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坐禅と見性第116章汝こそ汝の主人公、他の誰が」主人公でありうるか。 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001神も仏も名無しさん
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2017/02/11(土) 23:58:50.85ID:39P1//uu
このスレの1章は、南予さんが建てたスレッドである。
禅は、来(きた)る者は拒(こば)まず、去る者は追わず、である。
スレの興隆は、時空のながれ、いっときもとどまらず、恒常が無い。
遠くの山々は、遠く青く、我を旅立ちに誘う。
あの青い山並みの向こうに、何があると言うのか。
白い雲は、山にかかると、さっと分かれて、又、元に戻り何事も無かった如く流れていく。
水も又、川面に顔を出している大石にあたると、さっと分かれてまた、もとの流れとなる。
行く雲、流れる水の振る舞いの如く修行僧が風景に溶け込んでいく。
縁があって、対話してきた各章のつらなり。
1000章が、つぎのステップである。
坐が坐のまま、念仏、称名が真理、ダルマ、法である、さとりである、ほとけである、われら。
公案に参禅す。
問う
「片手の人がたたく拍手の音を聞いてこい 」
答える、
「                          」

【前スレ】
坐禅と見性第114章信念は無いけど新年 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1483456330/

【過去スレ】
坐禅と見性第113章銀椀裏に雪を盛る(ぎんわんりにゆきをもる) [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1481366150/
坐禅と見性第112章ホワイトオータムからブラックウインターへと [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1477151725/
坐禅と見性第111章 一茎草(いちけいそう)これ仏殿 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1473065786/
坐禅と見性第110章 頑張れそのうち聖火も消えるのでは心配
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1466980518/
0452四大門出入自在乃漢奴 ◆Pottan66Pg
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2017/02/18(土) 01:33:23.66ID:cx6qhUqO
>>428

悪質な成り済ましは、やめてください。
0453四大門出入自在乃漢奴 ◆Pottan66Pg
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2017/02/18(土) 01:37:34.85ID:cx6qhUqO
>>427 ひのふのみー さん

> 420.
>  隻手音声は その選び取っている、分別、をやめてみる、か。 その分別をやめれば答えが出るのか。 それで隻手音声が聞こえることはない。 分別をやめても、効果はないことになる。なんでか。
   すべての音が聞こえたと仮定しても、そこには隻手音声がないからである。 』

なんだかんだ、すったもんだ、けんけんがくがく、これでもかこれでもか、と取り組んでください。
0454四大門出入自在乃漢奴 ◆Pottan66Pg
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2017/02/18(土) 01:59:19.31ID:cx6qhUqO
>>421 素人A さん

>  公案とは どうのこうの一手も仏と一緒に座るのが坐禅で
  ザ前も 公案で霧中で夢の中に居るのも公案なのか?
  夢中で箒で掃除している解き
  放棄が蹴飛ばした意思が竹に当たり カーン 
  突然起きた香厳和尚が 夢の中で 夢見ている事に気がついた。
  という事は 起きても夢の中の夢なのかと 意味不明だけど
  トーテンポール?
  ブラ不満の心休まるのは夢というか妄想の世界しか無い
  まあ 色々な夢をみるのだろうなあ
  阿弥陀如来も編み出したし
   麻さんぎんも編み出せば
  色々な着物に 着られるし 」

一着の 衣服 になる重さが 麻布 三斤 である、と言うよね。
真理さとり とは、何ですか、と問う修行僧にお前さんだと、と答えたものである、と仏教書は、言う。

わたしは、これを
マブダチ道元が言う、眼横鼻直がんのうびちょく、と受け取った。
0455四大門出入自在乃漢奴 ◆Pottan66Pg
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2017/02/18(土) 02:06:17.46ID:cx6qhUqO
>>420 名無し さん

> 隻手音声はその選び取ってる「分別」を一回やめてみろ、って公案なんです。

わたしはこの片手の人が叩く拍手の音を聞いてこい、で、狂喜乱舞しました。
それは、一の如しでした。
宇宙の成り立ちの秘密を手に入れてしまった、と思いました。(*´з`)トオイメ・・・
0456四大門出入自在乃漢奴 ◆Pottan66Pg
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2017/02/18(土) 02:16:31.66ID:cx6qhUqO
>>415 素人A さん

>  世界が初○まえの一句を持って来い。
  その前はブラフマン一人で寂しく何にも無い。楽しみが無だけでは?やつぱり孤独。
   夢も無い、
  それで満足なら 世界は初まら無い。
  寂しい独り者だから 妄想で世界を描き出した心世界か?
  でも本当は孤独な思いだけ、
  それで自分と同じ境遇の人間を作ったのか?
  般若心境は損な寂しいブラフマンを叱りつけ
  孤独が一番矛盾  我なく
  苦労も無いと言うのか?
  そうじゃ無いだろうがブラフマンの寂しい気持ちを分かる為に生まれた人間は 一人では 寂しいと感じる気持ちがブラフマンと同じであると思う気持ちがなきゃと思う。
  そうおもえば賑やかな世界でも寂しい

> 世界でも一人じゃないと申そうの人がいる空。これが世界の正解鴨。自分だけ苦しいと悟りを求めてばかりで一人の人
> の寂しい気持ちを考えない。
> ラーマクリシュナインドの光 ある信者「三昧に入ってブラフマンの智を得た人はもう話さないのでしようか」ラーマ「シ
> ャン空大師は人々を教え導くために.智慧の私を残しておきなすった。ブラフマンを悟ると人は黙ってしまう。覚らぬ間
> は何だかと考える。池に壷を入れて水を満たすとき.ボコボコと音を立てる。一杯になると音はやむ。そしてもう一つの
> 別な壷に水を満たさなきゃならんときは.またドクドクと音を立てる。入三昧の精神は人々を教え導くためにそこから降
> りて来てまた語りだす。俗つぽい気持ちがほんの僅かでも残っていたら.このブラフマンの智は得られないよ。

また、突かれた、だれだよ、突っつく奴はぁー、とあいむ たいやーど。。
0458神も仏も名無しさん
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2017/02/18(土) 05:04:58.07ID:odPp72h5
>>451
ありがとうございました、質問はこれにて終わりとさせて頂きます。
以下、他からご教示頂いた話です。
1.「前三三、後三三」は修行僧の人数ではなく、その文字のままに参ぜよ、つまり何処迄も「前三三、後三三」のまま観念や分別を無くしていき、そして観念や分別が無くなった時、「前三三、後三昧三」がそのままに残るだろ?とのご教示でした。
2.片手の公案は法身の公案で、1.と同じく観念や分別を潰させるのが目的だそうです。片手を見てみろとのご教示でした。
やはり、観念や分別が無くなったとき、片手がそのままに残るだろとのご教示でした。
(続く)
0460神も仏も名無しさん
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2017/02/18(土) 05:36:04.73ID:odPp72h5
>>458(続き)
3.百丈野狐の話ですが、これもやはり観念や分別無くした時に、人間は人間のまま、狐は狐のままに、どちらか良いとかではなく、ただあるだけとのご教示でした。
4.見性とは、例えば闇夜にカラスが鳴いてカラスの存在を知るように、何かの機縁に触れて自己の存在が知られる事を知る事だとのご教示でした。

やはり、本当に見性体験された方は答えも全然違うものですね。貴方もご参考下さい。

尚、返答は一切お断りです。
0461神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 06:19:33.56ID:odPp72h5
しかしまぁ、呆れたもんです。

無師独悟?
独覚?
冷暖自知?

明らかに精神を病んでますよ、この方は。
0462神も仏も名無しさん
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2017/02/18(土) 07:01:33.45ID:odPp72h5
麻三斤は禅機、眼横鼻直は悟りの説明。

奪人不奪境、人境倶不奪。

コメントお断り。
0463神も仏も名無しさん
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2017/02/18(土) 07:53:50.49ID:ouyI3bDC
物も神として使えば神となるぞ
まして人は…。

 第53帖 
これほど言(こと)分けて申しても
得心出来ないのならば
得心の行くまで思うままにやって見なされよ
そなたは神の中にいるのであるから
いくら暴(あば)れ廻っても神の外には出られん
死んでも神の中にいるのであるぞ
思う様(さま)やって見て
早く得心、改心致されよ
改心して仕事嘉言(よごと)と仕えまつれよ
結構じゃなぁ
そなたは自分は悪くないが周囲が良くないのだ
自分は正しい信仰をしているのだから
家族も知友も反対する理由はない
自分は正しいが他が正しくないのだから
正しくない方が正しい方へ
従って来るべきだと申しているが
内にあるから外から近寄るのだと
申してあろうが
そなたは無抵抗主義が平和の基(もと)だと申して
右の頬(ほほ)を打たれたら
左の頬を差し出して御座るなれど
それは真の無抵抗ではないぞ
よく聞きなされ
打たれる様なものをそなたが持っているからこそ
打たれる結果となるのじゃ
まことに磨けたら
まことに相手を愛しているならば
打たれる様な雰囲気は生まれないのであるぞ
頬を打たれて下さるなよ
生まれ赤児(あかご)見よと知らせてあろうが


この帖については、親が子供を虐待しても子供が悪いのか?という誤解を生むともいわれておりますが
もちろん大人としてそのような言い訳は許されないと思いますが…。
0464神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 07:55:36.74ID:ouyI3bDC
訂正
ひふみ神示 月光の巻 第53帖でした。
0465神も仏も名無しさん
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2017/02/18(土) 08:05:33.55ID:wWyH0x9l
450.
悟りたいという目的がない、のが只管打坐か。
よってして只管打坐がダメであることが証明されることになる。
それをバカ坐禅と言う。
バカ坐禅に執着しているバカが多い。
坐禅をするというのは迷信である。
それは宗教ではない。
なんでか。
それは内容がないからである。
0466素人A
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2017/02/18(土) 08:18:15.36ID:Ky4Ngrue
素人A :2017/02/18(土) 08:10:49 ID:gOqWUDAs0キャンベルさん神話の力 夢は私たちの生活を支えている、あの深くて暗い基礎についての個人的な経験であるのに対て、
神話は社会的の夢だからです。神話は公衆の夢であり、夢は個人の神話です。あなた個人的なある夢が、たまたま社会の神話
と合致しているとしたら、あなたは自分の社会集団とよく調和しているのです。もしそうでないとしたらあなたは行くてに
ある暗い森の中で冒険をしなければなりません。・・・たぶんやつかいなことになる。そういう体制のなかで生きることを
しいられたらノイローゼになってしまう。?あそうなのか宗教とかはそういう社会と個人の結び目に有るか居た見の仲社界
でもあるのかそれが宗教とかの役目のひとつでもあるのか?でも中社会と中社会が仲良くできない宗教もあるけど?
それも人間の本能で産めよ増やせよ地に満てよで?まえ師匠がエホバさんが世界全体エホバにすれば皆仲良くなるのにと
思っているといつていたつけ、だから熱神に私たちと同じように思えと思うのかエホバの人たちは社会に不満をもつていて
社会活動をしているのか?まあそんなのも宗教かまあ色々でもでも損なのもないと困る人々もいるしこの世うに苦労が多い
なあまた意味不明になった私は纏まりがめちゃくちゃで放り出すか
0467神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 08:34:00.15ID:ouyI3bDC
まあ、そんなに急いで大人になる必要もないのかもしれませんが、練り直し練り直し
生まれ変わり死に変わり大人に近ずいて行くのかもしれませんが、さて、大人になったらどうなるのでしょうか…?
0468神も仏も名無しさん
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2017/02/18(土) 08:54:27.29ID:ouyI3bDC
全てが違って、当たり前、なんて社会になったら、困るのは誰なのでしょうか…?
0469素人A
垢版 |
2017/02/18(土) 08:55:19.63ID:Ky4Ngrue
全て金使い果たし路頭に迷い癒えなきホームレスでも
坐禅は出来るけどでもやらんだろう 後悔の反省でもまず泣け泣け
0470神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 09:08:54.46ID:ouyI3bDC
信仰も、名前がどうであろうと信仰心は一つと思えば教派教義で自分の足をふんずけなくてもいいのに
なんて言うのも、やはり無理に言い張れば元の木阿弥、私も未だ未だヨチヨチ歩きでありました…。
0471神も仏も名無しさん
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2017/02/18(土) 10:15:21.42ID:ouyI3bDC
ひふみ神示 秋の巻 第16帖 

統一と云うことは
赤とか白とか一色にすることでは無いぞ
赤もあれば黄もあり青もあるぞ
それぞれのものは皆それぞれであって
一点の 「﹅」 でくくる所に統一あるぞ
くくると申して縛(しばる)のでないぞ
磁石が北に向く様
総て一点に向かう事であるぞ
これを公平と申し、平等と申すのじゃ
悪平等は悪平等
一色であってはならんのう
下が上に、上が下にと申してあるが
一度で治まるのでないぞ
幾度も幾度も上下に引っ繰り返り
また引っ繰り返りビックリじゃ
ビックリこね廻しじゃ
0472鬼和尚
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2017/02/18(土) 11:24:24.52ID:p9RRy6T8
>>469人間は、40歳までの修行じゃ
40代まできちんと修行していれば一文無しになっても生きていけるのじゃ
0473神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 12:41:16.76ID:ouyI3bDC
ひふみ神示 黒鉄の巻  第18帖 

目覚めたら起き上がるのぞ
起き上がらずには居れまいが
神の命ずることは丁度その様に人間に移るのぞ
霊眼で見たり霊耳で聞いたりする事は
間違い多いぞ
心せよ
ものに対しては人間そのものが霊であるぞ
人間はこの世の神と申してあろうが
ものは人間の自由自在
偶像は排すべし、十像は拝すべし
悪に行く理(みち)は無いぞ
理(みち)は善のみに通じているぞ
理(みち)無きところ進むでないぞ
0474神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 12:45:52.45ID:ouyI3bDC
ひふみ神示 空の巻 第14帖 

御光の輝く御代となりにけり
嬉し嬉しの岩戸明けたり
あなさやけ、三千年の夜は明けて
人、神となる秋(とき)は来にけり
日月大神、キリスト大神、シャカ大神
マホメット大神、黒住大神、天理大神
金光大神、大本大神、老子大神、孔子大神
総て十柱の大神は
光の大神として斎(いつ)き祀り結構致し呉れよ
富士晴れるぞ
岩戸開けるぞ
御神名書かすぞ
ひかり教会祝詞(のりと)は
「ひかりの大神、弥栄ましませ弥栄ましませ
ひかりの大神守り給え、幸はえ給え」と、申せよ
弥栄弥栄


現実に上記のような教会が実在するとは思いませんが、この道は
心から心、体から体で伝えよとのことでありますので…。
0475神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 15:13:14.34ID:ouyI3bDC
全てが違って当たり前、困っている人は助け合えばいい、そうなれば悪の総大将殿も困るかもしれません…。
0476神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 15:45:40.26ID:ttkdKlny
>>455
その体験は本物なのですか?
それが事実なら、貴方はいわゆる見性体験をされたと言えると思われます。

検証してみましょう。

どこから宇宙は生じたのですか?
宇宙はいつ無くなるのですか?
宇宙はどんな音がしますか?(これが隻手の音声なわけですか)
0477神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 16:06:09.43ID:wWyH0x9l
476.
宇宙などは存在の問題である。
それは宗教の問題ではない。
その宗教でない問題を出していることはバカ丸出しである。
宗教問題とは何かを理解していないバカである。
自分のバカぶりを検証すべきである。バカにはできないか。
0479神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 17:08:33.43ID:ouyI3bDC
悪の総大将殿は、それぞれの教派宗派同士を異端者と煽りながら、裏で両方に支援されておられる
これらは周知の事実でありましょうが、それは神仏の有無以前の、信仰そのものを、神仏の御神体を分断する行為
教派宗派で争うことは、自分の信仰そのものを踏みにじる行為と知らなければなりません…。
0480四大門出入自在乃漢奴 ◆Pottan66Pg
垢版 |
2017/02/18(土) 17:42:16.97ID:cx6qhUqO
477 ひのふのみー さん

> 476.
宇宙などは存在の問題である。それは宗教の問題ではない。その宗教でない問題を出していることはバカ丸出しである。宗教問題とは何かを理解していないバカである。自分のバカぶりを検証すべきである。バカにはできないか。

478 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2017/02/18(土) 16:16:59.82 ID:ttkdKlny [2/2]
>>477
ん?
宗教問題って何? 』

それより以前の宗教とはなんですか、と問いたい。
0481四大門出入自在乃漢奴 ◆Pottan66Pg
垢版 |
2017/02/18(土) 17:47:01.61ID:cx6qhUqO
>>476 名無し さん

>455
>  その体験は本物なのですか? それが事実なら、貴方はいわゆる見性体験をされたと言えると思われます。 検証してみましょう。
   どこから宇宙は生じたのですか?  宇宙はいつ無くなるのですか?  宇宙はどんな音がしますか?(これが隻手の音声なわけですか) 』

聞けども、聞けども、真偽が見分けられないですね、大丈夫でしょうか、どうですか。
0482四大門出入自在乃漢奴 ◆Pottan66Pg
垢版 |
2017/02/18(土) 17:49:06.02ID:cx6qhUqO
>>472

成り済ましでの言いっぱなしは、悪質です、やめましょう。しかもデタラメです。
0483四大門出入自在乃漢奴 ◆Pottan66Pg
垢版 |
2017/02/18(土) 17:58:13.13ID:cx6qhUqO
446 名前:素人A[] 投稿日:2017/02/18(土) 00:36:07.80 ID:Ky4Ngrue [1/3]
芸能事務所自体がブラック企業というか企業とも言えないカルトかも カルトとカルトの争いオカルトの争いと妄想で迷路の中な野鴨

466 名前:素人A[] 投稿日:2017/02/18(土) 08:18:15.36 ID:Ky4Ngrue [2/3]
素人A :2017/02/18(土) 08:10:49 ID:gOqWUDAs0
キャンベルさん神話の力
夢は私たちの生活を支えている、あの深くて暗い基礎についての個人的な経験であるのに対て、神話は社会的の夢だからです。神話は公衆の夢であり、夢は個人の神話です。
あなた個人的なある夢が、たまたま社会の神話と合致しているとしたら、あなたは自分の社会集団とよく調和しているのです。
もしそうでないとしたらあなたは行くてにある暗い森の中で冒険をしなければなりません。
・・・たぶんやつかいなことになる。
そういう体制のなかで生きることをしいられたらノイローゼになってしまう。
?あそうなのか宗教とかはそういう社会と個人の結び目に有るか居た見の仲社界でもあるのかそれが宗教とかの役目のひとつでもあるのか?
でも中社会と中社会が仲良くできない宗教もあるけど?
それも人間の本能で産めよ増やせよ地に満てよで?
まえ師匠がエホバさんが世界全体エホバにすれば皆仲良くなるのにと思っているといつていたつけ、だから熱神に私たちと同じように思えと思うのかエホバの人たちは社会に不満をもつていて社会活動をしているのか?
まあそんなのも宗教かまあ色々でもでも損なのもないと困る人々もいるしこの世うに苦労が多いなあまた意味不明になった私は纏まりがめちゃくちゃで放り出すか

469 名前:素人A[] 投稿日:2017/02/18(土) 08:55:19.63 ID:Ky4Ngrue [3/3]
全て金使い果たし路頭に迷い癒えなきホームレスでも坐禅は出来るけどでもやらんだろう 後悔の反省でもまず泣け泣け 』


放り出したり、泣けと迫ったり、忙しいね。
0484四大門出入自在乃漢奴 ◆Pottan66Pg
垢版 |
2017/02/18(土) 18:01:41.48ID:cx6qhUqO
>>465 ひのふのみー さん

> 450.
>  悟りたいという目的がない、のが只管打坐か。 よってして只管打坐がダメであることが証明されることになる。 それをバカ坐禅と言う。
   バカ坐禅に執着しているバカが多い。 坐禅をするというのは迷信である。 それは宗教ではない。 なんでか。 それは内容がないからである。 』


お聞きします、宗教とは、何ですか。
0485四大門出入自在乃漢奴 ◆Pottan66Pg
垢版 |
2017/02/18(土) 18:08:11.57ID:cx6qhUqO
458-462 返信:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2017/02/18(土) 05:04:58.07 ID:odPp72h5 [1/5]
>>451
ありがとうございました、質問はこれにて終わりとさせて頂きます。以下、他からご教示頂いた話です。
1.「前三三、後三三」は修行僧の人数ではなく、その文字のままに参ぜよ、つまり何処迄も「前三三、後三三」のまま観念や分別を無くしていき、そして観念や分別が無くなった時、「前三三、後三昧三」がそのままに残るだろ?とのご教示でした。
2.片手の公案は法身の公案で、1.と同じく観念や分別を潰させるのが目的だそうです。片手を見てみろとのご教示でした。
やはり、観念や分別が無くなったとき、片手がそのままに残るだろとのご教示でした。
3.百丈野狐の話ですが、これもやはり観念や分別無くした時に、人間は人間のまま、狐は狐のままに、どちらか良いとかではなく、ただあるだけとのご教示でした。
4.見性とは、例えば闇夜にカラスが鳴いてカラスの存在を知るように、何かの機縁に触れて自己の存在が知られる事を知る事だとのご教示でした。

やはり、本当に見性体験された方は答えも全然違うものですね。貴方もご参考下さい。

尚、返答は一切お断りです。しかしまぁ、呆れたもんです。

無師独悟?独覚?冷暖自知?

明らかに精神を病んでますよ、この方は。麻三斤は禅機、眼横鼻直は悟りの説明。奪人不奪境、人境倶不奪。コメントお断り。 』


社会的存在である、事を、拒否する、のは、リアルに不可能なのですが、どうですか。
0490四大門出入自在乃漢奴 ◆Pottan66Pg
垢版 |
2017/02/18(土) 22:20:43.18ID:cx6qhUqO
476 返信:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2017/02/18(土) 15:45:40.26 ID:ttkdKlny [1/3]
>>455
その体験は本物なのですか?それが事実なら、貴方はいわゆる見性体験をされたと言えると思われます。検証してみましょう。

どこから宇宙は生じたのですか?
宇宙はいつ無くなるのですか?
宇宙はどんな音がしますか?(これが隻手の音声なわけですか)

478 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2017/02/18(土) 16:16:59.82 ID:ttkdKlny [2/3]
>>477
ん?宗教問題って何?

488 返信:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2017/02/18(土) 18:34:55.03 ID:ttkdKlny [3/3]
>>481
いえ、もう結構です。騙りですね。 』

やっと言いたい結論に達したね。
あなたは さげすむことで、俺は偉いんだ、とやっと立ち位置を得たと思い込むのでしょうねぇ。
どうです、留飲を下げましたか。

一つ、お聞きします。
宇宙を半分に切ります、まっぷたつに、です。
手を叩きます、すると音がしますが、その二つになった宇宙の差夕飯のどちらから音がしましたか、お答えを頂きたいものです。
(;一_一)ジィー・・・・>
0491四大門出入自在乃漢奴 ◆Pottan66Pg
垢版 |
2017/02/18(土) 22:24:21.49ID:cx6qhUqO
>>489
> >>1
> 👋
> これが欲しいか?

あたりめ ですよね。干しイカ  くコ:彡
0493神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 23:11:53.69ID:FSakMaNn
484.
宗教とは何か。
以前に教えたよ。
バカには理解できない。
よってして感謝されることもなく。
外道である、との返答をもらう。
バカが悟るまで待つより以外の方法がないことになる。
0494神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 23:26:27.29ID:FSakMaNn
490.
どちらから音がしたか。
それは音の問題である。
それは宗教の問題ではない。
物理学をやっている場合ではない。
0495四大門出入自在乃漢奴 ◆Pottan66Pg
垢版 |
2017/02/18(土) 23:50:34.11ID:cx6qhUqO
> 493-494 ひのふのみー さん

> 宗教とは何か。以前に教えたよ。バカには理解できない。よってして感謝されることもなく。外道である、との返答をもらう。バカが悟るまで待つより以外の方法がないことになる。

  どちらから音がしたか。それは音の問題である。それは宗教の問題ではない。物理学をやっている場合ではない。 』

まず共通項の理解として、宗教 とは、なんですか。
0497四大門出入自在乃漢奴 ◆Pottan66Pg
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2017/02/19(日) 00:36:37.31ID:6kU9tELR
Тишина (Молчание)/ Chinmoku / Silence - 2:10:16
https://www.youtube.com/watch?v=jCLzLqNkS_c

「それでも民は祈り続けた 島原の乱・キリシタンの悲劇」 (2007年) - 42:29
https://www.youtube.com/watch?v=2MaQ0z1UEJs

島原の乱 天草四郎vs松平信綱 - 58:05
https://www.youtube.com/watch?v=JKveZL-P9s4

原城跡 島原の乱  長崎 天草四郎時貞 - 53:49
https://www.youtube.com/watch?v=xiAfv-0Wumk

「母なる神への旅〜遠藤周作“沈黙”から50年〜」 - 59:44
https://www.youtube.com/watch?v=xA3SQlb9vmI

長崎の教会群とキリスト教関連遺産 - 59:00
https://www.youtube.com/watch?v=vY4q_5D1oDQ

村治佳織 - 主よ、人の望みの喜びよ  ほかー 50本の動画
https://www.youtube.com/watch?v=yPTyNv2ivzg&;index=2&list=RDvY4q_5D1oDQ

【朗読】 遠藤周作 『沈黙』 その1 - 4:03:43
https://www.youtube.com/watch?v=x-OvqS6Odow

【朗読】 遠藤周作 『沈黙』 その2 - 2:08:00
https://www.youtube.com/watch?v=8dPeWdpYrQ4

【朗読】 遠藤周作 『沈黙』 その3 - 1:38:10
https://www.youtube.com/watch?v=sardmJ57Xv8

遠藤周作 文化講演会 心の夜想曲 - 1:01:02
https://www.youtube.com/watch?v=yojWqR-myVk
0498神も仏も名無しさん
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2017/02/19(日) 02:11:47.96ID:mc1wYRZA
>>490
騙りさん、正体がバラされた腹いせに私を試したいようだねw

蔑む?
それは悟ったと他人に嘯く貴方自身ですよ、分かりませんか?

さて、その書き方からして、どうも貴方自身が質問したい事の要旨が分かって無いで質問しているみたいだね。騙りだからそうなるのも当然ですよ。

おそらく、無門関の倩女離魂と臨済録の賓主歴然が頭の中でゴッチャになってるんだね。
(続く)
0499神も仏も名無しさん
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2017/02/19(日) 02:35:14.46ID:mc1wYRZA
>>498(続き)
それに隻手の音声の公案をまぜて滅茶苦茶にしているようですが、まぁ、良いでしょう。

公案の答えは室内の秘密といって語る事は許されませんし、明かしたところで貴方みたいな騙りには理解不能ですから。
それを踏まえた上での仏教的な見解を示しますがね。

さて、どちらの宇宙から手を叩く音がしているか?

教学的には「音はその人の心から鳴っている」となりますが、公案的には「どちらの宇宙から音がするか?と迷う自分自身の迷妄を断ち切る事」となります。

「パチパチパチパチパチ👏」

私がいる今ここで手を叩く音がしているのですよ。

(続く)
0500神も仏も名無しさん
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2017/02/19(日) 02:46:08.42ID:mc1wYRZA
>>499(続き)
まぁ、こんなもんですよ。

>聞けども、聞けども、真偽が見分けられないです
>ね、大丈夫でしょうか、どうですか。

本当に見性体験があるならこんな誤魔化しはしないもんです。

恥じを知りなさい。

返答無用。
0501神も仏も名無しさん
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2017/02/19(日) 07:46:10.79ID:0Nz1wNbG
495.
宗教とは何か。
自分の見解を出すべきである。
0502神も仏も名無しさん
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2017/02/19(日) 07:55:05.40ID:0Nz1wNbG
499.
今ここで手を叩く音がしている、か。
バカ丸出しである。
公案物理学では音がない、が正解である。
なんで、そこに音がない、か。
そこが問題である。
それに答えない、のがバカ丸出しである。
公案の答えは室内の秘密で書かないことにするか。
物理学ではなくして宗教をやれ、がヒントである。
0503基地にゃん♪
垢版 |
2017/02/19(日) 07:55:35.97ID:Xs3X5uKR
>>501

内なる信仰心が全てで有り

外に向けた宗教等外道にゃん♪

南無南無 (´・人・`)
0504神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/19(日) 08:05:26.78ID:0Nz1wNbG
503.
内なる信仰心、か。
その内容が問題である。
0505神も仏も名無しさん
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2017/02/19(日) 08:32:45.09ID:fhJ6evfc
ひふみ神示 上つ巻 第5帖 

富士とは神の山の事ぞ
神の山はみな富士(二二)と云うのぞ
見晴らし台とは身を晴らす(張らす)所ぞ
身を晴らす(張らす)とは身の中を神にて張る事
臣民の身の中に一杯に神の力を張らす事ぞ
大庭(おおにわ)の富士を探して見よ
神の米(こめ・神土米)が出て来るから
それを大切にせよ
富士を開くとは心に神を満たす事ぞ
日向(ひむか)とは神を迎える事ぞ
ひむかはその使いぞ
ひむかは神の使いだから
九(こ)の道を早く開いてくれよ
早く(早う)伝えてくれよ
ひむかのお役は
人の病を直して神の方へ向けさすお役ぞ
この理(みち)をよく心得て
間違い無い様に伝えてくれよ
0506神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/19(日) 08:34:06.26ID:fhJ6evfc
 第20帖 

神がこの世にあるならば
こんな乱れた世にはせぬ筈(はず)ぞと
申す者沢山あるが
神には人の言う善も悪も無いものぞ
よく心に考えて見よ、何もかも分かって来るぞ
表の裏は裏、裏の表は表ぞと申してあろうが
一枚の紙にも裏表
ちっと誤れば分からん事になるぞ
神心になれば何もかもハッキリ映って来るのぞ
そこの道理分からずに理屈ばかり申しているが
理屈の無い世に、神の世にして見せるぞ
言挙(ことあ)げせぬ国とはその事ぞ
理屈は外国のやり方
神の臣民言挙(ことあ)げずに
理屈無くして何もかも分かるぞ
それが神の真の民ぞ
足許(あしもと)から鳥(とり)が立つぞ
十理(とり)立って慌てても何んにもならんぞ
用意なされよ
上下にグレンと引っ繰り返るぞ
上の者下に、落ちぶれた民上になるぞ
岩戸開けるぞ
夜明け近づいたから、早く身魂洗濯してくれよ
加実(かみ)の申すこと
千(せん)に一つも違わんぞ
0507神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/19(日) 08:48:45.44ID:fhJ6evfc
 第7帖 

いくら金積んで神の御用させて呉れいと申しても
因縁のある臣民でないと御用出来んぞ
御用する人は、どんなに苦しくても心は勇むぞ
この神は小さい病直しや
按摩(あんま)の真似(まね)させんぞ
大き病(やまい)を直すのぞ
神が開くから
人の考えで人を引っ張って呉れるなよ
0508鬼和尚
垢版 |
2017/02/19(日) 09:21:08.73ID:zWp/vogd
>>501宗教とは自分のためにあるのじゃ
0509鬼和尚
垢版 |
2017/02/19(日) 09:22:48.26ID:NRiINS1W
>>502音がない
それは嘘じゃ
公案に学問なんてないのじゃ
0510鬼和尚
垢版 |
2017/02/19(日) 09:24:51.39ID:KKvQXdqd
>>504悟りに問題はないじゃ
何の問題も存在しないのじゃ
0511素人A
垢版 |
2017/02/19(日) 09:35:45.60ID:NVESXuLz
今ここに有ると思うものが現実にあるのか、ううん哲学的だ自己満足?見えるものが見えれば現実なのかでは夢は?
身縁でもある物はある。最初から良くわからん出鱈目。要するに有るものは有る、無いものは無いこれは間違いない
今ここ?何が哲学か?汝のなあ前は何時で何次元ですよ意味不明でも行をたせキリスト教徒も日曜日には教会で休んで
いるしぽ師匠は中央競馬だし昨日の棋王戦いは千田さんは散ったし慌てて攻める人は失敗した時跡が無いし気分悪いし
確定申告早く帳簿完成しないといけないしとにかく今は時間に追われている書き込みも空回りの物々だけ早く終わろう
早く終わろうああつまらんなあ空は青空だしみんな楽しい日曜日なのだろうなあ。
実足たり人 日曜日https://www.youtube.com/watch?v=XLKk0ilw26I
つまらんなあ
0512神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/19(日) 09:49:08.74ID:fhJ6evfc
無音の音を聞いてこい!
聴こえますが、それが何か?状態なのが今の私かもしれません。
豚に真珠にならぬよう、お蔭を落とさぬようにと自分に脅されている今日この頃なのであります…。
0513神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/19(日) 10:00:53.51ID:fhJ6evfc
それが何か?とは、当たり前のことですが?でありました。
0514鬼和尚
垢版 |
2017/02/19(日) 10:31:21.20ID:s0nvEH3Q
それは当たり前ではないのじゃ
それは何か?と考えてはいけないのじゃ
0515神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/19(日) 10:39:43.75ID:fhJ6evfc
トリのない鬼和尚さん、私の心臓も、肺臓も、何も考えずに働いております。
0516神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/19(日) 10:42:27.86ID:MUl0kEbs
何の取り柄もない、と、言われたからといって
オウム返しするなよー
0517神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/19(日) 13:41:20.84ID:mc1wYRZA
>>491
>>489

>> >>1
>> 👋
>> これが欲しいか?

>あたりめ ですよね。干しイカ  くコ:彡


変な奴w
隻手とか知ってるの?
0519神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/19(日) 15:09:00.11ID:A5W+ng/Z
509.
音がない、か。ウソか。
公案を通過していないことがバレバレである。
よってしてバカ鬼和尚と言われることになる。早く、悟れ、や。
0520神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/19(日) 15:46:35.74ID:ekhqHhkW
隻手とかもういいからw

禅宗の祖である達磨に、何故おちんちんが無いのか教えてくれよw
0521オレンジ・ゴ ◆9sX8uINWgQ
垢版 |
2017/02/20(月) 00:47:42.14ID:a9VcUjZC
ぽったん!月曜日だよ。出ておいで😊

いや、寝てるかもな。
0522神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 02:38:37.88ID:NVPIgrRd
>>485
>社会的存在である、事を、拒否する、のは、
>リアルに不可能なのですが、どうですか。

覚者を騙る奴が社会から拒絶されるのは当然の理り。
0523神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 04:37:59.02ID:D7Wj9/eB
'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://www.youtube.com/watch?v=8vsPFhrSq5M

Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=RSZiutoGnJM
MISSY ELLIOTT - I'm Better | Kyle Hanagami Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=YyxeJnAfv-w
Missy Elliott - I'm Better Ft. Lamb | Robert Green Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=rNNdYtXQYCQ

YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "HERE COMES THE RAIN AGAIN" EURYTHMICS. FEAT JADE CHYNOWETH.
https://www.youtube.com/watch?v=5ylZHuVITP0

"SHAPE OF YOU" - Ed Sheeran Dance | @MattSteffanina @PhillipChbeeb Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=lq5oUOKh368
Ed Sheeran - Shape of You | Robert Green Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=5ELWbbjwny4

CLOSER "The Chainsmokers" | @PhillipChbeeb & @MattSteffanina
https://www.youtube.com/watch?v=mWiMw79PW-8
Dytto | FrontRow | World of Dance Live 2016 | #WODLive16
https://www.youtube.com/watch?v=zOyA92EicfM

The Way | @PhillipChbeeb | @Kehlanimusic | @Chancetherapper
https://www.youtube.com/watch?v=fIaGieE_Jyo

"TEAM" - Krewella Dance | @MattSteffanina Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=DroIMQr0e3I

COLD WATER - Major Lazer Ft. Justin Bieber | Kyle Hanagami Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=_cZSslxIrdc

CIARA - Ride - Choreography by Alexander Chung | Filmed by @RyanParma
https://www.youtube.com/watch?v=mv3KwTVrqrA

"BAD AND BOUJEE" - Migos Dance | @MattSteffanina Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=vXUQcr1kTHQ
0524神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 05:48:52.40ID:IVGb+FEb
>>515
>私の心臓も、肺臓も、何も考えずに働いております。

心臓も肺臓もそうなのかも知れませんが、貴方はどうでしょうか?
「(これらは)何も考えずに働いている」とは、一体何方のお考えなんでしょうね。

南岳磨甎と言うお話があります。
何の為に坐禅に打ち込んでるのか、とお師匠の南岳懐譲禅師に問われて
弟子である馬祖道一は「仏に成る為です」と頓珍漢を言います。
この時、道一さんはまだ、坐禅の意味も仏とは何かも分かってませんから無理もありません。
それを聞いたお師匠懐譲禅師は、やおら足元に転がってた礫で近場にあった瓦を擦りだします。
突然お師匠さん、意味不明な行動をおっぱじめだし、道一さんは気になって気になって坐禅どころじゃなくなります。
道一さんはその師匠に、「何をなされてるんですか?」と。
お師匠は「この瓦をこの礫で磨いて鏡をつくるのじゃ」と。
道一さんは言います、「瓦を磨いても鏡にはなりません」と。
この時点で両者、鏡とは何か、瓦とは何かがハッキリ分かってる会話なんです、それを踏まえて
お師匠さん、「では坐禅をして何故仏になれると言えるのかな?」と。
瓦と鏡とが何かを道一は知ってても、仏も坐禅も意味が分かってない道一を礫と瓦を使って指摘する訳です。
そしてお師匠さんは、牛車を例にして教示されます。
「牛車が窪みに嵌って動けなくなった時、お前は車輪を鞭打つか、それとも牛を鞭打つか?」
牛車に窪み脱出の為の力を動力源である牛からしぼりだすには、車輪と牛のどちらに鞭打つべきかと言う問いです。
お師匠は道一が思い行っているその坐禅は、まるでこの例えのなかの車輪に鞭を振るってるのと同じだと教示されてる訳です。
これを聞いた道一さんは途端に見性されます。

坐禅は作仏に非ず習禅にも非ず。
「わからない」と思うのも一旦やめてみましょう。
坐って落ち着くのも大事な所作なんですから。
0525神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 06:16:56.80ID:IVGb+FEb
補足。

>牛車が窪みに嵌って動けなくなった時、お前は車輪を鞭打つか、それとも牛を鞭打つか?

牛車とは自己の事を言っていて、ここで言う窪みとは自己人生に於ける様々な障碍を指しています。
牛車が窪みに嵌ってしまうと、普通の行き方では中々窪みから抜け出せない訳ですが
対処法としては鞭を振るって何とか脱出しなくては先に進めません。
どこに鞭を打てば牛車に拍車が掛かるかと言えば、当然牛に鞭打つのがこのお話では正解ですが
では、鞭打つとは一体何を例えて居るのでしょう。
牛車が窪みを抜けるために、安易に頑張ると窪みが深まってより脱出困難になる、と言う事情を
現代人だと知りませんから困っちゃいますよね。
安易に頑張るとは、車輪に鞭打つ方を言うんです。
この時、音が出て、牛は驚いで牛車が無意味に揺動して、窪みがどんどん掘られちゃう訳です。
また、堂に入った牛だと、車輪が打たれた音程度じゃビクともしないかも知れません。
道一はそう言う坐禅をしていたと言う教示なんですね。

心(思い・思考)にとっての鞭を打つとは、放り出す・手放す・執着しないに他なりません。
坐禅は言ってみれば、この鞭を打つ「構え・方法」の一つに過ぎないのです。
0526素人A
垢版 |
2017/02/20(月) 07:29:38.36ID:OFJGxzgW
言葉でごまかしてもみんなに安心してもらいたい。説きのなかで書き間違えた時進むなかで気がついたけど
死ぬということは目の前で過去は次次と死の更新して死んでいくだ。損なの当たり前だだから大乗部身が死んでも
目の前の風景は時の中更新いや行進していくのだ。でも煩悩好きは煩悩が身得なくなるのが怖いのだから慰めには
なってないすいませんこれ以上この話題は長くできないので関係ない話題で長くする。田舎者の私が高いビルでング
だらけの都会の空眺めたら何時もより空が大きく見える今まで小さい空だつたのか?山や川の空は周りの自然に溶けて
程よい大きさだつたけど都会は空とビルでングが貼り厚ているスゲエとおもつた。見えるそらは人それぞれの環境に
合わせた空だそら見たことか時なんて私に遭わせて暮れているだけで時進んで居るように見えるけどパソコンやテレビ
が光輝いているだけなのか意味不明だなあ落ちもないなあ大乗部だあ志村けん動いている世雲丹見えるけど誤魔化しか
0528鬼和尚
垢版 |
2017/02/20(月) 08:15:22.06ID:+OttarN+
>>519悟りを開いたスレで、みなの質問に答えていることを知らないようじゃ
儂はすでに悟っているのじゃ
0529鬼和尚
垢版 |
2017/02/20(月) 08:16:22.28ID:DiIH4DeL
>>519それと儂の話と関係のないことを話すではないのじゃ
0530神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 08:18:16.75ID:rNEm/AoQ
ぽったんさん、レスをありがとうございます。
私の心臓も肺臓も、それ自身何も考えずに働いております。
そして私も、何も考えなくてもそれらはそうなのです。
ただそれだけです。

ありがとうございました。
今日は出掛けますので、これにて失礼致します…。
0531神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 08:18:40.64ID:kDukny7U
>>519
悟り自称さん
悟ってるなら、偉大なる鬼和尚様の答えに返事を
するべきです
0532神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 08:20:20.58ID:JsDfVLUX
うーん>>
528の鬼和尚は完璧に悟っているが
>>519のまことは、あまりレベルが低くすぎる
からなあww
0533神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 08:23:56.63ID:PTzKXPMt
532.531.
バカ鬼和尚は内容がない。
答えになっていない。
悟っている、は答えにならない。
公案をやっていない、ことは明白である。
それでも悟っているかいな。
0534素人A
垢版 |
2017/02/20(月) 08:25:14.79ID:OFJGxzgW
配送ですあまり考えると心臓に悪い空だ
0535531
垢版 |
2017/02/20(月) 08:36:22.87ID:YGKLxlao
悟り自称さん
私は鬼和尚さんではありません
0536神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 08:37:05.23ID:sXUCiDUc
>>533

悟り自称さん、いや、まこと
オレも鬼和尚ではないぞwwww
0537鬼和尚
垢版 |
2017/02/20(月) 08:38:29.73ID:iyaigHdq
>>533おまえさんは質問などしてないのじゃ
0538神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 08:39:30.07ID:PTzKXPMt
535.536.
全員がバカで同じであるよ。
0539神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 08:40:59.08ID:ruNWVo9/
>>538

答えになっていませんwwwwwww
0540神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 08:41:17.74ID:PTzKXPMt
537.
バカ鬼和尚も答えなどしていない。のじゃ。
0541神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 08:42:06.12ID:2Mu1Z78r
さすが、まことだ
てめえは質問に答えないくせに、人には答えさせようとする
確かに鬼和尚のいう通り、まことは悟っているなwww
0542神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 09:50:24.66ID:rNEm/AoQ
A師匠、心も体も一つでありますね。
考え過ぎれば心臓に悪い、何方に偏っても息苦しい。
当たり前に気付かせてくださってありがとう御座いました。
行って参ります…。
0543ジャンキー大山
垢版 |
2017/02/20(月) 10:07:51.39ID:NVPIgrRd
道一は南泉の奇行なんぞ無視し、そのまま坐禅してりゃよかったものをw
気が散ったばかりに南泉に誑かされて、余計なもんを背負ってしまったw

瓦を磨いても鏡にならない?
坐禅をしても仏にならない?

余計なお世話だなw
何気を散らしてるんだよ、道一の呆けがw

坐禅しろ坐禅!
坐禅だよ坐禅!

坐禅!坐禅!坐禅!
0544ジャンキー大山
垢版 |
2017/02/20(月) 10:15:08.99ID:NVPIgrRd
南泉は猫をブッた切ったんだよな、えいっ!
猫は堪らんな、ギャー!
0545神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 10:31:12.53ID:eSlNuNo6
坐禅バカの登場である。
坐禅は犬でもできる。
共に坐禅していれば良い。
0546ジャンキー大山
垢版 |
2017/02/20(月) 11:01:00.43ID:NVPIgrRd
>>54
いや、犬は飼ってないんだ。

でもよ、
家でやってると猫が三匹ともやってくるぞw
禅堂でやってると蜘蛛が巣を張ってくるしw

夏とかよ、汗がだんだん塩っぱく無くなってくるんだよw
0547神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 11:15:49.29ID:IVGb+FEb
>>543
馬祖道一禅師のお師匠さんが南岳懐譲禅師ですよ。
南泉普願禅師は馬祖道一禅師の「お弟子さん」w

瓦を礫で擦って道一さんに教えたのが南岳懐譲禅師です。
0548ジャンキー大山
垢版 |
2017/02/20(月) 11:57:05.64ID:NVPIgrRd
>>547
あんがとw
0549ジャンキー大山
垢版 |
2017/02/20(月) 12:07:50.68ID:NVPIgrRd
>>554
あんたよー、いい加減バカバカ言ってないで、坐禅会(摂心)とか行ってみろよ。
あんたみたいな奴は坐禅会で一番弄られやすいタイプなんだよなぁ。
0550神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 13:49:34.72ID:eSlNuNo6
549.
犬のように、お座り、と言われて坐禅しているバカになりたくない。
坐禅バカを見ると泣けてくる。悟れない自分を回想するからか。
悟っても坐禅していると言うバカを信用しない。
坐禅バカのオンパレードを見たくない。
0551四大門出入自在乃漢奴 ◆Pottan66Pg
垢版 |
2017/02/20(月) 15:56:06.72ID:VfBdmdpj
545-550 ひのふのみー さん

> 坐禅バカの登場である。坐禅は犬でもできる。共に坐禅していれば良い。

  犬のように、お座り、と言われて坐禅しているバカになりたくない。坐禅バカを見ると泣けてくる。悟れない自分を回想するからか。悟っても坐禅していると言うバカを信用しない。坐禅バカのオンパレードを見たくない。 』

この人も日常は、悲惨なのだろうか。
バカ呼ばわりして、留飲を下げてる。
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