★★最強!低炭水化物・糖質制限総合＆初心者スレ134★★
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アンチ対策のため初心者スレと総合スレは統合しました。
このスレに似せた偽装スレがあるため『常時age進行』で950を過ぎたら次スレを立てて下さい。
スレ内は糖質制限を否定するアンチの自演、ウソ、誇張、コピペばかりですので惑わされないで下さい。
低炭水化物ダイエット・ローカーボ・カーボカウント・カーボサイクル・ケトジェニック・MEC・パレオダイエット等、
様々に増えた糖質制限ダイエットの総合＆初心者質問＆雑談スレ。
減量の肝は如何に代謝を下げず「消費カロリー＞摂取カロリー」にできるか
★糖質制限は脂質制限と違って食欲抑えながらカロリー制限が出来るダイエット
★カロリー計算しなくても自然と適正カロリー摂取量になりやすいダイエット
「炭水化物を摂らなければいくらでも食べていい」は流石に大げさだけど
★★ 蛋 白 質 は 増 や せ よ ！ 絶 対 に 増 や せ よ ！！★★
逆に食欲抑えられるからって基礎代謝量以下のカロリー制限なら筋肉落ちまくりハゲまくり！！
万年運動不足なのにカロリー制限ばっかり気にしても長期停滞でサルコペニア！！！
定期的に血液検査や健康診断くらい受けとけよ
初心者は必読！学びの部屋 - 糖質制限FAQ -
http://www.toushitsuseigen.or.jp/#!untitled/cnd1
減量開始直後の体重減の正体は水分です！（糖質を食べた直後の体重増も水分です）
http://good-looking.at.webry.info/201103/article_6.html
停滞期も水分です！！
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=55
テンプレ置き場
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs
前スレ：
★★最強!低炭水化物・糖質制限総合＆初心者スレ133★★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1523772318/
現行v6スレ(IPワッチョイ表示）
[IP表示] ★★最強!低炭水化物・糖質制限総合スレ82★★
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1456968775/l50 >>618
ハーバー生化学とか何でもいい。
あのさ、
常識知らん子供の なんでなんでー？ほどうざいものはないんだよ。 >>619
健常者様にボコられたアンチが言い返せなくてファビョりまくりwww
クッソワロタwww 理屈ではデブはたんぱく質、脂質、ビタミン、ミネラルをサプリで補えば生きていけるはずなのに
固形物食わないと空腹で死にたくなる
栄養は足りてるのにね、不思議！
人の身体は固形物を取り込んで生きるよう設計されてるんだよね
空腹感まじめんどくせ、空腹感なくす薬がいるわ >>619
じゃあ糖質制限で痩せるじゃん
意図的に遭難状態にすれば >>620
いやいやいや誤魔化してるけど俺の質問答えてよww
え？まさかネットでみた知識だけでマウント取ろうとしてたんですか？
まさか自分で書籍を買うことも論文を読むこともしなかったんですか？
話にならないんですが
いいからどの本のどのページか指示してください
早くどうぞ >>619
証拠言ったのはお前だろ？
証拠があるから読めと言ってる
それ以上何を望むんだよ？
読んだたら証拠が載ってるんだからさ。 >>624
な揚げ足取りはいらん。
クレクレ 貼らないと信じない、貼っても難癖つけ続けるたdsの荒らしだろう？ >>626
一向になんのソースも貼らないのはなぜ？wwww
早く黙らせてよーww
なにしてんの？
お前らが根拠にしてることここに貼るだけ
はいどーぞ ソース貼れないのお前じゃんｗ
早くブドウ糖しか使えないソースもってこいよｗ 武田鉄矢いわくダイエット法や健康法は必ず反対勢力がいる
だから自分で考えて選択するしかない
わかるな？ >>627
ソース貼ってるよ。
利用できる前提の話がどこでも貼られてる。
だから、お前が求める証拠を示すにはお前が生化学読むしかねえんじゃねえの？ 糖質ほとんど取らない
基礎代謝割ったカロリー
運動しない
これでダイエットすると餓鬼体型になるだけなんだよなー
ますます太りやすい体質を自分で作ってる 相手が自分の思い通りにならないと許せない未熟者同士ｗ
他人を支配なんて出来っこないのにバカ。 今までの一般常識ってどっちよ？
糖質を摂った方が病気になるのか、糖質を全く摂らない方が病気になるのか。
糖質制限って心理学要素も必要だわな
信者の方のは自己都合解釈じゃないのｗｗ
糖質が毒になる第一の要因は生活習慣でそ 糖質制限=糖質ほとんど取らない
糖質制限≠基礎代謝割ったカロリー
糖質制限≠運動しない 確かにケトン体は山で遭難したとか災害でガレキや土砂に閉じ込められた場合、
エ ネ ル ギ ー と し て
糖 質 の 経 口 補 給 が 出 来 な く な る
から発動する
その為のクエン酸とは別回路であって、
糖質制限信者のやり方は間違っていると思うよ
糖尿病でもないのに糖質制限を痩せる為に実践するという考え自体が間違い
第一、信者はどこまで医学的に精通しているだろうね。
自分で安全性とか確認した？
他人に丸投げじゃんかｗ
止めろとは言わないけど、他人に上から目線なのは頂けないなぁ
ただの知ったかに過ぎないだろｗ
運動しないと絶対に上手く痩せないのは確実。 俺は安全とは思わないが糖質制限は大事派
安全だし糖質制限は大事派とは違う
安全とは思わないから糖質制限反対派はちゃんと痩せてるのか？ 通常ダイエット≠医学的に精通している
通常ダイエット≠自分で安全性とか確認した 健康に気を使ってる人が案外に短命で、頓着しない人が長生きするのは
素人考えで飛びつく健康法が実はすべて間違っているという良い証左
玄米食は体のミネラルをどんどん奪ってしまうし、マクロビは厳格すぎて続かない、
厳格を守ったところで良いことが起こる保証がない、肉はいけないといわれても
長命の人は巣鴨の爺さん婆さんをはじめ、日野原医師にしても寂聴さんにしても
みんな肉を食って元気出してる
テレビに飛びつくのは自分がないからだし、チョンテレも健康番組と巨大震災で
視聴率を稼ぐしか無くなってる、さらにはマクロビやサプリ、健康食品を高額継続的に
売りつけて儲けたい業者の口車に乗ってるのが世間なので、頭が弱いと必ずカモになる
売ってるほうが儲けまくって経済的にも元気で健康になり、カネを貢いでは健康情報に
神経質になって経済的にも懐が寂しくなるばかりの情弱世間・・・
それで短命じゃ死んでも死にきれないよね >>645
うちのおばあも肉食で長生き中
やぶ医者にコレステロール高いからレバー食うなと言われたが食ってる >>644
いや読んだけど
認知症患者はグルコースの代謝が悪いことからケトン体で代用できるかって話だろ
これの何がグリア細胞にケトン体が作用する話になんの？
結局なんの論証になってないんだが
それっぽいもん出せば黙るとでも思ったか？ https://en.wikipedia.org/wiki/Ketone_bodies&;prev=search
グルコースが正常よりも少ない場合（例えば、 断食 、激しい運動 、 低炭水化物 、 ケトン生成食および新生児の場合 ）、
脳はケトン体からの燃料必要量の一部を得る。 血液中のグルコース濃度が低い場合、
ほとんどの他の組織はケトン体およびグルコース（脂肪酸など）以外の代替燃料源を有するが、
脳にはある程度のグルコースが必要である。
[10]食事を3日間血糖値を下げるように変更した後、脳はケトン体からそのエネルギーの25％を得ます。
約4日後に、これは70％にまで上昇する[12]
（初期段階では、脳内の脂質合成の重要な基質であるため、脳はケトンを燃やさない）。
さらに、 オメガ-3脂肪酸から製造されたケトンは、老年における認知劣化を低減する可能性がある。 [13]
[12]Cahill GF。 飢餓状態での燃料代謝。 Annu Rev Nutr 2006; 26：1-22 誰にでもわかる超簡単な話。
肉を食べても80～110歳まで生きられる。炭水化物をとっても80～110歳まで生きられる。
肉や炭水化物を食べ過ぎたら病気になって死ぬ。
醤油やアルコールをたくさんとったら病気になって死ぬ。
油物やタンパク質をたくさんとっても病気になって死ぬ。
事実のみ答えてみたけど異論ある？ >>647
お前はもう結論だして変える気ないのに何でソースがいるの？
どうせ張ってもいちゃもんつけるだけじゃん
お前の理屈じゃあ人は遭難したらすぐ死ぬし断食しても死ぬよぬ
でも実際は死なない
そういうこと >>650
寂聴さんが「ぴったんこ」に出演した回を視たことあるけど、
肉の店ばかり8件寄ってたよね
で、安住が「これで最後だから、このお店では見るだけにしましょうね」と
入店前に諭したら、寂聴さんが「見たらどうなるかわからない(食いたくなる)」って
答えててﾜﾗﾀ
「食べ過ぎ」の線を誰が引くんだい？ >>651
貯蓄したグリコーゲンを使うことのなにがおかしいの？
ケトン体はたしかに飢餓状態で体のエネルギーとなるけど
脳みそはブドウ糖のみだよ
これがわからんから遭難の話するんだね
バカすぎませんか >>654
脳動けなかったら臓器もうごかねーよwwwwwwwwww
砂糖食って脳うごかせよwwwww >>655
だからバカ？
貯蓄したグリコーゲンはわかる？
やばいお前マジで頭悪いな >>644
しかもお前墓穴掘ったなw
こんな一文があります
「慢性的なケトアドーシスはクエン酸回路を枯渇させる可能性がある」
つまりケトン体に頼った体してるとクエン酸回路
つまり有酸素運動してる時に生成するエネルギー回路が使えなくなるんだわ
ケトン体は飢餓状態で出てくるんだから
この反応は当然だよなぁーーw
ちなみに2005年の論文だから覆ってるかもしれないけど
どう考えてもケトン体に頼ってたらアカンってわかるよなwww
飢餓状態って笑うわw >>656
グリコ使いきったら死ぬんだろ？wwwwwwwwww
実際はケトン体生成して死なないwwwwwwwwww
それも否定wwwwwwwwww >>659
へーないんだ
俺が悪かったわ
ちなみにこの論文要約して見てくれる？
本当に読んだならw >>660
ケトン体利用するって認めとるやん。
絶食時には蓄えてる脂肪細胞からの脂肪酸使うのにケトン体を通常細胞で多く使う必要性は低いでしょ？
脳での利用を優先させるんだよ。
それを糖がないから体だけ脂肪酸そっちのけでケトンを優先的に動かしてる時脳は何使ってる？ >>661
The?
君英語もできないんか終わってんな^^; >>662
糖を優先的に脳に使うだけの話
なにが疑問？
糖が枯渇するときはケトン体もないよ
バカなの >>664
糖を優先的に使うのは当たり前。
ブドウ糖しか使えないんじゃないのかお前は >>665
糖新生でケトン体生成するのに糖がなかったらケトン体ないだろボケw
w
ほんまネット知識の聞きかじりはダメダメ >>666
いやだからお前が読んだ生化学の本教えてよwww
それに書いてあんなら認めてやるよww >>663
つまらんイチャモンつけてないでサクッと読めよ。 >>668
なに言ってんのこのks
頭ウジわいてんのか >>670
その英語力でよく読めたね
すごいねー
はい終わり^^; >>674
は？生化学の本の知識か？
ネット知識はさっさと本教えてよ
マジで、なんで教えないの？
お前が読んだもんを今ここで言うだけなの >>673
じゃあ、その一文が無いことはサクッとわかったかな？ >>675
無知だから生化学でオベンキョーしろって言ってるんだよ。
何も知らんじゃないかお前 >>675
お前は古い情報で話してる老いぼれ
常識や定説は常に変化する
変化についてけない老人は去れ あの、お前が本のタイトル言わない理由がわからない
俺に勧めるくらいなら絶対読んでるはずなのに
もうお前が本のタイトル言わない限り俺は発言しない
絶対言えよ
言わなかったら俺の勝ちな >>681
英語もできなきゃ日本語もできねーなお前
糖が足りてねぇわお前 遭難したらグリコに切り替わる！
ケトン体なんか使われない！
実際はデブが遭難するとケトン体で生き残る
脳の栄養にケトン体が使えないなら脳が機能停止して多臓器不全ですぐ死ぬが
実際は死なない
↓の遭難デブが生き残れた理由を言ってみろwwwww
ヒマラヤで47日遭難
30kg体重が減るも生還
http://labaq.com/archives/51883169.html >>680
なぜそんな無知でそんなに強気でいられるのか
まるで理解不能なんだけど？ >>687
グリコなんてすぐ使いきるんだよ
ケトン体質になるまで何日かかるか実験したら3日くらいでケトン体に切り替わった
ビスコでも食ってろ ケトン臭いスレだなｗ
あらゆる論文と臨床でもう脂質と糖質の痩せ方（太り方）は同じって結論出てるんだぞ
ケトン体になれば痩せるわけじゃない。ケトン体は長寿で健康だというエビデンスも薄いので宗教上の理由がない限り、こだわる理由はもうなくなった。
結局太る痩せるはカロリーなので緩い糖質制限でケトン体出てなかろうがカロリー抑えてりゃ後はタンパク質しっかり摂ってればいい。 結局はバランス良い食事と適度な運動
ダイエットに王道なし >>692
書いてあるはずなのに、ケトン体にこだわってる奴があまりに多いからな 書いてあるのはカロリーについて
ケトン体については科学的に絶賛研究中だから肯定も否定も出来ない
ただしケトン体は食欲を抑制するというエビデンスはある模様 ケト適応にケトーシス維持すら不要だからね
ケトン濃度にこだわって蛋白質減らせまで言うのはじょうよわの振りして人を陥れたい摂食障害
痩せる必要なくて筋トレ＋維持カロリーでリコンプしたい人はインスリン制御の意識は持ったほうがええよ
低脂肪派にもノンケト糖質制限派にも岡田隆『除脂肪メソッド』を熟読推奨
既に腎機能障害が進んでいる人には低脂肪一辺倒は非推奨 脂質代謝にすると高圧脂肪タンクからエネルギーが噴出します 外側からの糖質ではなく内側の脂肪を分解して使うのがケトジェニック
たんぱく質摂取と筋トレしなかったら筋力も落ちるのは必然
使わないとこから削るんだからな https://www.youtube.com/watch?v=FG2-oExt-WE
ケトジェニックが筋力落ちるのは当たり前。まじめにトレしてる人程、筋力が出ないことを実感する。
トレーナーやビルダーがケトをしない理由でもある。
グリコーゲン（糖）は筋トレに重要な栄養素だからね。 脂質制限は食事の質をうるさく言うのだから
糖質制限も食事の質を言えばいいのに全否定 >>699
筋肉が落ちなければ問題ない>>528
速筋を使うような日常生活なら糖質は食べろよ >>699
そりゃそうだ
マッチョの筋トレは筋力上げるため
デブの筋トレは脂肪燃焼と代謝維持のため
ケトン体では筋力の50～70%しか力を発揮できないから重量上げるとき回数が減る
体脂肪減らす場合はそれで合ってる
マッチョとデブは目的が違うんだよ >>699
筋力は落ちたけど筋量は落ちてないって言ってなかった？
ボリュームをそろえてもダメなのかな？ >>699
＞１kgしか落ちませんでしたが除脂肪は割と出来たかなと思います。
筋量を維持したまま体脂肪を減らせたのかもな >>704
>>704
ケト中の筋力は人による＆ケト適応の進捗状況にも総カロリーカットの度合いにもよる
筋グリ抜けて見た目はいまいちよろしくなくても、扱える重量はほぼ変わらずという人も珍しくなく居る
代謝能力の個人差に合わせて実践しながら調整しなきゃいけない部分が大きいのに
体格一律で設定されたマクロを押し付けられる仕様のRCTでの優劣評価は、やらない理由を探したい人にはいいかもね 既に筋肉ある人は高GI糖質摂っても食後高血糖起こしにくく、速やかにケトーシスに戻れる
糖質量確保しながらケトを試したいならCBLやリーンゲインズのようなIF併用カーボサイクルが適
JFDAのアドバイザー取ってるトレーナー連中もトレ周辺のカーボ摂取やリフィードは否定しとらんよ
第14回 康 寿成（カン・スソン）さんと鈴木成彰さん
http://www.functionaldiet.org/closeup/closeup_14.html
意識が高い人であっても、「糖質制限」については誤解があるようです。特に夜、おコメをぬく人も多い。糖質をオフしているだけなので、栄養がぜんぜん足りていない。
タンパク質ほか、各種ビタミン、ミネラルが不足している、とりわけタンパク質の推奨摂取量を告げると、みなさんビックリされる、と鈴木店長。
2時間前にはおにぎりを
食事の改善とトレーニングを始めた当初はすんなり体重が減っても、あるところで必ず壁に当たります。そういうときは、たとえば、あえて食べる日をつくる。トレーニング用語で「チートデイ」というそうですが、つまり「また栄養が入ってくるな……」と体をだます(cheat)。
だまされた体は代謝を高めようとする。そのタイミングで、次のステップに進むと効果がある。これは康さんの経験にもとづくものです。
（中略）
糖質をあえて摂ることも、筋肉を大きくしたい人にとっては必要です。
「運動前の栄養摂取をおろそかにしがちなので、まずはそこが一番伝えるところです。
トレーニング自体のエネルギー源にするために2時間前の食事、少なくとのおにぎりひとつぐらいはとってきてほしい、とお願いしています」とは鈴木店長のことばです。 >>706
なるほど、ありがとうございます
ウエイトトレーニングは趣味程度ですが気長に最適を探してみます 昨日
昼
ウィンナーパン
チューハイ
夜
冷奴
ビーフジャーキー
サラダ
チューハイ
今日
昼
豚キムチ
ブロッコリー
チーズ鱈
ミックスナッツ
チューハイ
夜
冷奴
ゆでたまご
カプレーゼ
牛カツ
チューハイ 江部医師はチューハイはダメで、焼酎をストレートかロックで飲めって言ってなかった？ チューハイでも焼酎水割りでもウイスキーでも大差ない
貧困層の低栄養ケトと蒸留酒常飲は、最短最速でアルコール依存症完成さすリスクが高い
ケト専用の栄養管理をしないままで下手に断酒すると、神経細胞がごっそり死ぬかも
今から読んでおいたほうが良い
↓
恐怖のアルコール その１ （酢を昼間から飲んでいた酒豪のクラスメートの謎がようやく解けた）
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/28140763.html
アルコール依存症と酢酸サイクル [転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1433781795/ 29: 酢の人 ◆AveXhEREIOXs [sage] 2015/06/12(金) 23:49:12.86 ID:YxNt5VEl
ところで、このスレの皆さんは気がついてしまったかも知れませんが、
糖質制限するなら酒は絶対に飲んではいけない。
特に、糖質ゼロの酒はアル中への一本道です。
大体ストロングゼロってデフォで500㍉で9㌫。純アルコールで45㌘
毎日一缶で立派なヘビードリンカーです。
恐ろしいですね。
しかも糖質ゼロ！秒速で酢頭で酢よ。
こんなものがコンビニで手軽に買えるなんて悪魔の所業としか言いようがありません。
糖質制限のブームに乗って、酒造会社はアルコールの奴隷を順調に増やしているわけです。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1433781795/29 アルコール業界もタバコ業界もお菓子業界も米農家も
人を病気にして罪悪感ないのかな
自己責任だがよ 肝臓ぶっ壊れる前にやめといたほうがいいのはほんとだな
頭が心配ならアルコール断つ時にお酢飲んだらいいｗ >>711
別に水割りでもお湯割りでもウーロンハイでもいいと思うよ 養命酒の適量 1回20ml 40kcal タンパク質0.02g以下 脂質0.023g 炭水化物5.8g 食物繊維0.023g
アルコール14% ブドウ糖4.3g ミネラル省略。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
