野村の嘘話や作り話を上げてくスレ4

**神様仏様名無し様** · 2019/03/03(日) 07:26:51.12

カットボールはわしが開発した。
古田はわしが片岡スコアーに薦めた。
イチローの一年目のオープン戦見て
彼は凄いと思った（イチローは一年目はオープン戦出てない

※前スレ
野村の嘘話や作り話を上げてくスレ3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1502683314/

**神様仏様名無し様** · 2019/03/04(月) 22:16:58.85

野村克也っていう人は打者としては申し分ないほど素晴らしかったが、捕手としてや監督としては微妙だね
しかし本人は打者としての名声をそこまで欲してないのが興味深い

**神様仏様名無し様** · 2019/03/04(月) 22:19:20.87

野村を名将と認めてないのはこのスレのアホどもだけ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/04(月) 22:26:12.72

>>2
学歴コンプレックスが強い人だから知的な男に思われたいという願望が強いんだよ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/04(月) 22:37:03.46

>>3
名将とする根拠がないんだよな
監督務めたのがヤクルトだけならまあ名将と言っても過言でもないが（9年間で優勝4回、Bクラスが4回もあるのが気になるが・・・）
南海では8年間で優勝1回（前後期制の時に一度優勝しただけ）、
阪神では3年連続最下位（阪神の長い歴史で3年連続最下位は野村克也ただ一人だけ）、
楽天でも4年間で優勝なし（Aクラス1回）

**神様仏様名無し様** · 2019/03/04(月) 22:37:20.12

実際の野村は打つだけの木俣のパワーアップバージョンみたいな捕手だったんだろ
肩もキャッチングも今じゃ２軍レベル
それこそ捕手能力はカツノリと同等らしいじゃん

**神様仏様名無し様** · 2019/03/04(月) 22:42:08.13

>>6
肩が弱くてキャッチングも特筆するものがないから、リードという実態のよく分からないものを持ち出した

**神様仏様名無し様** · 2019/03/04(月) 22:45:06.86

野村から打撃センスとパワーとハングリー精神と意固地の悪さをひくとカツノリになる

**神様仏様名無し様** · 2019/03/04(月) 23:51:26.32

>>7
リードはｹｯｶﾛﾝだもんな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 01:40:40.08

まあ、古葉や森レベルでも名将だと認めたがらない奴らがウヨウヨいる殿堂板だからな
川上でさえ他球団で監督やってないから名将じゃないとか言うキチガイがいる

そういう奴らが挙げる名将は決まって星野（笑）

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 02:36:25.06

>>10
星野はどこの球団だろうと、いつの時代でも優勝してるからな
野村は90年代だけなら名将だが阪神楽天では愚将、森は80年代西武なら名将だが00年代では愚将
星野は必ず一度はどのチームでも優勝でしるし。ましてや時間軸かんけいない（80年代90年代00年代10年代とやり方変えて優勝してるから凄い

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 02:53:43.53

中日一期二期阪神とあれだけフロントに金使わせて各一度しか優勝できてないのにどこが名将なんだか

短期決戦も激弱だしな
80年代90年代00年代10年代すべて凡将、それが星野

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 02:58:08.12

短期決戦で森はもちろん王にも簡単にひねられるレベルの星野が名将（笑）
星野が勝てたのは同じく巨大戦力と金の力で過大評価されている原だけ（笑）

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 04:32:59.02

>>8
カツノリは典型的な二世だと思う
アクが強い成功者の二世ってだいたい凡庸で人がいいだけってタイプになるｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 11:31:45.26

ID:+ZTUjfpaは野村以外の監督は全て批判の対象なんだろうか

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 14:00:20.31

実は星野仙一にやっかんでる。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 14:25:32.59

>>6
肩もキャッチングも中日木俣の方が上だった

木俣って過小評価な感
通算1800安打越えに280HRしてるし
2000安打してれぱもっと評価されてたかな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 14:35:40.84

>>5
戦力のあった当時のヤクルトで、９年間で４度優勝させるっていうのは別にハードルの高い事ではないよな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 15:03:30.42

>>17
木俣より下手ならド下手ってことになるぞ？
星野は木俣を評価してなかった。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 18:14:01.58

>>2
だからこそ捕手・監督としての立場で過剰に喧伝するんだよな
打者としての自信は本人も満ち足りてるいるからその立場ではわざわざ自己主張しないという分かりやすい話だわ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 18:58:41.76

>>18
戦力のあった当時の中日で、11年やって2度（日本一ゼロ）しか優勝できなかった監督よりは上だな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 20:40:20.19

星野は能無さんが優勝させることが出来なかった阪神や楽天を優勝させているから星野の方が上だろう

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 21:17:07.20

星野は野村とジャンルが違うからなぁ。

正直阪神と楽天の時は上手く辞めたよ。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 21:26:06.91

その理屈だと星野より落合が上になってしまう

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 21:26:39.66

>>24は>>22あて

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 21:37:12.72

>>21
一度目の中日や楽天が戦力が潤沢とは思えないな
1988年の中日は小野と小松の次のローテのやりくりが大変だったろう？落合という四番が凄いがそれでも8８年の巨人広島より戦力は劣ってた
2013年の楽天もAJマギーを入れても打力はソフトバンク西武には劣ってた。ローテも田中則本以外は流動的で何人も先発させてた
2013年とか育成出身の宮川やワンポイントリリーフ外人のハウザーとかが先発したりしてた

阪神は金本と伊良部が補強できたから潤沢だと思うが。それでも圧倒的ではなかった

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 21:40:51.81

>>24
実際に落合は凄いだろ、中日監督時代は
落合も次にどっかで監督して欲しい
優秀な監督はどこでやっても結果出すし、負けた時に言い訳とかしない

言い訳だらけで、一つの球団以外では結果出せない人もいるが

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 22:41:20.21

>>24
落合は良い監督だよ
ただ他の球団で監督やってないから、その部分での比較は出来ない

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 23:37:05.03

ノムシンってよっぽど星野に引け目があるんだな
野村が結果出せなかった阪神と楽天を優勝させてるから無理もないかｗ
星野が優勝させなかったら野村の監督としての能力に疑問が付かなかっただろうからな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 23:58:29.97

野村が水をやったおかげで星野が花を咲かせた、井川や矢野を育てたというのがノムシン最後の砦だが
井川なんて誰が監督でも使っているし
矢野にいたってはカツノリなんかを使って邪魔しているｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 00:50:04.53

野村は楽天や阪神で結果を出せなかった
星野は楽天でも阪神でも結果を出した

星野の2012年楽天は野村の2年目以降の楽天より弱小
田中マー君が故障ガチで釜田辛島美馬塩見の虚弱体質ローテ
打者も外人がハズレ、稼頭央まで故障したりして銀次聖澤枡田嶋藤田で打線組むしかなかっ
それでもシーズン終了時で勝率5割、最後までCS三位争いしたからな
あの強いソフトバンクが三位だがゲーム差観ると改めて惜しかった

ノムが2012年の楽天を率いてCS三位争いできるとは思えない

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 08:14:55.07

野村の後の監督は若松でさえＡクラス常連だったし（若松もそれほど悪い監督ではなかったが）、野村の遺産をうまく使うというやり方をした方がチームは長期的に見れば強くなった

星野なんて劇薬を用いたために日本一一回と引き換えに楽天は今も超低迷

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 08:21:01.87

星野は見境なく就任前の選手を干すか放出し、実績の乏しい若手たちを抜擢するという手段をとるため、
その若手たちが実力不足で通用しなくなるかレギュラーになって慢心し始めるとチームは一気に低迷する

中日１期後の92年最下位、2期の01年5位、阪神の04年Bクラス、楽天の14年最下位はすべてこうした原因

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 11:01:25.95

>>32
星野がやらなかったら未だに楽天は優勝出来てないんじゃないの
下手したら阪神も

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 11:10:41.29

>>32
>>33
お前、書き込みが矛盾してない？
星野は野村遺産で優勝したとか普段は書いてるくせに
星野は前任監督の戦力を放出するとか書いてる。
まあ、星野は前任者の残した負の遺産は処理して自分が抜擢した選手や補強した選手を使うタイプだがな
ちなみに阪神は星野で優勝した2年後にまた岡田がメンバーをほとんど変えずに優勝してるが。その後もしばらくAクラス常連だし。

楽天なんかも四年後に三位だし、戦力不足が慢性化してる割には頑張ってる

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 11:20:58.37

「いつまで野村の野球をやっとんのじゃ！」
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/188256/

能無さんの野球を否定して優勝した星野ｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 11:32:46.37

最も育成が難しい高卒エース＆捕手を野村が育ててくれるんだからそのあとの監督は誰でも優勝できる

ヤクルトの石井一＆古田、阪神の井川＆矢野、楽天のマー＆嶋

投手を次々と使いつぶす星野には無理な芸当だな
星野には中日時代あの近藤を潰した実績があるからなあ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 11:37:27.32

>>37
ヤクルトでどれだけ投手壊したか知ってんの？
岡林なんか酷かった

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 11:45:09.98

>>33
星野は高須や草野や鉄平や内村とか野村時代の選手を我慢して使ったけどな
高須草野鉄平とか我慢しても結果出なかったしな
鉄平や内村は移籍先でも活躍できなかったから星野の見る目は正しかった

2013年も草野高須鉄平がスタメンに出てたら優勝できなかった
野村に潰されかけた嶋や干されてた銀次や聖澤や枡田を信用して使った
ドラフトで島内岡島を取り
内村と藤田をトレード
野手はこれでかなり野村時代より良くなった

投手も野村が干してた辛島を使い、則本美馬塩見釜田をドラフトで取り先発は星野が揃えたしな
2013年に田中以外のローテが井坂や藤原や永井じゃ優勝できなかったよ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 11:50:34.20

>>38
岡林と伊藤が有名だけど
山部や伊東昭光や川崎も野村の酷使だしな

あと若松で優勝した年に石井以外で野村時代の先発ローテいたっけ？
藤井とかの若松ドラフトとか入来兄とか若松がトレードで取った投手ばかりだった印象

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 12:10:08.35

若松ヤクルトは、石井一高津真中宮本稲葉古田土橋と主力がほとんど野村の教え子
若松は星野みたいに野村の野球を否定しなかったから安定した成績を残せた

星野はまぐれの優勝年以外はすべてBクラス

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 13:22:25.75

野村ヤクルトと長嶋巨人が
交互に優勝したのはお互いの対戦成績が大勝大敗を繰り返していたから

ヤクルトが独走すると巨人が貯金を上げ続け
巨人が優勝争うと今度はヤクルトが後押しする
こんなパターンばっか
９３から９７まで

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 13:51:43.19

>>41
宮本は確かに若松時代も凄かったな、石井は別格だし
ただ若松時代に土橋は主力だったか？真中も主力だったか？
岩村ペタジーニラミレスの三人の打力で優勝したんだろ
セイバーの数値を今見ると

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 14:06:41.59

>>39
高須はその前から怪我が原因で大分衰えてたよ。
鉄平草野は統一球でフォーム崩して死んだわけだから勿体無かったな。
内村は態度が酷くて一気に老いた所を横浜が何故か血迷って欲しがった。

永井は肩を壊さなかったから美馬より間違いなく活躍してた。
藤原は怪我してなくても変わらないだろうなぁ。

聖澤と辛島は野村が大好きなタイプだから間違ってる。
聖澤は盗塁王を獲れるとドラフト直後からずっと絶賛してた。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 14:20:10.28

聖沢や嶋はブラウンが育てたな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 16:29:02.64

>>43
真中は一番センターで3割打ったこともあるんだから十分主力だろw
日本シリーズMVPも獲ってるし。
土橋も若松時代に少し打撃覚醒したりでいないと困る程度には主力。

あと優勝はラミレスより稲葉の方が貢献度高いと思うが。
当時のラミレスはまだ飛びぬけてなかった。

46 · 2019/03/06(水) 16:30:50.66

>>46
真中はMVP獲ってなかったわ、ごめん。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 16:31:27.28

>>43
真中は若松ヤクルトの日本一時の一番センター
岩村とラミレスはブレイク前でクリーンナップは稲葉ペタ古田だった

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 17:11:53.41

若松は巨人中日阪神の金権野球全盛期に７年でＡクラス４度日本一１度だからたいしたもん

星野より優秀かもしれん

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 18:03:14.31

>>41
大嘘つくなキチガイノムシン！
まぐれの優勝以外全部Bクラスは近藤貞雄の監督成績だ！

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 18:05:49.15

>>41
よくまあこんな大嘘つけるな(呆
調べりゃわかることだろうがよボケ！

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 18:25:27.39

星野は（阪神と楽天では）まぐれの優勝年以外はすべてBクラス

（　）内が抜けとったわ。すまんな。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 19:56:40.12

>>52
見苦しい言い訳は止めとけカス
阪神はたったの２年間、楽天も実質２年ちょいしか指揮してないのに
何が「優勝以外はBクラス」なんだかウスラバカw

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 20:09:49.17

カズって誰だよ？ｗｗｗｗｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 20:55:05.10

野村はヤクルト監督辞めた後に監督をやらなかったら名将と思われていただろうな
阪神と楽天では結果出せなかったし、南海時代も優勝は１回だけあるが前期後期制の時のものだし結果出したとは言い難い

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 21:23:11.60

>>54
カスと書いてあるのが見えんのかキチガイ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 23:16:18.80

>>55
古葉が大洋やらなかったら～、とか、森が横浜やらなかったら～、とか、野村が～とか言ってんの、お前みたいな殿堂板の偏屈者だけだから

世間的な評価は古葉も森も野村も名将

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 23:17:53.10

>>33
高須草野鉄平内村いった野村時代の選手を
もし星野が2013年も使ってたら
優勝も田中の無敗もなかった
高須草野鉄平は2012年の時点で全く打てなかったからな
君は高須草野鉄平がスタメンレギュラーで13年の優勝があったと思うのか？
ありえないだろ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 23:25:00.58

逆に星野が楽天2006-2009の戦力でＡクラスor優勝できるか？
無理だろ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 23:38:47.98

戦力を整えるのも監督の力量

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 00:18:32.44

>>33
阪神の優勝の翌年の4位だけなぜ取り上げる？
阪神は05年にも優勝してるんだが
岡田真弓の頃はAクラスが基本だし
それこそ星野遺産じゃないか？
中日も星野が87年に監督やってからAクラスの常連になったし

星野は中日や阪神は俺の遺産のおかげとか言わないがな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 00:24:00.82

>>59
やってみなければわからんな、そればかりは
2012年の田中が長期離脱、嶋と稼頭央も離脱、打てる外人不在、
という悪条件でも最後までCS争いして勝率5割の4位だからなぁ。星野は
2012年なんかは野村時代より戦力ない印象だが勝率5割だしな
野村は楽天でCS争いに絡んだのもラストイヤーだけだし（蝉が鳴き終わる頃にはCS争いしてなかったからな、野村時代の楽天は

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 00:29:57.66

>>55
戦力のあったヤクルト以外では期待に応えられなかったからねぇ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 00:45:25.15

戦力のあった中日で星野はなんで2回しか優勝してないん？

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 00:52:25.77

星野が球史に残る名監督とまでは思わないが、野村と違って監督を務めた全てのチームで優勝してるね
そこは認めざるを得ないかな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 01:05:45.84

>>65
星野が楽天で大変だったのは
野村時代の負の遺産の処理から始めなきゃいけなかった事だな
山崎武司なんか楽天ラストイヤーの成績では
本来、引退しなきゃいけないレベルなのに
四番で翌年も居座ろうとしたからな
星野じゃなきゃ彼は首にできなかった
その2年後にメジャーの元本塁打キングが来たんだから
山崎武司を首にするのは正解だった

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 01:09:38.50

その山崎武司の人間教育に失敗したのが星野だろうがｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 02:06:43.95

>>62
2012年はチーム防御率もチーム打率もリーグ3位で実は戦力がある方。
QS率はリーグトップでマーも長期離脱したと言いつつ二桁勝ってる。
野村時代は朝井山村一場で回すぐらいに先発がスカスカだった。

野村時代と星野時代の明らかな違いは中継ぎだよ。
2012年もなんだかんだ中継ぎは揃っていて統一球と合わさって良い具合に戦えた。
今は先発が良くても中継ぎが駄目だと勝てない。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 02:11:21.92

血の入れ替えで無理やりチームを強くする力は星野が球界一なんじゃないかな。
劇薬過ぎて効果が長続きしないと皆言ってるけど。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 13:44:22.24

人間教育？に失敗しても
すぐ捨てられるからいいね。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 15:14:09.86

鶴岡一人の葬儀に出なかったり、愛人をロッカールームやベンチに連れ込んでいた野村克也が人間教育とかｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 15:59:15.22

>>70
山崎武司を首にしできなかったら
マジで優勝はありえなかっただろう

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 17:40:09.44

山崎は2011年でWARが丁度0になったからなぁ。
完全に衰えてたから首は妥当。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 21:08:52.93

星野のやり方が長続きしないって恐らく92年に最下位になったのをずっと言い続けてるだけだよな
阪神は星野が揃えた戦力とほとんど変わらんままAクラス常連になったし
中日二期も井端をレギュラーに固定し、福留を外野に転向、立浪をサードに回して荒木を台頭させるという後の黄金時代の礎を築いて去ってる

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 21:52:52.02

星野一期の後の高木、星野二期の後の山田の苦戦を思えば
「星野が後の黄金時代の礎を～」なんて厚顔無恥な嘘がつけるのは星野信者だけ

福留の打撃と守備を開花させたのは山田だし、立浪も山田になって打撃が進化、イップスの荒木を我慢して使い続けたのも山田
谷繁獲ったのも山田、山崎放出して平井獲ったのも山田

山田はもっと評価されていい

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 21:57:21.98

星野後が駄目だったのは第一期中日と楽天ぐらいだな。

楽天最終年はユーキリスとか満を持して獲った連中が全滅して最下位だった。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 22:01:33.71

優勝チームが2年でBクラスになったんだから二期中日も駄目だったと言わざるを得ない

山田と落合が立て直してなかったら長期低迷してただろう

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 22:06:28.62

優勝とBクラスを繰り返していた野村ヤクルトがなんだって？

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 22:11:58.10

野村ヤクルト最後の優勝翌年から3年連続Bクラスは当然駄目だよね

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 22:19:57.25

見方によっては野村が劣化させていったヤクルトを若松が立て直したとも言えるな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 22:34:00.61

野村監督が最後に優勝したのは1997年だもんな。
とうに野村の野球は現代野球では通用しなくなっていた。
その最後に優勝した1997年以降は８年監督やって優勝０回、Ｂクラス７回（最下位４回）。
このザマで名将とか冗談でしょ・・・ｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 22:43:21.14

>>78
Bクラスを延々と繰り返していたスワローズ（アトムズ）よりマシな件

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 22:54:44.61

>>78
野村は関根潤三からヤクルト引き受けた年に
前年より順位を落としてるからな
野村は著書で最下位のヤクルトを引き受けたと嘘を書いているが

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 22:57:37.42

>>79
>>80
99、00と戦力は悪くないけど4位だったんだよな。
先発中継ぎ抑えとある程度揃っていて、
打線もペタジーニ加入で厚くなっていたのに4位だった。

一応巨人中日横浜が全盛期だったと言い訳出来るが。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 22:58:37.18

星野も21世紀では7年やってＢクラス5度だからな
北京五輪でも惨敗してるし、星野の野球も現代野球で通用したとは言い難い

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 23:09:52.55

野村って評論家時代は「野球選手のCM活動は野球に自信がないからだ！」とか批判したり池山に「よう！芸能人！」と揶揄してたが自分もバラエティ番組出演の悦びを知ってから王に対し「今は時代が違う！野球選手も芸能活動してPRすべき！」とかいって口論してた。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 23:38:42.24

>>81
星野は若い頃は鉄拳制裁をやっていたが、楽天時代は好々爺みたいになっていた
そうやって時代によって野球をを変えてるから監督を務めた４チーム全てで優勝出来た
野村は進化がないから1997年以降結果を出せなかったんだろうね

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 23:49:18.30

>>86
まあそれぐらいは別に良いんじゃないか。
元々野村は俳優を目指していた人なんだし。

>>87
野村も楽天ではかなり甘くなってるよ。
ヤクルト時代は荒井に手を出したようにかなり怖かったのが、
優しいお爺ちゃんになってると池山が困惑してた。

星野が変わったのは北京と社会情勢が原因。
公の場で暴力なんかやったら一発アウトの時代になった。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 02:33:26.22

>>85
でも星野は21世紀でも二回優勝してるからな
鉄拳制裁は辞めて暑くて選手思いの所だけは昔のまま、自分の悪い所は直した
優勝も二度、監督としてのスタイルをモデルチェンジして野村とはそこが違う
あと楽天の12年や11年のBクラスは最後までCS三位争いしてのBクラスだから
野村楽天のCS三位争いとは無縁のBクラスとは質が違う

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 03:00:31.24

21世紀の名将って原、落合、工藤、栗山くらいだろ
星野？プッ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 04:28:29.73

>>90
無理しちゃってｗ
本当はそこに能無さんの名前を挙げたいくせに

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 05:13:12.02

落合は監督時代
監督の優劣は勝率！と嘯いてたが
(ドン川上や森を持ち上げる為)
その論でいけば
星野＞＞能無さん
になってしまうんだよなw

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 10:44:11.95

>>92
落合は勝った（日本一になった）回数だろ
名監督にノムは入って星野や自分自身は入れてない

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 13:53:28.50

はっきり落合は野村も入れるべきだったと
はっきり言えばいいのにな。
あそうか、野村には
21世紀に入ってからの日本一が
（リーグ優勝も）１度もなかったな。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 14:29:05.53

はっきりが２度打ちになってしまった。

そういえば野村は工藤公康監督に関して
何度優勝しても発言に重みが増さないと
批判していた。栗山英樹監督は
ヤクルトで干した前歴あり。
（当時選手、病気が主原因らしいが。
監督としての評価は別か）
こうした面々と並べて取り上げられたら変か。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 14:45:29.40

広島の緒方なんか名将でいいと思うけどな
FA補強が当たり前の時代に補強せずに生え抜きを鍛えて３連覇なんて並大抵のことではないよ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 16:15:05.01

>>90
確かに星野は21世紀の名将ではないのかもしれない
違うのだろう
それでも優勝2回しているという現実は覆らない
そのうち一回は日本一た

星野は赴任した土地の事を最後まで愛し貫いた
野村のようにテレビで仙台や東北の悪口を言いまくるような真似は、星野は絶対にしなかった

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 17:49:17.59

>>96
緒方は短期決戦が酷すぎてなぁ。
三連覇したのに毎年ポストシーズンで致命的にやらかしてるから名将扱いは厳しい。
それに育成面もノムケンの功績が大きいし。

>>97
仙台の人は大人し過ぎるからもっと野次って欲しいと愚痴は言ってたよ。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 19:30:25.40

>>98
日本シリーズは運の要素もあるし、リーグ３連覇の功績が補って余りある

それに野村謙二郎の功績なんて大きくないぞ
ある程度戦えるチームに仕上げたブラウンのカープを引き継いで、大野豊と共にチームをブチ壊した張本人

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 20:06:09.70

>>96
セリーグで3連覇したのは巨人と広島だけだもんな
強奪せずに自前の戦力だけで3連覇したのはもっと褒められていい
工藤は結果出してるけどはっきり言ってあの戦力なら誰でも勝てる
野村克也でもＳＢなら勝てるよ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 20:21:54.09

>>99
ブラウンはパフォーマンスだけのダメ監督でしょ。
現在のカープは監督の力量よりフロント主体で計画されたチーム作りのお陰かと。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 20:58:26.90

>>98
唯我独尊だったノムケンが
外様コーチの新井宏昌　石井琢郎を信頼して任せたお陰で貧打解消出来たな
緒方は一昨年横浜をナメプして
圧倒的有利なCSでフルボッコされた

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 21:07:59.20

>>101
ピーコがメチャクチャにしてＯＢが誰もやりたがらないから、３Ａで最優秀監督になった元広島助っ人のマーティーブラウンを
呼んでチーム改革をしたんだよ
黒田や新井が抜けながらも何とか戦えるチームにしたところで満を持してノムケンが監督に就任した
しかしノムケンはDHに偵察メンバー入れたりする無能監督だった

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 21:09:15.54

広島に限れば優勝3回の緒方より優勝1回の阿南のほうがなぜか名将感があるｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 21:12:23.25

>>102
それも違うな
貧打解消したのは新井宏昌をクビにして、配置転換で石井琢朗を打撃コーチに変えて
東出と迎を打撃コーチ補佐に据えた2016年から
新井宏昌は打撃理論が素晴らしく打者の指導は良いが、試合の中で策を練るコーチとしては無能だった

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 21:15:08.83

>>99
>>103
流石に2015年の継投放棄と去年の盗塁死は擁護できんだろ。
三連覇で日本一0はセリーグ初の快挙だったし。

ブラウンは楽天でもそうだけど
今ある戦力でそれなりに戦う監督で育成下手だから優勝するのは無理。
それにカープ最終年は結果を出すために梅津シュルツ永川を潰したぞ。

ノムケンの初めはとにかく酷かったけど、
丸菊池松山會澤辺りの主力を育てたんだから育成面では文句無しだろ。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 21:55:25.74

阿南事務総長は徹底的に個性を消したのはある意味凄かった。
監督ってどうしても自分の手柄を立てたがるものなのに

ただそれが「フロントが監督やってるみたいだ」て
一部選手やファンからは不評だったらしいが・・・

**神様仏様名無し様** · 2019/03/09(土) 00:55:43.16

>>106
ブラウンの比じゃないくらい野村克也は育成が下手だった。他球団時代は知らんが楽天ではね。辛島や銀次みたいな高卒の下位の選手とか育てる気がないからな。
社会人上がりのスケールの小さい短命な即戦力しか使えなかったからな、あとはロートル。
草野、高須、内村、中村真人
草野や中村や内村は伸び代がない社会人や独立リーグ上がりで高齢。
高須やジャーマンみたいなロートル。
こんなのばかり使ってたら勝てないよ。

挙句に伸び盛りの嶋よりロートル中谷を09年は優先してるという無能さ。
中村真人を聖澤よりレギュラー外野として使い、聖澤は来る日も来る日も代走要員。
逆にブラウンと星野は嶋や聖澤を信用してレギュラーとして使った。そして結果を出したからな。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/09(土) 01:14:17.86

>>108
辛島は二軍でも大して投げてなかったのに一軍起用したわけだからむしろ育てる気満々だろ。
嶋はハードルが高すぎてパンクしてたと自分で言ってるぐらいで、
中谷の代わりに起用し続けるのは無理だよ。

そもそも楽天は即戦力投手を獲りまくればそこそこ戦えるという考えで
最近までドラフトをやっていたから中途半端な野手しか獲れなかった。

投手は良い素材がいたからか我慢して使ってたんだよな。
一場朝井青山長谷部小山とか。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/09(土) 06:39:50.78

楽天時代の野村はすでにボケてて橋上佐藤義池山らほとんどコーチが代行してたんじゃないの
なにせ大野奨太知らないんだぞ野村
０９年新人時代の大野と戦ってるのに

**神様仏様名無し様** · 2019/03/09(土) 11:52:01.01

単純に忘れただけだろw
監督辞めてからはそこまで真面目に野球見てないし。

CSでは最後だからと大事な場面で選手に耳打ちしてた。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/09(土) 12:05:58.57

楽天時代はキャンプ中に練習を見ないでベンチに座って、お気に入りの女性記者とだべってるだけだった

**神様仏様名無し様** · 2019/03/09(土) 16:19:17.06

山久も歴史の改竄に乗っかり出したか。
星野さんが亡くなって、反論や突っ込みの心配がないからか。

山田久志監督の苦肉の策「アライバコンビ」誕生秘話
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190308-00010001-cbc-base

**神様仏様名無し様** · 2019/03/09(土) 17:14:59.13

さすがにたった一度のｃｓで対戦したハムの即戦力新人捕手くらい覚えてるのが普通だろ
いつも梨田の捕手育成とかバカにしてるじゃん
顔がいいから

**神様仏様名無し様** · 2019/03/09(土) 17:31:20.41

>>113
星野信者キモッ

そりゃ打率3割3分超えてる荒木ならだれでも使うわ
2割5分だ3分だって低迷してるのに我慢して使い続けたのは他でもない山田

**神様仏様名無し様** · 2019/03/09(土) 17:49:06.45

荒木のあの性格じゃもし星野の下で打撃低迷して殴られでもしてたら現役引退しかねない
山田と落合でよかった

**神様仏様名無し様** · 2019/03/09(土) 18:29:20.39

>>89
中日も82年から低迷したの切り替えたらいきなりAになったし、阪神も最下位からいきなり3位に近い4位へ
あと阪神の若手を血液型とか好き嫌いですぐ干す野村の育成下手には閉口する
岡田が活躍してる(2軍は強かった)選手をあげてと頼んだらぐちゃぐちゃとケチをつけてきてなかなか承諾しない
んで使いあぐねてまた2軍へ下がる
それならまだ見る目が無いが野村は岡田が2軍で優勝したいからわしが育てた選手を下げるように圧力かけましたとか酷い被害妄想してるのな
しかも御用記者がわざわざ書くのなw
あげてほしい理由も意味不明で的はずれだと貶してさ
そうした選手を星野が掬い上げて優勝させ、岡田も33-4やVやねんがあれど希望の時代を長く持たせてくれた

**神様仏様名無し様** · 2019/03/09(土) 18:42:01.93

82年から低迷？
84年に広島と優勝争って2位になってるだろ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/09(土) 19:24:27.51

一つ言えるのは星野か監督やればどんなチームも変わるということだな
そして数年以内に必ず優勝する
野村克也にはそういうことは出来ない

**神様仏様名無し様** · 2019/03/09(土) 19:37:32.64

野村は育て屋監督アピールしとるが中軸打者を育てられないのが致命的だな
ヤクルトでは関根さんが広沢池山の二枚を育ててくれたていたから助かった
まあ池山レベルですらフルスイング禁止令出すくらいだから、むべなるかなという話だ

**>>113** · 2019/03/09(土) 19:42:24.17

スタメンデータベース
2001ドラゴンズ
http://www.geocities.co.jp/sayashigumi/order/2001dragons.html

**神様仏様名無し様** · 2019/03/09(土) 23:21:37.95

>>109
一回、ノムが一軍起用しただけで育てる気満々とかノムシンの妄想や捏造が酷いな
星野が辛島が12年に初めて勝ち投手なって
「辛島は年齢的に大学四年生、神宮ならスターだろ。俺の大学四年の時よりしっかりしてる」
期待してるコメントした後に
ノムがS☆1で「こんなヘボ投手使える訳ない」と言って
辛島と星野を否定したんだがな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/09(土) 23:24:31.34

>>119
優勝しても1回きりだろ
そしてすぐBクラスへ逆戻り

本当にチームが変わるならなぜリーグ連覇の1回もできないんですかねえ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 00:32:36.10

>>123
優勝できないよりいいんじゃない
優勝させてる監督が優勝させてない監督より評価されるのが勝負の世界だからな
ましてや複数の球団で優勝させてる監督を知りたいわ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 00:52:15.00

同一球団で何度も勝つことと、複数球団で勝つことは同じくらいすごいことなのに、
さも前者＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜後者、みたいに言うから星野信者は嫌われるんですよ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 01:12:57.25

どちらもアンチ巨人のスターだった
あとは落合と古葉もかな
高田伊原関根あたりは最悪だ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 01:34:17.59

>>125
80年代90年代2000年代2010年代と各時代に優勝させてる監督を知りたい
90年代だけとか80年代だけとかの監督じゃなくさ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 01:50:04.15

>>125
元はと言えば三年連続最下位のチームを後任が優勝させたら前任の遺産だとか言い出す野村信者が嫌われたんだろｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 02:04:23.68

>>68
野村時代の08年や07年の打線の数値は？
悪くないはずだが、野村はCS争いすらしてないな
あと朝井や永井は普通に野村時代はいい投手だったろ
永井は故障なければなぁ、星野は好きなタイプの投手だろうしな
永井は11年12年13年と星野時代も適度に投げてる、全盛期の投球ができなくなってたが
13年の優勝年度も2勝くらいしてるし先発も複数回あるんだよな
楽天生え抜き投手だと田中、則本、美馬の次に通算勝ち星が多いんだよな
通算39勝してる塩見と辛島には永井（42勝）は今年抜かれるだろうが、永井は楽天先発で上位の投手だと思うわ
田中が超異次元、75勝の則本も異次元
43勝が美馬、42勝が永井、次が39勝の辛島と塩見、青山が38勝45S145H、20勝が釜田、17勝が戸村、松井が16勝101S41H
この辺までが成功ドラフト

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 03:44:19.30

>>127
90年代00年代10年代全部でBクラスになった監督なら知ってるよ
星野仙一っていうんだけど

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 04:00:21.33

星野信者はいつも80年代90年代00年代10年代とかほざくけど、結局星野はどの年代でも天下獲れてないからな

80年代は森、90年代は野村、00年代は原、10年代は工藤がナンバーワン

まずどこかの年代でナンバーワンになってから偉そうなことをほざきなさい
17年も監督やって1回しか日本一になれなかったんだから

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 09:49:43.56

出たよ日本一回数厨
対戦相手みろよ
原の12や09なんて日ハムが弱すぎ
野村の939597も相手が弱すぎ
ついでなら98の横浜も

星野のとこ(あと平成時代の阪神、広島)は相手がメジャーみたいに強かったわけで
1回は薬物の力で打ってたやつもいたんだぞ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 10:24:09.32

日本一回数厨って言葉初めて聞いたわｗｗｗｗｗｗ

それじゃあ星野も88、99、03、14の優勝も全部同一リーグ他球団が弱かったからじゃね？ｗ
という理屈が成り立ってしまうな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 12:08:28.56

ID野球とは言われたが、今思うと心の野球だよ。
性格や打者心理。

今のデータ野球は統計学だからね。野村野球とは違う。

ID野球は、学生野球ならまだ通用すると思う。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 12:30:18.39

>>86
野村とモックンが出ていた競馬のCMは魅力満載だったな(野村をヨイショし過ぎ？)
「データだけに頼っちゃいかん、ってデータもあるんや(笑)」

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 13:38:50.61

ノムシン孤軍奮闘ｗ
どう考えても星野の方が有能だわな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 16:42:04.76

日本一3回の監督より日本一1回の監督のほうが有能って算数できないんですかね

**135** · 2019/03/10(日) 17:37:20.97

ヤクルトでの日本一はドラフトの幸運と関根監督時代の準備のお陰。
「焼き畑農業」って揶揄も否定できない。
それでも、それまでBクラス常連のヤクルトを四度優勝させたり
まー、岩隈、山崎に恵まれたとはいえ楽天をAクラスにしたのは功績。
星野との比較は難しい。得意分野が違う。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 18:32:50.10

ノムさん「原監督は無能」

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 19:05:55.23

野村は監督を務めた４球団のうち１球団でしか結果出せてないんだから名将とは言えないよ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 20:25:54.94

>>130
星野は無能でいいよ
それでも2003年にリーグ優勝、2013年に日本一になったという列記とした事実は残るんだから
野村は？ここ20年で優勝させた事あるかい？

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 20:54:42.45

ここ20年で6度Bクラスになったのもれっきとした事実として残るな、星野
3年やったら2度はBクラス

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 20:57:56.86

星野を貶めればその分だけ大好きな能無さんの評価も下げなければならなくなるよね
星野以下なんだから

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 20:59:33.91

>>142
野村は？
野村がここ20年で優勝何回？最下位は4回あるのは知ってるけど。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 21:00:00.44

４年連続Ｂクラス、７年連続Ｂクラスの能無さんは星野以下だよね

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 21:01:35.54

×４年連続Ｂクラス、７年連続Ｂクラスの能無さんは星野以下だよね
○４年連続最下位、７年連続Ｂクラスの能無さんは星野以下だよね

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 21:07:35.68

>>146
星野は楽天一年目と二年目はCS三位争いしてるからな
野村みたいにCS三位争いとは無縁の単なるBクラスとは質が違う

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 21:09:34.72

>>142
お前の大好きな野村はここ8年で7度Bクラスになっているよｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 21:09:48.71

ここ20年の星野
優勝2回、最下位1回

ここ20年の野村
優勝0回、最下位4回

どっちがマシな成績か一目瞭然

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 21:14:25.31

阪神で二人が監督しているときに２軍の監督をしていた岡田彰布によれば、２軍の○○は良いですよと野村に進言しても　
なかなか１軍に上げてもらえなかったけど、星野は２軍の試合をよく見に来たし、１軍にすぐ上げてくれて
１軍と２軍の風通しが良かったと語っていたな。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 21:17:02.34

>>149
なんで「ここ20年」にそんなにこだわってんの？
それなら10年でも30年でもいいな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 21:17:44.39

>>150
星野は長所も見てくれてるからな
野村は短所を見てネチネチといびる（嶋、岩隈、今岡、薮など

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 21:17:52.87

阪神も楽天も崩壊させただけ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 21:19:42.15

星野について語りたいなら星野のスレ行けばいいのに

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 21:21:14.26

>>151
21世紀に適応できたかどうかを見る基準になるからだろ
2000年以前と以降、前近代野球と近代野球の区切りとして2000年が基準になる

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 21:22:49.22

>>155
あと、再編絡みもあるしな
まあ再編時は星野も野村も現場から離れていたが

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 21:29:19.55

>>155
21世紀の名将は原落合工藤栗山（緒方）って結論出てるやん
野村も星野も21世紀じゃ凡将

>>156
再編後
野村　2位1回Bクラス3回
星野　まぐれ1位1回Bクラス3回

そんなに変わらんな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 21:43:59.50

無理やりどっちもどっちに持ってきたかｗ
ノムシンが今日も涙目敗走ってことで終了

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 21:51:14.52

世間のイメージではノムさんは名将で、星野は審判や相手選手を殴ってる人だろｗ

楽天初CS＆1stステージ突破のインパクトはすごかった
その後の日本一はまあ、24勝0敗の投手と当たり助っ人打者2人いれば誰が監督でもできたんじゃない？って感じ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 21:58:50.35

ネットに張り付いてるような根暗なやつに好かれるんだろうな野村って
愚痴多くて同じ波長だし

**神様仏様名無し様** · 2019/03/11(月) 01:42:55.64

>>157
野村の二位はまぐれと書かないで
星野の優勝はまぐれなんだw

**神様仏様名無し様** · 2019/03/11(月) 01:46:53.01

>>159
東北中の人間がKスタに集まって球場に入りきらず
オーロラビジョンや球場の外や陸上競技場とかまで人が集まったのは2013年な
テレビの視聴率も2013年の日本シリーズはかなり良かった
野村の09年のCS敗退の時に東北中から人が集まってくる現象も起きなかった
テレビの話題にもならなかった、なにせ日本シリーズじゃないからなw

**神様仏様名無し様** · 2019/03/11(月) 02:00:32.85

単なる誹謗中傷はやめておけ
ここは野村の嘘や作り話を語るスレだ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/11(月) 07:46:45.87

>>151
お前アホか？
自分が>>142で「ここ20年」と言ってるじゃんｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/11(月) 18:31:09.70

野村の阪神、楽天の監督時代はたとえ開幕前でも野村が優勝監督になってるというビジョンが「1％すら」浮かばなかった（笑）。
中畑とか福良くらいでも「３％」くらいは「秋には胴上げされてるかも？」という期待感はあった。
「野村じゃどうせ内紛だらけになってるだろう」という予感だけで優勝の期待は「全く」なかった。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/11(月) 21:29:17.98

今岡干したり、カツノリをやたら起用したり一体どういうチームにしたいのかというビジョンも分からなかった
松坂大輔と比べて藤川球児をディスったこともあったし見る目もないよね

**神様仏様名無し様** · 2019/03/12(火) 11:07:00.84

>>162
2013年の優勝は単なる野球の日本一を決める大会じゃなく社会現象だったな
野球のルールも知らないモデルの中村アンも試合にお忍びで観戦してたし
さんまもか？
東北中の人間がKスタに集まって球場の外でも入りきらず半端なかった

**神様仏様名無し様** · 2019/03/12(火) 19:52:09.69

>>166
ただ当時の藤川じゃそんな扱いも仕方がないと思う。
ストレートは140km程度、変化球にしてもどの球もそこそこ投げられるけどどれも決め球としては・・・・・、と速球派なのか本格派なのか変化球投手なのかすら
判然としない中途半端な投手だったし。
山口高志コーチに出会わなければパッとしない投手のままで終わったろうな。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/13(水) 00:18:33.63

今岡は干したのではなく腐らしたという言い方が正確

**神様仏様名無し様** · 2019/03/14(木) 11:57:44.67

のちに成功すれば私の苦言で心を入れ替えたからだといえるし

**神様仏様名無し様** · 2019/03/14(木) 23:33:37.09

カツノリ重視ｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/15(金) 14:04:25.29

野村の本って買っているヤツいるのか？
　　　　

**神様仏様名無し様** · 2019/03/15(金) 14:26:27.33

野村の監督時代、生まれてなかった純な高校大学の野球部員が買ってる。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/16(土) 08:37:09.86

>>163
このスレ立てて放り出したの同じ子の仕業じゃないの？

野村克也時代の楽天て岩隈と田中いても弱かったよな！采配が悪いからだろ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1487009696/

ああ言えばこう言う調で、見物してる分には面白いのだが
さすがに野村監督無能論には無理があり過ぎなんだよなぁ

似たタイプの親や指導者へのトラウマがあって、時々禁断症状でも出るのかなぁ？

**神様仏様名無し様** · 2019/03/16(土) 10:56:28.76

実際に野村は有能とは言いがたいだろ
打者としては文句ないけど監督としては微妙

**神様仏様名無し様** · 2019/03/16(土) 11:14:17.44

>>175
勝敗云々より
好き嫌いや責任転嫁で
選手を腐らせたり
チーム内で総スカン喰らう監督なんて
そう居ないしなw
ヤクルト退団以降がノムの本質と実力な感も有る

**神様仏様名無し様** · 2019/03/16(土) 16:19:06.29

野村は阪神時代に抑えとしてチームメイトから
慕われてたリベラを
クイックができないという文句をいい続けてモチベ落としてたな
リベラは当初の阪神の外人としては優秀だし選手から好かれてた
自分は悪くない、気に入らない選手が悪いの論調は今でも変わらないな、楽天の嶋や岩隈は未だに野村に祟られるし

**神様仏様名無し様** · 2019/03/16(土) 16:21:58.36

誰だった忘れたが、星野さんは一発ポコッと殴られて終わりだけど、
野村さんは一度嫌われるといつまでもネチネチ言われると言っていたな
体育会系の自分らは星野さんの方がやりやすいと

**神様仏様名無し様** · 2019/03/16(土) 17:08:02.57

>>177
ノムは基本外人嫌いっぽいのと
使うのがヘタ
南海時代クビにしたジョーンズも
唯一信頼していたブレイザーの推薦だったので我慢して使っていた
星野が成功したのは人心掌握に優れていたのと外人のハンドリンクが巧かったから
2013年楽天もノムだったらAJを打率が低い三振が多いと腐して揉め優勝出来なかったかもなw

**神様仏様名無し様** · 2019/03/16(土) 19:44:42.93

当時の阪神投手が１４０もろくに出ないなかリベラだけ１５０近く出してて阪神最初の剛腕クローザーだったのに野村があっさり見切った
というかケニールートの外国人と取っ替えるためにいじめた正解か

**神様仏様名無し様** · 2019/03/16(土) 20:24:12.31

野村はすぐ見切るからダメなんだよ
外国人も手直ししたり我慢しなきゃいけないところがあるからな
ＳＢのサファテだって広島時代１年目とか荒削りでまだ完成度は低かった

**神様仏様名無し様** · 2019/03/16(土) 20:40:27.16

そりゃ外国人取っ替え引っ替えしたほうが義理の息子が手数料で儲かるからな

ってヤクルト時代初年度に散々言われてた

**神様仏様名無し様** · 2019/03/16(土) 21:16:49.47

ホージーもヘタしたら活躍してなかったな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/16(土) 22:57:03.89

こりゃまあ、突然に盛り上がるもんだねぇ

不思議なスレの流れだ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/17(日) 07:11:09.85

君が盛り上げてくれたんだろ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/17(日) 09:51:06.87

阪神の時に好調な外人捕まえてきていたのにみんな途中で帰っていたのはそれだったか
外人はむしろメンチコンラッドロサリオと近年のが酷いのに

**神様仏様名無し様** · 2019/03/17(日) 14:50:01.67

>>178
初対面の印象で一生言われるからね。

2019/03/17(日) 20:30:22.08

【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている

**神様仏様名無し様** · 2019/03/17(日) 22:48:53.49

ただ楽天時代の「Aクラス入り」は野村自体は誇ってないように思う。
あのAクラス評価は野村信者がやってるイメージ。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/18(月) 01:10:12.36

>>181
野村はラズナーの事も低く評価してたからw
ラズナーは星野の2013年の優勝時、2012年のCS争いの時にストッパーとして活躍した。

外人ではないので話はそれる
青山の事を野村は「青山みたいな顔のキレイな奴に大事な所は任せられない」とか言ったな。
星野は、青山は「短気で負けず嫌い。責任与えれば結果出せる男」と評価して
青山は2012年に当時の連続セーブの記録出したりして一皮向けたよな。

野村と星野の違い。野村は欠点を上げてモチベ落とす。逆に星野は長所を褒めて短所をネチネチ言わないんだよな。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/19(火) 13:31:41.26

>>189
だな
野村も阪神と楽天は引き受けなきゃよかったと記述してるしな
自分が納得いく結果が出せたのはヤクルトだけとも記述してる

**神様仏様名無し様** · 2019/03/19(火) 19:09:16.59

>>179
リックはいつも褒めてたよ。
性格も練習態度も素晴らしいと他の選手は見習えと言ってた。

>>181
そもそも残す程の魅力がある奴いなかっただろ。
グリンは契約で揉めてバワーズは怪我で論外。
グウィンは二年目期待で残したけど特に変わらなかったし。

>>190
ラズナーはシーズン入る前まではコントロールが凄いとべた褒めしてた。
開幕したら被弾ばかりで球威が無いからなのかと困惑してた。
青山もブルペンだと凄いなのに何故試合だと駄目なんだと愚痴ってた。

あと青山が化けたのは2010年だよ、シーズン半ばのロッテ戦から急にストレートが化けた。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/19(火) 20:48:31.86

>>177
>>190
リベラやラズナーで不満とか
野村の場合はサファテやファルケンボーグ級の抑えじゃなきゃ満足いかないんかw
野村の場合はサファテやファルケンボーグでも難癖つけてきそうだが
戦争を知ってる世代だから白人と見ると国籍構わず文句を言う世代だからw

**神様仏様名無し様** · 2019/03/19(火) 20:57:42.28

変なのが一人占拠してると、まともな人のレスが浮いてしまう

**神様仏様名無し様** · 2019/03/19(火) 21:13:36.31

能無さんと外国人と言えば、メイが能無さん批判のビラを撒いてクビになったなｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/19(火) 21:17:29.35

>>193
そもそもラズナーは先発で獲ったわけだから野村は抑えとして見てない。

抑え不在の消去法で星野が抑えに使ったらハマっただけ。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/19(火) 21:25:43.17

野村は青山に滅茶苦茶期待してたな。
ブルペンだと凄いからと我慢して使い続けていたし、
奇跡的に完封した時は完璧だったとべた褒めしてた。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/19(火) 23:28:06.98

外人が毎年のように喧嘩して途中で帰り最下位が続いていた阪神
これノムのせいだろ
ヤクルト時代でもないのになんであの時代だけあんなに強硬だったんだ
獲得に絡んで無いとか言い逃れたら編成やる気が無いと言われるだけだし

**神様仏様名無し様** · 2019/03/20(水) 01:09:15.99

>>198
サッチーやダン共々
ファミリーでカネを毟り盗る事を
最優先にしてたとかw
勝てばワシの力負ければ選手コーチフロントの怠慢にしておけば済むしな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/20(水) 01:21:33.21

星野の場合は獲得の会議に呼ばれてなくても参加して決めるからこんなミスは無いわけで無いが少ない
んで丁重に大盤振る舞いし、契約訴訟なとがやかましいから殴るようなこともしなかった
(バンスローが珍しいミスと言われるが、実際はバースと同じ理由を付け替えられた説もある)