張したりするような、地に足のついた女キャラはまるで見たためしがない。
たとえばポルナレフとアヴドゥルが口論になった末にアヴドゥルが殺される事態とか招いたりするが、あのポルナレフの役回りが女性だったと考えるとたぶん今に至るまで女ポルナレフは叩かれまくって
アンチスレが300は行くと思う >>545
フェミニズムってなんだと聞いたわけだが？
女の体は女のものだというからには,女の体は女のものではないという状況が有るわけだよ,中絶が絶対許されされなかったりクリトリスを切られたりというね.
そのフェミニズムが状況にNOを突き付け,女の体は女のものだと言った時にその言葉が政治で無くてなんなのか. >>537
■グローバリズム組織に属する日本会議と蜜月の某桜井『韓国人は猿であってひとではない』
■表現の自由戦士『ヴォルテール』
■左翼『表現の自由戦士は豚』
■表現の自由戦士『！？違うブヒ不当ブヒ』 >>542
萌えキャラは基本的には裸にしたらみんなかわいい部類
キャラ設定とか服装を評価基準にせんと 吉澤 @yoshizawa81
https://twitter.com/yoshizawa81
オタクについて色々語るｱｶｳﾝﾄ
表現の自由戦士かどうか知らんが、臭わせるもの有
わりと冷静な方か
ex.
https://twitter.com/yoshizawa81/status/1048705624974839809
>吉澤 @yoshizawa81 13 時間
>返信先: @setsuna0417さん、@yunishioさん
>そもそも、オタクコンテンツの社会的な価値が低い（現在は金回りと人の多さで圧倒してるだけ）、
>もし高めても「こんなことに本気になってる俺達」という倒錯した価値が失われるという前提では、「まともに反論できないから、茶化す」しかないのでは。
https://twitter.com/yoshizawa81/status/1048893147869143040
>吉澤 @yoshizawa81 30 分
>多くのオタクがヘンリー・ダーガー気取りの中二病だから。じゃなきゃ、いい年こいてアニメ見たり、同人誌書いたりもしない。
>私みたいなアラフォーオタクにとってはオレたちのロックンロールなんですよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>549
＞女の体は女のものだというからには,女の体は女のものではないという状況が有るわけだよ,中絶が絶対許されされなかったりクリトリスを切られたりというね.
これがおかしいんだよ。
“自分の体は自分のもの”が政治的になる状況それ自体がおかしい。 >>549
パターナリズムなどもそうだけど、使用する文脈によって政治思想であったり、道徳思想であったりするのではないかな。
明確に政治問題を扱っている場面でフェミニストを称しフェミニズム立場から意見を表明すれば、それは政治的立場の表明および政治的言明と見做せるだろうけど、
そうではない場面でフェミニストを称し、例えば「女性をモノ扱いしてはいけないよ」といった粒度の発言であれば、現代においては普遍的社会規範に沿った道徳を語っているものと思われる。
パターナリストだと称して「親は十分に子供の面倒をみよう」でも同じだと思う。 彼らにとってキズナアイに「わたしはフェミニスト」と言わせることは政治的だがKKKというレイシスト集団の格好をさせることは単にネタでしかないっていう現実は社虫氏の言を借りればこういうことになっていくな。
>なにせ彼らは女性差別問題一般に常識的な理解はある上で表現を守るために対立しているのではなく、
そもそも何ら理解がないorむしろ積極的に女性差別に加担する主体である（そして表現に関するコンフリクトもおそらくその結果である）ということが浮き彫りになっている、と。
>まあ彼らがその集団としての輪郭を露にしつつあること自体は必ずしも悪いことだけではなく、今後は「社会」の側が明確に彼らをターゲットとして問題化なり批判なり啓発なりをしていくことになるだろうという話やね。 青とは関係なく、
ブレンダ君を擁護しだすのだけはやばいのでやめたほうがいいと思う。 >>495
見た上で言ってますよ
完全な在特会レベルというのは
「朝鮮人は日本から絶対叩き出せ！いや朝鮮人は殺せ！」とかそういう事を言い出すレベルの連中で、
青識達は無論、酷い連中だけど、
ネトウヨ度の高低を1０段階位に分けてネトウヨ度マックスの在特会を10とした場合
青識のネトウヨ度は7か8位だという話をしてる訳です
「青識達自由戦士のネトウヨ度がMAXの10に変化した所でたいした違いがないのだから、
cdbが青識達のネトウヨ度がMAXになるを防いでいたとしてもそんなのは無価値」
という判断をあなたはしているのかもしれないけど、自分はそうは思わないので。
今でも自由戦士達は酷いと思うものの、
ネトウヨ度MAXな自由戦士の割合が大きく上昇したら、自分は嫌ですね。 >>558
> 見た上で言ってますよ
> 完全な在特会レベルというのは
> 「朝鮮人は日本から絶対叩き出せ！いや朝鮮人は殺せ！」とかそういう事を言い出すレベルの連中で、
> 青識達は無論、酷い連中だけど、
> ネトウヨ度の高低を1０段階位に分けてネトウヨ度マックスの在特会を10とした場合
> 青識のネトウヨ度は7か8位だという話をしてる訳です
>>353をみてそう思えるんだったらもういいや。
あれを「完全な在特会レベルではない」と言える感性を持つ君にできることはなにもない。 >>559
「本質的には在特会レベルだ」という意見なら
確かにその見方は間違いだとは思わないけど
少なくとも表面的には在特会レベルじゃないのは多分、あなたも認める所でしょう
表面的にも在特会レベルの人間が幅を利かせまくるという状況の社会的有害度はやっぱり高いと思いますからね
あと青識のネトウヨ度が8ではなく10だとしたら、
8に相当する人物や５に相当する人物や１や２に相当する人物は、どの辺りの人物だと思うんですか？あなたは。
もしあなたがネトウヨ度の高低を三段階位に分けて見る事しかしない人ならば
あなたが青識を在特会と同じ箱に入れるのは当然だと思うし、
私とて三段階でしか分類しなかった場合は青識の事を在特会と同じ箱に入れてますよ
でも三段階位の大雑把な分類で常に十分だとあなたが考えているなら、自分は反対ですね
もっと10段階位に分けて分類した方が良い場面もあると思っているので。 わめきちらすタイプは明らかにイカれた奴とわかるけど
青識みたいな一見、理性的に見えるタイプの方が扇動者としてタチが悪いとは言えるかも >>561
そういう気持ちになる事も時にはあるでしょうけど
「朝鮮人は全員悪人！」と主張し、
日本で犯罪が起こったら正体は在日コリアンだと決めつけまくる様な
ノリの人間が幅を利かせる状況がマシだとは思えないですね
その種の、青識よりも恥知らずなネトウヨはミソジニー発言の度合いも上がりますしね
実際、数年前はそういう状況でした 今ツイート読んでるけど、やっぱり言葉尻をとらえてネチネチ屁理屈こねてるようにしか見えない
これでソクラテスになったつもりなん？w >>560
そもそも何故段階付けてるんだ？
“自分には許容できる範囲のウヨオタがいる”って心情の吐露としか思えないけど。 >>564
>“自分には許容できる範囲のウヨオタがいる”って心情の吐露としか思えないけど。
間違った見方をしてるだけですね
実際に、ネトウヨでもネトウヨ度の高低に差があるのは現実な訳です。あなたも内心は認めている事だと思います
ツイッターの左派クラスタでも「ソフトウヨ」という言葉が使われていたりして、ステレオタイプなネトウヨとは分けて考えられていたりする
立民党首の事なども、人によってはソフトウヨに分類してる感じがありますね
立民党首は小林よしのりを応援演説に呼ぶ判断をした人物だし、日米安保支持派でもあり、
セクシズム性のあるアイドルグループを応援してる人物でもありますからね
そんな感じでネトウヨを、ネトウヨ度の高低によって分類する人は珍しくないと思います
あなたは二段階の分類にも反対な人でしょうか？ >>565
そうやって許容できる範囲を設定し受け入れていくこと、原理原則を手放した先に最終的にはどうなるかってのはかつての社会党の歴史がよく示している。 少年ブレンダが白旗あげたんやが
決死擁護してたお前らどうするんや >>566
許容しているというのは間違いですし、原理原則を手放した訳でもないと思います
もしこの程度で許容したとか、原理原則を手放した事になるならば、立民に投票する人なども原理原則を手放した事になりますね >>568
Ｘ立民に投票する人なども原理原則を手放した事になりますね
〇立民候補に投票する人なども原理原則を手放した事になりますね 「○○は弱者としての属性を持っている」という構造を再生産しうる表現(1)に対して、
「このように構造を再生産している」と説明する批判(2)は○○の弱者性を前提にせざるを得ないという問題があるので、
「批判(2)こそ○○を弱者に貶めているじゃないか」という反批判(3)が飛んでくるの、パターンだな。
https://twitter.com/holysen/status/1048771794579087360
「Ａは○○を信じていないが、Ｂは○○に基づいて発言し、そのことをＡは理解したうえで、Bの○○に対する発言に意見を述べている」に対して
「Aの意見も○○を前提にしている！」となるのは、論理ではなく心の理論の問題のような気がしなくもないです
https://twitter.com/557dg4/status/1048801200894664704
少し前の青識小宮論争って、要するにコレだよな？
青識に賛同してるのも発達が多かったし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) フェミニストも今回のことで分かったと思うよ
子どもへの配慮とか一部のオタクは全く気にしない
見ていて分かったのはフェミニストはあれだよね
エロ垂れ流しオタクに卑屈すぎだよね
いつもオタク達に配慮してほしいとお願いしてさ
無駄だろ？
子どもが見るので配慮してほしいとか
オタク達は気にしないよね
それなのに毎回ご丁寧にお願いしてる
もう辞めたほうがいいと思うよ
あいつらが嫌がることをしたほうがいいと思う
BLや美少年を遠慮せず同じように垂れ流したらいいと思うよ
批判してきたら、全然エロくないと無視すればいい
嗤えばよい
それで規制が必要と言いだすまで垂れ流したらいいのだよ
オタクが言ってたけどさ
行政に規制されるなら抵抗するけど、民間で自主規制されるのは反対だってさw
面白いよねw
お願いしても聞く耳を持たないのだから対抗するには、仕方ないよね
それにさ、フェミニスト達も決定権を持つように出世したようがいいよ
そうでないと、いつまでも男達にお願いする立場のままではないか？
とにかく金持ちになって札束で殴るか、その場で決定権を持つようになるか
いい加減、目を覚ましたら？ >>561
わめき散らすタイプは一般人に支持されにくいから、青識みたいな社会的地位もある程度得てる白人至上主義者が20年前からの流行り レインボーフラッグは誰のもの
2018 - 10 - 07
不完全な「キズナアイ」として生きる NHKノーベル賞解説サイトの炎上
http://rainbowflag.hatenablog.com/entry/2018/10/07/232520
読んでて彼女らの置かれた境遇を想ったらちょっと泣いた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
