【ビスポーク】靴のオーダーメイド37
ビスポーク（オーダーメイド）靴に関する話題を扱います。
このスレッドで対象とするビスポーク靴の定義は以下です。
1 個々人にあわせたラスト（木型）を使用する
（ベースラストが存在しても構わないが、マイナス補正ができること）
2 デザインがある程度自由に指定できる
（技術的制約や職人のこだわり等で100%自由ではないこともある）
上記に合致しないオーダー靴はパターンオーダーとします。
パターンオーダーに特化した話題は専用スレがあるようです。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1628641340/
特定の靴所有者に関する話題はスレ違いなので、こちらへどうぞ。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1475245745/
個人の価値観を押し付けるような書き込みがしばしば見られますが
非建設的な話題はスルー推奨です。
【ビスポーク】靴のオーダーメイド32
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1603789381
国内のビスポークブランド一覧
https://w.atwiki.jp/bespoke/pages/14.html
過去スレ等は>>2-10あたりに。
【ビスポーク】靴のオーダーメイド33
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1629296147/
【ビスポーク】靴のオーダーメイド34
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1638355873/
【ビスポーク】靴のオーダーメイド35
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1653323255/
【ビスポーク】靴のオーダーメイド36
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1679119985/ >>998
例えばだけど、仮靴試して確認したときに6月にはできあがる予定ですから連絡しますという話だったから、連絡を待ってたけど6月どころか7月、8月になっても連絡が来ないと。
モヤモヤしていて9月にやっと連絡が来て無事納品となったけど、どうコミュニケーション取ればよいのかね？
6月時点でどうなってる、いつ頃できるのか？と催促すればいいのかな？（ビジネスでは確かにそうするけど）
で、それを毎月やると？んで煩い客の仲間入りにされるのかしらん
そうじゃなくて6月時点で、2〜3カ月かかる見込みですと連絡貰えれば、お互い気まずくなることもないのでは？と思うのだけどね 大体このあたりでできます位の話なんだけど、一応はそれに間に合わせるのが取引の基本だと思うけどね、靴に限らないけど
個人で、かつオーダーメイドということは考慮する必要はあるけど、遅れても何の後ろめたさもないのはいかがなものかね 私が以前何足か頼んでいたシューメーカーは、だいたいの約束の期日が過ぎてもなんの連絡もなく，随分過ぎて忘れかけた頃に「来週できますので、予定いかがですか」と連絡がくる。
さすがに2足目の時に「完成をワクワクしながら待つのも楽しみなので、期限が伸びるなら教えて欲しい、もしくは完成の１ヶ月前くらいなら目処も立つだろうから、そのタイミングで連絡ほしい」と言ったけど、次の靴でも治らなかった。
忙しいのは分かるけど、性格だね。 わかる
作り手側で客とコミュニケーションを図ろうとする人とそうでない人がいるって事なのかと思ってる
前のスレでコミュニケーション出来ない人はビスポーク向かないとか言ってた奴がいたけど、大半が客じゃなくて作り手側の問題だと思う
ちゃんとコミュニケーション出来てる人もいるので、その人の性格だったりポリシーなのかと思うが、そういうものだと割り切るしかないのかなと 靴紐でもヒール交換でも何かしら理由付けて納品の頃に顔出ししては？ 自分ですべてを管理できる職人はほとんどいない
ちゃんとしてる人ほど製作は外注してるか見習いにやらせてる
例外もいるけど基本的に相場よりはるかに高い そんな複雑な話しではなく
納期が遅れる時は連絡して欲しい、
というだけの話しでは？ 遅れがあること自体は仕方がないと思うし、質を下げてまで早くして欲しいとも思わない
ただ、注文時や仮履きした際に言った通りにならないのなら一言欲しいなということ
そもそも自分で何言ったのか記録してないのかもしれないけど
確かに二回目以降なら客から理由つけて連絡とることもできるね 今から新規でマーキス頼んだら基本は外注に回されるのかな。
頼んだことある人、詳しい人教えて。 >>11
そこまでの内情はわからないよ
ただ以前の記事では、ラストが川口さん、アッパーが奥さん、ボトムはお抱えの職人さん（弟子さん？）となってたから今もそうなのでは？
いずれにしても客の応対は川口さんがやってるし、靴の最終チェックも川口さんがやってるのだからあんまり気にしなくてもいいと思うよ
全部その人がというならマンドールの村田さんとかに限られる >>15
教えてくれてありがとう。
これまで別のところでお願いしていたが、新しいところを探しているもんで…参考になりました。 >>15
教えてくれてありがとう。
これまで別のところでお願いしていたが、新しいところを探しているもんで…参考になりました。 ビスポークに限らないけど、サンプルの靴ってワックス塗りまくったのが多いのはなんでなのかな？
見栄えだけを狙ってるのなら何か違う気がする
実際に履いてるところ見ないと好みに合うかもわからない
SNSで実際に履いてる人を見る方が参考になる 名前がまぁまぁあがっている工房でも内情は厳しいからな。リピートがあんまりないんだろう。
マーキス 、福田、スピーゴラ、マンドールぐらいじゃないか？残っていけるのは。 普通の革靴好き程度だと30〜40万するビスポークまでには手を出しづらい
それを考えると需要に対して職人が多すぎるのかもね
本人の腕が圧倒的に凄い、あるいは海外展開出来る人やパターンオーダーで差別化出来る人でないと厳しいということかな 既成靴である程度快適に履けるならビスポークする必要ないし、通勤靴のためにビスポークまでする人はレアだから。
トータル5足以上オーダーしてくれる客をコンスタントに取れるところは少ないかもね 大体5足目あたりからオーダーがストップしてしまう印象。
オックスフォード、チャッカ、ダービー、ウィングチップ、セミブローグがあれば大抵は大丈夫。 MOOD&FEELINGってどうなの？
前にファッションYouTuber？が
オーダーの企画動画上げてたけど
急に音信不通になったらしい
だから今その企画中座してる
しかも向こうの案件の企画だったと思う アダンテに興味あるんだが、整形靴の知識があるのとないのでは段違い？あ、履き心地ね。 京都のアンダンテのこと？
実際そこで作ったわけではないけど、少なくとも整形靴の知識云々はあんまり関係なさそう（足に問題があって本当にそういうアプローチが必要な人は別として）
あくまで個人差の方が大きいだろうし、アンダンテ自体はいいのかもしれないけどそれは単にその人が優れてるというだけ
電球の人なんか個々のフィッティングはあまり気にして無さそうだし、やっぱりその人がどうかだろうね >>24
こういう3Dスキャン、ラスト製作みたいなの以前からあるのだけど、今ひとつ広まらないね
一つ思うに、これらのメーカーさん達って顔が見えない
ここでいう顔というのは作ってる人だけじゃなくて出来上がった靴のイメージなんかも含めてね
単に足の形に合わせればいいってものでもないから
HPからも伝わってくるものがないし、どうやって売ろうとしているのだろうね フクダさんの５足メンテのブログ見たけど
インスタの新品画像が一番よく見えるんだよね。 あそこはシューシャインが綺麗なんよな
メンテした靴はシャインはしてないようだから、
見た目、地味に見えるんだろう 履きシワもイマイチな感じするんだよね
その人の足型にもよるだろうし履き心地には
そんな影響無いだろうけど。 5足メンテブログ見たけど、全部いい靴だと思うけどね
日常使ってれば皺が入るのは当たり前だし、履いたのを見たらまた違った良さが出てるのでは
ピカピカにしてるのはあまり好きではないのもあるけど 銀座ワシントンの地下でオーダーしたことある
五万くらいだった、今は値段上がってると思う
履き心地いいね ピカピカにシャイン入れるのは、それはそれで見栄えが良いんだけど、
蝋が割れたりで見た目の維持も大変だからな…
ブログのように日常で履くならシャイン無しでって気持ちはよくわかるわ 靴磨き屋に磨いてもらう人は靴を自慢したい部分が大きい。正直磨き屋は高級な靴見慣れているだろうから、ヨウヘイフクダなどビスポークシューズでないと自慢にならない。 そんなことないだろ
ただ、カウンター磨き中の話のネタになる程度
鏡面する人激減したら路上磨き以外の靴磨き屋は潰れるだろうけど。 しかしMTOで40万円弱（納期1年）、ビスポークは安くても66万円（納期2年）はかなりハードルが高いね
納期は他も人気どころは同じようなものかもだけど それでも国内からジョンロブやベーメルのようなとこに頼むと
200万かかることを思えば、まぁ… >>44
それ セールストークで使えるよ 事実だし >>43
そう思ってるのは日本人だけ。
値段を上げてるシューメーカーはもう日本人をあまり相手にしない感じなんだろうね 海外目線だと50％値上げしても為替レートと海外ビスポークと比較しても、かなり割安に見えるかな。日本人には手痛いけど（笑） そもそもフクダさんとこは海外からの客が半数以上だし
円安で材料費も値上がってるから、
靴に限らず革製品はどんどん値上げやね >>46
まあそうなんだろうね
他の所は値上げしてももう少し控え目にしているから、どっち向いてるかがわかる感じかね 今盛大に靴板荒らしてるクズ前居たエビデンスって奴だな
ID消し荒らし対策本部 ★4
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/fashion/1714231607
ファ板のここで皆で警察に通報やYouTuberに突撃依頼するよう募ってるよ 初期のお客さんに対しては値段据え置きしてもらってるところ多い？ 革靴のケンさん世界大会優勝したんだ
これから価格上がるだろうね まあ靴磨き世界大会とかと同じよな
ただハッタリは効くようになる 良いことじゃん。
ただ、ビスポークはラストメイキングが上手くないとね ラストメイクがうまくないと履けん。
うまいところは一握りやぞ。 >>52
早速値上げ 495000円〜（税込）
原材料価格高騰と技術力向上によりと（笑）
ビスポークって時計とかと違いオールソール代は据置きなのかね？ 革靴のケン50万円かあ
これは強気に来たね、それでも需要があるのだろうけど
他もこれから上げて来るのかな 円安なんだし世界一だしもっと高くてもいいと思う。海外からも殺到するだろうし 35万くらいだった気が。
製作経験2年ちょいでまだまだと言ってた頃。 村田さんも革靴のケンは評価してるみたいだし、いい靴作ってるのでは？
ただビスホークで自分に合うかは別問題だし、場数踏んでるかも影響するだろうね ビスポークも色々
依頼者の足に合わせることを追求してる所もあるし、芸術品として作ってる所もあるし
Kish the Worksはどちらかというと芸術品寄りだと思う
買う人も金持ち寄りのコレクションを目的としてそうなデザインの作品が多いし 芸術品という意味では鎌倉のORMAの方に近いのかな
靴のテイストは違うけど価格帯も近いし 海外顧客ついて八ヶ岳まで来るのかな？（笑）
観光ついでだから問題ないのか。 流石に５０万はなかなか一般は手がだせないよな。
結果発表と同時に値上げ発表も印象は良くない。
海外でもprice-gougingとか言われてるし。
この価格帯だと、オーダーする場所のロケーションやらラグジュアリーブランド的な演出が必要だと思う。付加価値は技術だけに付くものではないだろうし… 結果発表からの、値上げ、オーダー受注再開、製作動画公開のスピード感に100ワニ味を感じたw
しっかり戦略的に準備してたからだろうけどね。 ケンさんビスポ
革質はどうなのかな？
猪や熊等じゃなくてカーフね ビスポークの注文を再開するタイミングを計ってた感じだね
ヤナギマチやマーキスよりも高い設定というのも安売りしないとぞいうメッセージなのかな
一人で作るのだともともと数は捌けないし（新たな助手さんいれば別だけと） >>79
ビスポークは趣味の範疇でブランディングとして受けてMTOで儲けよう（弟子と外注が作る）って考えだろうから値段高くして数こない様にしてるんじゃないかな 今見てきたけど、なんかギミックてんこ盛りだけの珍妙な靴だった
こういうのがええんのんか？ いや、あの靴はいいよ。そこにケチつけちゃダメだな。世界一なんだし 審査してるのは主催者だけじゃないし
誰が見てもあの出品靴の中だと抜けてるでしょ 履く用ではなくアイデアと造りを競うイベントだから。フィッティング重視なら実績あるところ。
世界一ネタなら良いかもね。
ormaは4位だから、ドヤれなくなったね（笑） >>87
一昨年 1位だったorma今年出てたっけ？ >>76
そうだよね。すぐに値上げは物凄く印象悪い。 あの大会出場者も殆ど非ヨーロッパ系だし、スポンサーもそう。
ヨーロッパのシューメーカーからは興行としての効果を疑問視され始めてるんだと思う。
トップの人達は流石に凄い技術を持ってるけど、普段と違うスタイルのコンテスト用靴見て、そこの靴欲しいってなるのか？ ビスポーク屋からしたら5人でも注文来たらokでしょう。良い宣伝にはなる。 みんなビスポークにフィッティングをどこまで求める？
俺は既成靴でも困らないからそれと同等か毛がはえた程度の向上で満足してる
そんなのより合わせる服装にあったりとかのデザインの方を重視したい 既成靴以下のビスポ屋も多いけどそういう所はおいといて >>95
既成で合うならあんまり拘らなくて済むね
自分は既成靴殆ど合わないからフィッティング第一かな
プラスして靴にテンション上がったりその人の拘る部分が共感できるか >>95
どこまでって言い方難しいけど10時間くらいはストレスなく履きやすい感じかな。
吸い付くようなフィッティングだと脱ぐとき苦労するので、そこまでは求めない ビタビタにフィットさせるのが好きじゃないからフィッティングにそこまでこだわりはない
全体の雰囲気が好みじゃなければ何足作っても理想の靴はできないから何よりそこが大事 本当に履きやすい靴を求めるなら、
柔らかいスニーカーや運動靴に分があるわけだし、
そこまでフィッティングには拘らないな
履いてて痛くなったり、歩き辛さがなければいい いろんな考え方があるんだね
スニーカー程度のフィッティングでいいのであればマイラストまで作る積極的な理由って何なんだろうとは思う 自分はスニーカー履きにくいんだよね。
カチっとホールドされた革靴のほうが、
圧倒的に履きやすい。 コツコツ音がほんとに大好き過ぎて革靴しか履けない
重量感がたまらないわ 最近は周りがスニーカーだらけなのでスニーカーをいくつか買ってみたが、スニーカーのフィッティングは革靴より難しいな
・店員の提案するサイズが大きすぎる
・前後のサイズを履き比べても最も合っているものをひとつに絞りきれず三すくみ状態になってしまうことがある
・もともと入ってるインソールが履き心地を悪くしている スニーカーはどうしても中で動くからホールド感無くて履きにくいけど、どっちも慣れかね 革靴で履きづらい、歩き辛いはそこそこ聞くけど、
逆は珍しいような
ビスポスレだから、革靴のヘビーユーザーが
多いんだろうね >>106
おそらく一般人は靴紐を解かなくても脱ぎ履きできる大きめサイズのスニーカーを選んでるんだと思う
私は昔から革靴と同じくらいのタイトめのフィッティングが好きだけど
時々店員さんに小さめを履かれるんですねみたいなことを言われる
柳町さんのところのスニーカーが気になるけどデザインがどうも心に刺さらない
白濱さんはやらないのかな 革靴屋の作るレザースニーカーって作りが革靴でアッパーのデザイン変えただけのゴミやん
餅は餅屋で最新テクノロジー使ってる製品の方がいいわ ビスポークで自分の足専用にカスタマイズした革靴と汎用的なスニーカー比較しても仕方ないじゃん
（スニーカーでオーダーメイドがあるのかもしれんけど）
足にフィットしてない革靴は履きづらいし、痛みが出たり靴ずれするね スポーツ選手向けにランニングシューズのオーダーメイドがあったはず。mizunoだったかな？
仮モノ履いてランニングマシン上で歩いたり走ったりしたのを3Dでデータ化して作るそう
重心の取り方とかクセも捉えられるんだって
整形靴出身の革靴職人、立位座位、キャストだけでなくてこれ見習ったら？
足の動き方とか個人差ありすぎるんだし。 実質ここは革靴のビスポークの話題しかないけど
ハイブラの革靴屋が出してるような、
なんちゃってスニーカーじゃなく、
スポーツメーカーのオーダーメイドスニーカーって
どんな物なんだろうな。気になるわ スニーカーの一般のオーダーメイドだとデザインの選択が主なもので個別の足形調整まではしないのでは？
>>113のやつはそれって普通のスニーカーでなくて各競技用の特注シューズでしょ？
（陸上競技、サッカー、野球等）
スニーカーって通常機械で作る量産品だから 革靴のケンのビスポークのスペクテイターシューズは格好いいね
50万の価格はともかく（実際は更に八ヶ岳まで通う旅費も必要だろう）靴自体はいいよね
フィッティングはどうかはわからないけど今後どうなるんだろうか >>115
そう、その特注シューズでのデータ取りを取り入れたら良いと思うんだよね。
歩行時のフィッティングを整形靴の知識とこのデータがあれば高められる気がする
骨格模型は見せてこなくて良いよ LASTに載ってるヨウヘイイワサキってオーダーした人いる？ 音信不通で工房先見に行ったら空き家とか2回目でワロタ
あるあるなのかこれって
1回目の職人は電話は通じたから数年後ちゃんと作ってくれたけど 日本一のビスポーク靴職人は間違いなくyoheifukudaですが本当に高くなりました。70万円の価値はあると思いますが、流石に靴好きだけではもう買えない値段になりました。 
