古本屋のつぶやき

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/05/23(土) 12:46:15.66

仏教思想のあれこれについて思った事を勝手につぶやくスレです。

１．sage進行でお願いします。
２．荒らしは完全スルーで。
３．体験談や雑談はお断り。
４．質問等には基本的に応じません。
５．コテハン・トリ付き推奨。
６．発言には何故そうなのか根拠の明示を。
７．その他、スレ主の指示にはご協力を。

＊仏教辞典(出版社不問)等は必携です。

**偽和尚（白蓮華）** ◆aCQE5.Z6UMcu · 2020/05/23(土) 12:51:48.76

大山くんは仏教スレにはなくてはならない人物
大山くんをみんなで応援しよう🇯🇵

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/05/23(土) 13:57:31.59

私は古本屋に居つく本の紙魚みたいなもんです。
そんな古本屋の紙魚に興味がある人とか、変わった人なんでしょうねw

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/05/23(土) 14:30:17.14

表現が難しいけど、体験や知識を我としてアイデンティティを形成するのではなく、体験や知識は非我としてアイデンティティを形成するのが仏教ではありませんかねぇ。

非(無)我の我って事です。

勿論これはジレンマですけど、そのジレンマを超克する体験や知識が修行の過程で要請されるのが仏教だと思うんです。

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/05/24(日) 18:28:38.31

＞五蘊とは、仏教において、色蘊・受蘊・想蘊・行蘊・識蘊の総称。物質界と精神界との両面にわたる一切の有為法を示す。
＞（wiki引用）

飽きれてものも云えない。
個々の構成要素である　色蘊・受蘊・想蘊・行蘊・識蘊　がそれぞれ非我であれば、トータル（一切）として無我が成立し、五蘊（一切）無我説ってなる。
応用が利かないというか、限定解釈と云うか、非我といったら非我として何でも解釈してしまうから斜め上の方向にいってしまう。

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/05/24(日) 23:31:11.96

＞コトバの意味作用とは、本来的には全然分節のない「黒々として薄気味悪い塊り」でしかない「存在」にいろいろな符牒を付けて事物を作り出し、それらを個々別々のものとして指示するということだ。
＞つまり言語脱落とは、「本質」脱落を意味する。
＞そして、こうしてコトバが脱落し、「本質」が脱落してしまえば、当然、どこにも裂け目のない「存在」そのものだけが残る。
＞（井筒俊彦　意識と本質－精神的東洋を索めて）

分ってしまえばごく普通に当たり前なんですが、その当たり前に至るまで結構大変で、一生かけてもこれが分らない人もいる。

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/05/25(月) 08:44:33.73

＞問うて曰く、若し是の如き義ならば、諸の衆生等云何が随順し而して能く得入せん。
＞答えて曰く、若し一切の法は説くとは雖も能説と可説と有ること無く、念ずと雖も亦た能念と可念と無を知る、是を随順と名づく。
若し念を離るるを名づけて得入となす。
＞（大乗起信論）

随順・・・知的に深く了解する事。
得入・・・実際に悟りをひらくこと。

起信論は中国撰述のパッチワークらしい。
で、律蔵や阿含をみると、知見を経て解脱したというのが散見されますが、これもそのような記述ですね。

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/05/25(月) 11:23:53.64

般若経典の論理とカント　定方晟
https://haruaki.shunjusha.co.jp/posts/1004

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/05/25(月) 12:05:46.75

「空」は、空を空なる「もの」として表象するといふ立場をも空じたところとして、初めて空なのである。
そのことは、空が単に有のそとに、有とは別なるものとして立てられるのではなく、むしろ有と一つに、有と自己同一をなすものとして、自覚されるといふ意味である。
有即無とか、色即是空とかいはれるとき、先ず一方に有なるもの、他方に無なるものを考へて、それを結びつけたといふことではない。
有即無といふことは、むしろ「即」に立って、「即」から有をも有として、無をも無として見るといふことである。
勿論、我々は通常、有を単に有だけと見る立場、有に囚とらはれた立場に立っている。
従ってその立場が破れ否定されれば、そこに虚無が現れてくる。
そしてその虚無の立場は再び、無を単に無だけとして見る立場であり、無に囚はれた立場である。
即ち、更に否定さるべき立場である。そしてさういふ二重の囚はれを脱した全き無執着の立場として、「空」が現れてくるのである。

西谷啓治

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/05/25(月) 14:56:11.32

実存の肯定が無いと業論は成立しない。

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/05/26(火) 07:02:24.55

くだらないことを考えた。

一体　”自分の手”　と云ったとき、それはなんなんだろうか？
これは　”自分の所有する手”　ってパラフレーズできると思う。
また、手は足だの脳だの他のものに置き換えられる。

それを考えた時　”自分”　ってなんなんだろう、自分ってどこにあるんだろう？

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/05/26(火) 07:08:47.73

”私は考える”と云ったとき、これもどうだろう？

考える以前に私というのがあって、それが考えると云うんだけど、先程の”自分の手”問題と一緒に考えると　”考える以前の私”　ってどこにあるんだろう？
また、私を離れて　”考える”　というのが独立してあるんだろうか？

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/05/26(火) 07:14:00.26

”私”というのが単体であるのでもなく、”考える”というのが単体であるのでもなく　”私は考える”　でひとつの何かが成立するのではないのだろうか？

つまり、何かの作用を伴うことなしに私と云うのは成立しないと思う。

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/05/26(火) 07:20:38.99

仮に、自分の体のどこかに”自分の”と思う本体があるとしよう。

しかしそれは　”自分のＸ”　とはいえない。
なぜなら、そのＸの外に自分が設定されるから。

それ故に、仮にその”Ｘ”があるとしても、それは認識のしようの無いものとしか言いようがない。

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/05/26(火) 07:27:12.99

掛かる意味において、ヤージュニャヴァルキヤの　”～に非ず、～に非ずとしか言いようがない”　というのは正鵠を得てる。

初期仏典に説かれてる五蘊無我説もある意味そのパラフレーズに他ならない様に思える。

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/05/26(火) 07:37:46.50

しかし、だ。

身体を構成する五蘊のそれぞれが非我であるのなら、総体としての我は当然に無我という事になる。
でなければ、五蘊の他に何かしらの我があることになってしまう。

この身体を離れてどこにそんなものが存在するといえるんだろうか？

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/05/26(火) 07:45:55.02

メンインブラックという映画で、身体の中に異星人が居てロボットのように操作しているシーンがあった。

仮に私の中にそんな私が居るとしても、無限退行のマトリョーシカ人形状態に鳴るし、其の中の私も構成要素に分解されるに他ならないｗ

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/05/26(火) 07:55:41.38

ところで輪廻の問題。

輪廻の全容を知るには輪廻から離れなければその全容は掴めない。
であるなら、輪廻の中にあるものはその輪廻の全容は知れない事になる。

己事についても同じことがいえよう。
己事は己事を離れなければそのすべてを知りようがない。

それでは我とはなにか？

それはともかく　”我を設定してること自体大きな過ち”　という答えも考えられる。
問題自体がそもそも間違っているというのである。

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/05/26(火) 08:00:44.57

”これは私ではない”　”これも私ではない”　って否定を重ねていっても、最後にはその否定するものが残ってしまう。
これは、小空経の結論と類似している。

その最終的に否定するものって？

思考している自分。

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/05/26(火) 08:02:06.67

認識している自分かな。

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/05/26(火) 14:28:54.73

”自分を観察するのじゃ～”と嘯くものがいます。

これも上記の例外ではありません。

観察をするには観察されるものの外に立たなくては全てを観察することは出来ません。
つまり、観察されるもの＝自分ですから、自分を観察する為には自分の外に立たなくてはなりません。

これもおかしな話です。
どうして自分が自分の外に立てましょうか？

仮に自分が自分の外に立てたとしても、その外に立てた自分を観察するために更にその外に自分を立てなくてはならなくなります。
これは無限退行であって、何時まで経っても自分自身を観察することは出来ません。

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/05/27(水) 09:23:57.66

＞今まで一つの全体である何かとして、どこにも裂け目を見せず、捉えどころもない無規定、無分節的様態で現前していたにすぎないＸが、理性の存在論的分析の光に照明されて、「存在」と「本質」との組合せになる。
＞つまり、「Ｘは実在する」「Ｘはである」という二つの命題が同時にここで成立する、ということだ。
＞Ｘが存在する、だが、ただ存在するだけでなくて、として（例えば花として）存在する、というのである。
＞（井筒俊彦　意識と本質－精神的東洋を索めて）

そういう事でしょう。

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/05/27(水) 13:03:36.54

真相・業相・転相。

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/05/27(水) 13:09:05.66

存在の絶対無分節と経験的分節との同時現成。

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/05/27(水) 16:06:21.38

”言葉は真理そのもの”　と　”言葉では真理を表せない”　は矛盾しません。

例えば　”あ”　と言う言葉。
”あ”と言う言葉は”あ”の言葉そのままに真理ですけど、他の言葉をもってそのままに表現は出来ません。

また、”あ”と言う言葉はパラフレーズすると　””あ”という言葉以外を否定する言葉”　ってなると思うんです。
つまり、”あ”と”あ以外の文字”は相依（相即）して成り立ってると思うんです。

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/05/31(日) 12:09:53.07

純粋知覚体験。

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/05/31(日) 13:40:25.49

やっぱり仏教は奥が深い。
何劫にも亘って生まれ変わり仏教を学ぶのが分るような気もする。

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/05/31(日) 13:45:27.90

＞六識がはたらかない滅尽定の状態が、異熟識はあっても、「無心」といわれるのである。
＞（上山春平;服部正明.仏教の思想４認識と超越＜唯識＞(角川ソフィア文庫)(Kindleの位置No.2041-2043)..Kindle版.）

ちょっとした体験程度で悟りとかとんでもないって事なんです。
冗談が過ぎるんです。

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/06/02(火) 02:27:07.63

＞ところで注意すべきことは、哲学理論としての頂上が、しばしば宗教実践としては谷底であることである。
＞（田村芳朗;梅原猛.仏教の思想５絶対の真理＜天台＞(角川ソフィア文庫)(Kindleの位置No.823-824)..Kindle版.）

お釈迦様以来、変遷しながらも脈々と受け継がれてきた仏教思想は、或る意味日本において天台本覚思想としてその頂点に達したのかもしれません。
しかし、上記に言われるように　”宗教実践としては谷底”　というのも紛れもない事実でしょう。

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/06/02(火) 02:36:59.87

仏教スレでさえ、佛教に対する理解不足と行き過ぎた真理顕在論から、明後日の方向に逝ってる方が殆どという悲しい現実。

ちょっと仏教を学べば、真如にも無漏の真如と有漏の真如があるというのに…

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/06/02(火) 20:41:16.63

天台の性具と華厳の性起。
煩悩を視座に置くと前者が内在で、後者が縁起に拠る外来って事になるのかな。

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/06/04(木) 01:14:04.96

仏教スレ特有の仏教思想や哲学に対する一種のオリエンタリズムとそのエピゴーネンには吐き気がする。
この糞どもは野蛮人だから表象の危機って言葉も知らないんだろう。

猿だ。

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/06/04(木) 01:22:27.77

デリダ的な二項対立だな。

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/06/04(木) 01:28:20.03

脱構築だｗｗｗ

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/06/04(木) 01:41:26.76

禅宗かぶれが過ぎて仏教全体を俯瞰する事が出来なくなり、一種のオリエンタリズムと云うかデリダの云うところの二項対立に陥ってるんだよ。
掛かる意味においてそういう輩は○○正宗と志向性が変わらないんだよ。

禅宗って云うの本来そういうのを一番嫌う宗派なのになに馬鹿をやってるんだろうね？

同じ禅宗だからそういうのは余計にウザく感じる。
いい加減に脱構築しろってなる。

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/06/04(木) 10:00:52.88

充足理由律とミュンヒハウゼンのトリレンマ

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/06/04(木) 10:26:19.17

創発って術語がある。
ある意味仏教でいう縁起に近いものがあるのではないか？

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/06/04(木) 10:29:58.40

原因や根拠を追求していっても、言語的な問題もあるけど、結局は無限遡及が循環、独断になるのではないか？
掛かる意味において、華厳教学の説く重重無尽縁起はそのトリレンマを解消（解決ではなく）してると思うんです。

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/06/10(水) 13:54:14.23

阿頼耶識が現量であることについて分り易く説明書ましょう

仏教では全ては心の現れと説きます。
その心とは唯識仏教では根本識として阿頼耶識が説かれており、表れとはその阿頼耶識中の種子（≒過去業の痕跡）が見分（見るものと）と相分（見られるもの）に分析され、それを自体分が認識する事を言います。
つまり

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→見分（見るもの）　　　　
　阿頼耶識に貯蔵された種子　＋　縁　→　自分が　　　　　　　　　　　　　　　　に分析される　　　＜　　その分析されたものを自分が自体分として認識する　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→相分（見られるもの）

となります。　

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/06/10(水) 14:02:03.29

阿頼耶識中の種子とは過去に行動した記録がデータとして阿頼耶識に蓄積されたものです。

ところで、その時どのように阿頼耶識にデータとして蓄積されるかですが、リンゴをリンゴとして認識するとそのままに種子として蓄積され、リンゴを梨と勘違いして認識してもそのままに、勘違いしたままに蓄積されます。

そして、何かを縁が生じてその種子が再び現れた時、リンゴをリンゴとして認識・蓄積された種子も、リンゴを梨と勘違いして認識蓄積された種子もそのままに顕れます。

すなわち、これが阿頼耶識が現量であることの証左となるでしょう。

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/06/10(水) 14:20:50.51

認識の過程を唯識仏教では以下の通り説明しております。

　１．卒爾心（対象の感覚的認識）
　　↓
　２．尋求心（対象を判別するはたらき）
　　↓
　（この間、阿頼耶識に蔵されてる種子が与力（＝参照）として働く）
　　↓
　３．決定心（対象の判別）　
　　↓
　４．染浄心（対象の分別）
　　↓
　５．等流心（記録）

意識と末那識は１～５の全てが認識の過程で起こりますが、前五識（眼識・耳識・鼻識・舌識・身識）と阿頼耶識は１と５のみって事です。

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/06/10(水) 14:25:51.46

上記中の

　＞（この間、阿頼耶識に蔵されてる種子が与力（＝参照）として働く）

と云うのが阿頼耶識が現量であることの説明ですが、認識が等流心としてそのままに阿頼耶識に記録されたのが、再びそのまま（＝現量）に、２．尋求心と　３．決定心の間に呼び起こされるって事です。

よく言いますyね、”記憶違いとか”。
違って記憶されたそれが違った記憶のまま出てくるのが阿頼耶識が現量であることの証左となりましょう。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/06/10(水) 15:05:27.45

https://i.imgur.com/UkrhNYe.jpg
https://i.imgur.com/Li9bdjN.jpg
https://i.imgur.com/o42Qi3g.jpg
https://i.imgur.com/9UuebOH.jpg

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/06/16(火) 11:20:58.46

間違った事を鼻息を荒くして吹聴する姿は、滑稽を通り過ぎて哀れみさえ覚える。
知識の不足なら補えても、ああなるともう手の付けようが無いのかも知れない。

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/06/18(木) 14:59:20.27

レスの問題に関係ない周辺情報の列挙とか、わざとでなければ、病んでるな。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/06/23(火) 12:08:41.45

本当に無(非)我なんだろうか？

そうした疑問から発した分析の結果が、五位七十五法なんですけどね。
つまり、あらゆる法を分類した結果、五位七十五に分析されだけど、そのどれもが我ではなかったって事なんです。

確かに煩雑なアビダルマではありますが、そうした背景も知らないで批判するとか、識者から見ればまさに無明そのものの愚かで哀れな衆生という事です。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/06/25(木) 13:00:02.26

分かって無い者が説明し、理解力に乏しい者が解釈する。
低次元でくだらないレスの応酬が延々と続く馬鹿らしさ。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/06/25(木) 13:02:59.87

普通に市販の仏教書でも読んでりゃわかる事なのに。
まぁ、自分にとっての当たり前が他人にとっての当たり前ではない事はよくある事にしても、もう少し勉強してもらいたいものですね。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/06/26(金) 07:35:56.70

廃スレにしたのを知ってて書くとか、どんだけ嫌がらせが好きなんだろう。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/06/26(金) 07:49:27.23

空っぽというのは、なにものかを入れる器が予め想定されてる言葉なのでは？

だとして、その器が無いとした時、その空っぽというのはどうなるのでしょう。

色(物質)は空間の隔たりによって成立してるのであれば、その隔たりがないとした時、その色というのはどうなるのでしょう。

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/06/27(土) 13:19:18.28

矛盾回避のための作用の刹那生滅

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/06/28(日) 11:30:45.72

もし、この世に論がなくて惑い途方にくれる者が多いならば、世間のよこしまな知恵や巧みな言い回しのために、共に惑わされてしまい悪い行いをなして、悪しき境涯に輪廻し、真実のことがらを見失ってしまう。
もし、論に到達するなら、おのずから善悪の特徴と空の特徴を理解して、仏教の反対派であれ、他学派の者であれ、謬見を持つ者であれ、皆悩みなくさまたげをなすことがない。
それ故に、私は人々の利益となるように望むために、この論を造るのである。
（「方便心論」）

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/06/28(日) 14:33:08.88

折空・体空、甲内・界内外、担空・不担空、住空・不可得空

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/06/29(月) 14:00:39.21

諸仏と一切衆生とは唯だ是れ一心にして、更に別法なし。

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/06/29(月) 17:32:34.09

本覚思想の二つの系統について。

空思想に基づく本覚　～　空のシノニムとしての不二、空の視座からのジレンマの解消と還元
基体説に基づく本覚　～　真如無為法（あるがまま）の視座

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/06/29(月) 19:53:43.65

観心釈。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/06/30(火) 01:36:37.66

如来一音演説法衆生随類各得解

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/06/30(火) 01:41:13.13

如来一音演説法、衆生随類各得解。
(維摩経だったかな？)

もし、この世に論がなくて惑い途方にくれる者が多いならば、世間のよこしまな知恵や巧みな言い回しのために、共に惑わされてしまい悪い行いをなして、悪しき境涯に輪廻し、真実のことがらを見失ってしまう。
もし、論に到達するなら、おのずから善悪の特徴と空の特徴を理解して、仏教の反対派であれ、他学派の者であれ、謬見を持つ者であれ、皆悩みなくさまたげをなすことがない。
それ故に、私は人々の利益となるように望むために、この論を造るのである。
（「方便心論」　龍樹)

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/06/30(火) 12:25:34.73

対象物そのものに成り切れば、そこに構築される我は無いから新たな業を作る事はない。
その理屈で、輪廻そのものに成り切れば輪廻から解脱するって理屈でしょ。

また、煩悩と菩提は不二、この不二は空のシノニムなんだけど、どちらも空性であるから不二って事でしょ。
或いは、如来蔵縁起でも法界縁起でも、全てはその真如の顕れという視座において、煩悩も菩提も相即って意味でしょ。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/07/02(木) 13:31:26.75

ネタはそれなりにある。
それをスレタイにして話を進める事が望ましいのだけど、どこからと知れず勘違い馬鹿がやって来てはオナニーを始める。
結果、スレが陳腐化してつまらなくなる。
嵐との言い合いになる。

所詮は猿の集まりなんだな。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/07/08(水) 11:35:04.34

宗教板は猿しかいねーわw

**偽和尚（白蓮華）** ◆aCQE5.Z6UMcu · 2020/07/08(水) 11:36:38.26

そりゃ大山先生に比べればねえ

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/07/08(水) 15:05:38.70

https://i.imgur.com/c9pwM9R.jpg
https://i.imgur.com/zlVVA0Y.jpg
https://i.imgur.com/01ypAQE.jpg
https://i.imgur.com/T0uOgKV.jpg
https://i.imgur.com/utJTr77.jpg
https://i.imgur.com/953OvxH.jpg
https://i.imgur.com/hxipUz7.jpg
https://i.imgur.com/FqXs57S.jpg
https://i.imgur.com/V9PXcNn.jpg
https://i.imgur.com/VIAr2Q9.jpg
https://i.imgur.com/xTTMnWu.jpg

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/07/08(水) 15:24:27.39

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/07/09(木) 12:23:24.70

北宗　自性清浄・客塵煩悩・如来蔵に近しいか？
南宗　空性故位に？

　離念　観心論（北宗）　～　自己の心の清浄と汚染の二つのはたらきを内観せよ

　無念　南陽和上頓教解脱禅門直了性壇語（南宗）　～　自己の心そのものはもともと空寂である

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/07/09(木) 12:42:50.33

煩悩即菩提と云うのは、一つには両方とも空性故に相即であるというのと、もう一つは華厳経学でいう有力と無力の関係において相即という考えがあるんです。

後者においては自性清浄と客塵煩悩の関係においてやはり払拭と云うか鏡を知らないとッてことなのでは？

　１．理性起（因）　～　生まれながらに仏性を有する
　２．行性起（プロセス）　～　修行によってそれが明らかになってゆく
　３．果性起（結果）　～　仏果を感得する

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/07/13(月) 11:22:03.03

ガンダッパ。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/07/16(木) 15:46:17.26

宗教板の住人に唯識の理解は殆ど無理。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/07/16(木) 20:35:54.26

何であれ善く説かれたものであれば、それは全て釈尊のことばである」(『増支部経典＝アングッタラ・ニカーヤ』)

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/07/23(木) 09:23:48.50

406 自分：鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO [sage] 投稿日：2020/07/22(水) 20:15:34.23 ID:GQR5qNtD [4/17]
>>373
先ず、阿頼耶識は　”無覆無記（唯識三十頌）”　であって、　種子と阿頼耶識の関係は　”不一不同（摂大乗論）”　とされています。

”阿頼耶識から虚妄が生じる”　と言う言葉が馴染まないのは、掛かる意味からもいえると思うんです。
また、種子はあくまでも果が生じての因であって、また縁がない限り果は生じませんので、この意味からもそれは馴染まないと思います。
更には、包丁の喩を出しましたが、包丁そのものは無記であるように、種子も無記ですから掛かる意味からも馴染みが無いも思うんです。

また、例えば川の源流から水が流れている場合、下流で毒が流されて毒水となった場合、それは源流から生じてるといえるでしょうか？
同じように、阿頼耶識は川の源流のようなものですし、虚妄は末那識や意識で生じるのですから、その言葉は馴染みません。

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/07/23(木) 09:24:06.02

410 自分：鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO [sage] 投稿日：2020/07/22(水) 20:30:19.08 ID:GQR5qNtD [5/17]
>>392
先ず、阿頼耶識は　”無覆無記（唯識三十頌）”　であって、　種子と阿頼耶識の関係は　”不一不同（摂大乗論）”　とされています。
掛かる意義において唯識では種子は無記とされております。

また、無記というのは異熟性を云うのですが、これについて説明しましょう。

世間では悪因悪果・善因善果と云いますが、これは間違えで、正しくは善因楽果・悪因苦果なのはご存知だと思います。
なぜなら、悪因悪果ではその悪果の悪が因に転化（刹那生滅による業の相続）し、再び悪因悪果となり未来永劫繰り返すことになってしまうからです。

つまり、これは阿頼耶識が現量であることにも関わって来るのですが、善悪の行為として阿頼耶識に薫習された種子は、異熟により無記化するって事なんです。
要するに悪因悪果として永劫に繰り返すのではなく、一旦は結果とし成熟し（悪因苦果）て清算され、その後、再び刹那生滅異熟展開していくという事です。

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/07/23(木) 09:24:50.77

428 自分：鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO [sage] 投稿日：2020/07/22(水) 22:14:37.56 ID:GQR5qNtD [17/17]
１．漢文
　是無覆無記　触等亦如是
２．読み下し文
　是無覆無記なり。触等も亦た是の如し。
３．翻訳（中公文庫版71ｐ）
　その（アーラヤ識）と一体になって存在している感情は、全く平静（なる感情）（捨）であって（楽でもなく苦でもなく）、
　そうしてその（アーラヤ識そのもの）は（倫理的に）無性であってかつ（根本無知などにも）覆われていないのである。

漢文の文章は非常に短くとも様々な意味がその中に含意されているんですよ。
さて、

＞一体となっている感情が
　阿頼耶識が所縁によって見分と相分に分析されて感情になるって事で、両者の関係は非異非同って事です。

＞全く平静（なる感情）（捨）であって（楽でもなく苦でもなく）、
　その所縁によって種子から現ぜられた相分である感情が、平静と見分されているんです。
　平静、つまり楽でもなく苦でもなくって事ですが、これは分別をしていない見分が現じられている、則ちこれが現量でしょ？

ここで、現量の定義と照らし合わせると

　　直接知覚。現前にある対象の非言語的な認識。
　　任運にして無分別なり
　　諸分別の行解を離れて任運の境の事相に敵う
　　境に任せてこれを縁ずる

上記とまさに合致してると思いますけどね。

上記を要約すると、境に任せてこれを縁じて無分別にして事相に敵うとなるでしょが、阿頼耶識が境に任せて、つまり所縁に依って見分と相分に分析されて、無分別、平静（楽でもなく苦でもなく）であると。

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/07/28(火) 09:27:42.02

＞カントは我々主観の側が世界を了解する時、因果関係という形式のなかで了解していくのであって、それは悟性という主観が、世界を捉えるときの形式なのと説きます。
＞（成唯識論を読む　竹村牧男）

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/07/28(火) 09:56:49.01

諸法実相の上に縁起とか無我とかを立てている。

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/08/06(木) 15:22:56.74

現量為宗難／成唯識論

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/08/09(日) 22:24:23.58

大型連休は何かテーマを決めて本を買って読み込むんだけど、今回はお財布事情が厳しいw

キンドル読み放題です我慢だなw

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/08/11(火) 00:31:30.04

宗教板は真性のキチガイの集まりだな。
異常だよ、狂ってる。

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/08/13(木) 00:26:42.74

解深密経（中期大乗経典）　三時の教判

識の所変　～　識体転じて二分に似る。．．．その二分に依って我法を施設する。（成唯識論）

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/08/13(木) 00:33:16.13

想とは、境の上に像を取るをもって性とし、種種の名言を施設するをもって業となす。（成唯識論）

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/08/13(木) 00:37:49.98

遍行（触・作意・受・想・思）

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/08/15(土) 11:42:53.17

パーリ律蔵大品

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/08/15(土) 13:07:46.37

中部経典　多界経

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/08/15(土) 22:31:20.02

１．シャーンディリヤ
　心臓の内部に存するこのわがアートマンは、米粒よりも、麦粒よりも、芥子粒よりも、黍粒よりも小さい。
　…心臓の内部に存するこのわがアートマンは、地よりも大きく、空界よりも大きく、天よりも大きく、これらの世界よりも大である。
　かれのうちに、一切の行動、一切の願望、一切の香り、一切の味が存する。かれはこの一切を自分のうちに包含している。かれは語らず、かれは悩むことがない。
　─これ、すなわち、心臓の内部に存する、このわがアートマンは、このブラフマンである。
　わたしは、この肉体を離れたときにこれと合一する。このように意向のさだまったものにはなんの疑惑もないであろう。
　─と、このようにシャーンディリヤは言った。
　（チャーンドーギヤ・ウパニシャッド）
２．ウッダーラカ・アールニ
　わが子よ、蜜蜂たちは蜜を作り、いろいろな木の花の液汁を集めて、これをひとつのものとする。
　それらの花の液汁がそのひとつのもののなかで、『わたしは、これこれの木の花の汁である』『わたしはこれこれの木の花の液汁である』と弁別されないのと同じように、わが子よ、この世のあらゆる生きものは有に入ったとき、『わたしは有に入っているのだ』と知らないのである。
　…この微細なるもの、この世のすべてのものはこの有を本質としている。それが真実に存在するものである。それはアートマンである。
　シュヴェータケートゥよ、汝はそれである。
　（同上）
３．ヤージュナヴァルキヤ
　アートマンとは不滅のものであり、本性上破壊されないものである。
　（中略）アートマンについては『に非ず、に非ず』としか言えない。
　それは捉えることができない。なぜなら捉えようがないからである。それは破壊することができない。なぜなら破壊しようがないからである。
　それは執着することができない。なぜなら執着しようがないからである。それは束縛されることもなく、動揺することもなく、害されることもない。
　ああ、どうやって認識するものを認識できるであろうか？妻よ。不死というのは、こういうことなのである
　（ブリハッド・アーラニヤカ・ウパニシャッド）

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/08/15(土) 23:55:17.17

なんか、大学の講義を思い出したw

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/08/19(水) 15:26:24.99

「弟子たちよ、『我（アートマン）』や『我がもの』などは、真実として捉えられるものではないのであるから、このようなものに立脚した教え、つまり、『我と世界は一つである』とか、『我は、死後、永遠不変に存続して生き続けるであろう』というような教えは、まったく愚かな教えであると言えないだろうか。」「まったくその通りです、師よ。まったく愚かな教えであると言わねばなりませぬ。」
（マッジマニカーヤ　中部経典２２）

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/08/19(水) 15:43:43.32

四〇
ここなる人が苦しみを見ないというのは、見ない人が（個人存在の諸要素の集合が）アートマンであると見ることなのである。
しかし（すべてが）苦しみであると明らかに見るときに、ここなる人は「（何ものかが）アートマンである」ということを、つねにさらに吟味して見るのである。
(ダンマパダ　中村元訳)

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/08/21(金) 15:29:09.64

初期仏教では、決してアートマンを認めていなかったわけではありません。倫理的な行為の主体として、自己（アートマン）を積極的に認めていたのです。　自己（アートマン）が善悪の行為の主体であるからこそ、修行者は真の自己を求めて修行に励み努めなければならないのです。
(ブッダ伝　中村元)

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/08/21(金) 15:38:04.44

ブッダは、我（アートマン）を形而上学的に実体視することを極力排除しました、ただし、「自己に頼れ」というときの自己（アートマン）は、実践活動の主体としての我、自己自身として認めていました。
(ブッダ伝　中村元)

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/08/21(金) 15:47:59.08

https://i.imgur.com/a7GGLue.jpg
https://i.imgur.com/KzSlbP1.jpg
https://i.imgur.com/bwwViWw.jpg
https://i.imgur.com/Pwmpn6K.jpg

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/08/22(土) 01:31:18.29

>>740

初期仏教では、決してアートマンを認めていなかったわけではありません。倫理的な行為の主体として、自己（アートマン）を積極的に認めていたのです。　自己（アートマン）が善悪の行為の主体であるからこそ、修行者は真の自己を求めて修行に励み努めなければならないのです。
(ブッダ伝　中村元)
https://i.imgur.com/LFBWpXf.jpg

ブッダは、我（アートマン）を形而上学的に実体視することを極力排除しました、ただし、「自己に頼れ」というときの自己（アートマン）は、実践活動の主体としての我、自己自身として認めていました。
(ブッダ伝　中村元)
https://i.imgur.com/ArtlwRH.jpg

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/08/24(月) 21:03:57.89

　＞カッチャーヤナよ、「あらゆるものがある」というならば、これはひとつの両極端である。
　＞「あらゆるものがない」というならば、これも第二の両極端である。
　＞人格を完成した人は、この両極端説に近づかないで、中〔道〕によって法を説くのである。
　＞（『サンユッタ・ニカーヤ』　中村元　仏陀伝より）

　＞五種の構成要素（五蘊）を、〔アートマンとは異なった〕他のものであると見て、アートマンであるとは見ない人々は、微妙なる真理に通達する。──毛の尖端を矢で射るように。
　＞（『テーラガーター』　中村元　仏陀伝より）

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/09/01(火) 09:22:38.78

同じ共通性をもったものを「同じもの」として認識して、ひとくくりにするカテゴリーが生まれるとき、「ゼロ」が活動し始めています。
この「ゼロ」は概念化されたものでなく、ニューロ系の物質過程の中で自然に発生する、概念以前の「ゼロ」です。
人間はのちにその働きを「ゼロ」という概念として自然の内部からつかみ出すようになりますが、それは人間のこころがすでに「ゼロ」の働きによって稼働しており、無意識にその存在を知っているからです。
ここにもニューロ系とこころ系の同型性を見出すことができます。
ニューロ系もこころ系も、「ゼロ」の基礎の上に形成されているのです。

中沢新一.レンマ学(Kindleの位置No.4107-4113).講談社.Kindle版.

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/09/01(火) 09:22:58.05

ホモロジーはニューロ系にもこころ系にも、自然なかたちで適用可能な数学です。
生物は感覚ニューロンにおいて、すでに情報の縮減をやっています。
ニューロン発火にあらわれる同じパターンの反復を無視する（ゼロとみなす）ことによって、感覚領域でカテゴリー形成をおこない、さらには記憶の基礎を固めています。
いわば神経回路全体が、ホモロジーをアルゴリズムとして動いています。

中沢新一.レンマ学(Kindleの位置No.4209-4212).講談社.Kindle版.

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/09/01(火) 09:23:37.78

仏教は二千五百年も前に、すべての意識作用（こころ）をもつ存在を「有情」と呼び、有情のこころの本質を「空」としてとらえていました。
仏教はあらゆる心的現象の解明をめざしましたが、そうした心的現象の基底にはゼロがなくてはならない、と考えたのです。
空、シューニャー、すなわちゼロです。
数のゼロという概念を発見したのはインド人だったと言われています。
ゼロという数もシューニャーです。
数のゼロと空には共通性があります。
しかし仏教思想はその二つの間にある本質的な違いにも、鋭く着目しています。
驚いたことに仏教は、私たちがニューロ系とこころ系のそれぞれで働く「ゼロ空間」の違いを、じつに正確に取り出して見せるのです。

中沢新一.レンマ学(Kindleの位置No.4293-4299).講談社.Kindle

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/09/01(火) 09:27:31.27

仏教では、この「ゼロ空間」に一種の内部構造を考えます。
それは「縁」に結ばれた無限のネットワークであり、どこにも実体をもつものがないから、その本質は空にほかなりません。
仏教哲学（中観仏教）ではこの空の中に、二つの種類の空がある、と説明しています。
すなわち「なにも生まない空」と「生産性をもった空」の二つです。
「なにも生まない空」はデジタルなゼロのように、それ自身ではなにも生み出さないのですが、ものごとを思考するときに必要な「否定辞」としても機能します。
私たちは情報を流したり遮断したりするシナプスの働きの中に、そのような空＝ゼロの働きを見てきました。
このゼロはあたかも内部構造など持たないようにして、否定をおこなうのです。
もう一つの「生産性をもった空」は、こころ系に内蔵された別種の「ゼロ空間」に対応しています。
ニューロ系のゼロが「点」のように広がりを持たないのに対して、人間のこころにおいてあらわに浮上してくるこちらの空では、情報と情報がキアスム（交叉）的に結合することによって、新しい第三の意味が生産されてきます。
こころ系の「ゼロ空間」はじつに巨大な広がりと、複雑な結びつきを生み出すことのできる内部構造を備えています。
その内部構造を幾何学化すると曼荼羅があらわれてくることになりますが、この曼荼羅の根元もじつは、ニューロ系からこころ系までを貫くゼロの作用にほかなりません。

中沢新一.レンマ学(Kindleの位置No.4303-4315).講談社.Kindle版.

**古本屋** ◆JW9aY6YQtyhR · 2020/09/01(火) 09:35:46.02

意識のゼロ・ポイントであって、同時に存在のゼロ・ポイント。
まさにサーンキヤ哲学のいわゆる「未展開」（avyakta）である。
従って、「已発」とは、意識のゼロ・ポイントから、なんらかの方向に発動した状態における心であり、同時にまた存在のゼロ・ポイントから様々な事物事象として展開した存在界のあり方を指す。

井筒俊彦.意識と本質－精神的東洋を索めて(岩波文庫)(Kindleの位置No.1653-1657).株式会社岩波書店.Kindle版

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/09/15(火) 14:09:37.07

宗教板はキチガイの巣窟だな。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/09/15(火) 21:10:48.70

なんか宗教板全般が見えて来たw

**まなみ** ◆7bSIO.1SUI · 2020/09/15(火) 21:50:05.98

>>97-98
寂しい人が、宗教ネタに寂しさ解消する場所。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/09/15(火) 22:07:49.15

>>99
そうかもしれませんね。
私は学舎を出てオアシスにまで本を持ち込んでガチガチなのかもw

**まなみ** ◆7bSIO.1SUI · 2020/09/16(水) 06:10:55.18

>>100
学舎とは？
わたしも本が大好きです、本が人生そのもの。
古代からの知恵がありますからね。
よくブックオフに行きます、それでこのスレを覗いてみました。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/09/16(水) 11:12:05.52

>>101
寂しさや心の癒し、心のオアシスを求めてスレに来られた方に対して、仏教辞典等を引いて応じていたのかなぁ、とw

**神も仏も名無しさん** · 2020/09/16(水) 23:09:34.53

https://i.imgur.com/cBKlXeF.jpg

半着、行燈袴、襦袢。
数珠、経本、持鉢、坐布。
塗香、練香、線香立、線香入。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/09/19(土) 03:11:52.84

クリスレで遊ばせて貰ってるけど、僅かながらでも対話が出来る方がいて良かった。
でも、残念ながらクリスレも仏教スレ同様にキチガイの巣窟と化している。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/09/19(土) 12:01:00.32

信仰の中空構造。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/09/19(土) 22:57:22.03

仏教徒が僅かしかいない仏教スレ。

**神も仏も名無しさん** · 2020/09/21(月) 09:30:46.86

https://youtu.be/g_ojp0gWTsk

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/09/23(水) 14:26:15.04

非限定と無限定はやっぱり別物でしょ。
それは、仏教の非我と無我の関係に近しいかもしれない。

仏性を非限定と捉えるか、無限定と捉えるか？

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/09/23(水) 14:37:14.75

うん、やっぱり非限定でしょう。

非とは非ずで、何かしらの対象の存在を想定してる言葉だと思うけど、この場合の非は仏教の非と同じで、体即用(相依的)なものでしょう。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/09/23(水) 15:48:28.18

そうなるのかな。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/09/25(金) 15:16:35.86

845 名前:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF [sage] :2020/09/25(金) 14:39:14.85 ID:BEpL9J0W
ここにレスをさせて頂くのも何かのご縁ですし、スタンダードな仏教の救済観を話させて頂きますが、それを思考とか分別とか分節とか限定とかと呼ぶのはさておき、そうした作用に依拠する救済や非救済を超越したところ、これを思考以前だの無分別だのと呼ぶのはともあれ、そうした相対を超越した絶対の処に仏教は真の救済を認める訳なんです。

その体験が三昧や禅定、まぁはからいを離れつつも主体性を失う事なく、投げ入れるとかお任せするって事です。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/09/25(金) 15:21:43.06

仏教の特色は基体と作用の関係について、非同非異にしてそれぞれが独立してあるとは説かないところにあると思うんです。
その原則はいわゆる釈迦仏教も日本の大乗仏教も変わりはないんです。
ただ日本の大乗仏教はその理論を極点までに推し進めているとは思いますが。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/09/25(金) 15:24:43.76

掛かる意味に於いて、称(唱)えるときや坐禅するとき、阿弥陀様と一体であって妙法と一体って言う事なんです。
理屈的にはそうであって、体感的にも三昧や禅定中は脳内の分け隔てを司る物質が減少すると言います。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/09/27(日) 22:32:43.46

二十五方便、十境、十乗。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/09/30(水) 22:40:09.84

宗教板はキチガイの巣窟。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/10/01(木) 17:48:34.64

🐙ね。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/10/07(水) 12:43:34.16

＞カントは我々主観の側が世界を了解する時、因果関係という形式のなかで了解していくのであって、それは悟性という主観が、世界を捉えるときの形式なのと説きます。
＞（成唯識論を読む　竹村牧男）

一定の形式の中で把握された了解知に過ぎないのに、それを実体視したり所有出来ると錯誤してる。
その事を仏教は指摘しているのでしょ？

そして、その錯誤を指摘する空や縁起の教えや、ひいては悟りさえも、一定の形式の中で把握された了解知に他ならないって事だと思うんです(貼紙するなの貼紙の様に、貼紙がなくなればそれは不要になって剥がされるように)

ともあれ、その一定の形式とは何かというと＂言語という分節＂だと思うんです。
そうした言語による分節を超越(≒破壊)して、破壊されたままじゃ生きていけませんから、再び言語の世界に還ってくるのが即非って事じゃないんですか？

山は山に非ずそれ故に山である、ってね。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/10/08(木) 05:13:34.50

＞縁起であるものをすべてわれわれはすなわち空であると説く。
＞その空は相対的な仮説である。
＞これが実に中道である。

インド仏教思想史　三枝充悳

**神も仏も名無しさん** · 2020/10/08(木) 06:38:53.15

>>118
うんだから中道って何　?

**まなみ** ◆7bSIO.1SUI · 2020/10/08(木) 07:11:02.28

>>118
> うんだから中道って何　?

高井戸↔小牧、中央自動車道の略でしょ。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/10/17(土) 14:39:25.55

否定に立脚する肯定。

**ポッタン** · 2020/10/17(土) 14:41:03.69

悟れないバカまなみ、と馬鹿野園とが言うことである。
大爆笑である。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/10/17(土) 15:23:11.67

間違ってageるとすぐ虫けらが寄ってくる。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/10/19(月) 23:58:59.25

神社・仏閣板や哲学板って宗教板のキチガイが荒らしてる様だけど、酷いもんだなぁ。

時間のあるキチガイが5chでは最強なんだろうw

人間ってどうすればあんな風に狂ってしまうんだろうな。
五姓各別でしょ、やっぱり。
キチガイのままに佛のいのち？
ないないwww

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/10/20(火) 00:09:00.47

キチガイとの社会生活的な共存は可能だけど、宗教板での思想的な共存は出来ませんw

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/10/20(火) 00:17:40.05

宗教に対する価値観の共有を考えた場合、似而非覚者は最初から外れてるって事だよだな。
で、キチガイとは殆ど共有しようがない。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/10/25(日) 05:22:11.27

キチガイの相手は時間の無駄だな。
宗教板はキチガイばかりでまともな対話が成立する事が殆どない。
壮大な時間の無駄の様だ。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/10/30(金) 16:20:18.18

不確定性原理のうち、いわゆる観測者効果は小澤の関係式で解消される見込みだけど、揺らぎの問題はロゴス的な手法では解決されないので、レンマ的なアプローチが注目されているって事でしょ？

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/10/30(金) 17:25:21.80

ファクト(事実)とオピニオン(意見)は別物。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/11/08(日) 18:26:46.70

直観の言語化はアフォーダンスの問題でもあろうから、それによって認識世界が広がるって事ではありませんかね。

統語。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/11/08(日) 18:45:19.40

【仏教】　仏教思想について考えるスレ　【思想】
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1589298921/

レンマ学（中沢新一）について少し考えてみた
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1589770841/

【仏教】新・仏教思想のスレ【思想】
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1593822625/

坐禅と見性　第百十九章「胡乱より後三十年、塩?を少かず」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1539424984/

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/11/08(日) 19:03:02.43

アフォーダンスと仏教について考察してみよう。

我々は普通、環境に対して言語や概念等の意味付けをしていると考えられている。
しかしこれを逆転させると、そもそも環境自体になんらかの言語や概念があり、それを追認してるって事になる。

認識論の180度逆転ってなる。

唯識仏教の視座からも、環境とは器界という阿頼耶識の様々な種子の現行に過ぎないから、アフォーダンス理論に合致するものがある。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/11/08(日) 22:11:13.96

仏教の先人の中で特定の方は、存在の根源というとんでもないところまで至ってのかも知れない。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/11/10(火) 18:33:10.29

宗教板はキチガイ展示場w

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/11/15(日) 08:12:09.47

宗教板は馬鹿の展示場だなw

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/11/28(土) 13:39:55.20

自身が怠惰なのはあるのだけど、仕事をしながら仏道を歩むのはなかなか大変。
その苛立ちがニートに向かってる事は否定しない。

ある意味ニートは仏道を歩むにいい環境だから。

**偽和尚（白蓮華）** ◆aCQE5.Z6UMcu · 2020/11/28(土) 13:41:37.08

死ぬほど勉強も修行もする時間あるくせにおまえらはなんだ！
という気持ちが起こってきてしまうのですね

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/11/28(土) 14:05:37.34

>>137
そうですね。

ニートとはいえ、他人が仏道を成就されんと歩まれる事は素晴らしい事です悦ぶべき事なのでしょうが、ああした態度を取られるとイラッとくるのでしょう。

**偽和尚（白蓮華）** ◆aCQE5.Z6UMcu · 2020/11/28(土) 14:07:51.48

大山さんも仕事のストレスが結構あるのでは？
遅くまで仕事されてそうですし

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/11/28(土) 14:29:35.81

分かりませんw

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/11/30(月) 23:33:18.82

私は、お釈迦様は無上正覚であらせられても、仏教は教えとして完成してる訳ではないと思ってます。

中観や唯識を出すと阿含等を出してきて＂お釈迦様はそんな事を言ってなかった＂という輩が時折います。

敢えて言わせて貰いますが、それ馬鹿です。

勿論、阿含がお釈迦様の直説であるという保証がないというのはさて置き、阿含だけでは解決の付かない問題もあるから倶舎や中観、唯識が要請されたんです。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/12/06(日) 17:31:51.38

何であれ善く説かれたものであれば、それは全て釈尊のことばである」(『増支部経典＝アングッタラ・ニカーヤ』)

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/12/10(木) 02:39:00.46

まさにこれ。

中観でいうところの言語の虚構性を持ち出したり、「それも思いに過ぎない」とか言って宗教板でのレスの応酬を否定や中断するのは、それを知らない人にはある意味有効な方便ではあるのでしょうが、禁則みたいなものだし場違いな思考放棄なんです。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/12/10(木) 15:29:51.74

何であれ善く説かれたものであれば、それは全て釈尊のことばである
増支部経典

**偽和尚（白蓮華）** ◆aCQE5.Z6UMcu · 2020/12/10(木) 16:00:14.89

法華経にも
而実不滅度　常住此説法　我常住於此
以諸神通力　令顛倒衆生　雖近而不見
とありますからそのようですね

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/12/16(水) 04:42:15.70

>>454(その他諸々の)
その程度の事は少し仏教を齧ればわかる事ですし、世俗諦に拠らなければ勝義諦は解かれ得ません。

こうした義論の場で、中観でいうところの言語の虚構性を持ち出したり、「それも思いに過ぎない」とか言ってレスの応酬を否定や中断するのは、それを知らない人にはある意味有効な方便ではあるのでしょうが、禁則みたいなものだし場違いな判断停止・思考放棄です。

ここは議論の場ですから、あくまでも世俗諦にて話を進めるのが基本です。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/12/16(水) 10:09:09.20

言葉それそのものはそのままで真理だけど、言葉が何かを言い表してる時は、その何かはその言葉ではないし、その言葉はその何かではありません。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/12/16(水) 10:16:06.59

何をどう正確に伝えようと、それは言い表し、つまり「」(カツコ書き)の中に入るもので、それそのものではありません。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/01/01(金) 12:22:29.09

智(ジュニャーニャ)
智慧(プラジュニャー)

得(プラープティ)
非得(アプラープティ)

**神も仏も名無しさん** · 2021/01/01(金) 20:17:48.99

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|　　　　　　::|　　　　＿＿＿＿＿＿　　|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|～　 ←ゴキブリと蛆虫の混血
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||| :|　::|　::::|::|:|| .!　　　　　　　　　　　!　　ノ　#脳障害ﾒ　　　ヽ、 ←のキモオタ童貞の実態は、
朝から晩まで2chを１分単位でﾘﾛｰﾄﾞするﾈｯﾄ廃人。現実でもﾈｯﾄでも誰にも相手にされない
全生物の最底辺のｺﾞｷﾌﾞﾘや蛆虫以下の存在。２次元ｷｬﾗを嫁と思い込んでおり、少しでも叩かれると火病る。
部屋はﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙ尿とゴミとフィギュアの山。萌えｷｬﾗのﾎﾟｽﾀｰに白いしみだらけ。親からは見捨てられ、殺されかけたことがあるので部屋を厳重に施錠している。
外見は冗談なしにこれ　→　http://omoro.cside9.com/gazou/manafter/z2.jpg

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/01/01(金) 22:03:39.77

「ハエにハエとり壺から出口を示してやること」
ウィトゲンシュタイン

**神も仏も名無しさん** · 2021/01/02(土) 03:20:50.31

「朝鮮総連の大罪」から引用｜集団ストーカー被害者の会
引用

「先輩、あの人は絶対に僕たちの尾行に気づいていたと思うのですが」
「当たり前だろう。そのためにやってるんだから」
「えっ！？」
「こうやって神経をまいらせるんだよ。あいつは陰で次期議長の金炳植副議長の悪口を触れ回っている不心得者だから、
こうしてお灸をすえているのさ。しかし今日、浮気の現場を抑えたから、あいつももう終わりだ。それにしても、お前
けっこう筋がいいな。これから、もっと働いてもらうぞ」
「筋がいい」といっても能力を評価されたのではない。先輩の言うことに何でも口ごたえせずハイハイと従うところが
評価されたに過ぎなかった。しかし、人を疑うことを知らない当時の宋さんはそんなことにも気づかなかった。
こうして、なし崩し敵に宋さんは、朝鮮総聯の秘密部隊「ふくろう部隊」の手下となった。これは総聯の若手エリート集団
ということになっていたが、実態は金炳植の手先として、反主流派の幹部をつけまわし、一挙手一投足を監視し、報告する
のが主な仕事だった。夜中に繰り返し無言電話をかけたり、匿名で脅迫状を送ったりもした。幹部本人だけではなく、その
家族をつけまわしたり、脅したりした。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/01/29(金) 14:37:23.83

いいですか？

三昧・禅定による＂理の体感的な覚知の度合い＂を、こうした掲示板で＂俺は分かってるけどお前は分かってないとか＂って言い合う事に何の意味があるんでしょうかね？

大事なのは他人にも把握し得る理事の言語による説明じゃないんですか？

↓

諸仏の説法は、二諦によっておこなわれる。
世俗諦と勝義諦とである。
これら二種の諦の区別を知らない人々は、ブッダの教えにおける深い真実を理解しない。
ことばによる説明によらなくては、勝義は説かれ得ない。
勝義にもとづかなくては、ニルヴァーナはさとられない。
（龍樹　「中論」）

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/02/05(金) 11:23:31.38

ニーチェ的な自由意志と受動意識の問題。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/02/05(金) 11:39:25.84

超人と末人。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/02/08(月) 14:40:50.45

格差原理と平均効用原理。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/02/09(火) 01:04:01.67

真理の探究よりも、真理を探究する事とは？とメタの視点から考える。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/02/12(金) 10:49:43.17

メモ

非還元的な物理主義者の誰もが受け入れているのが付随性（「スーパーヴィーニエンス」）のテーゼである。これは、心的状態は物理的状態に付随するが、物理的状態に還元可能ではない、というテーゼである。「付随性」は関数的な依存関係をあらわしている。つまり、物理的なものに変化がないかぎり、心的なものにも変化がない[44]。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/02/12(金) 10:51:44.98

メモ

心身問題に答えようとするこれらの問題はどれも大きな問題に直面する。哲学者の中には、そうなってしまうのは概念的な混乱が背後にあるからだと論じる者もいる[45]。したがって、これらの哲学者たち、たとえばルートヴィヒ・ウィトゲンシュタインと言語的批判におけるその追従者たちは、心身問題は錯覚であるとして拒絶する[46]。彼らは心的状態と生物学的状態が適合するかどうかと問うのは間違いだと論じる。むしろ、単に、人間の経験はいろいろな仕方で記述できる---たとえば心的な語彙で記述したり生物学的語彙で記述したりできる---のだということを受け入れなくてはならない。錯覚的な問題は、ある問題を別の語彙を使って記述したり、心的な語彙がまちがった文脈で使われたりしたときに生じる[46]。これはたとえば、脳の心的状態を探したりするときに生じる。脳というのは心的な語彙を用いる文脈としては単純に間違っているのである。したがって、脳の心的状態を探し求めるのはカテゴリーミステイク（範疇の錯誤）、つまり一種の推論の誤謬なのである[46]。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/02/13(土) 23:04:27.76

メモ

アウグスティヌスは三つの時間があるという。過去の事物の現在と、現在の事物の現在と、未来の事物の現在がそれである。過去の事物の現在とは記憶であり、現在の事物の現在とは感覚であり、未来の事物の現在とは予期である。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/02/14(日) 16:54:59.33

Aの対治として無Aの心所を起こすのはあり。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/02/16(火) 01:22:39.87

食事の時に＂好き嫌いはない＂と言ったとして、＂それは好き嫌いなのでは＂というのは成立しない。

何故なら、好き嫌いの対象が食べ物だから。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/02/16(火) 09:12:55.82

まぁ、＂認識や作用をするもの＂って事も言えるかも知れないけど、認識も作用も何かしらの対象があって初めて成立するものだし、それ単体での認識だの作用なんてありませんからね🤔

とどのつまり無(非)我って事なんでしょうけど。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/02/19(金) 00:49:08.75

光そのものは見えない。
分光しても紫外線赤外線も見えない。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/02/21(日) 22:29:15.26

テスト

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/02/25(木) 13:31:54.83

スマホの調子悪いw

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/02/25(木) 13:32:17.42

テスト

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/02/25(木) 23:51:15.05

普通の人が知らない雑魚の名前が共通して出てくるって事は、スピ・ニューエイジ系の胡散臭い奴らが一定数宗教板にいるって事だな。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/02/25(木) 23:57:48.12

シンクレティズムは田舎者の原始宗教。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/02/26(金) 01:00:39.54

IDをコロコロ変えて自問自答してるし。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/02/26(金) 14:33:23.50

そりゃそうした承認欲求が作用してる現象世界そのままに、佛さまの眼から見れば唯佛与佛で諸法実相・事事無碍でそのままに仏性の顕れでしょうけど。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/02/26(金) 15:25:11.65

悟りも方便なんですよ。

そうでも言っておかないと耳を傾けないから。

法華経はそこら辺の消息をよく伝えてる。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/03/01(月) 23:52:08.95

返事してがねーからここに保存しておこ😂

288 名前:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF :2021/03/01(月) 21:04:38.37 ID:EtHhQtw3
>>284
禅のカテゴリーに分類されるその個人の限界が色究竟天という証拠はありますか🙂

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/03/02(火) 09:42:34.67

古代インドでは解脱の方法として、知識に依ると主張するグループと瞑想(瑜伽行、ヨーガ)に依ると主張するグループがあったんでしょ😦

仏教がどっちかというのはよく分からないけど、瞑想によって根本智を直感し、知識によってそれを後得智として確立するんじゃないのかな🤔

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/03/02(火) 09:43:12.94

直観だわ😆

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/03/05(金) 14:35:57.80

無明とは智慧の欠如。
智慧の欠如とは空性を知見しない事。

空性を知見すればそもそも無明もなく、無明があってそれが尽きるというような妄想もない。

こんなところだな。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/03/05(金) 14:37:27.39

訂正

無明とは智慧の欠如であって、智慧の欠如とは空性を知見しない事。

空性を知見すればそもそも無明もなく、それを前提とした無明があってそれが尽きるというような妄想もない。

こんなところだな。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/03/05(金) 14:37:42.18

矛盾なし。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/03/05(金) 14:48:10.81

あれをリテラルに読もうが、支縁起の頭ごなしの否定に読もうが、智慧の欠如で通用する。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/03/11(木) 11:14:59.90

色は無常である。
無常なるものは苦である。
苦なるものはアートマンにあらず。
アートマンにあらざるものは、私のものにあらず。
われにあらず。
われのアートマンにあらず。
このごとく正しき智慧によって如実にみられるべきである。

私の総体という前にある私とは？

www

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/03/11(木) 19:42:09.48

龍樹は大智度論にて、

問うて曰く、若し仏法中に一切法は空にして一切に我あること無しといわば、いかんが仏の経に初頭に如是我聞というや

と問い、

無我は了解しているが、俗法（言語習慣、言い習わし）に随って我といったので、それは実我ではない

と述べている。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/03/12(金) 16:57:16.27

でおーは、＂見て見て！聞いて聞いて！＂って、漸く自他の関係において世界の広がりを認識し始めた10歳児位の発育で成長が止まってるんですよ。

つまり、永遠の10歳児。

そんなのが大人の宗教掲示板にくればこうなってしまうのも道理な訳で。

対して、カムイは中学生くらいの発達段階で成長我止まってしまったってことでしょうね。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/03/14(日) 01:00:47.33

唯識学派はこれらの諸学派とは見解を異にして、知識は知識である限り自己自身を認識する、と主張するのである。
われわれは、青いいろを知覚するとき、同時にその知覚を意識している。この意識がなければ、青いいろが知覚されたということもわからない。灯火が対象を照らすだけで自己自身を照らさなければ、見えるのは対象だけで灯火自体は見えないから、対象がそれ自体で顕現しているのか、灯火がそれを照らしているのかわからないであろう。灯火は自己自身を照らすことによって、対象が灯火によって照らし出されたのだということをも明らかにする。
知識は灯火のように自己自身を照らし出し、そのことによって対象が知識によって照らし出されたことを明らかにするのである。そして、これが無感覚な物体とは異なる知識の特質である。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/03/14(日) 01:01:52.44

したがって、対象が認識されるということは、われわれの知識の中に、知識によって照らし出された対象とその対象を照らし出す知識という二つの契機が同時にあるということを意味する。
知識は必ずそれ自身の内部にこの二契機をもっている。
そうであるとすれば、知識の対象となるのは、知識の内部にある対象、すなわち、すでに知識の中にとり入れられ、知識の一部となっている対象であるということになる。
われわれは知覚された青いいろ、知識の内部にある青いいろを知るのであって、外界にある青いいろを知るのではない。外界実在論を批判した上でディグナーガが明らかにしたのはこのことであった。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/03/14(日) 01:06:13.51

想起は必ず過去に経験したものについておこる。
過去に見たこともない動物を想起することはありえない。
さて、われわれはきのう机上に置いてあった壺を想起するのみではなく、きのう机上の壺を見たことをも想起する。すなわち、想起されるのは対象だけではなく、対象の知識も想起されるのである。
このことは、対象の知識がきのう経験されたこと、換言すれば、見られた対象とそれを見るものとをその内部にふくむ知識がきのう発生したことを意味している

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/03/15(月) 15:28:25.79

なり切る以前にそうした作用を伴わない我という基体を仏教は認めない訳です。

つまり、迷いとは作用を伴わない我を実体視する妄想が原因だと思うんです。

なり切る何者かがあるのではないんです。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/03/15(月) 15:44:43.58

本来、なり切る必要もないんです。
既になり切ってるもないんですから。

しかし、方便として成り切っていく中でそこに気付くわけです。
なり切ろうとする事が成り切ってるんです。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/03/15(月) 15:50:40.27

わたしとは他の否定であって、そこには作用のみがある訳です。

勿論、作用する個体はあります。
ありますが、分解するとやはり＂私＂はないんです。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/03/15(月) 15:54:59.94

その構成要素(素粒子)が実有か空かは分かれる所ですけど。

心は心自身を知ることが出来るけど、その正体は知りようがないのでは？

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/03/15(月) 16:00:07.09

作用に我を妄想すればそれは輪廻であって、無ければ菩提なのでは？

作用とは縁起の法。

業の行為者は存在しない。行為だけがある。
結果を受ける者も存在しない。結果だけがある。
構成要素のみが生起し続ける。
これが真理であり、正見である
（清浄道論　Visuddhi Magga）

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/03/15(月) 16:05:06.20

分離を結合するのではない。
分離以前に還るのでもない。

作用してるそれ。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/03/23(火) 22:58:40.01

仏教書の拝読に沈潜す、かw

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/04/01(木) 08:21:17.12

キチガイだよなぁ😯

唯識という事自体が外界実在論の否定なのに。

仏教学者と哲学者の対談でもその前提で対談されてるのに、それは学者が勘違いしてるとか😲

馬鹿鬼と同じキチガイだよ😦

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/04/01(木) 08:34:26.96

確かに宗教板は病まれてる方の巣窟だけど😦

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/04/15(木) 19:13:15.49

性具と性起って云うのが分かってきた。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/04/16(金) 01:18:48.03

宗教板はキチガイと知障の集まり。まともな議論になりません。

どうすればこういう馬鹿が生じるんでしょうね。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2021/04/16(金) 01:28:18.90

まぁ、知障やキチガイは相手にしないのが一番いいのだろうね。

ともあれ、我々在家一般人が仏教を学ぶ路はひらかれているか？と云うと、どうなんだろうね。
せいぜい巷の仏教書を読んだり街の坐禅会に行くとかその程度だろうね。
まぁ巷の一般書でも精読すればそれなりに学べるとは思うけど。

まぁ、何にしても宗教板は酷い。
知障にキチガイに勘違い…　魑魅魍魎の世界。

**鹿野園#Buddhist-Rinzai** · 2021/04/30(金) 12:55:10.66

知障は増上慢そのもの。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/04(火) 04:32:05.38

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**神も仏も名無しさん** · 2021/05/04(火) 04:32:25.72

　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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