南海ホークス18

**神様仏様名無し様** · 2019/07/05(金) 12:49:20.70

鶴岡親分率いる栄光の時代からどん底の低迷期、そして杉浦監督時代の涙の身売りまで
南海ホークスのことなら何でも語ろう！

福岡ダイエーホークス・福岡ソフトバンクホークスの話題はご法度。
あくまでも南海ホークスを語るスレです。

【前スレ】
南海ホークス17
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1537058808/

**神様仏様名無し様** · 2019/07/05(金) 12:52:30.14

**神様仏様名無し様** · 2019/07/05(金) 19:21:09.28

>>1
野村乙也

948神様仏様名無し様2017/04/02(日) 14:25:21.02ID:q1z0NM5L
昔は南海ファンの多くはセリーグは巨人ファンだったけど
それは何か根拠がある？

949神様仏様名無し様2017/04/02(日) 14:54:53.10ID:5CNILa1H
南海と巨人は対立の歴史だから全くそんな事実はない
・1948 別所引き抜き事件
・1949 三原ポカリ事件
・1958 長嶋横取り事件
・1959 杉浦一人で巨人を４タテ
その他、巨人と何回やっても勝てない南海と揶揄される

950神様仏様名無し様2017/04/02(日) 15:34:52.10ID:NtM1YA3v
1961の円城寺事件もな

951神様仏様名無し様2017/04/02(日) 17:36:15.78ID:ux0fjxw6
>>948
またお前かよ。

952神様仏様名無し様2017/04/02(日) 18:59:15.44ID:mBZsOMZD
なんで毎回いちいち構うの？

例のダニ(上記で言うところの948)が現れても相手にせず
下記のスレにコピペして(晒してやって)下さい

【アンチ】巨人・悪の歴史【虚塵】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1377597552/l50

**神様仏様名無し様** · 2019/07/05(金) 20:09:27.09

https://i.imgur.com/BJ1h7lk.jpg

**神様仏様名無し様** · 2019/07/05(金) 22:12:55.61

近畿グレートリングの話題もOK

**神様仏様名無し様** · 2019/07/06(土) 16:22:59.36

藤本博史3軍監督（55）
「南海時代はスタッフの数も少なく、球拾いなどの手伝いをさせられた。
でも、そこで1軍の選手の打撃などを見ることができた」と、
見て学ぶことの大事さが必要だと話す。
https://www.nikkansports.com/baseball/column/bankisha/news/201907050001193.html

**神様仏様名無し様** · 2019/07/06(土) 16:44:22.08

南海の二軍施設はよっぽど酷かったんだろうな
「あいつはうちのファームがどんなところか知っているのかな？」みたいな

門田博光、鈴木啓示、米田哲也が語り合う昭和のパ・リーグ
https://www.news-postseven.com/archives/20180523_678758.html/2

門田：しかし今思えば、我々はよくあんな環境で辛抱していましたよね。
どこの球場も汚くて酷い。
特に南海の二軍球場はプロが使える代物じゃなかったですよ。
二軍に落とされた時は一刻も早く脱出したいと思った。

**神様仏様名無し様** · 2019/07/06(土) 17:07:41.48

大阪自由大学スポーツ講座

「南海ホークス蔭山監督の急死」
https://www.youtube.com/watch?v=KYJvzcYqEr0

「大阪球場の南海ホークス」1
https://www.youtube.com/watch?v=jTOVqZ955n8

「大阪球場の南海ホークス」2
https://www.youtube.com/watch?v=CJdQT7pK3Xk

**神様仏様名無し様** · 2019/07/06(土) 17:09:42.74

「大阪球場の南海ホークス」3
https://www.youtube.com/watch?v=Hj3jNr9Cii4

「大阪球場の南海ホークス」4
https://www.youtube.com/watch?v=tFoe8EmejrQ

「大阪球場の南海ホークス」5
https://www.youtube.com/watch?v=_-0pezrRwYw

**神様仏様名無し様** · 2019/07/06(土) 17:51:43.18

なんばのホークス

**神様仏様名無し様** · 2019/07/06(土) 20:08:24.68

誰にもわたさん

**神様仏様名無し様** · 2019/07/06(土) 22:02:25.34

>>7
ン？　おめえファームったら農場だべ　英語知らねえワケじゃねえべ？

じっさい終戦直後は鶴岡親分が菜園やって選手の食糧事情を助けたという話だが

**神様仏様名無し様** · 2019/07/06(土) 22:35:40.91

>>12
面白い！

**神様仏様名無し様** · 2019/07/07(日) 00:36:19.54

二軍に安住しないのはある意味いい環境ということかな

**神様仏様名無し様** · 2019/07/07(日) 01:25:22.10

鶴岡一家の結束にほころび？／週ベ回顧
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190705-00000003-baseballo-base

森下が鶴岡の一番の子分扱いにされてるが飯田岡本の間違いじゃね？
森下って鶴岡から寧ろ冷淡な便利屋扱いじゃなかったか？
鶴岡一家の幹部クラスは
大卒が蔭山杉浦
非大卒が飯田岡本木塚広瀬辺りな感だが

**神様仏様名無し様** · 2019/07/07(日) 10:07:36.41

森下はたしかに冷遇されていた
大沢が一番嫌われていた
高卒組なら国貞・広瀬が鶴岡一家でしょうね

**神様仏様名無し様** · 2019/07/07(日) 10:19:12.86

故三浦清弘さんが経営していたふぐ料理屋はまだ大阪にあるみたいだな

**神様仏様名無し様** · 2019/07/07(日) 13:07:31.78

森下、広瀬、国貞は
「自分が一番叱られていた、けど自分が一番可愛がられていた」と
それぞれ主張しとる

**神様仏様名無し様** · 2019/07/07(日) 13:30:43.95

たけしのスポーツ大将のゲストで国貞がチームに入って試合した記憶があるが
引退後でも草野球に混じると別格の上手さだった

**神様仏様名無し様** · 2019/07/07(日) 13:48:36.15

>>19
たけし軍とテレ朝系の解説者との試合だったかな？
南海がらみではABC勢では岡本と皆川も参加していた。
KBCでは南海でコーチ経験のあった河村英文が出ていた。
ノムさんは不参加だった。
以前昔のプロ野球中継第9戦スレで投稿があった。
某君管のキーワードは「たけし軍団VSプロ野球OB」

ANB（EX）＝東尾修・浅野啓司・武上四郎
ABC＝稲尾和久・花井悠・皆川睦雄・岡本伊佐美・藤田平・山本和行
HOME＝国貞泰汎・渡辺弘基
KBC＝河村英文
その他OB以外で、テレビ朝日スポーツ担当・三雲薫記者（野球経験あり）。

**神様仏様名無し様** · 2019/07/07(日) 13:48:36.31

>>19
たけし軍とテレ朝系の解説者との試合だったかな？
南海がらみではABC勢では岡本と皆川も参加していた。
KBCでは南海でコーチ経験のあった河村英文が出ていた。
ノムさんは不参加だった。
以前昔のプロ野球中継第9戦スレで投稿があった。
某君管のキーワードは「たけし軍団VSプロ野球OB」

ANB（EX）＝東尾修・浅野啓司・武上四郎
ABC＝稲尾和久・花井悠・皆川睦雄・岡本伊佐美・藤田平・山本和行
HOME＝国貞泰汎・渡辺弘基
KBC＝河村英文
その他OB以外で、テレビ朝日スポーツ担当・三雲薫記者（野球経験あり）。

**19＝20** · 2019/07/07(日) 13:50:01.43

wi-fiの不調で二回も書き込んでしまった。申し訳ない。
このころのテレ朝系はパリーグOBが多かったな。

**神様仏様名無し様** · 2019/07/07(日) 16:12:30.38

花井悠って西鉄なのに長い間朝日放送の解説していたな

**神様仏様名無し様** · 2019/07/07(日) 16:14:24.06

>>23
しかも縁もゆかりも無い近鉄の応援ばかりやってたな

**神様仏様名無し様** · 2019/07/07(日) 17:31:20.49

>>20
稲尾も出ていた記憶があるから俺が見たのはそれだ
稲尾の体の厚みが凄くて
「昔の人から見たらとんでもない体格でしょうね」と
言われていた

**神様仏様名無し様** · 2019/07/07(日) 20:02:39.49

福本豊も営業上は阪神の応援をせざるを得ない
レジェンドの引退後は物悲しいな

**神様仏様名無し様** · 2019/07/07(日) 20:18:18.38

福本で思い出したが
ミスターブレーブス長池って
在阪球団のイメージが薄い感
コーチとして在京球団の方が多かった為だろうかな？(西武横浜ロッテ)

**神様仏様名無し様** · 2019/07/07(日) 21:19:49.95

生卵ぶつけるのは当然

**神様仏様名無し様** · 2019/07/07(日) 21:53:42.36

>>12パイレーツｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/07/07(日) 22:53:58.49

長池も藤原満も世が世なら　で割をくったね

**神様仏様名無し様** · 2019/07/08(月) 00:18:56.87

長池は実績に対して参稼報酬額が低かったからな
ドラフト制施行で契約金大幅に削られてシブチン阪急で年俸抑制され
これからと云う時に故障で年俸ダウンで現役引退
コーチ時代の方が稼いでたりして

**神様仏様名無し様** · 2019/07/08(月) 08:44:44.16

長池はなぜか次期監督候補と言う話もあった

**神様仏様名無し様** · 2019/07/08(月) 08:55:41.46

長池は南海でもコーチをやっていたな。
その縁で福岡放送の解説者をやって、横浜コーチやヤクルト臨時コーチの縁でたまに日テレの巨人戦に出た事もあった。

**神様仏様名無し様** · 2019/07/08(月) 09:49:37.16

土井正博や八木沢壮六あたりもコーチになってからの方が稼いでいそうだな

**神様仏様名無し様** · 2019/07/08(月) 12:35:58.57

長池や米田らは西本・上田政権の長期化で割りを食って阪急監督になれなかったイメージ

**神様仏様名無し様** · 2019/07/08(月) 13:34:36.38

>>32
やりたいホーダイ
とは言わんけどね　明治の南海ファンとしては

**神様仏様名無し様** · 2019/07/08(月) 18:25:52.84

>>35
梶本が全然ダメで次は上田呼び戻し一択だったの？
西部に行く話も本決まり直前まであったみたいだが
そもそも上田が日シリで突然辞めて梶本しかなりてがいなかったの？

**神様仏様名無し様** · 2019/07/08(月) 21:49:05.73

長池は南海ファンだったんだろ　もともとは
入っていたら強力打線で栄華が続いていたかもね

**神様仏様名無し様** · 2019/07/08(月) 22:02:52.63

>>38
自由競争のままだったら南海入団の予定だったが
ドラフト導入で阪急入団
山崎裕之は契約金5000万貰えたのに
長池はドラフト導入で上限1000万しか貰えなかった

**神様仏様名無し様** · 2019/07/08(月) 22:37:22.87

>>37
青田とか中田とかが監督になっても良かったかな。
必ず第一次上田と比較されるというリスクがあるけど

**神様仏様名無し様** · 2019/07/09(火) 13:29:12.80

>>37
西武からオファーがあったが
根本が堤オーナーの下現場を仕切ってるから好きにやれないと見て避けた
急に辞めたから梶本にしたのは
下から人望が有り結果が出なければ
上田を戻す算段が球団首脳に有ったと思われ上田本人もその計算はしてた感有り

**神様仏様名無し様** · 2019/07/09(火) 19:24:14.57

ところで２００００系のこうや号って寿命が短すぎたな。２３年だよ
門田の現役年数と同じだ。

**神様仏様名無し様** · 2019/07/09(火) 19:37:12.52

>>39
ムチャクチャだな
当時のプロ野球で4,000万稼ぐのがどれだけ大変か・・・

勝手にシステム変えられて割を食わされた選手が気の毒

**神様仏様名無し様** · 2019/07/09(火) 22:39:56.65

当時は今と比べ10倍近い貨幣価値やろ
山崎裕之上尾高校恐るべし
穴吹さんも結構もらったということか

**神様仏様名無し様** · 2019/07/10(水) 00:54:25.83

長池は上田と折り合い悪くて他所でコーチやって結果出していくうちに
古巣色が消えていったって感じだな

**神様仏様名無し様** · 2019/07/10(水) 02:00:35.91

長池は大金を逃した代わりに阪急でほとんどの優勝を味わえたけどな。
そもそも長池を長距離砲に育てたのは阪急青田コーチだから南海に入っても大成できたかは不明

**神様仏様名無し様** · 2019/07/10(水) 02:07:34.57

>>46
長池より遥かに大物扱いだった
穴吹もあの程度で終わったしな
鶴岡政権末期の打撃コーチって
誰だったんだろう？

**神様仏様名無し様** · 2019/07/10(水) 06:53:19.81

坂東英二が契約金2000万だったと言っていた
自由競争最後の年は

西鉄　池永：5000万　尾崎：3000万
南海　渡辺：5000万
東京　山崎：5000万

だったと言われている

**神様仏様名無し様** · 2019/07/10(水) 12:27:53.71

>>42
こうやだけに豆腐なみの耐久性？
いや高野豆腐とズームカーは伸縮性という共通点があるな

**神様仏様名無し様** · 2019/07/10(水) 15:31:40.89

そういや
20世紀の阪急オリックスの監督は全員鬼籍か
他のチームは誰かは残ってるのに

**神様仏様名無し様** · 2019/07/10(水) 18:27:35.76

>>22
>>49
２１０００の丸ズームは
もう60年も使ってるのに大井川でバリバリ
頑張っとるし…

**神様仏様名無し様** · 2019/07/10(水) 22:32:26.95

>>47
岡本じゃない？
それか選手兼任だった野村

**神様仏様名無し様** · 2019/07/11(木) 09:21:05.39

野村はその頃はあり得ない
松本勇か蔭山か飯田あたりでは

**神様仏様名無し様** · 2019/07/11(木) 10:43:46.99

>>47
1966,67年は杉山公平
1968年は岡本伊三美じゃないのか

**神様仏様名無し様** · 2019/07/11(木) 19:05:36.10

ホークス栄光の軌跡では野村は６８、６９年は兼任コーチだったって記述はあるね

**神様仏様名無し様** · 2019/07/12(金) 13:24:27.70

69年の開幕投手泉は暗黒時代の入口を象徴してるな。
野村監督の選手再生ややりくりが無ければもっと早くBクラス常連になっていただろな。
野村抜きでは江本も松原も山内も江夏も来なかっただろうしブレイザーコーチも存在しなかった

**神様仏様名無し様** · 2019/07/14(日) 15:54:13.91

スカイＡで８４年の熱闘甲子園　田口、松崎の雄姿堪能したわ

**神様仏様名無し様** · 2019/07/16(火) 00:00:22.86

福岡のホークスはライオンズＯＢの天下り先で傀儡やね。
九州系は稲尾河村若菜が西鉄ライオンズの後継が福岡ダイエとか言うてホークス贔屓
してるし、埼玉系は秋山工藤を中心にホークスを強くしたし。
総本山大阪の南海系は排除されてる。

**神様仏様名無し様** · 2019/07/16(火) 01:10:50.36

前身球団の歴史を消した日ハム、西武でさえ、東映土橋、西鉄東尾・伊原と前身球団OBを監督にしているが
ホークスだけは杉浦退任以降、前身球団南海OBの監督が出ていない

**神様仏様名無し様** · 2019/07/16(火) 03:05:49.55

名前はホークスでも総本山の南海系排除してライオンズ関係者と巨人の看板打者で
強くなったのはいいけど、
もう南海ファンからしたらアイデンティティが失われてる気がする。

**神様仏様名無し様** · 2019/07/16(火) 07:47:40.88

>>58
生卵投げた奴が悪いな。

**神様仏様名無し様** · 2019/07/16(火) 08:42:34.40

南海OBには適任者がいないからかな
藤原、門田、桜井この辺は年齢的にきつそう
河埜、定岡、山内孝、藤田学、佐々木、湯上谷、藤本博・・・なんか微妙

**神様仏様名無し様** · 2019/07/16(火) 09:26:41.40

>>58
九州系ライオンズOBのいう「後継」は
法人・組織としての系譜よりも「地盤を引き継いだ組織」という事を重視したなんだろうね。
あと堤への反発もあったんだろうと思う。

稲尾はホークスに関しては南海時代と移転以後を、
ライオンズに関しても福岡時代でも西鉄時代と中村時代とを分けて考えていた様だし。

上記に出た名前ではかろうじて河村が南海のコーチをしていたぐらいか。

南海OBで引退後指導者としてホークスと縁がなかった一方、
複数の他球団で指導者を務めた人物は、佐藤道郎・島野育夫が思いついた。

>>61
確かに生卵以降南海排除が強まった感はあるな。
ソフトバンク売却後は強豪時代・弱小時代を含めて回顧しているけど。

**神様仏様名無し様** · 2019/07/16(火) 12:19:13.48

南海出身で引退後も南海とダイエーでコーチ勤めたといえば立石を思い出すなあ
ダイエー以降も様々な球団で合計約30年のコーチ歴
阪神コーチ時代は2軍代行監督もやってたな

**神様仏様名無し様** · 2019/07/16(火) 17:39:21.32

今のソフバンの指導者ホークスOB会かよって状態だ…

**神様仏様名無し様** · 2019/07/16(火) 19:11:34.43

南海ファンの特徴

１、今でもソフトバンクを応援している
２、南海の優勝は７３年しかリアルタイムでは知らない
３、南海の球団歌を３番まで歌詞を見ずに歌える
４、西宮や藤井寺にもよく行った
５、香川はあの体系での活躍は絶対無理だと思った
６、門田は鈍足の代表的な選手だと思う
７、カズ山本の顔は愛嬌があると思う
８、南海電車にも興味がある
９、大阪球場ラストゲームを観に行った
１０、セリーグは特に興味がない

全部当てはまるだろ？

**神様仏様名無し様** · 2019/07/16(火) 22:24:32.72

新井は今のソフトバンク二軍コーチが指導者としては最後になりそうだね。
一度監督を見てみたかった。オリックスで候補に挙がっていたかな。

**神様仏様名無し様** · 2019/07/16(火) 22:49:09.87

新井は野村派で鶴岡色が弱いからな。

**神様仏様名無し様** · 2019/07/16(火) 23:40:59.73

南海ファンと巨人ファン兼任とかいないだろ。
ホークスはドジャース、ジャイアンツと似てるよな。
ともにニューヨークで栄華を極め、ファンの人気が低下身売り。

**神様仏様名無し様** · 2019/07/17(水) 00:14:06.79

>>66
11、「がんこ」の看板に親しみを感じる

**神様仏様名無し様** · 2019/07/17(水) 00:48:04.06

新井はオリ監督の目はまだあると思うけどな
あとは適材が居ないやろうな
せいぜい高柳がコーチやっていたくらいか

**神様仏様名無し様** · 2019/07/17(水) 08:42:11.40

新井は阪神とかもあるんじゃね？

**神様仏様名無し様** · 2019/07/17(水) 13:48:27.25

>>66
3以外は11も含めて全部当てはまる。
さすがに3番の歌詞までは。。

**神様仏様名無し様** · 2019/07/17(水) 18:00:58.65

最近のオリの指導者ラインナップは青波色が増してきてるし
新井はもうＳＢのコーチとして骨をうずめるんじゃないか

**神様仏様名無し様** · 2019/07/17(水) 18:24:33.41

新井は仰木を慕ってのオリのコーチ就任だったから
よほどのことがないとオリに戻ることはないのでは
そのオリの監督だった森脇が現状では最後の南海戦士の監督になるわけか

**神様仏様名無し様** · 2019/07/18(木) 01:40:36.62

https://www.shinchosha.co.jp/book/352731/

他スレにも貼ってすまない

**神様仏様名無し様** · 2019/07/18(木) 08:53:04.04

オリックスの監督ってどういう筋かよく分からないので可能性あるのかな
次は高柳監督　大道打撃コーチでお願いします

**神様仏様名無し様** · 2019/07/18(木) 19:35:51.12

ノムさんとスタンカのお孫さんの対談
やっぱり南海時代のことはよく覚えてるなあ

**神様仏様名無し様** · 2019/07/19(金) 16:29:47.44

野村のホームラン全部
いつどこで誰から打ったがわかる一覧とかありますか？
ていうか野村だけじゃなく歴代ベスト20ぐらいあれば

**神様仏様名無し様** · 2019/07/19(金) 16:34:30.99

>>79
http://classicstats.doorblog.jp/archives/52946802.html
http://classicstats.doorblog.jp/archives/52947298.html
http://classicstats.doorblog.jp/archives/52947583.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

**神様仏様名無し様** · 2019/07/20(土) 15:36:34.81

宮迫が1977年の野村の乱みたいな事をしでかそうとしてる…

**神様仏様名無し様** · 2019/07/20(土) 16:38:47.56

>>81
どうしたんや？

**神様仏様名無し様** · 2019/07/20(土) 17:24:41.91

会社の用意した会見を拒否
その後自分で会見を開く
原稿用意されていて自分の言葉で話せなかったから

って流れは全く一緒やね

**神様仏様名無し様** · 2019/07/20(土) 17:30:16.40

>>83
ありがとうございます。

**神様仏様名無し様** · 2019/07/20(土) 17:56:38.94

>>78
そしてちゃっかりバッキーが現在も元気にしてることが明らかになるっていうｗ