野村の嘘話や作り話を上げてくスレ6

**神様仏様名無し様** · 2020/10/18(日) 13:24:58.44

※前スレ
野村の嘘話や作り話を上げてくスレ5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1569943019/

前々スレ
野村の嘘話や作り話を上げてくスレ4
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1551565611/

**神様仏様名無し様** · 2021/03/01(月) 12:27:58.09

よく「古田はノムさんの野球の逆をやったから最下位になった！」と言われるが、実はやってた事は同じなんだよな
前任者（関根・若松）が丹精込めて育てた生え抜きと強力外人の圧倒的な火力で殴り倒す野球（古田時代は攻撃面は一応成功してた）
ただ古田には超弩級の即戦力投手（西村岡林智仁山部…）と、これまた超即戦力の全盛期の古田自身がいなかったというだけで
失敗したから「背教者」にされただけ

>>255
「星野がパウエルに反抗されたらビビって殴れなかった」とかいう話を
公の場で強く明確に否定してるのはパウエル本人なんだが

**神様仏様名無し様** · 2021/03/01(月) 13:30:25.08

カツノリに
「お前も野村二世と呼ばれるようになれ！」と檄をとばしていたが
そもそもカツノリは産まれた時から野村二世であった

**神様仏様名無し様** · 2021/03/01(月) 14:34:50.46

>>256
ヤクルトの古田政権時は打線は強力だったが投手陣が話にならないレベルだったと記憶してるが
打高投低で優勝したチームは85年の阪神と01年の近鉄位だろう
やはり投手がしっかりしてなくては勝つのは難しい
その点92～93年のヤクルトは強力打線に加えて先発陣が盤石で且つ高津というクローザーがいた
比較するのも愚かな話

**神様仏様名無し様** · 2021/03/01(月) 14:51:07.54

カツノリはあの両親を持ってよくそこそこの真人間になれたもんだわ
反面教師ってそうそう出来るもんじゃないからね、ましてやカネの事に限っては間違いなく成功者なわけで
本来なら悪のサラブレッド、数回臭いメシ喰うハメになっててもおかしくないだろうに

**神様仏様名無し様** · 2021/03/01(月) 16:33:25.02

>>254
星野はセイバー勉強したりしてたからな

まあ古いスタイルのままの部分もあったが
楽天優勝時に1番聖澤（岡島）→2番藤田という打線の組み方は平成の野球のイメージた

野村は、梨田が2番にペゲーロを置いたら
大砲を2番とかありえない、藤田君か銀次にしろ
と的外れな批判をS1でかましてたw

あー、野村終わったと思った瞬間

**神様仏様名無し様** · 2021/03/01(月) 19:03:22.10

>>259
父親や母親よりはまともな人間だけどそこまで褒めるほどでもないだろｗ

カツノリは阪神時代に紅白戦でホームにスライディングしてきた秀太にキレて蹴りを入れてる
止めに入ったコーチや選手も「あれくらいで怒るのはおかしい」と言ってるくらい些細なプレーだったようだし

楽天時代にも岩隈が高熱を出した娘を心配して試合中に電話したことにキレて岩隈に掴み掛かるほどの喧嘩をしている

最近では妻にサッチーの介護をさせときながら自分は外で不倫していたしな

**神様仏様名無し様** · 2021/03/01(月) 20:00:14.93

>>242
ノムシンが野球に興味ないってのほんとそうだよな
野村本を自己啓発本として読むことを否定はしないが野村史観で野球を語らんといてほしい

**神様仏様名無し様** · 2021/03/02(火) 05:39:53.66

メジャーでも名将になりそうな日本の歴代監督は？
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1603010516/

**神様仏様名無し様** · 2021/03/05(金) 08:53:49.63

>>261
なんで楽天は使い続けるのかわからん
星野が死んでチームをノムシンが掌握してしまって七光りを登用か
笑点の三平並みな謎人事

**神様仏様名無し様** · 2021/03/05(金) 09:43:15.31

今年は楽天が新旧野村の教え子エースがそれぞれ監督、エースとして
最強ソフトバンクを下して優勝するわけだが
その時のお前らの吠え面が今から楽しみだわw

**神様仏様名無し様** · 2021/03/05(金) 13:44:31.28

ただ野村の西武時代、野村以外の捕手での西武の勝率「・３４０」に対し野村が先発時は「・４２０」まで上がったというデータはすげーな。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/05(金) 14:07:27.85

まあその西武時代の野村が勝ち試合でどんだけ攻守に活躍したんだって話だな
打率は2割2分程度、盗塁阻止率は1割台だけど

**神様仏様名無し様** · 2021/03/05(金) 15:04:18.46

>>265がノムシンってやつか

**神様仏様名無し様** · 2021/03/05(金) 18:30:33.35

ワシが育てたをネタにしまくってる割には石井や田中みたいな完成品も教え子扱いなんですね

**神様仏様名無し様** · 2021/03/05(金) 19:28:10.68

田中なんか高校生の時点で完成してたから育てたも何もあったもんじゃない
例え楽天じゃなくてもどこの球団でも必ず出てきた逸材
田中が野村に出会えて幸運だったのではなく、野村が晩年田中に出会えた事が幸運だった
もしドラフトで田中外してたら2009年にCS進出はなく野村の晩年はもっと惨めなものになってたであろう
あの楽天最終年の2位があった事で何とか面目保ってた所は多分にあると思うね

**神様仏様名無し様** · 2021/03/05(金) 19:39:32.14

>>270
実際岩隈(能無とはむしろVSの関係)と田中(完成品)の奮闘で
能無は最後の最後で監督通算勝率ギリ5割超えたんだよなw
今調べたら.5003だってwwwこれで名将とかwww

**神様仏様名無し様** · 2021/03/05(金) 19:42:10.88

>>270
田中にとって幸運だったのは楽天には岩隈という野村に平然と楯突ける既製品の大エースがいたことだな
一年目に田中が登板回避した時に例の如くマスコミ使って吊し上げた時に堂々と田中を庇ったのが岩隈だった
そのせいで岩隈は野村信者共から「違和隈」呼ばわりされてボコボコに叩かれまくったが

ちなみに岩隈は野村楽天の四年間で23の貯金を作っている
野村の監督通算成績は1565勝1563敗で+2だから、岩隈がいなけりゃ勝率五割超で終えることはできなかった

**神様仏様名無し様** · 2021/03/05(金) 20:47:56.01

それなのに岩隈の批判を本で書きまくりだったな
野村は岩隈に感謝しなきゃいけない立場だろ

**神様仏様名無し様** · 2021/03/05(金) 21:03:25.40

>>271
あと永井（大卒即戦力）ね

>>273
一方、岩隈は「選手に言いたいことがあるならマスコミを使わず直接言うべきだ」とキッパリ言うことは言ったうえで
ちゃんと謝辞も添えてやったうえに、例の「無視非難賞賛」を引いてまあそういう意図があったんだろうとリップサービスまでしてくれている
なお今岡もメイも野村が死んだ時にはちゃんと無難な追悼コメントを出してやっていた

**神様仏様名無し様** · 2021/03/05(金) 23:54:05.90

今岡はともかくメイにまでわざわざコメント取りに行くところがノムシン記者の気持ち悪さを凝縮してる

**神様仏様名無し様** · 2021/03/05(金) 23:58:08.88

能無さんは岩隈病みたいなことを言っていたな

**神様仏様名無し様** · 2021/03/06(土) 00:00:39.31

マー君が野村時代でもいい思いしたのは確かだけど、優勝時期たる星野時代の選手やコーチを狙い撃ちで放出粛清しまくった石井や代わりにつれてきたノムシンコーチと最後まで折り合えるのか？
「星野時代のが良かったのに…」
これ言われない保証どこにもないんだが

**神様仏様名無し様** · 2021/03/06(土) 01:11:37.99

そもそも石井と田中ってどうなんだろな
口を開けば人を食ったような事ばかり言う石井なんかと合うんかね
田中も好感度高いばかりに古巣以外選べなかったんだろうが…

**神様仏様名無し様** · 2021/03/06(土) 06:34:58.95

>>277
そもそも田中を呼び戻すよう三木谷に訴えたのは立花
あのGM兼監督のせいで嶋に逃げられて「ボールパーク計画」を台無しにされかかったからな
田中も執拗にまとわりついてくる野村の取り巻きのマスコミ相手には面倒なことにならないようリップサービスしてたが
2009年の野村退団の直後の岩隈との対談では二人して野村によるマスコミ使った選手吊し上げを批判してた
構図的には、野村派（あのGM兼監督・カツノリ・渡辺直人etc）vs星野派（立花・田中etc）だろう。野村派は三木谷頼み

**神様仏様名無し様** · 2021/03/06(土) 07:50:24.91

ノムサンの下では頑張りたいけどノムシンの下では働きたく無い
楽天はこれを体現してる気がする

**神様仏様名無し様** · 2021/03/07(日) 08:21:01.19

何人巨人にいい選手をたたきうりしてるんだか石井
ノムシンなくせに巨人の犬みたいなことばかりしてる

**神様仏様名無し様** · 2021/03/07(日) 10:42:57.28

>>281
むしろ野村ファミリーだからだろ
ダンが最下位ヤクルトから巨人へグライシンガーとラミレスを横流ししたのの小型版だ
まぁ野村はヤクルトを隔年で爆死させて長嶋巨人を優勝させるフジサンケイにとっては最高の名監督だったからな

**神様仏様名無し様** · 2021/03/07(日) 13:50:40.72

矢野もそれ採用してる…

**神様仏様名無し様** · 2021/03/07(日) 14:27:13.35

気になった田中将大の首振り…元捕手の専門家が懸念する相棒・太田の過度な“気遣い”
https://news.yahoo.co.jp/articles/794ecbd5e084860fa95758c2bb118eb5c3573018

太田は昨季チーム最多の67試合でマスクをかぶった正捕手の筆頭候補。まだプロ3年目の24歳だが、相手が7年間メジャーで活躍してきた“レジェンド”であっても、野口氏は「捕手は常にサインを通じて投手に『自分はこう考えますが、どうですか？』と問いかけるような強い気持ちが必要。気を遣うだけではリードにならない」と強調する。

こういう所が野村イズムの弊害だよな
捕手が投手を導いてやらねばならん、というリード至上主義の最たる物
頭から投手を馬鹿にした思い上がった捕手論
MLBだと配球は投手主導だというのを聞いた事があるが、田中はそれを踏襲してるだけだろう
それを気を遣ってると取るのがいかにも日本的（というかノムシン的）

**神様仏様名無し様** · 2021/03/07(日) 15:12:52.47

>>284
昔は日本でも投手が配球を考えていたんだけどな。
杉下茂辺りなんかは「捕手のリード？投手が自分で配球を考えるのが当たり前だ」とハッキリ言っているし。
稲尾（中学まで捕手だったのもあろうけど）も自身で逆算のピッチングを編み出したりしている訳で。
そういう投手は山田久志辺りが最後かねえ。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/07(日) 16:21:53.47

そもそも球種のサインは何を投げるのかキャッチャーに伝えて捕球しやすくする為のものだからな

**神様仏様名無し様** · 2021/03/08(月) 11:36:57.56

>>272
ttp://www9.plala.or.jp/jin89/kantoku.html

5割台名将は沢山いるが4割台監督はもう名将では無い
3毛wで名将ラインか、しかも切り捨てられてるし
まあ就任時の状況で変わるのは否めない
これじゃあ、ONが巨人ファンから叩かれるのは仕方がないのかもしれんし藤田落合はさすが
星野は97年中日と阪神、楽天で前任者がきちんとした遺産を残せばもう少し勝率が良かったのでは(棒
そして1位もww

**神様仏様名無し様** · 2021/03/08(月) 20:27:23.31

鶴岡さんが1位なのはノムさんが撃ちまくって刺しまくったからという設定なんだろうな

**神様仏様名無し様** · 2021/03/08(月) 21:47:04.57

https://news.yahoo.co.jp/articles/51d0d906b0a2ea48ce57e7c674143c07406dacf4?page=2
八重樫　安田さんは、ものすごく投球テンポが速いピッチャーで、サイン交換に時間がかかるのはあまり好まなかったんです。だから、安田さんとバッテリーを組む時は、完全にノーサインだったんですよ。それがよかったんじゃないのかな？
――完全に安田さん主導で、八重樫さんは来た球をノーサインで受けるだけだったんですか？
八重樫　そうですよ。完全にノーサイン。安田さんはストレートとシュート、カット気味のスライダー、そして山なりの緩いカーブ。そんな球種で、最初はカーブを捕球するのに苦労しました。僕も何を投げてくるかわからないから、安田さんがスローカーブを投げると、つい捕球の際に上体が突っ込んで、ミットが前に出ちゃう。要は前で捕ろうとしちゃうんです。それで、打者のバットに当たって、打撃妨害になりそうなことはしょっちゅうありましたよ。

村田兆治もノーサインで投げたとか言ってたから、スパイ野球全盛時には結構ノーサインピッチングってあったのかねえ
記事中にある様にキャッチャーは一応サイン出す振りはするものの、配球はピッチャー任せみたいなのが
勿論ピッチャーの方が先輩で立場が上とか関係性にもよるだろうけど

**神様仏様名無し様** · 2021/03/09(火) 01:46:47.72

鶴岡については能無さんが後ろから撃ちまくり、死後もグサグサと刺しまくったの間違いではないのか？

**神様仏様名無し様** · 2021/03/09(火) 10:56:44.29

ヤクルトがノムの追悼試合…って今更www

**神様仏様名無し様** · 2021/03/09(火) 11:59:08.90

死して尚利用され続ける野村克也
最早球界の司馬遼太郎の様だ
これからもメディアと「教え子」に消費され尽くされるのだな

**神様仏様名無し様** · 2021/03/09(火) 12:01:32.18

5割とんで3毛で名将

**神様仏様名無し様** · 2021/03/09(火) 12:17:35.28

>>291
衣笠がそれだけ必死なんだよ
とうとうヤクルト本社に直接介入されたからな
衣笠（とそのバックに居る）フジサンケイとしては、何としても日大在学中の野村の孫（カツノリの息子）をドラフトでねじ込んで「ノムラ野球」をレガシー（呆）にしようと画策しとるようだが

**神様仏様名無し様** · 2021/03/09(火) 12:59:08.99

この暗黒時代に比較的成績良かったのはノム時代でないときに活躍した小川だよな
勝てなくなり巨人に星を売るもしてないし
だけど優勝したのは真中という不思議
ヤクルト関係はあまりフジで採用しなかったのに真中はすぐフジの専属解説になったのは理由あるのか？

**神様仏様名無し様** · 2021/03/09(火) 13:10:36.38

>>295
第一期小川は多菊がぶっ壊したチームを高田が立て直した後で普通に勝てる戦力はあったからな。二年で全部吐き出したけど
真中の時は完全な奇跡。戦力的には三年連続最下位でも何の不思議も無かった
あと真中はゴリゴリの若松派。優勝した時にもワシが育てたヅラした野村に向かって「外野手は馬鹿だから監督に向かないんじゃ無かったんでしたっけ？」と言って野村を鼻白ませてる

**神様仏様名無し様** · 2021/03/10(水) 02:11:39.75

>>293
ノムシン「ノムさんは弱いチームを引き受けてるからしゃあない」

そもそも監督が代わるのってほとんどは成績不振が理由だから就任時は弱いのが当たり前なんだけどな
よく名将ともてはやされる森も広岡から強いチーム引き継いだだけだし、横浜で化けの皮が剥がれたな
あとは工藤くらいか
原は最初のときこそ長嶋遺産があったが、二期三期就任時は弱かったし

**神様仏様名無し様** · 2021/03/10(水) 08:19:07.66

三毛監督

**神様仏様名無し様** · 2021/03/10(水) 21:19:35.21

>>297
南海→そもそも就任前年に突然最下位に落ちた最大の原因は四番野村の大怪我。野村の怪我が治ったら復活
ヤク→就任前3年間の関根政権は454とその直前のどん底（66566）を脱出して若手も育ってたイージーモード
89年オフには最下位大洋から古葉の後任として就任を要請されたが蹴って楽なヤクルトへ

まぁ江本の言う通り、弱いチームを一から強くして優勝させることはできなかった

**神様仏様名無し様** · 2021/03/10(水) 22:41:39.60

南海は野村辞めた後即暗黒突入してるのもね
ノムシンは監督の力量の差って言い張るんだろうけど、普通に育成のツケなんだよなあ

**神様仏様名無し様** · 2021/03/10(水) 23:34:48.09

92、3年のヤクルトの戦力を以てすれば誰が監督やっても優勝出来る
野村の正当な評価は阪神、楽天時代が全て
メディアを利用して作られた虚像、それが「名将野村克也」の正体

**神様仏様名無し様** · 2021/03/10(水) 23:57:38.69

>>300
>>131らしい3毛党の言い分は　

**神様仏様名無し様** · 2021/03/10(水) 23:58:34.18

関根の元で広沢や池山が主軸に育って、西村、川崎、岡林等の即戦力の投手、
ハウエル等の当たり外国人
そして何と言っても野村が獲得について否定していた古田の存在が大きかった

**神様仏様名無し様** · 2021/03/11(木) 11:57:51.63

被災地の父アピールうぜえなあ
当時は星野監督だってえの

**神様仏様名無し様** · 2021/03/11(木) 14:26:27.97

>>291
衣笠氏ってヤクルトの社員（いわば幕府）なのに「フジサンケイグループ派（いわば朝廷派）
「スワローズは今はヤクルト（幕府）が収めてるが本来はフジテレビ（朝廷）のもの」という尊王攘夷派。
なにか水戸藩のような不可思議さだ。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/12(金) 09:35:25.89

田尾のYou Tubeで山崎に「世間では野村監督のおかげで打てるようになったと思われてるが本当は田尾さんのおかげです」っていわれててワロタ

**神様仏様名無し様** · 2021/03/12(金) 10:09:33.94

>>306
そりゃそうだよ
中日時代に高畠コーチが作り上げたフォームが経年で崩れてしまってたのを、田尾がこの時（37歳）の山崎の身体の状態に合った物に一から作り直したんだから
先に田尾にハード面を直してもらってなかったら、野村のサイン盗みで来る球がわかっていても身体が追いつかない99～01年の阪神状態になっちゃう

**神様仏様名無し様** · 2021/03/12(金) 10:59:00.23

You Tube関連だと広澤には感謝されてるっぽいな。伊原は相当嫌ってた

**神様仏様名無し様** · 2021/03/12(金) 11:10:08.64

>>308
広澤はその場その場で心のこもってないおべんちゃらを平気で言うからな
「野村・長嶋・星野、三人の名将に学ぶ」なんてタイトルの講演会を平気でやるような奴だから

**神様仏様名無し様** · 2021/03/12(金) 12:35:24.43

広沢は野村にも星野にも絡んでて、しかもどちらの監督の時にも優勝経験してる数少ない選手（ひょっとして唯一かも）だから実に絶妙な立ち位置なんだよな
星野死んだ時も野村死んだ時もいずれもテレビ、紙媒体どちらからもお声が掛かるんだから
正に死人で商売してるような所もある気がする
そこそこの実績ある癖に出てくれば大抵野村、星野の思い出話に終始するからな
呼ぶ方もそれを見込んで呼ぶんだろうけど、巧い事やってるよホント

**神様仏様名無し様** · 2021/03/14(日) 12:04:00.84

>>164
吉岡がいるぞ

**神様仏様名無し様** · 2021/03/14(日) 12:48:06.25

>>311
吉岡の近鉄移籍と一茂の現役引退は96年オフで同時

**神様仏様名無し様** · 2021/03/14(日) 12:50:25.15

>>301
中村阪神 662446
野村楽天 6452
野村阪神 666

岩隈永井田中の豪華既製品三本柱でも二位止まりの野村が
野田湯舟仲田中込の92年阪神を率いて二位になれたかな？

**神様仏様名無し様** · 2021/03/14(日) 12:56:54.10

広澤ってまだデカい顔してんの？
さすがに消えたと思ってたけど
明大閥で巨人阪神両方に顔効くのにここまで不人気な奴も珍しい

**神様仏様名無し様** · 2021/03/14(日) 15:13:39.99

廣澤さんは豊田さんがいなくなってから茨城のトップだからしょうがない

**神様仏様名無し様** · 2021/03/15(月) 17:42:20.82

>>308
伊原もたいがいだけどなw

**神様仏様名無し様** · 2021/03/15(月) 23:10:40.82

伊原と張本ぐらいか？有名どころでこいつに匹敵するクズは

**神様仏様名無し様** · 2021/03/15(月) 23:34:46.56

>>316
まぁそうなんだけど嘘は言ってないと思った

ノムさんは問題児といわれる人物には懐柔策っぽいんだよな

**神様仏様名無し様** · 2021/03/16(火) 07:58:25.73

>>318
1976年以降は、外様のうるさ型のベテランに対しては下手に出て取り込んで、生え抜きを押さえつけるのに利用してる
江夏（南海）、吉井辻（ヤクルト）、山崎（楽天）

**神様仏様名無し様** · 2021/03/19(金) 15:54:14.26

無視称賛非難とかカッコつけていうてるが、古田宮本にはボロクソ言えて、広澤池山には全く怒ったりしないというのは単純に自分の言いやすいやつにしか怒ったり叱ったりはできなかったんだろうなと思う

**神様仏様名無し様** · 2021/03/19(金) 18:03:33.35

１流はナンタラ、３流はカンタラっていうやつか。基準があったても賛否あるのに自分の好みにしか思えないかったからな

**神様仏様名無し様** · 2021/03/19(金) 18:07:45.23

1000勝監督の中では勝率最低。なのに絶賛される。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/20(土) 00:17:30.36

>>320
ノムシンがよく星野を叩く時に「弱いやつしか殴らない、強いやつや外人は怖いから殴れない」とパウエルまで持ち出して使うフレーズがあるが、御本尊がそうだったってことか？

**神様仏様名無し様** · 2021/03/20(土) 01:19:51.41

>>323
逆な、パウエルはそれ否定してる

星野は年俸高くて、身体でかいのを選んで殴ってた
山本昌とか中村武志とか（まあ殴られた人は溜まったもんじゃないが

楽天での星野は誰一人殴ってないし
食事会したりして選手とわかり合う事を選んだ
青山や嶋や聖澤に金渡して、焼肉会開いたりしてた、その3人は星野は就任時から一人前扱いして自信持たせる戦略取った
島内や銀次や岡島や枡田や則本や塩見や美馬とかの若手との飯もよく行ってたし

中日の一期二期の星野監督は嫌いだが、楽天での星野仙一は理想のリーダーとして評価してる

逆に野村はヤクルトの成功体験に縛られて、なかなかアップデートしなかった。発言やらは面白いし宣伝効果はあったが
2000年代以前ならノムだが、2000年代以降は星野

**神様仏様名無し様** · 2021/03/20(土) 07:39:57.81

>>324
野村が縛られてたのは1973年の成功体験
ゲス不倫以降の野村はどんどん進取の気風を失っていき、当時上手くいった物の型に固執し続け、先入観と固定観念の権化になってしまった
選手の基礎力が出来上がっていて即戦力もバンバン加入して来たヤクルトではその20年前の発想でも平押しで勝てたが

**神様仏様名無し様** · 2021/03/20(土) 11:58:05.93

>>324
星野はあらかじめ殴られ役をきめておき組織の引き締めを図った
殴られ役になった選手のフォローは裏で奥さんなどにちゃんとしていた
だから殴られた選手も星野を恨んではいない
すべて計算のうちでやっていた
オタクには嫌われるが体育会系においては合理的なやり方だった

**神様仏様名無し様** · 2021/03/20(土) 13:52:10.62

誰だったか忘れたが、星野さんは根に持たない。一発殴られたらそれで終わりだけど
野村さんは一度嫌われるとずっとネチネチ言われると言っていたな
体育会系で生きてきた人には殴られて終わりの星野の方がやりやすいと

**神様仏様名無し様** · 2021/03/22(月) 10:45:53.30

叱られ役ってのは、事前に「すまんがお前さんには叱られ役になってもらうよ」と直接言われていれば、むしろ信頼されてると思い納得出来るもんだからな
事前に言わないのであればそれこそ本当に丁寧なアフターケアが必要になる

**神様仏様名無し様** · 2021/03/22(月) 12:33:15.54

若手選手のノムシン化はダルビッシュに問題があると思う
やつも一族には相当煮え湯呑まされたはずなんだが

**神様仏様名無し様** · 2021/03/22(月) 18:14:09.88

>>329
>若手選手のノムシン化はダルビッシュに問題があると思う

詳しく。
ダルと野村って特に接点はなさそうなイメージなんだが。
合理主義者ではあるけど野村とは方向性が全然違うし、特に野村のことを
褒めそやしていた記憶もないし。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/22(月) 18:32:34.58

ノムさんがホメたから

**神様仏様名無し様** · 2021/03/22(月) 19:30:13.06

巨人の捕手＝大城のリードを見てたら野村さんの言うことを認めたくないが
認めざる負えない自分がいる。
大城のリードはひどいしさらに教えれるコーチが巨人にいない。

巨人の捕手を馬鹿にしまくった野村さんは正しかったと

**神様仏様名無し様** · 2021/03/22(月) 19:32:28.36

>>330
ダルビッシュもYouTubeで野村を絶賛してた
おそらくノムが平成で1番の投手にダルビッシュを選んだからだろう

てか野村は本で星野を攻撃するわりに
星野を目の前にすると下手にでるよなw
10歳も星野のが歳下なのに

**神様仏様名無し様** · 2021/03/22(月) 22:36:56.54

ダルが野村の何について絶賛してんのか知らんけど、アンチ野村の俺から見てもさすがに何様だよと言わざる得ないぞw

**神様仏様名無し様** · 2021/03/22(月) 23:15:43.17

本に書いてあると言ってもゴーストが殆ど書いてんだろうしな
まあそれは野村に限った事ではないが

**神様仏様名無し様** · 2021/03/23(火) 07:42:29.41

記者経験者を除けば、ゴースト要らずで自分でサッと書けるのは上田広岡栗山とかくらいだからな

**神様仏様名無し様** · 2021/03/23(火) 09:38:53.42

ただ楽天と阪神は佐藤や和田や立花や野崎あたりが星野以後の功績を書かないと野村遺産にされてしまうぞ
佐藤あたりは星野抜きにしても読んでみたい書物になりそうだけど

**神様仏様名無し様** · 2021/03/23(火) 10:41:14.14

>>337
野崎は自分の責任を免れる為にむしろ積極的に「野村遺産」にしたがってる側だろ
運良くたまたま星野が中日を辞めて阪神の監督になってくれたお蔭で命拾いしたくせに
それを「野村→星野は必然の流れ、野村時代は無駄じゃなかった」って言いまくってんだから

**神様仏様名無し様** · 2021/03/23(火) 12:53:33.97

>>337
楽天に関しては星野は、優勝までの軌跡を
自分で著書にすべきだったな。
星野は、選手とファンと東北の人とフロントやスタッフのおかげと言って遠慮して著書を出さなかったが。

少なくとも11年から13年までの優勝までの軌跡は
楽天ファンとしても読みたかった。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/23(火) 15:31:55.42

やっぱり北京が不味すぎたな星野は
結果悪い以上にあれでノムシンに最後の餌を与えてしまった
阪神はVやねんするし、翌年ノム楽天が2位というタイミングで星野暗黒ノム我が世の春
ダルもそこでノムシン化したし、原もノムシン扱いされていた
(野村野球を理解してWBCや巨人の連覇に貢献したとか)
震災時もそのイメージや原発コマーシャルからノムが被災地の父扱いになり星野は優勝するぎりぎりまで「北京の腹いせに楽天をこわしにきた」と叩かれていたりした
回顧録が書けなかったのも北京の話に触れたくなかったとかもあるらしいし

ただ、ノムで北京采配して星野以上の結果が出るかまではわからないがなw

**神様仏様名無し様** · 2021/03/23(火) 16:11:30.18

>>336
豊田、権頭も自分で書いてたらしい
98年の優勝の時左程評価されなかった気もするが権藤野球はもっと評価されてもいいと思う
送りバントをあまり使わず中継ぎをローテーション制にして休ませながら使うとか野村なら絶対やらない野球
権藤の半生を振り返る番組去年やってたの見たけど、外国人のローズが絶賛してたからな
外国人選手が褒めるなんて野村じゃあり得ない事だ

**神様仏様名無し様** · 2021/03/23(火) 18:50:01.34

>>340
はっきり言って北京の戦力はノムがやっても落合がやっても原がやっても無理。
2年前のプレミア1２で優勝した時に田淵が北京五輪の頃は日本野球の過渡期で
ベテランを選ばず終えなかったと。　
その頃に比べたら若手も出て来てるし戦力は上だって。　これは同意だけど

しかも韓国とキューバは今より遥かに強いし黄金期だと思う。

19年プレミア12くらいの韓国とキューバなら勝てたかもしれないね

**神様仏様名無し様** · 2021/03/25(木) 00:48:50.08

ノムさんって代表系の監督やったことないけど一度も依頼なかったのかな？
弱いチーム専門ってある意味楽だし

**神様仏様名無し様** · 2021/03/25(木) 02:03:11.17

>>343
2006年に日米野球の監督をやって5戦全敗
日本側の無勝利は1955年以来という一大快挙
（プレマッチで原巨人が引分ていたので日本側全敗は辛うじて回避）

**神様仏様名無し様** · 2021/03/25(木) 22:18:30.13

野村スコープってどうだったの？ほとんど記憶に無いしYou Tubeでも見れないから分からないけどノムさんの事だからサイン解読とか得意だろうし
、それで予想してたと想像するんだけど。
過去にもごくごくたまーに解読とか込みで配球当て等してる解説者をみたことあるけど何か禁じ手使っている意識が多少あるみたいだった

**神様仏様名無し様** · 2021/03/25(木) 23:29:26.31

>>342
あの時は長髪のスケコマシ選手ばかりで
実力以前の問題だつた
前髪を目にかけたり襟足を伸ばし放題にしたり
髪が長くてまともだつたスポーツ選手は過去に一人もいない
女子でも匂い立つ色気があつてはいけない　バレーでも何でも過去を見れば分かる

イチローも中田も今も戒めている

**神様仏様名無し様** · 2021/03/28(日) 13:47:21.10

＞＞野村スコープ
自分もよく覚えていないが、四角形にマスを設けて
バッテリーの配球を埋めていって「これはこういう考えがあって
投げた」とか「次はこんな球を投げる」とか言うやつだったような気がする。
確か賛否両論があって、江本孟紀あたりははっきり
「あの程度のものがそんなに凄い発明とは思えない」と言っていた。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/28(日) 13:54:55.07

打者を1球で打ち取れるならそれが一番良いんだけどね
野村スコープだと打ち取るために4球も5球も投げさせること前提になってるからアホ臭い

**神様仏様名無し様** · 2021/03/29(月) 20:06:38.84

13年のWBCのあのダブルスチール失敗を見て

特に走塁で考える野球とか細かい作戦っていくらプロでも無理なんだということが
わかった。　細かいことを求めると長打力落ちるし。

ノムさんの野球は時代遅れなんだと思う

**神様仏様名無し様** · 2021/03/29(月) 21:13:04.72

>>348
結局捕手側の論理、捕手側の自己満足なんだよな
球数制限なんて概念が無い時代というのもあるんだろうけど
投手の消耗を考えたら、本来遊び球なんて極力使わない方がいいに決まってる
90年代迄はツーナッシングの後は外に1球外すという紋切り型の配球が常識のようになってたけど、あれは3球勝負で打たれると罰金なんて後で知って納得した

**神様仏様名無し様** · 2021/03/30(火) 15:30:16.03

>>350
権藤博は2ナッシングから外すの大嫌いだよ。　温厚な権藤が一度激怒したのは
2ナッシングからわざと外した時。　　横浜の時に森中という投手を名指しで激怒

解説の時も巨人が阿部時代＝そんなに古くないときに巨人が一番ひどいと言ってたな

権藤曰く打者が一番恥なのは3球三振。　それを回避しただけでも打者って精神的に
有利になるとのこと。　それを意図的にやるなんて馬鹿げてるとか言ってたな

**神様仏様名無し様** · 2021/03/30(火) 15:33:05.75

野村は三振すると怒りそうだが実は球数制限のある中で三振ってそんなに愚ではない
各打者最低3球投げさすんだから。　1イニング9球。

打者1人がボールを1個選び・ファール1球打てば15球投げさせられる
1人ヒット打てば20球費やす

**神様仏様名無し様** · 2021/03/30(火) 16:44:06.40

晩年フジかテレ朝で復活させたが古田や達川は比較的制度が高いのにノムはめちゃくちゃで最後に吐いた捨て台詞

「システムが使いにくくて最後までわからんかったわ！」

**神様仏様名無し様** · 2021/03/30(火) 23:23:43.77

それかんがえたらTBSのあの番組はいくぶんかは精度上げたの？

**神様仏様名無し様** · 2021/03/30(火) 23:48:35.94

そんなに野村スコープとやらが的中するんだったら、ベンチから自分でサイン出せばいいんだよな
キャッチャーに後からネチネチと説教するんじゃなくてさ
勝つ為だったらその方が効率いいだろ