ALSと筋ジストロフィーを考えるスレ5
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https://medical-tribune.co.jp/news/2018/0220513099/
ALSは若年期の運動神経に影響。
成長期にしか運動神経って成長しないっぽいから若年期に運動してなかった人が将来的になる病気じゃないかな？小学生のうちに運動やらせとかないとだめだぞ、俺は小中やってなかったら20代でALS疑惑になったんだと思う。
それとストレスが重なってしまった。 >>685
こういうのは遺伝なんだよ。
ALSになりやすいから低筋力であって、
低筋力だとALSになりやすいわけではない。
だから若い頃に運動して筋トレしまくっても無駄。
遺伝的にALSになりやすい、と言う体質は変わらないからな。 >>685
絶対関係ないと思うし
そもそもお前もただの疑惑だろ >>686
遺伝だと無理じゃないか？
そもそも俺が23歳でALSって異端だし原因があるとすれば逆にそれしか思い浮かばない。
というのも俺の人生後悔だらけだし自分のやりたいことゲームだったと思ってたけどただ現実逃避続けたくてハマってたことに気付いた。
本当はスポーツとかやりたかったけど運動音痴だしチームから省かれたりするから嫌いになった。
俺の人生って運動不足とストレスの塊だよ。 俺は疑惑ってどころかALSしか無いレベル。
先生は可能性低いっていうけど統計学で低いって言ってるだけだろうし俺単体、今まで自分が感じてきたことをトータルするとALSでしかない。
最近はお尻と左肘の筋肉が落ちまくり。
イスに座ると痛いわ水入った洗面器持っただけで震えるわ筋トレするたびに筋肉無くなる。 それはALSを認めることになる
まあそうなんだろうけど ALSの自殺って皆は病死として受け止める？
家族は自殺は自殺っていうけどわからん >>686
絶対あると思うんだけど
遺伝はそうかもしれないけど後天的に絶対どうにでもなる問題だと思う、運度神経は骨と同じで小学生までしか成長しないって言われてる。
運動神経がいいってことは神経の管が太くて伝達が早いってことになるから歳を取ろうがALSのリスクは低いってことになると思う。
少なくとも今までの自分自身の人生見つめてそうとしか思えない。 TLSになったらそれは脳だけで生きてるってことだよな、昔の筒井康隆の小説で読んだ気がする。トラウマ級に怖い話だったが、まさにその世界… >>693
海外だと、アメフト、サッカー、ラグビーとかの選手に多いらしいけど。若いときに頭を打ったりしているのがよくないとか 心気症とは何やねん。
彼は今ALSと同等の病と闘っておるのだぞ。 ジェイソンベッカーってかつらだったんだな・・・
まぁここ何年かの髪型は違和感あったけど
同じ元カコフォニー仲間のマーティーはふっさふさだけどどうなんだろう
マイケルアンジェロとかは明らかにそうっぽいけど 俺はガチだよ
カルテ覗いたら脚の腱反射＋＋だった
他は＋ ルー・ゲーリックって何歳から野球はじめたのかしらない？運動神経が成長するのは12歳までなんよ、恐らくそれまでに運動習慣がなかった人は将来的にALSになる可能性高いと思う。 このスレに多い
根拠もない事を、自分の思いつきの歪曲した解釈で考え・信じる人がALSになりやすいとかだったりして
まぁ俺もだけど >>703
統合失調症やね
これの遺伝子が原因か？？ >>703
根拠がないからといって、人様の解釈を婉曲というのはいかがなものかねワトソンくん。
人々は様々な推測と論証によってあらゆる叡智を得てきたのだよ 子供の頃の運動云々を言っていたら、世の中もっと患者がいるのでは？ 筋肉は破壊と再生で大きくなる
筋ジストロフィーは再生が出来ないから壊れ続けるんやろうな >>706
いいや、昔の80代の人はなぜか皆筋肉量が多い。
おばあちゃんやおじいちゃんに昔何やってたのか聞いても部活とか無かったというがデジタル化されてない社会だからだったこそ家に居ても暇だから外で遊ぶような習慣が自然に出来て自然に骨と神経と筋肉が成長してると仮定。
ALSは50〜70代が多いけど80代は下回る。
この70代80代の間に運動習慣を妨げる何かの文化が生まれたと予測してる。
俺は反対になぜ23歳というこの年齢で発症してしまったのか、それは幼稚園のときから運動神経無かったけどその後チームでやるスポーツに対してトラウマが残り体育以外一切やって来なかった。
本当はスポーツやりたかったけどな。 >>665
昔は昔、今は今
昔の人は大変だったんだから今の人は頑張らなきゃみたいなこと言うのは昔の人特有やね。
昔がどうだとか関係ない。生き方は自分が決める ALSの原因2つめとして殺虫剤の可能性
虫は一瞬で手足の神経侵されて死ぬけど人間は長い時間かけてそうやって死ぬんだろう
死に方が同じにみえる。 俺は宇宙から未知の物質が飛来してて稀にそれが直撃して症状が出てるんじゃないかと思ってる
ダークマター的な存在で現在の科学力では存在すらわかっていないようなもので希少性があってほとんど飛んでこないようなもの
あるいは反物質のようなものが別次元から飛び出してきてそれが運動をつかさどる部分に運悪く当たったとか
世の中にあるよくわからん病気は宇宙や異次元が原因だと思うな >>72
自分もこれに近い考えかた
単純にどこかの血流が悪くなるとかじゃないか ボタンと一緒で遺伝子も掛け違えちゃうときがあるんだろうなぁ 仮にALSの遺伝子が解明したとしてそれをいじる行為は倫理的にどうなんだろう
中国でエイズに耐性ある子ども作ってたけどやってることはあれと変わらないんだよね
結局自由にできる国じゃなければ発病後に後付け治療するしかないっていう
元栓がガバガバの状態で治療やったって焼け石に水にならんのか >>714
ボタンのかけ違いとかそんな軽やかな話じゃない。 順を追って書いてみる
場所：マンション8F
(下はかための土 体育座りをゆるめたような形で着地)
空中：風圧で苦しかった
着地：スローモーションで地面に打った部位の順まで詳しくわかる
着地後：痛いより「あ、体が動かない…でも頭は動く…これ死ねないのか？」
周囲：遠くで通報してくれてる人の声が聞こえるけど寄っては来ない
入院：体中の骨が折れると排泄どころか上体を起こすことすら出来ない清拭やシーツ交換が激痛数日後から視界が泥水の中に居るような状態で目の前に手をかざしてぼんやり影がわかる程度
(頭を打って眼底出血した為)
徐々に治る
予後：治療費(自殺未遂は保険が効かない)300万弱を分割で払う日々
足に重度 腰と肩に軽度の後遺症
激しい飛蚊症
風圧のフラッシュバック メンヘラになった
結論：なるべく人に迷惑かけたくないけど、電車に飛び込む人の気持ちもわかる
(確実＆即死という魅力)
飛び降り自殺は落下中に気を失うから痛みとか恐怖はない←これ大嘘だから ALS初期って指慣らせる？
俺折り曲げても全く鳴らせないんだけど。。 そんなこと言われてもw
人によりけりなんじゃない？ 国内で呼吸器つけてTLSになってしまった人ってどれくらいいるんだろう
割合や人数が知りたいなあ むかしマンガで見た
水槽の中で目玉と脳が浮いてるのと基本同じだからな
TLSになって気が狂った人も多いだろう 瞼も自力で開けられなくなるみたいだから目玉すら浮いてないんじゃないの… TLSは1割でしょ。
TLSってまぶたの筋肉がゆるんでるだけの事じゃないの？ 固く閉じるとは言ってない
うまく閉められなくなる人もいれば開けにくくなる人もいるだろうし様々だろうな
眼球がまだ動けても瞼が自分の意思では動かなくなってきたら
介護者に開けてもらったりしないと意思疎通出来ないかと 目を動かすのも随意筋じゃないの？だんだん目を動かしづらくなってるとかいう話を見たし。
目も動かなくなるのでは。 眼球自体が動かなくなることもあるだろう
まぶたと眼球の順番が違ったりする場合もあるだろうからそう書いただけで 上位ニューロンの障害って喋らないから出てくるんじゃない？極端に喋らなそうな生活の人が多くない？関係ないか。 Eyelids:Open,Close ♯まぶた開閉
Communicate:Yes,No ♯意志疎通、はい/いいえ ↑途中で送ってしまった
Eyelids:Open,Close ♯まぶた開閉
Communicate:Yes,No ♯意志疎通、はい/いいえ
このぐらいなら脳波で操作するのも可能では？
まぶたには通電で収縮する人工筋肉デバイスを装着する
この程度まで実現すればTLSはなくなるだろう 痒くてもかけない
頭痛くても伝えられないし薬も飲めない
何も出来ない植物のよう
死ぬまでの永遠にも感じる時間との闘い
ここでかなりの人は絶望で気が狂う
死にたくても死ねない 自分がALSなんじゃないか極度に心配してる人たちは食べても食べても体重が減るあの不気味な減少があるのだろうか？ >>735
体重減少もないのに心配してる人が多いなと思うわけ 肥満体にALSになる人は少ない。
太りやすい体質と関係がありそうに思う。 太りやすいというのは腸が長いとか吸収力が高いとかだからなあ
それとALSと関係ねぇ
栄養が少しでも関係してたら太ってるほうがなりにくいとかはあるかもしれないけど もともとの体型は関係あるか知らんけど、ALSって特有の代謝亢進があると言われてますよね、筋力落ちる分っていうのもありますけどそれとは別の >>716
異常タンパク質が隣接した通常状態の物を、異常タンパクに変換していくそうですよ。
ボタンかけちがえると、隣のものもずれていくのに似てる。
腐ったみかん１個でもあると、周辺全部腐るみたいな。 ALSになると床ずれが起きなくなるってのも興味深いよね。
ALSって脳のタンパク質の凝縮が関係してるってあったけど
前にリファンピシンって結核薬だったかな？認知症の原因となるタンパク質の異常凝縮を減らす効果が
見つかったらしいけど、そのほかの色々なタンパク質の凝縮も抑制するらしい。
ALSにも効くかはおいといて症状が悪化する前にそういう凝縮を抑制できる薬があればいいのだけど >>608
最近多用されているネオニコチノイドやフィプロニルが人間の神経系にダメージを与えているのではないか
という話はある。 殺虫剤が原因の一つだったとしたら職業柄そういうものをよく使う人たちだったり製造会社だったりで
ALS発症してる人が多いとかってことになるけどそういう事実はあるわけ？ >>746
殺虫剤説を肯定するわけではないんやが、専門でそういうの使う人たちは特殊なマスクしとるん。あと工場でバカスカ漏れてたら認可おりぬ 演技性パーソナリティ障害
ALSの原因の可能性がある BFSと呼ばれるぴくつきはは皆に起こるものだが演技性パーソナリティ障害の人がその先ALSの情報を先に知ってしまうと完全な表現してしまう可能性、故に症状を完全に知らなければ良い？ >>745
それならば殺虫剤中毒の対処法で治んないものなのかな？ >>750
どっちも神経性に作用する遅効性で残留効果が長い薬剤だからね。
フィプロニルがGABAの作用を阻害して神経伝達を遮断。
ゴキブリが食べて巣に戻ってから死んでそれを食べたゴキブリも死んで・・・のループ。
ネオニコチノイドが神経伝達物質アセチルコリンの受容体に結合して神経を興奮させ続けることで死ぬという薬。
農薬の使用時期には水道水からは河川水とほぼ変わらない濃度で検出されたと報告がある。
どちらも数年前にヨーロッパで廃止や大幅規制が入り、逆に日本はゆるゆるなので
10年20年後に向こうと大きな差が出てくれば、これらの薬が原因ということになる。 >>747
そりゃ意識高い企業ならそうしてるだろうしそれなりの装備も持ってるだろうけど
何でも屋みたいな駆除業者が完璧な装備してないところなんていくらでもあるでしょ
実際のところそういう何でも屋レベルの底辺のが数多いわけだけどそういうところからALS発生してのかってことね
それに製造工場とかだって一般人に比べたらテスト噴射などで触る頻度は圧倒的に高いわけでそんなガバガバレベルの話じゃないんだよ
稀に製造後に潰してしまって漏れたりなんかもあるだろうし
一般人が家庭で利用してる程度より圧倒的に触れてるだろうけどALSになりましたなんてそんな話聞かないしなあ たしかに東南アジアとかアフリカとか殺虫剤なんてまともな対策せず使ってるところなんていっぱいあるだろうしなぁ
途上国の製造工場なんかも怪しいもんだ >>751
ブラックキャップの中身触ったわそういえば
これが原因か俺の場合。
もうなおんないの？ というのも俺引きこもりでさ、行動歴が物凄い少ないから運動不足とかストレスとか殺虫剤を自分に掛けたこととかブラックキャップの中身触ってしまったことぐらいなんだよね。
突然変異の原因がこれなのかな？
それとも殺虫剤対処法で治る可能性あり？ >>739
そうなん？ニャンちゅうの人は違うくない？ 体型は関係ないと思うけど
ニャンちゅうさんは特に太ってないだろ。
162、3cmで60kg前後でデブと呼ばれてしまうのか？ >>752
もはやそういう職業の人は危険さを分かってるんじゃないかな？対策とかいっぱいしてるでしょ。
俺はどうしてもブラックキャップ、イヤなムシキンチョールのせいだと思う。。 >>754
まあ、触ったぐらいなら・・・。
Wikiからだが
フィプロニルの体重1kgあたりの一日許容摂取量であるADIは0.00019 mg/kg/dayで、日本の登録農薬で最も低い値である。
日本の家庭用ゴキブリ駆除剤が本剤を用いる場合、1個当たり0.5から1mgを含有しており、ADIの約2,500〜5,000倍にあたる。とのこと ホームページやブログ持ってた人やテレビで紹介されるような人は
ほとんどTLSに陥ってるよね？
TLSは1割っていうの嘘だと思うぞ。 >>760
結局、長く生きるとTLSになるのだろうね。 >>759
なら間違いなくそのせいじゃん。
そもそもキンチョールが発売されたのは1950年ぐらいだから今のちょうど70歳の世代やね。
普通の10代20代なんかは殺虫剤めったに買わないだろうし俺みたいに自分にかけたりもしないだろうし特に俺が使ってるイヤなムシキンチョールは身体の中に残り続ける作用あるっぽいしブラックキャップ置いたのもその時期、中身触ったら硬かった気がする。
治験とかでも短期的には問題ないだけで長期的な目でみると人間に影響するんじゃないの？ 胃ろうを作らない人の割合ってどれくらいなんだろう？
1割とか？ お金持ちで面倒を看るという家族もいるのに人工呼吸器つけない患者も
その逆もエグい。 金持ちほど死にたがるよ。
スイスやオランダの結果からいうと、安楽死を選ぶ人は、白人、高学歴、裕福、心配性だそうだから。 確かにそれは日本でもそうらしいね。エリートほど死にたがると。
身寄りの無い貧乏人はどうなんだろう。
ひょっとしたらそんな人達はALSにならないのかもしれない。 俺は心気症じゃなさそう
本物やなコレ絶対。。
23歳でALSってなんやねん、殺虫剤自分に掛けてかブラックキャップ触ったかで絶対突然変異起こしたわ TMレボリューションの母ってALSだったのですか？
ALSを隠す理由って何なの？ >>780
関係あるんかな…
わしも鉄サプリ飲みだしてから、身体グダグダやわ 闘病・介護の方々のブログ見るとペットと同居が多い気がするが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
