ローマカトリック教会

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/04(木) 19:29:20.32

バチカン・ニュース－すべての教会のニュース - バチカン・ニュース
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カトリック書店
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**神も仏も名無しさん** · 2021/02/17(水) 02:51:33.95

>>190
僕はカトリック教会の信徒ですけど私の母方の先祖は明治時代、北海道の函館で帝政ロシアの領事館の職員で通訳をしていて、母方の先祖の中には、聖ニコライ神父から洗礼を受けた人が数人います
北海道にいる私の母方の遠い親戚にあたる再従兄弟(はとこ)はハリストス正教会の輔祭で
聖ニコライ神父からもらった、聖書、祈祷書、全能者ハリストス(キリスト)と聖母子、大天使聖ミカエルのイコンとランパーダがあります

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/17(水) 08:43:14.19

>>201
おはようございます。はじめまして。

今日は灰の水曜日で四旬節の始まりですね。
小斎や大斎なのに私は断食しないので、
悔い改めと回心を食事の前に黙祷したいです。

正教会では四旬大斎期間中だと水曜と金曜に断食します。
理由付けがあって、
水曜はイスカリオテのユダの裏切りの曜日だからで、
金曜は主の十字架の曜日だからです。

ところで驚いたのですが、そうそうたる、ご先祖様と、ご親戚ですね。
信心深い一族とお見受けします。

聖母子と全能者のイコンは、正教徒にとって家での祈りの中心です。

戴いたランパーダは赤色のでしょうか。
正教徒はイコンの前で赤いランパーダへ黄色いローソク入れ火をともして祈ります。
黄色は天国を象徴する色です。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/17(水) 09:27:18.36

>>196
ザンクト・ガレンさん。聖歌の紹介ありがとうございます。

該当のリンクの曲、イギリスとドイツのも聖歌ですね。

Praise to the Lord, the Almighty Hymn (+lyrics) - Westminster Abbey Commonwealth Day Service 2020
Thomanerchor Leipzig "Lobe den Herren, den mächtigen König der Ehren" (EG Lied 317) MDR 2016
Lobe den Herren GL 392
Praise to the Lord, the Almighty, The King of Creation

たしかに新教にもある歌です。日本語だとコチラになります。

日本基督教団　賛美歌　9　ちからの主を
日本聖公会　　聖歌　 89　たたえまつれ

【讃美歌】9番「力の主をほめたたえまつれ」
ttps://www.youtube.com/watch?v=roDwdLiS1_g

聖歌89　賛美歌9　新聖歌9　讃美歌21　7　力の主を　たたえ奉れ
ttp://sanbika.la.coocan.jp/a089.html

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/17(水) 09:34:16.31

誤字脱字の訂正です。
>>202
＞　正教徒はイコンの前で赤いランパーダへ黄色いローソク入れ火をともして祈ります。
〇　正教徒はイコンの前で赤いランパーダへ黄色いローソクを入れ火をともして祈ります。

>>203
＞　該当のリンクの曲、イギリスとドイツのも聖歌ですね。
〇　該当のリンクの曲、イギリスとドイツの聖歌ですね。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/17(水) 09:46:27.04

今日の「毎日のミサ」

日ごとの福音　四旬節　灰の水曜日　任意　聖母のしもべ会7聖人
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-02-17

第一朗読　ヨエル2・12-18
　衣を裂くのではなく、お前たちの心を引き裂け

答唱詩編　詩編51・3+4、5+6cd
　あなたのいぶきを受けて、わたしは新しくなる。

第二朗読　②コリント5・20-6・2
　神と和解させていただきなさい。今や恵みの時

詠唱
　神にこころを閉じてはならない。
　きょうこそかみのことばを聞こう。

マタイによる福音
　隠れたことを見ておられる父が、あなたに報いてくださる。

信仰の糧... 今日のために! カトリック教会より

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/17(水) 09:54:26.71

詠唱の漢字と福音朗読の朗読箇所に抜けがありました。お詫び申し上げます。

今日の「毎日のミサ」

日ごとの福音　四旬節　灰の水曜日　任意聖母のしもべ会7聖人
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-02-17

第一朗読　ヨエル2・12-18
　衣を裂くのではなく、お前たちの心を引き裂け

答唱詩編　詩編51・3+4、5+6cd
　あなたのいぶきを受けて、わたしは新しくなる。

第二朗読　②コリント5・20-6・2
　神と和解させていただきなさい。今や恵みの時

詠唱
　神に心を閉じてはならい。
　きょうこそ神のことばを聞こう。

福音朗読　マタイ6・1-6、16-18
　隠れたことを見ておられる父が、あなたに報いてくださる。

信仰の糧... 今日のために! カトリック教会より

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/17(水) 11:04:36.04

>>195
たたえる歌ではなく、創造主よ聞き給え、耳を傾け給えという、願いの歌ですね。

**ザンクト・ガレン** · 2021/02/17(水) 15:54:35.71

Miserere mei mei, Deus, misericordiam tuam;
憐れみ給え　隠身よ　御慈しみに依り
et secundum multitudinous miserationem
tuarum deer iniquitatem mean.
我が罪　贖い給え　御憐れみの深み故　
Psalmus 51（50）♪↓

ttps://youtu.be/iNjXBMdnWSY

ttps://youtu.be/2g4fx4O7eT4

**ザンクト・ガレン** · 2021/02/17(水) 16:28:56.62

連投失礼　>>208 ウルガタの詩篇ですが、
打ち込みミス多発につき、
お詫びの上、訂正させて頂きます。
申し訳ごさいません。　m(__)m

Misere mei, Deus,＊
secundum misericordiam tuam;
et secundum multitudinem
miserationum tuarum ＊dele iniquitatem meam.

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/18(木) 08:06:34.87

>>208
ザンクト・ガレンさん、おはようございます。

ご紹介の詩編５１編は、ダビデ王の懺悔の歌で有名ですね。
正教会でも「朝の祈祷文」で第五十聖詠（詩編５１編）を唱えます。

くだんのリンク、灰の水曜日の儀式ですね。額に灰を十字に塗って貰う式で。
思い浮かんだのは、神よ我を憐れみ給え、キリエ・エレイソンで。憐みの賛歌の。

こんな感じに理解していました。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/18(木) 08:15:41.88

>>208
グレゴリオ聖歌では、Deusデウスを、隠身と訳すのですね。

見えない父なる神、見える神の子イエス・キリスト、
救いが見える形で現れた、主の受肉と十字架による人類の救い。

歌によって表現される、その美しさ。
神に感謝です。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/18(木) 10:37:53.88

さあて明日からの好天（薄着の香草系ムチケツ軟式野球部BOYSげっとお）に備えて熱い湯の出るいつものアソコでアレをするか

軟式神父　　　４０代　　ゲーハ　　　神経症（醜形恐怖＝腫れぼったい一重まぶた）　　スニーカー(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

浮間

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/18(木) 11:12:45.04

　　 ∧_∧
　　(:<l><l>)
　　/::::::::T
～（:::::::::::|

　 ∧,,∧
　(,,・∀・)ぬ～こぬこ
～(_ｕ,ｕﾉ

　∧,,∧
（=・ω・）　にゃん♪
（,, ｕｕﾉ

　　ﾊ,,ﾊ
　 (ﾟｰﾟ*)
　cuuc,,)~　

　　zzz
γ⌒ヽﾊ,,ﾊ
（"_） (-ｪ-,,）　

γ⌒ヽﾊ,,ﾊ　ﾆｬ？
（"_） (,, ・ｪ・）　　

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/18(木) 15:58:25.87

カトリックから異端が作られる事はあっても、
異端からカトリックは作られる事はない。
それは、ワインから酢を作れる事はあっても
酢からワインは作られる事はないのと同じである。

また、ベネディクト16世名誉教皇様が、ラッツィンガー枢機卿様の時に、
プロテスタントに良い物があるとしても、それはカトリック派生の物である、と
おっしゃられたの同じです。

歌詞は違えども、プロテスタントの讃美歌・聖歌も、同じ曲メロディーがあるのも、
前二者のソレを言い表した事であると、個人的には解釈しています。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/18(木) 16:06:41.91

聖伝である聖人の説教をご紹介します。

毎日の読書「教会の祈り」読書　第二朗読　第２巻　四旬節　カトリック中央協議会
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/436-438n
灰の式後の木曜日　聖レオ一世教皇の説教　断食と慈善による信心深い清め

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/18(木) 18:13:58.93

　

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**神も仏も名無しさん** · 2021/02/18(木) 19:43:28.62

たっくんのちんぽ（直腸のヒダヒダ攻めと同時に）ほしい

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/18(木) 19:57:28.23

>>214
ではイエスが仏教の影響を受けていた根拠証拠、そしてカトリックの成り立ちを①から簡単にご説明いたします。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/18(木) 20:01:10.15

１.ライプツィヒ大学の教授ルドルフ・ザイデルは、「福音書」が仏教文献からの借用であることを証明。
原始仏教からキリスト教が５１箇所に対応していると指摘。
ブッダからイエスの間には約４００年の時間の開きがあり、イエス誕生の２００年前には仏教の伝道師がアレキサンドリアまでいたことが証明されている。
アショカ王が少なくとも250回以上、仏教の伝道師集団を派遣しており、イエスと同時代のユダヤ人歴史家フィロンによれば、ユダヤ教と仏教が統合されたユダヤ教エッセネ派が存在していたことが記録されている。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/18(木) 20:01:45.70

２.オックスフォード大学の教授で聖書研究家バーネット・ヒルマン・ストリーターは、原始仏典の中の教えとイエスの山上の垂訓とが非常に似ている点を指摘、そしてバチカン大学から出版された本には、イエスがブッダの教えの影響があることを認めていて、その完成形がキリスト教と記述されていても、イエスがブッダの教えの影響があることを認めている。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/18(木) 20:02:24.20

３.イエスの半年前に生まれているエッセネ派の洗礼者ヨハネは、サマリアのサリムで洗礼を授けているが、この地はパレスティナのグノーシス発祥の地で、洗礼者ヨハネはイエスに「洗礼」を授けたと言われるが、元々ユダヤ教に洗礼という儀式は存在していなく、インドの「沐浴」の習慣がテラペウタ仏教を通してエッセネ派の人々に伝わっていたものである。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/18(木) 20:03:03.01

４.「ヴァチカン写本」と「シナイ写本」は４世紀に書かれ、「アレキサンドリア写本」が５世紀に書かれたもので、ニカイア公会議以後キリスト教が確立して行く中で、先に成立したマルコ福音書にない最後の十二節は書き加えられたものであり、元々イエスの復活に関する記述がなかった。
キリスト教は、パウロとパウロの後継者たちによって「イエスの復活」から逆算されて創作されたものと考えられ、これまでの学識者の研究から新約聖書の各文書が書かれた順番は、パウロの書簡、次に福音書、使徒言行録、最後に黙示録であり、「父と子と聖霊」の「三位一体説」も四世紀の「ニカイア公会議」以後に書き加えられたものである。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/18(木) 20:05:16.21

５.イエスの直弟子たちは、イエスを「先生(ラボニ)」とか「師(ラビ)」と呼んでおり、「神の子」とか「キリスト」と呼んだ事はなかった。また福音書には、イエスが「神の子キリスト」と自称した記述は無く、「人の子」と自称している。
もし「神の子」としての自覚があったなら、肉体の死を前に「わが神、わが神、なぜ私をお見捨てになったのですか」とは言わなかったである。
キリスト教は「人間イエス」の悲劇的な死を「賭いの死」と「復活」の教説でまとめた「パウロの宗教」と言える。イエスが「神」と書かれたのは、イエスの死後70年以上たって書かれた第四の福音書ヨハネからであり、イエスは十字架を背負っていなく、ヨハネ福音書だけは「イエスは自ら十字架を背負い、ゴルゴダという処へ向かわせた」としている。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/18(木) 20:06:42.52

６.パウロは単なる一ローマ市民ではなく、ユダヤを支配するヘロデ王家の一員であった。ローマの信徒への手紙には、「アリストブロス家の人々によろしく。私の同胞ヘロディオ
ンによろしく」とあり、キリスト教は、ユダヤ人ではなくイドマヤ人のヘロデ一族から、エルサレムではなく、シリア・アンティオキアから始まっている。
あの世があるから、この世では我慢しろ、つまり、あの世には天国があるから、この世ではローマの支配に我慢しろというのがパウロの神学であり、「この世」での不満を逸らそうと、「国家には従え」とか「王を貴べ」とか「奴隷の身分にある者は、むしろそのままの状態に留まるがいい」「男は女の頭であり栄光である」等となる。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/18(木) 20:07:27.49

７.ローマカトリック教会は新約聖書の解釈を独占し、信者を無知蒙昧のままにしておくことで権益を拡大し、権力を強化してきたのであり、古代・中世のヨーロッパにおける識字率の低さは、ローマカトリック教会がいかに知(グノーシス)を恐れていたかが理解できる。
パウロは自分の神学がローマ帝国による異民族支配に役立つことを知っていたのである。
パウロのカトリック神学は、まさにヘロデ王家とローマ帝国のための宗教であり、この事実を「迷える子羊たち」に悟られないためには、存在しない狼や悪魔や敵が必要なのである。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/18(木) 20:08:00.37

８.最初期の原初キリスト教は、大きく３つのグループに分けられ、その一つのグノーシス派キリスト教徒とは、イエスとイエスの教えには従ったが、司祭や教父あるいは教会によって救われることを拒んだ人たちであった。
つまり、組織としての教会の権威を認めない人たちであり、その為カトリック教会から、キリストに対する冒涜、異端、反キリスト、偽りの霊として迫害されたのである。
このグノーシス派の文書には、マグダラのマリアが娼婦ではなく、イエ
スの伴侶であったと書かれていた。
ヨハネによる福音書に、カナでの結婚式の祝宴の物語には、イエス自身の結婚式についての記憶が織り込まれている。
カトリック教会では男性しか司祭になれないのであり、もしマグダラのマリアを「イエスの伴侶」と認めた場合、男性優位の家父長制度が崩れると考えたのであろう。そこで、カトリック教会はマリアを娼婦扱いしたと考えられる。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/18(木) 20:09:26.86

９.「ユダヤの神」は自らを「妬みの神」であると言うが、実に人間的な精神の営みであり、全知全能の創造神の言葉とは思えない。
キリスト教がもつ非中性・独善性はユダヤ教に由来し、キリスト教の愛敵を含む愛の教えは、仏教の影響を受けたユダヤエッセネ派に由来するものであり、キリスト教は、ユダヤ教の土壌に咲いた仏教の慈悲の花、愛の花とも言え、人間イエスの愛の教えは、ブッダの慈悲の教えからなのである。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/18(木) 22:00:12.13

>>227
仏教のどこに三位一体とか神は全知全能でこの世の創造主とかの教えがあるの？
全く仏教と違うじゃん
そもそも仏教は何百年も口伝でシッダールタの元の教えもなくなってる

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/18(木) 22:54:58.90

>>228
仏教には、法身、報身、応身の三身説があります。口伝から記述されたものが残っており、アショーカ王碑文等と一致しました。
１からお読み下さいませ、ユダヤ教と仏教が統合されたものですが、記録では神を崇拝していたとあります。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/19(金) 05:12:04.95

イエスが仏教の影響を受けていたんじゃないかという説好き

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/19(金) 07:46:10.12

>>229
三位一体とは人間や天使には一つしかないペルソナが３つ、神性が１つという概念です
三位一体はその法身、報身、応身とかという概念とは全く違います。合ってるのは3だけです
この教えはキリスト教が唯一で他の宗教にはないです
明らかにカトリックは他の宗教から影響を受けてないです

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/19(金) 07:49:57.94

それにガウタマシッダールタは神を否定しこの世の辛さから脱するには諦めが必要と説いただけ
神だの死んだら仏だのは後の人間に説かれた。仏教自体が他の宗教等からその教えを取っている
少なくともカトリックが仏教から影響を受けたという根拠はない

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/19(金) 12:36:04.13

独自の考えの、この方。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/218-227n

以下リンクで、１～９についての質問と反論を書いておきました。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/461-467n

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/19(金) 12:42:21.10

本日の「毎日のミサ」

日ごとの福音　四旬節灰の式後の金曜日

第一朗読　イザヤ58・1-9a
　あなたが呼べば主は答え、あなたが叫べば「わたしはここにいる」と言われる。

答唱詩編　詩編51・12+13、18+19
　あなたのいぶきを受けて、わたしは新しくなる。

詠唱　アモス5・14
　生きるために悪ではなく善を求めなさい。主はあなたがたとともにおられる。

福音朗読　マタイ9・14-15
　花婿が奪い取られる時が来る。そのとき、彼らは断食することになる。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/19(金) 12:42:57.24

そもそも仏教なんか神話の土着宗教

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/19(金) 13:57:10.58

そもそキリスト教なんか神話の土着宗教

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/19(金) 15:20:46.19

ち、ちんぽほしい

湘南ライナー神父　　５０代　　　１２歳以下の男児の直腸のヒダヒダLOVE！　　おっは～v(￣Д￣)v ｲｴｲ

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/19(金) 19:59:48.67

　

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　＞　　　● |　　 ☆
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　 |∪|　　　）　　
/　　　　　ヽノ　/／　　
ヽ|　　　　　　　/ 　
　|　　　　　　 /
　ヽ　／　／
　　／　／ヽ
（´＿／ヾ_)

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/19(金) 20:50:01.53

>>231
父＝神、子＝イエス、法身＝ダルマ真理、応神＝ブッダ、聖霊、報身＝作用存在形態、神仏性が１つ、３つは相似的な同義になり、カトリックが完全独自オリジナルというのでしたら、文献学術研究、考古学的発見について完全スルーになり、ミサもミトラ教的秘儀由来です。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/19(金) 20:52:21.98

>>232
神が出てくるし否定してなく、諦めではないですw

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/19(金) 21:43:36.67

>>240
いや、否定してるし神の存在も解いてない
身内に不幸があったりしてこの世は苦しみしかないと考えたときシッダールタはこの世を諦めるしかないと考えた
まあ仏教の初期から数百年は口伝だしこれさえも作り話かもしれないけど

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/19(金) 21:50:50.26

四諦は日本語の「諦め」とは違うよ

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/20(土) 00:18:32.22

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　＞　　　● |　　 ☆
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　 |∪|　　　）　　
/　　　　　ヽノ　/／　　
ヽ|　　　　　　　/ 　
　|　　　　　　 /
　ヽ　／　／
　　／　／ヽ
（´＿／ヾ_)

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/20(土) 01:06:47.44

　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　♪
　　　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　 ,,,
　　　　　　　　　/ 　●　　　● |　 /⌒_）
　　　♪　　　　 | 　　　( _●_)　ミノ　ﾉ　　 ♪
　　　　　_＿. 彡､.　　　　|∪|　　､｀ /
　　　（⌒　　　　　　　ヽノ　 |_,,,ノ
　　　　""''''''ヽ_　　　　　　　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |　　　　　　　　|
　　　　　　　　 i　　　　￣＼ ./
　　　　　　　　　＼　　　　|/
　　　　　　　　　 _ノ＼＿＿_）
　　　♪　　　　（　　　 _／　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　|＿ノ''

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/20(土) 04:09:01.01

　
　　　　　　　　　／/:＼
　　　　　　　／　/::::::::＼
　　　　　／　　/:::::::::::::::＼
　　　　／　.　/:::::::::::::::::::::::＼
　　　／　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　／　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　＿＿＿_
／　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　／　―　　-＼
.　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　／　　（●）　（●）　　　　　　暇だお
　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　／　　　　（__人__）　＼
　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　　　　｀ ⌒´　　　|
　.　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／´　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 r──|　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　／￣￣￣ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　　　　　　　　／　￣￣　￣ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/20(土) 07:34:32.59

>>239
＞　ミサもミトラ教的秘儀由来です。

違うよ。ミトラは関係ない。
ミサは大きく二つで構成されていて「説教」と「聖餐」からなっている。

ユダヤ教由来の聖書朗読と「説教」の「シナクシス」の部と、
キリスト教独自のパンとワインの聖変化を含む「聖餐」の「エウカリスチア」の部で、
構成されている。

当然、細かく解説すれば、
懺悔である回心の祈りとか、賛歌を歌うとか、神父様の祈りとか、
典礼聖歌を歌うとか、信仰宣言を唱えるとか、主の祈りとか、
色々あるけどね、

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/20(土) 07:39:01.42

>>246
神の、み言葉（聖書）を聞き、いのちのパンと救いの杯に預かる（食する）。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/20(土) 07:44:57.43

本日の「毎日のミサ」

日ごとの福音　四旬節灰の式後の土曜日

第一朗読　イザヤ58・9b-14
　安息日を喜びの日と呼ぶ。

答唱詩編　詩編86・5+6、15+16
　すべての人の救いを願い、わたしはあなたを待ち望む。

詠唱　エゼキエル33・11
　悪を行う人が死ぬことなく、
　神に立ち戻って生きることを神は望んでおられる。

福音朗読　ルカ5・27-32
　わたしが来たのは、正しい人を招くためではなく、
　罪人を招いて悔い改めさせるためである。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/20(土) 07:50:40.25

>>246

ミサとは何か
http://www.prmvr.otsu.shiga.jp/ensemblevoce/Mozart/requiem2-10.html

ミサ式次第
https://ubecat.jp/missa/

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/20(土) 08:02:37.63

>>249　「説教」から「礼拝」に訂正を入れます。

ミサは大きく二つで構成されていて「礼拝」と「聖餐」からなっている。

ユダヤ教由来の聖書朗読と説教を含む「礼拝」の「シナクシス」の部と、
キリスト教独自のパンとワインの聖変化を含む「聖餐」の「エウカリスチア」の部で、
構成されている。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/20(土) 08:05:11.32

>>250　アンカーミスでした。
>>246　「説教」から「礼拝」に訂正を入れます。

ミサは大きく二つで構成されていて「礼拝」と「聖餐」からなっている。

ユダヤ教由来の聖書朗読と説教を含む「礼拝」の「シナクシス」の部と、
キリスト教独自のパンとワインの聖変化を含む「聖餐」の「エウカリスチア」の部で、
構成されている。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/20(土) 14:24:23.59

たっくん（１１歳男児）のちんカスLOVE！　LOVE！な

v(￣Д￣)v ｲｴｲ神父　　４９歳　　ブラックニッカ好きのアレ　　右手で直腸内壁刺激のアレ　今日は西日暮里で万引き

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/20(土) 14:35:26.39

>>246
「ミトラ」の名がはじめて登場するのはバラモン教の聖典「リグ・ヴェーダ」であるが、「ミトラ信仰」はイエス誕生の２００年くらい前にペルシャからシリアを経由してエジプトに伝わり、紀元頃にはローマ最大の宗教となっていました。

・「ミトラ(ミトラス)教」について
1.毎年十二月二十四日と二十五日に祝祭が行われていた。(冬至)
2.毎週の礼拝は日曜日に行われていた。
3.重要な儀式はワインとパンによって行われていた。
4.この時のパンには十字の印が印されていた。
5.ペトロの墓があるローマのサンピエトロ寺院(バチカン)は、ミトラ教団があった場所の上に建てられています。ローマのサンクレメンテ教会の下にはミトラ教の祈りの場がありました。

キリスト教を公認宗教としたコンスタンティヌス皇帝は、「ミトラ教」の儀式を取り入れました。
善行を施したあと、信者たちと「最後の晩餐」を囲っ昇天するというのも「ミトラ教」から来ています。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/20(土) 15:27:18.57

>>233
＞アレキサンドリアのテラペウタイ派を、クムランのエッセネ派や原始仏教と勘違いしたんじゃないの。

ユダヤ人歴史家フィロンによれば、「エッセネ派」と「テラペウタイ」は同じ傾向を持つ集団であり、エッセネ派は実践派、テラペウタイは理論派であるとされ、シリアとパレスティナのエッセネ派は、裸の哲学者(インドの気候で裸形に近い宗教者)と似た生活様式であると言う。
フィロンは、エッセネ派の人々の平和的な生活態度に感動して次のように書き残している。
「エッセネ派の人々は、財産を共有し農業と教育に携わりながら禁欲的な生活を送っている。彼らは皆慎み深い生活を送り、神を深く崇拝しているが生け贄を捧げる事はしない。彼らは自らの霊魂を浄化する事によって神に仕えている。」
これについて、古代ユダヤ歴史家ヨセフスにも似た説明があります。

神学者アドルフ・ヒルゲンフェルトは、アショカ王が派遣した仏教の伝道師に教えを受けたのがエッセネ派であると考えていた。
「エッセネ派は、仏教の普遍的性質によって肥やされたユダヤ教の教えを持つものであり、その土壌から世界宗教キリスト教のからし種が育ってゆく事になる」と述べている。

「ユダヤエッセネ派」は「テラペウタイ仏教」の影響を受けていた。
エッセネ派の主な拠点は、アレキサンドリア・マレオティス湖のほとりやパレスティナの死海のほとりクムランにありました。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/20(土) 16:26:15.80

ふぃりぽの負け
狂信はやめなさい
ふぃりぽは少しは理性を使って下さい

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/20(土) 16:34:24.48

>>235

古代キリスト教にとって、

・アウグスチヌス（354年11月13日 - 430年8月28日）の時の「マニ教」

・オリゲネス（185年頃 - 254年頃）の時の「新プラトン主義」

・ヨハネ福音書（90年代）の時の「グノーシス思想」

の方が、脅威でした。

キリスト教はミトラ教を取り入れたとは違う旨、以下のリンクにて解説しています。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/478-481n

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/20(土) 16:45:15.55

>>256　アンカーミス訂正です。

〇　>>253
×　>235

古代キリスト教にとって、

・アウグスチヌス（354年11月13日 - 430年8月28日）の時の「マニ教」

・オリゲネス（185年頃 - 254年頃）の時の「新プラトン主義」

・ヨハネ福音書（90年代）の時の「グノーシス思想」

の方が、脅威でした。

キリスト教はミトラ教を取り入れたとは違う旨、以下のリンクにて解説しています。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/478-481n

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/20(土) 16:48:20.28

　
　　　　　／￣￣＼
　　　　／　　　　ノ,　＼　　
　　　　|　　　（ ●）（●）　いつ負けるか？
　　　｜　　　　（__人__）　
　　　　|　　　　　|r┬| .}　　今でしょ！
　　　 |　　　　　 |　| | }　　
　　 , -'ヽ　　　　｀ﾆﾆ }
　 ./　　　ヽ､.,＿＿ __ノ
　/ i　　　　ヽ、 /　　_ノ´｀ｰ -,,＿ _
./　.|　　　　　 .｀ｰ-;f"　、　　　ｲ/ `i
　　ヽ、　　　　　 .ﾃ　　　＼xｰ.ｫ､__ノ
　　　　｀ヽ､　　　r'　　 `　､_冫y"
　　　　　　/｀ーﾄ、　ヽ,＿ﾉ"ｰ'
　　　　　　　　　｀ｰ､,_ノ

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/20(土) 17:00:31.07

（笑

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/20(土) 17:15:33.82

>>254

こちらにレスしています。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/485n

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/20(土) 17:53:45.24

https://www.afpbb.com/articles/-/3332735
バチカン、コロナ禍で財政赤字拡大の見通し
2021年2月20日 17:42　発信地：ローマ/イタリア [ イタリアバチカン市国ヨーロッパ ]

【2月20日 AFP】バチカン（ローマ教皇庁）は19日、今年の暫定的な予算を公表し、
新型コロナウイルスのパンデミック（世界的な大流行）の影響で
今年は5000万ユーロ（約64億円）近い財政赤字を見込んでいると発表した。

バチカンの財務事務局が暫定的な予算を公表したのは初めて。
フランシスコ教皇（Pope Francis）が求める透明性の向上の一環として行われた。

バチカンは2021年度、歳入が2億6040万ユーロ（約332億9000万円）、
歳出が3億1010万ユーロ（約396億4000万円）で4970万ユーロ（約63億5000万円）の赤字となる見込み。
不足分は財政準備金から補填（ほてん）するという。

多くの土地を所有するバチカンは、経営難の企業を支援するため、
500万ユーロ（約6億4000万円）相当の商業用の賃貸料の減額や、支払い期限の延期を実施している。

今年は、カトリック信徒が教皇庁に納める「聖ペトロの献金（Peter's Pence）」や
その他の基金が初めてバチカンの予算に含められた。
今年の聖ペトロの献金は4700万ユーロ（約60億円）を見込んでいる。

バチカンはまだ2020年度の決算を公表していないが、17日にAFPの取材に応じたバチカン高官は、
歳入が前年度比で20～25％減となり、9000万ユーロ（約115億円）程度の赤字だったとみられると語った。

2020年は聖ペトロの献金や、教区や団体からの寄付が25％程度減ったとみられる。
バチカン美術館（Vatican Museum）の収入も前年度比85%減の「1億ユーロ（約130億円）程度の減収」だったという。

決算が公表されている最新年である2019年は、歳入が3億700万ユーロ（約392億4000万円）、
歳出が3億1800万ユーロ（約406億5000万円）で、1100万ユーロ（約14億1000万円）の赤字だった。

**ザンクト・ガレン** · 2021/02/20(土) 19:19:10.75

>>211
> グレゴリオ聖歌では、Deusデウスを、
>隠身と訳す
どうしようかと思いましたが…誤解なき様に
ご説明させて頂きます。

普通、Deus → 神　となさると思いますが、
帰天なさった師が生前、
日本語「カミ」の語源として、
⑴ 人間の眼から見て「冠（かむ）って居る」
⑵ または、「隠れて居る」事象や
御存在のことを、「カムイ」として、恐れ敬った
⑶これよりカムイ→カミとなった
と仰り、隠れ身様、隠身さまと
なさっていらしたことから、
その受け売りでもって、Deus 拙訳を
「隠身」とさせて頂いて居ります。

加えて、ご説明は省略させて頂きますが、
Αγιο Πνεύμα → Spiritus Sanctus → 御息吹
o λογοs → ホ・ロゴス→ 仕手（為手）
とさせて頂くこともございます。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/20(土) 19:33:49.27

>>262
ザンクト・ガレンさん、こんばんは。

言霊コトダマの日本語まで考えた翻訳ですね。
なるほど、カムイ→隠れ身、に感動しました。
和訳に際してニュアンスが大切ですね。

ご丁寧な説明、ありがとうございます。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/20(土) 20:26:13.28

>>262
＞　Αγιο Πνεύμα → Spiritus Sanctus → 御息吹

ギリシャ語　ハギア（聖）プニューマ（霊）

ラテン語　スピリトゥス（霊）サンクトゥス（聖）　→　聖霊

神が鼻から息（命、霊）を入れて、生きる者となった人間（アダム）。

創世記/ 02章 07節
　主なる神は、土（アダマ）の塵で人（アダム）を形づくり、
　その鼻に命の息を吹き入れられた。人はこうして生きる者となった。
旧約聖書　新共同訳　日本聖書協会

神の息吹（命、息）　→　聖（神）なる霊（息）

たしか、聖霊降臨祭ペンテコステのミサの典礼聖歌で、歌った覚えがあります。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/20(土) 20:36:07.37

>>262
ヘブライ語であれ、ギリシャ語やラテン語であれ、風や息は命で、霊でしょうから。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/20(土) 20:40:04.45

献金泥棒
泥棒した献金を教会維持費として納める。
同じお金が永久にぐるぐる。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/20(土) 20:45:14.88

>>265
＞　風や息は命で、霊でしょうから。

ヨハネによる福音書/ 03章 08節
　風は思いのままに吹く。
　あなたはその音を聞くが、それがどこからきて、どこへ行くかは知らない。
　霊から生れる者もみな、それと同じである」。
新約聖書　口語訳　日本聖書協会

このたびの連投、失礼しました。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/21(日) 00:56:46.43

いまだにヴァチカンの狂った教義に賛同するというのは　DSの側の人だからでしょう。

レスの内容を見れば　解りますよね。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/21(日) 01:01:04.46

宗教界には　非常に邪悪な人がいて　教祖となるべき人を探して　まだ修業が十分でないのに

そそのかして教団を建て　金儲けをして　信徒や教祖をずたずたにすることがあるのです。

実は　そうやって　教祖の伸びる目をつぶしたり　ウソの教団を造って人々を真理から遠ざけるのが

DSの使命なんですよ。

わかりますか　?

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/21(日) 01:05:21.44

彼等には独自の教義があって　その目的のためには　正気のままでうそをつくことも

神への誓いをすることも　裁判でうその証言をすることさえも　偉大なる神への奉仕なんです。

自分たちと価値観の違う人間は　すべて人の形に似た動物として　絶滅させなければならないとも

その教義の中で　教えられています。

レスを観れば　解りますね。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/21(日) 01:07:16.38

フランシスコが　エプスタイン島へ行く専用機の搭乗者名簿に載っていたことを

彼等は　なんと言い訳するのか　見ものですね。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/21(日) 01:11:12.10

ですから　これらのような方々は　確かに神に誓いを立てますが

すぐさま　その後で　小声でその誓いを取り消しているのですよ。

そうすれば　神に背いたことにはならないと言うのが　彼らの言い訳です。

そのように　彼等の優れた経典は　教えています。

**さぁばんと Serpent** ◆bjckDZNOKs · 2021/02/21(日) 01:21:46.41

ペンス副大統領が　百万人のトランプ支持者の歓声を目の当たりにしながら

翌日に平然と嘘をついたように　これらの人たちも変わることは無いということでしょう。

要するに現在の既得権益の甘い汁にどっぷりつかっていたいということでしょう。

現在はこれらに対する対応が水面下で急速に進められているようです。

もうこれ以上は　地球が滅びてしまうので　猶予はできません。

**さぁばんと Serpent** ◆bjckDZNOKs · 2021/02/21(日) 01:26:44.80

要するに途中をはしょって言えば　教皇フランシスコは　自分はクリスチャンであると

信徒たちにうそをついていることになるのです。

それは　彼らの経典に書いてある通り　偉大なる神への奉仕なんです。

**さぁばんと Serpent** ◆bjckDZNOKs · 2021/02/21(日) 01:29:25.27

つまり　確信犯ということです。(テロリスト)

**さぁばんと Serpent** ◆bjckDZNOKs · 2021/02/21(日) 01:45:38.16

ヴァチカンの神の正体は　DSですよ。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/21(日) 01:55:26.64

彼等の神の正体は　ホモの同性愛者であり　子殺しです。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/21(日) 02:02:13.20

自らを天使に等しいとする者たち。

ここは　一日中　自分で自分たちをほめたたえる悪魔の巣窟のようなものです。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/21(日) 03:40:39.50

https://www.reuters.com/article/us-pope-holocaust-bruck/pope-pays-surprise-visit-to-home-of-elderly-holocaust-survivor-idUSKBN2AK0NM
FEBRUARY 21, 20213:29 AM
Pope pays surprise visit to home of elderly Holocaust survivor

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/21(日) 12:20:55.96

カトリックに入りたいけど、不定期休だから入門講座に参加難しい
定年後に入信するしかないのかなあ

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/21(日) 17:56:46.24

久々に地域の教会のミサへ行ってみようと思ったのですが、土曜のミサが無くなっちゃったみたいです
コロナ以前に
夕方のミサの雰囲気が好きだったのでちょっと寂しいです

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/21(日) 18:13:27.32

ぺろんちょぺろんちょ　　っ　と。
　　
直腸肛門角キツメ（人差し指第二関節あの角度）神父　　　５０代　　　　曳舟。　　ハイボール万引き癖　

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/21(日) 18:34:39.16

>>280
公共要理を学び、洗礼を授かる場合は代父も探さなければなりませんので、色々と大変ですね。
夜間講座を開催してる教会もありますので、一度神父様にご相談されてみては？

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/21(日) 18:46:42.42

>>283
公教要理を教えるところなんかほとんどねーよ。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/21(日) 23:14:01.66

>>280
やめとけ。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/22(月) 00:01:03.98

>>284
公共要理も教えずに洗礼を授けている怠慢教区があるなら此処に教区名を書きなさい。
私が司教を叱責するから。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/22(月) 00:26:01.39

>>280
アホなこというな。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/22(月) 02:05:00.91

>>280　教会で相談するといいですよ。
本当に入門講座を受けたいのであれば大丈夫。神父様たちだってそれが仕事ですから。
(行くなら大きな教会のほうがよさそうです。講座の担当を誰がするかについて調整しやすいですし。)
カトリックのよいところはフレキシブルで融通がきくところです。
相談者が教会に合わせまくりで疲れることはありません。あくまで自分のペースを通せます。
洗礼に至るまでの時間は〇時間以内と決まっているわけでもないですし。私のペースでやりますと
はっきり言うのがコツです。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/22(月) 02:32:21.38

>>280
　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼（ ;;;;(
　／　　＿ノ　ヽ__＼) ;;;;)
／　　（─）　（─ /;;／
|　　　　（__人__） l;;,´　やめとけ
/　　　　 ∩ ノ)━・'／
(　＼　／＿ノ´.|　 |
.＼　 " 　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/22(月) 07:01:19.16

>>284
今の教会のダメっぷりが分かるね

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/22(月) 11:53:24.83

>>280
やめとけ

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/22(月) 13:03:38.73

>>280

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ、.＼
　　　　　　　　　..／（●）（●）　＼　　あほなこというな
　　　　　　　　／　　（__人__）　　　　＼　　　　
　　　　　　　|　　　　ノ　ノ　　　　　　|　　　　
　　　　　　　　ヽ、＿｀⌒'´　 ..＿　／
　　　＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__
　　　|＿＿__し'⌒/ ．　　．　 /"⌒し′＿_|::|
　　　|＿＿＿＿（　　　　　　　 /_＿＿＿＿__|::|
　　 |＿＿＿_/⌒ ヽ、　　　 /＿＿＿＿＿_|::|
　　 |＿＿＿_しイ"i　゛` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l　|二二二二二二二二l＿＿:|
　| |::|　　　| |::|　し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
　|_|;;|

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/22(月) 14:43:38.98

麹町教会堂Now

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/22(月) 15:46:44.43

童貞now！

↑ · 2021/02/22(月) 15:49:48.05

バカ発見

**ザンクト・ガレン** · 2021/02/22(月) 19:28:07.87

>>267 フィリポさん
こちらこそ、ご丁寧なレスを
ありがとうございます。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/22(月) 20:08:38.05

>>296
自分と話して　楽しい　?

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/22(月) 20:11:38.90

ヴァチカンの枢機卿全員　取っ捕まったって　?

共謀罪は　えげつないよ。

末端まで　全員主犯と同じ刑罰だから　未遂関係ない。

今　裁判所がマヒしてるから　軍事法廷だし。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/22(月) 20:14:25.07

国家反逆罪だから　末端でも共謀罪で　死刑だ。

軍事法廷だから　起訴されれば　ほぼ有罪。

唯一逃れる道は　司法取引で　終身刑だ。

娑婆なんてのは　夢のまた夢だ。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/22(月) 20:16:36.75

ヴァチカンは　まちがいなく国家反逆罪だな。

あとは　人身売買と　児童虐待。

全員　共謀罪で同罪。

口座凍結　不動産も没収。