X
トップページ⇒心と宗教
395コメント209KB
【初心者】キリスト教を共に学びたい【教会】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001L'Amour et Psych ◆XXXXXXXXf.
垢版 |
2019/08/09(金) 23:47:15.69ID:Q5qpSZkF
キリスト教に接し始めてまだ日の浅い方がおりましたら勉強の経過や方法、そのほか何でも話せる場になれば良いかなと思い建ててみました。
現存のスレッドは皆さんとても親切でとても勉強にはなりますが、まだ時期尚早、語句や人名なども解らずついて行けなかったり。
そのような初心者向けのスレッドになりますが当然諸先輩の方々のお立ち寄りは歓迎いたしております。

※教派は問わずです。
但し、各々の教会に対する批判的な発言は禁止です。
バイアスを掛けない議論は問題ありません。
0244神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/16(木) 17:37:26.00ID:+9cw0LBP
>>243
ありがとうございました
0245ふさふさ
垢版 |
2020/01/16(木) 18:13:27.34ID:TpCGPC5L
>>242
アメリカだと会衆派教会。ハーバード大学、イェール大学、スミス大学、アマースト大学
日本では組合派。同志社大学
日本基督教団は合同教会で、1.改革派 2.メソジスト　3組合派が三大勢力です

メインラインの中で比較的リベラルな人たちです
0247ふさふさ
垢版 |
2020/01/16(木) 18:39:06.64ID:TpCGPC5L
遠くを遡ればカルヴァン系だが、弾圧された際に
長老制を否定して、分離独立し会衆制を採用したんですよ。
0248神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/16(木) 19:22:31.38ID:fwdDPldc
ふさふさの母でございます。
この度は息子が大変ご迷惑をおかけし、深くお詫び申し上げます。

息子は部屋に引き篭もり私も大変心配しておりましたが、
ツイッターを知って以来、明るくなりました。

どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。
本当は良い子なんです。

宜しくお願い申し上げます。>>247
0250神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/16(木) 20:52:04.06ID:fwdDPldc
キリスト教の飾りを隙間なく付けたムーダンがウロウロしていますから　気を付けてくださいね。
0251神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/16(木) 20:55:32.24ID:fwdDPldc
真理を語るには下品すぎますから　アレであるとすぐわかりますよね　。

そう、アレですよ　アレ・・・。
0252神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/16(木) 21:48:44.32ID:XAHZknKv
自演問答してるのは田中だけじゃない
プチエンジェルという奴も常習犯

同じ長文でも田中より配慮があって丁寧で読みやすいのが特徴
0253神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/16(木) 21:52:43.78ID:XAHZknKv
プチエンジェルは、新興宗教とか教祖とかの田中ボキャは使わなくて
田中の大好きな金の話もしない

質問も回答も真面目で丁寧な言葉を駆使する
0254神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/17(金) 02:04:11.33ID:zlTCfrlL
>>242神も仏も名無しさん2020/01/14(火) 21:58:58.45ID:n6AsRMyO>>245>>246

＞現在の日本で「ピューリタン」の流れをくむプロテスタント教会はどこでしょうか？

「片手に聖書、もう片手に剣を」が信条だから救世軍という教会組織がぴったり。
クロムウェルはぶっ殺しをやったが救世軍はやってない。
0255神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 02:27:11.73ID:TNXv7Wvr
>>247
ありがとうございました。
それでは、霊南坂教会や弓町本郷教会などが該当
しますね。
0260神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/30(木) 22:10:03.84ID:jwWU0FSj
主への告白や懺悔とかするといいこと、とかあります？気持ちが楽になるとか？
オカルト的なことなら、よけい興味がありますがそうそうありませんよね？
0264神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/31(金) 23:00:10.81ID:RW0N0cLU
>>262
日本キリスト改革派教会は、エリート意識丸出しの
教団です
0265神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 07:54:02.86ID:sbOMFVnN
ファーストインターナショナルが気になってしまった
元を正すと切っ掛けはYouTubeのイエス・キリストの御言葉、みたいな動画
0266神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 08:22:57.17ID:K/Z1rxtc
●チョリース
「チョッパリ殺す！」の省略形挨拶。（手はチョッパリピースが基本形）
在日韓国人による隠喩的挨拶。

●チョッパリピース（豚足を真似たピースサイン）
日本人は上記の蔑称を知らない、 K-POPアーティストは笑顔でチョッパリピースをして
日本人のファンが喜ぶのを見てバカにしている。
在日芸人も芸の中に仕込んでいるが、在日は虐げられた歴史がある、 K-POPアーティスト
が日本人をバカにするのとは違う深刻さがある。

・次長課長・河本の「お前に食わせるタンメンは・・・」の時の手の仕草や8.6秒バズーカが
安倍総理にさせた事でも有名。 木下（朴）優樹菜もフジモンも同じ穴の貉。
0267神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 19:06:17.97ID:lLT5mddA
キリスト教はLGBTは罪ですか？
もしクリスチャン家庭にもLGBTの子が産まれてくることもあると思うのですが
0268神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 20:00:02.64ID:HzaFEnHK
東方教会については不明ですが、西方教会では意識がかなり進んでおり、LGBTへの理解ある人も増えてきています。
カトリックにはカトリックLGBTジャパンという団体があり、LGBTのためのミサをやっています。
プロテスタントですとLGBTの牧師もいます。
0273神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 18:57:28.27ID:EAUonTcU
友人はひどい低血圧で朝起きられないので、イグナチオや修道院でやっている午後のミサに出ることが多いです。
もちろん日曜日に行けないことも多いので平日のミサに出ることもありますが。寝過ごしてしまう方は午後のミサに出るといいのでは？
0274神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 21:21:46.01ID:9DIjg7ed
プロテスタントにも夕方礼拝はあります
日本基督教団の東京都内の教会ですと、
霊南坂、富士見町、中渋谷で夕礼拝が毎週あります
0275神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 21:42:57.42ID:fm1kdV6w
10時半に寝過ごして行けないような人は、夕拝だろうが夕方ミサだろうが、どうせ無理だろ
夕方やってるところを探す前に、自分の心根をなんとかすることを考えろ
0276神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 22:07:18.05ID:9DIjg7ed
>>275
日本キリスト改革派教会乙
0277神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 06:49:33.81ID:adm8PlbR
改革派ってカルヴァンの神学ですよね最初から救われる人間は決まってるという教え
「予定説」これを否定したのがアルミニウスの神学。改革派以外にカルヴァン神学の
流れの教団ってあります？あとメソジスト、ホーリネス以外にアルミニウス神学の
流れの教団も、あったら教えてほしいです。
0279神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/06(木) 01:28:54.17ID:k9R9Cven
ようやくイエス様を感じとることが出来たと思ったらサタンの成りすましだった。
0281神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/07(金) 03:50:57.05ID:Tc2Iec8c
日本基督教団は合同教団っていいますよね？つまり、教団内に改革派や
メソジスト他が合同してるということですよね？現在も教団内に派閥として
存在してるということですか？だとすると教会があっても、どの宗派か分かりませんよね？
それとも統一した教えにしてるのですか？
0282神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/07(金) 04:50:21.59ID:CNPO6iKg
死んだら土に帰るだけ
0283神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 20:25:25.86ID:63thKDoe
>>281　寄り合い所帯ですからね。伝統宗教系から新興宗教系まであります。

>現在も教団内に派閥として存在してるということですか？だとすると教会があっても、どの宗派か分かりませんよね？
これは教会のサイトの「沿革」をクリックして読むとわかります。日本基督教団第一部〜第三部までが伝統宗教系です。
六部以降は新興宗教系です(四部と五部は現在はほとんど出てしまっています）。
0286神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 00:28:49.32ID:ioXCv96I
基本的な部分ですが、

・イエスキリストの建てた教会は、カトリック教会
だけですか？東方正教会もそうですか？

もしそうだとすると、アングリカンチャーチや
ルター派教会は人間が作った教会ですか？

・ヨハネの福音書にいう「命のパン」をいただける
教会は、カトリック教会と東方正教会だけですか？
聖公会やルーテルでは無理ですか？

よろしければ教えてください。
0287神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 00:35:31.32ID:++T3K/kT
>>283
ありがとうございます。
後で調べてみますね。
0288神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 08:44:17.32ID:2YzsIxWi
>>286
そんなもの立場によって答えが変わるに決まってるだろ

プロテからすれば、キリストが建てた教会が堕落してしまったので改革したわけで、
自分たちの教会こそが本当の教会だ言うだろうし、カトからすればプロテは邪道
と言うだろう。

東方教会からすれば自分たちこそキリストの建てた教会だと言うだろうし。
0289神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 14:58:05.59ID:LsM5o8Cn
カトリックに興味を持ちました。一度教会に行ってみようと思うのですが、候補が二つ。一つは車で20分、歴史は古く礼拝堂も立派、駅から近く人も多く、荘厳でパイプオルガンもあります。
もう一つは徒歩15分、比較的新しく、幼稚園併設です。
基本、通えるのは日曜だけになると思いますが、可能な場合は、例えば平日は近い方、日曜は大きい方。こういう事をしても大丈夫なのでしょうか？
0290神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 17:27:36.71ID:Jw4Qtiu2
>>289
大丈夫ですよー　カトリックはいっぱいありますからね
私は東京西部の教会に所属してます
主日は所属教会
都内に出かけたら麹町
週一の講座でお世話になっている教会
帰省したら帰省先の教会
旅先でも
みたいな感じです
〇〇教会から来ました、って言えばどこでも歓迎されますよ
むしろ「昔はその教会に通ってました」とか「あー、〇〇神父様はお元気ですか？」とか色んなお話もあったり
世界中どこでもごミサにあずかれるのはカトリックの（少し悲しくも）良いところだと思います
0291神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 18:14:01.75ID:VfXxEbig
映画アントラム

40年近く封印されてきたという呪われた映画にかかわった人々の顛末を描いたホラー。
1970年代にアメリカで製作された映画「アントラム」は、「見た者に不幸をもたらす」
「恐すぎる」と噂され、そのまま葬り去られるはずだった。
しかし、88年にハンガリーのブタペストで世界初上映が行われると上映中に火災が
発生し、多数の犠牲者を出す大惨事となる。
0292神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 20:26:49.99ID:LsM5o8Cn
>>290
回答有難うございます。所属の、と書いていらっしゃいますが、それはその教会で洗礼を受けた、という意味でしょうか？変な質問ならごめんなさい。
0293神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 21:29:44.55ID:Jw4Qtiu2
>>292
変な質問ではないです大丈夫
私は九州の実家の近くで受洗し、大人になって関東に引っ越しましたので
今は東京西部の教会に籍を置いています
成人洗礼の一発目？の所属教会は受洗した教会の人が多いと思います
所属教会以外の教会に行くことは悪いことではありません
0294289
垢版 |
2020/02/11(火) 22:32:48.31ID:LsM5o8Cn
何度も有難う御座います。
私は仕事上で今おそらく弱っており、カトリックに興味はありながらも無謬性に対する疑問もあるので、少数の教会より人が多い所で目立たないように日曜の朝に行って話を聞いてみようと思います。
0295神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/12(水) 07:13:08.30ID:XWPjnucd
>>294
以前、どなたかが、日曜日に質問に行ったら冷たくされた、と書かれていたことがありました
日曜日は神父様は子どもやおばあちゃんとお話をするため忙しく、始めて来た人は素っ気なく感じるかもしれませんが、そのような事情があるので予め分かっていると良いと思います
神父様が暇そうならお話に付き合ってくれると思います
お忙しいようでしたら、その日に解決しようとせず、お話する約束を取り付けるか
日曜日に様子見、入門講座の日や聖書講座の日（別に入門講座に出なくても良いです、確実に神父様がいらっしゃる、そして興味のある人とお話しする時間を持っている、という意味です）に質問に行くと良いですよ
0296289
垢版 |
2020/02/12(水) 20:18:32.36ID:REU/YDQS
アドバイス有難うございます。
大きい教会のいいと思う点は、3人の神父の内、一番偉い人が日本人なので、その人と話せる機会があれば、意志の疎通がスムーズだと思うんです。
とりあえず次の日曜日に行ってみます。
0297神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/12(水) 21:05:06.41ID:7m+XXlnL
>>286　これらの事実でお察しください

カトリック・・・「使徒継承教会」の別名をもつ。キリスト教５つの拠点のうちの一つローマの拠点。
バチカンにはペトロの墓があり、文字通り「ペトロの上にたてられた教会」
正教会・・・「使徒の教会」の別名を持つ。キリスト教５つの拠点の内ローマ以外の拠点。
プロテスタント・・・別名は持たない。キリスト教の５つの拠点にルーツがない。どこの教会の下を掘っても
キリストの弟子の墓はない。

>>289
私の友達なんか、キリスト教の講座を受けている教会と、ミサの教会を分けているわ。
しかもミサ用教会は、そのときによって一般的な教会に行くこともあれば、修道会のミサに行くこともある。
0298ろんぎぬす
垢版 |
2020/02/14(金) 08:47:17.28ID:e1XU08fR
アモルとプシュケさん、お久しぶりです。

今年はまだ挨拶なく済みませんでした。
改めましてあけましておめでとうございます。

コチラのスレで気になる記事がありましたのでカキコします。
0299ろんぎぬす
垢版 |
2020/02/14(金) 09:02:25.58ID:e1XU08fR
古代ローマで使徒教父時代から国教化の時代に使われた
「カトリック」という言葉は「普遍の」「公（おおやけ）の」とは違い
「分派ではない、正統的な」という意味で使われていました。

「カトリック教会」は「正統派の教会」という意味になります。
つまり「正教会」と言っているのと同じだったんです。

洗礼で唱えるニカイア・コンスタンチノープル信条では
「一つの、聖なる、公なる、使徒の教会を」と唱えられています。

ラテン語のクレド（私は〜信じます）では
エト・ウナム（一つの）・サンクタム（聖なる）・カトリカム（正統的な）・
エト・アポストリカム（使徒の）・エクレジアム（教会を）
となります。

いわゆる「使徒継承の教会」と言う和訳がありますが
残念ながら「継承」というラテン語は原文にはありません。

また、ラテン語のエクレジアムは、
コイネー・ギリシア語（共通ギリシア語）のエクレーシア（〔招集された〕集会）です。

クレド - けれど（Credo）
ttps://blog.goo.ne.jp/stefano_2006/e/31933bf95c52cdff86ab61adbb52a6e1
0300ろんぎぬす
垢版 |
2020/02/14(金) 09:05:51.30ID:e1XU08fR
日本やロシアに伝わったギリシャ正教会は
ローマ・カトリック教会より成り立ちは古いです。

３１３年にミラノ勅令を出したコンスタンチヌス帝から始まる
東ローマ帝国時代からのキリスト教会です。

西ローマ帝国時代からのローマ・カトリック教会の儀式は
ゲルマン人の大移動からフランク王国の時代まで
正教会の儀式から独自の儀式へと変化していきます。

ローマ・カトリック教会は６世紀ようは５００年代までは
正教会と同じキリスト教の儀式をしていました。

たとえば、４０７年までに出来た
金口（きんこう）イオアン聖体礼儀という
聖餐式礼拝のミサをしていたし
３８１年のニケア・コンスタンチノープル信条を
信仰告白していました。

現在のシンボリウム・アポストロルムようは使徒信条は
８世紀の７１０−７２４年に作られた信仰告白文なのです。

話は別になりますが、５世紀の聖書については
４０５年までにヒエロニムスが改訂した
ウルガタ訳（共通訳）ラテン語聖書が
コイネー（共通）ギリシア語から翻訳されています。

使徒教父時代（２世紀ごろ１００年代）では
「カトリック」とは「正統派」という意味で使う単語でした。
カトリックの教会とは正統派の教会という意味で
つまり正教会と言っているのと同じだったのです。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/47-49
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/568
0302ろんぎぬす
垢版 |
2020/02/14(金) 09:26:22.21ID:e1XU08fR
異端エビオン派とされた主イエスの兄弟ヤコブや甥シメオンは「エルサレム」の教団

ルカの使徒行伝（使徒の働き）でいう初めて世間からクリスチャンと呼ばれた時は「アンテオケ」の教会

使徒教父時代のキリスト教の中心地は聖イグナチオが監督していたシリアの「アンテオケ」の教会

ローマで獣に食べられる刑にされた聖イグナチオの後継者はスミルナの聖ポリュカルプで「エフェソ」教会

ローマ国教化する前のキリスト教の中心地はローマではなく

エルサレムのあるパレスチナからシリアを経て小アジアのエフェソにあったのです。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/59-62
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/866
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/103
0303ろんぎぬす
垢版 |
2020/02/14(金) 09:27:51.40ID:e1XU08fR
３行にまとめられず済みません。
0304ミカエル
垢版 |
2020/02/15(土) 10:24:25.14ID:WAKQr/1l
初めてカトリックの教会に行ってきました。誰もいなかったのですが正しい祈り方等あるのでしょうか？
0305ろんぎぬす
垢版 |
2020/02/15(土) 12:29:37.64ID:L1Q+g839
>>304
祈り方はあるけど事務室の窓口でシスターや信者に聞くのが良いと思います。
0306ミカエル
垢版 |
2020/02/15(土) 13:07:13.10ID:WAKQr/1l
ありがとうございます、受付はなかったんですが、人がいそうな時間に行ってみます(^o^)
0307神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 14:24:34.06ID:+7eQHNQq
>>306
たぶんカトリックでも、イグナチオ教会や
関口教会、田園調布教会、山手教会などの
かなり大規模な教会でないと、窓口に人が常駐
してはいないと思います。経験上
はじめての人は大規模な教会の方がいいです
0308神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 17:21:49.12ID:2Fd03uDb
>>304　ミサは最初の内はやはり日曜日に行くしかない。日曜日なら案内係がいるので。
お堂の中で一人で静かに祈りたいときは以下の所作をする。

1入口にある聖水を指先につけて十字を切る。
２一礼してお堂に入る。
3中に入ると祭壇があるので祭壇に向かって一礼
4十字を切って合掌する
5一礼

そのあと椅子に座って静かに黙とうする。
黙とうが終わったら、また以下の所作をする

１椅子から立ち上がって真ん中の通路に出る
２祭壇に向かって一礼
３十字を切って合掌
4一礼
５お堂の出入り口で一礼して出る
0309ミカエル
垢版 |
2020/02/15(土) 17:31:14.75ID:WAKQr/1l
>>308
右も左もわからないので非常に助かります、ありがとうございます。
0310ミカエル
垢版 |
2020/02/16(日) 12:20:47.82ID:l00PrlYN
また初歩的な質問ですがロザリオってどう使うんですか？あと常に肌身離さず身に着けるものですか？外出するときだけでいいんでしょうか？首にかけるのはカトリック的には、正しくないのは聞いたことがあるんですが‥
0311神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 17:15:55.14ID:neMSjbix
>>310
ロザリオの祈りをする時に使います
同じお祈りを何回も繰り返すので、何回目だっけ？ってならないように玉を指で押さえて（手繰って）カウントするために用います
お守り的なものではなくただの道具ですのでいつもお祈りしたい人が持ち歩いてるに過ぎません
実際は、誰々にもらったとか、ばあちゃんの形見、とかで大事にする人もいるし、かわいいですのでなんとなく持っておきたい気持ちもわからんくもないですし、それも素敵なことだと思います
神学生がパパ様（ローマ教皇）来日の時にみんなもらったんですよ、ってロザリオを大事そうに見せてくれたのがとても良かったです
教会によってはミサの前に有志でたまにロザリオの祈りするとこもあるよね
0312ミカエル
垢版 |
2020/02/17(月) 02:28:54.05ID:eyDgLsr7
>>311
そうゆう使い方するんですね(^o^)なんかもっと神聖なものだと思ってたもので‥お祈り道具だと思えばいいんですね、ありがとうございます！
0313ろんぎぬす
垢版 |
2020/02/18(火) 08:06:03.43ID:4/g3KEET
>>311
＞　お守り的なものではなくただの道具ですのでいつもお祈りしたい人が持ち歩いてるに過ぎません

スカプラリオやメダイはお守り的でしょうか。使い方を教えて頂けるとありがたいです。
0314ミカエル
垢版 |
2020/02/19(水) 07:46:11.00ID:XMo3SrKR
スカプリオは信仰のオブジェクトだそうです。メダイは身につけ祈ると奇跡が起きると言われてるらしいです。
0315神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/19(水) 14:19:47.10ID:PP58gXGH
>>313
カトリックにはお守りってないよ　守ってくれるのは神様です
首から下げるものであっても、それを身につけることで神様のことを忘れないようにしたり取り次ぎをお願いしたりの用途だと思うよ
幼稚園でおメダイをもらった時は小さかったのでお守り感覚はありました
親からも大事にしなさいよと言われ、実際大事にしますしね
個人的に、聖人のメダイは、憧れでつけるときもあります（この人のように神に従い生活したい、など）が他の信者はどうなんでしょうね
あとは、顔なじみの神学生が晴れて叙階された時におメダイなどを持っていって祝福してもらうのも楽しみ方？の一つではないかと（俗っぽくてすみません）
女子パウロ会のホームページにあれこれのわかりやすい解説があったので貼っておくね
興味があれば読んでみてください
スカプラリオ、メダイ、ベールの話なんかもありましたよ
https://www.pauline.or.jp/chripedia/Kategorie_06.php
0316ろんぎぬす
垢版 |
2020/02/20(木) 07:37:16.60ID:Mo8g8IRO
>>315
なるほど。
聖名（せいな）霊名の聖人を鑑（かがみ）に信心に励むという事ですね。
お答え、ありがとうございました。
0317神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 07:14:03.15ID:p7Rj3f0u
横入りすみません
韓国大邱の教会のコロナウイルス蔓延による拡大感染についてどう感じますか？
礼拝の為に教会に行ってるのに感染というのはなんだか可哀想な気がします。
0318神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/24(月) 23:56:54.90ID:ePL9psP4
名門と言われて来た日本基督教団・富士見町教会も、牧師の質が低下しています。
主任牧師の藤盛はTwitterで「あの信徒がこう言っていた」「時々礼拝に来る石破茂の
あの時の発言はどうだこうだ」などと軽口を叩く始末。
女性伝道師は、島根県の愛真高校(あのSEALDs(シールズ)を生み出した、偏差値
測定不可能の底辺校)の出身。
嘆かわしいことですよ。
田中氏は「泣く子も黙る富士見町」などと理想化しますが、もう見る影も
ありませんよ。
富士見町がこの状態なら、他教会の惨状は推して知るべし。
0320神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/25(火) 15:11:48.24ID:dviP20UF
>>319
カトリックなら全国っていうか割と全世界にあるよ
どこでも行っていいよ
0321アモルとプシュケ ◆ALICE..EXE
垢版 |
2020/02/26(水) 01:00:55.48ID:QrcPagtR
>>298
ろんぎぬすさんこんばんは。
ご無沙汰していますがお身体に変化はありませんか？
私は最近、旧約と新約を同時に読み進めています。
聖書通読まで受洗は待ってもらっています、取り合えずでも聖書1冊を丸々読まないうちから洗礼って自分的
にも引っかかるので。
そうこうしていたらカトリック教会にも足を踏み入れたく思いまして只今求道の分岐点に差し掛かって入る状況です。
罪の許しを受けるのならば、こちらもそれなりの姿勢であるべきという
発想です。
0322神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/26(水) 07:09:05.97ID:RYAYT2aI
ふらっと教会に行ってみようかな、って人がいたらですが
カトリック教会（東京教区）は3月14日までミサが停止となりましたので気をつけてください
横浜教区も東京に倣うのかな
0323神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/26(水) 20:00:09.09ID:qmhaiduS
>>318　まあそうはいってもカルト化の心配はないだろうね。牧師がおかしなことを言ったら信徒会は叱るのが義務だと思う。
あと「泣く子も黙る・・・」は創立者の植村がカリスマ的人物だったからで、昔からのキャッチフレーズじゃないかな。
うちの牧師もいってたから、「田中」とかいう精神病の妄想の中に登場する人物の発明ではない。
(精神病患者の妄想を真に受けると感応精神病といって、いわゆる基地外が感染るという感じになるので真に受けないほうがいい)
0324ろんぎぬす
垢版 |
2020/02/26(水) 20:23:48.19ID:KL6S1HHC
>>321
アモルとプシュケさん、こんばんは。お久しぶりです。

私は新約聖書は通読しましたが、旧約聖書の全巻の通読をした事はありません。
今は洗礼は考えず、
カトリックの毎日のミサのと毎日の読書でキリスト教理解を進めています。
まだ先が見えず、考え中なのです。
信仰のつまずきになるといけないと思い、これくらいにしておきたいと思います。
神さまの御加護が有ればと思います。
0325神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 22:59:27.18ID:QWvMUI62
>>322
横浜教区のミサは行われるような気がします。横浜教区といっても
広いですからね。横浜市周辺だけでなく、西は静岡・浜松、あとは山梨、
長野県も南部の飯田から中部の松本、北部は長野市方面もあり、状況は
それぞれ異なります。仮に中止なら教区内で一律中止でしょうが、それは
難しいような気がします。
川崎や横浜はミサ中止の東京教区に近いですが、浜松の西に隣接する
名古屋教区のミサは通常どおりですからね。
(あくまでも個人的見解です。教区の発表ではありません。)
0326ろんぎぬす
垢版 |
2020/02/28(金) 07:54:45.56ID:m92QvzLN
日ごとの福音
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=cetteannee

今週の朗読のキーワード（フレーム）
主日による検索
ttp://seisho.fr-amemiya.com/shujitu/shujitu.htm

ミサ朗読について - カトリック宇部・小野田協働体
朗読配分別
ttp://ubecat.jp/verbi/

ミサ式次第 - カトリック宇部・小野田協働体
ttp://ubecat.jp/missa/
0327ろんぎぬす
垢版 |
2020/02/28(金) 07:57:47.42ID:m92QvzLN
ミサとは何か及びその成立
ttp://www.prmvr.otsu.shiga.jp/ensemblevoce/Mozart/requiem2-10.html

典礼の霊性−ミサの式次第に学ぶ
ttp://ndlc.jp/fr.ichise.html
0328ろんぎぬす
垢版 |
2020/02/28(金) 07:59:43.88ID:m92QvzLN
カトリック教会の日曜の礼拝

ミサ式次第（ごミサの順序）

開祭
　入祭の歌
　　入祭のあいさつ
　回心（第一形式）
　　あわれみの賛歌（Kyrie）
　栄光の賛歌（Gloria）
　　集会祈願
ことばの典礼
　第一朗読
　　答唱詩編
　第二朗読
　　アレルヤ唱（Alleluia）
　福音書の朗読
　　説教
　信仰宣言（Credo）
　　共同祈願
感謝の典礼
　奉納の歌と奉納行列
　　パンを供える祈り
　ぶどう酒の準備
　　カリス（杯）を供える祈り
　清め
　　奉納祈願
　叙唱前句
　　叙唱
　感謝の賛歌（Sanctus）
　　第二奉献文
　記念唱（第二奉献文）
　　栄唱
交わりの儀
　主の祈り
　　副文
　教会に平和を願う祈り
　　平和のあいさつ
　平和の賛歌（Agnus Dei）
　　拝領前の信仰告白
　拝領の歌
　　信者の拝領（ホスチアというパンだけ戴く）
　祝福
　　拝領後の感謝
　拝領祈願
閉祭
　お知らせ
　　派遣の祝福
　閉祭のあいさつ
　　閉祭の歌
0329ろんぎぬす
垢版 |
2020/02/28(金) 08:34:00.75ID:m92QvzLN
公教要理
ttp://www.d-b.ne.jp/mikami/catech.htm

Laudate _ 教会カレンダー
ttps://www.pauline.or.jp/calendariocappella/

Laudate _ 聖人カレンダー
ttps://www.pauline.or.jp/calendariosanti/

365日の守護聖人
ttp://wien-jp.com/wien-jp/365heilige.html
0331アモルとプシュケ ◆ALICE..EXE
垢版 |
2020/02/28(金) 09:24:58.92ID:oXN+tzCa
>>324
>信仰のつまずき

なんだろう、とてもこの言葉に惹かれてしまいます。
恐怖と淫靡な感じが入り交じった感覚。

この1ヶ月は教会へも足を運ばず聖書を開くことも激減。
教会がすぐ近所なので牧師さんと顔を会わして雑談はするのですがカトリック教会も見てみたくてモヤモヤしています。

もうすぐイースターですね。
ペンテコステの時期にキリスト教を学び初めてからなにも進歩していない自分にもいつかイエス様は目を向けてくださるのでしょうか。
時折ろんぎぬすさんが講師をしてくださって助かり感謝いたします。
†アーメン
0332ろんぎぬす
垢版 |
2020/02/29(土) 08:29:13.46ID:UHjbK9+5
>>331
アモルとプシュケさん、おはようございます。

洗礼を受ける受けないに係わらず聖書を読むのは良い事だと思っています。
なにより読書は頭の体操にもなります。

また聖句にある
新約の戒めや励ましの言葉や旧約のユダヤの格言やことわざから
日頃の悩みや落ち込みからココロ救われると思うからです。

いま時分は教会のコヨミだと四旬節（しじゅんせつ）です。
復活大祭パスハようはイースターが来るまでの
正教会だと断食など飲食の制限がある慎みの時期です。

また今の時期は
五旬節ようはペンテコステ聖霊降臨祭の
若葉が映え多くの花が咲き出すいのちの季節の到来に
希望を置く時期です。

風邪など体調に注意しながら日々過ごせたらなと思います。
0333ろんぎぬす
垢版 |
2020/02/29(土) 08:38:53.51ID:UHjbK9+5
>>332
つづきです。

わたしも今年になっても
勉強会や主日礼拝などで教会には行っていません。

くり返しになるのですが

聖書の読み方と言えば
カトリックの書店で買った「毎日のミサ」という小冊子に
旧約聖書、使徒書簡、福音書の聖句が書かれているので
それを日々読んでいます。

教会で礼拝の説教を聞く代わりに
これも書店で買った「毎日の読書」という全９巻の本に載っている
聖人などの手による小さくまとめた講話や手紙などを読んでいます。

また教会の祈りと歌は
Youtubeで朝と暮の祈祷文を聞く事と
いくつかの讃美歌を聞くという
教派を問わない変則的な信仰をしています。

洗礼は受けてないながら
教会の支えや慈善になっていればと思い
少額ですが献金をしています。

最近の信仰はそんな感じです。
0334神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 16:09:41.25ID:+4RwtbUM
>>333
あなたのような、教会と距離をとった付き合い方、
これこそ長続きの秘訣です。
それで良いと思いますね。
0337神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 18:26:01.06ID:Ab+7aBXr
>>335
>>336
アホくさww
せいぜいたくさん献金でもして、神父や牧師に
好かれてろ
0338アモルとプシュケ ◆ALICE..EXE
垢版 |
2020/03/06(金) 22:07:29.83ID:2kRwXJOS
>>332,333
洗礼を受けずとも教会への純真な想いと豊富な知識量、そして聖書への向き合い方などろんぎぬすさ
んの純粋な言葉がとても勉強になっています。
そしてまた新たに学習意欲が私の心に湧いてきます、感謝です。
ろんぎぬすさんのお話にはいつでも偏りがないんですよね、だからなのか安心して受け入れられるのです。
その要因の一つに、キリスト教に触れたばかりでまだ薄い知識しかない私のような者に目線を合わせてわ
かりやすく接してくれていることも伝わるので有難いことです。感謝します。
0339ろんぎぬす
垢版 |
2020/03/07(土) 08:06:28.22ID:pl7OiB9J
>>338
アモルとプシュケさん、おはようございます。

感謝をいただきありがとうございます。これも神のみこころと思います。
これからも聖書勉強に祈りに精進してください。

わたしも頑張って信仰を深めたいと思います。
アモルとプシュケさんとの出会いを、神の恵みと思い感謝します。
0340神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/07(土) 19:13:35.53ID:LR68vAYA
すみません、ユダヤ教やイスラム教徒かとキリスト教に関して、そんなことを以前に質問したものです。
どんどん考えていくうちに、最終的な疑問にぶち当たりました。
ユダヤ教・イスラム教・キリスト教それぞれの立場について皆さんがわかる範囲、思ってること、真実じゃなくても思ってることでいいのでご教授願いたいです。
その疑問とは、「人が神に仕えるのか？、神が人に仕えるのか？」です。
もしかしたら禁断の疑問なのかもしれません、こういう問いは禁忌なのかもしれません。
その場合はその質問は禁忌であると指摘してほしいです。
すみませんが、御意見をいただきたいです。
0341神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/07(土) 23:56:32.36ID:LR68vAYA
別スレで間違えて質問したのですが、そこでいただいたレスや議論を見て
答えというより、まだまだ考察が足りないという結論に至りました。
したがって>>340の質問はちょっと取り下げます。すみません。
0342神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 00:58:06.20ID:fCel6i6y
　１、あなたはわたしのほかに何ものをも神としてはならない。
　　　神はただお一人ならば、さぞやお寂しかろう。

　２、あなたは刻んだ像（偶像）を造ってはならない。
　　　神がおつくりになったであろう天然物はこれもまた神そのもの。

　３、あなたの神、主の名をみだりに唱えてはならない。
　　　神よ、あなたは全知全能であり、こちらが何も言わずともご存じのはずですよね。

　４、安息日を守ってこれを聖とせよ。
　　　　神をほめたたえる日は、毎日であり、毎月であり、毎年です、1週のうちの1日だけではないのです。

　５、あなたの父と母を敬え。
　　　わたしは、祖父母も僧祖父母も敬っています。

　６、殺してはならない。
　　　ﾎﾓｻﾋﾟｴﾝｽはたの動物とは違い同種間の戦争殺し合いをして生き延び大きく拡がってきたのです。

　７、姦淫してはならない。
　　　養う、養われる、の関係性、契約、は厳守尊重されるべき性質のものです。

　８、盗んではならない。
　　　修物の移転、富の再分配、神の倉はいつ開くのでしょうね。

　９、隣人について偽証してはならない。
　　　向こう三軒両隣の人を大切にします。

　10、隣人のものをむさぼってはならない。
　　　　欲しがりません勝つまでは。しかし、負けた時、神ではないと人間宣言をし、あなただけ延命してはいけません。
0343神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 10:55:48.15ID:gSeR8kjZ
神への反逆なんてとんでもない。今行われてる現実は真に考え抜かれた正義ということは良く解ってますよ。
神に従い神が統べ、しかし乱れた。これが神の御意思でどうしようもないのです。
それはブドウ園の労働者さえどうしていいかわからないのです。もちろん私などにわかるはずもございません。
私はただ神を信じるのみなのです。観劇しかできないのです。どうせ観劇するならよく知りたい。
観客とはそういうものなのです。ブドウ園のすべての祝福を祈ります。そうとしか言えないのです。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況