数学の本第80巻
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>169 難しいね、俺も最初の方でめげた。下のは古いけど分かりやすい 作用素環の数理 フォン・ノイマン 関数解析入門 ナイマルク https://www.researchgate.net/ 論文検索するとこのサイトがヒットすることが多々あるんだが、研究者じゃない俺はここにアクセス出来ず 見たい論文が見れない クソうざいわ 一般市民でもアクセス出来るようにしろカスが アカウント登録に一々学術研究機関の名前を登録させるだけじゃなく、そのメールアドレスまでしっかり確認しやがるとか どんだけ外部の人間排除しとんねん >>172 おおおおおおおおおおお サンクス!!! Sontzのprincipal bundlesめっちゃいいわ。簡潔にまとまっててかつ直感的な説明も加えてる。あぁいうほんふえてほしい >>174 researchgateもある超有名非合法サイトほどではないが 著作権的にはグレート言われてはいる メアドと所属機関晒さないと超有名非合法サイトのように訴えられる可能性はある 著作権的にはエクセレント言われているサイトもあるの? 連続写像f:X→Y って一々書くのが面倒だから, Cont(X,Y)で連続写像全体の集合をあらわして、f∈Cont(X,Y)なんて記法を私はよく使います Continuousの意味で。 で、連結集合全体の集合はConn(X)と表してます。Connectedの意味で。 正直、国際的な団体で記法を統一させて欲しいですよね 普通にC(X,Y)とかC^0(X,Y)とかでいいんでは 閉包とか転置行列でも定着した記号が複数あるし今さら無理 先行文献をろくに調べずに勝手な俺様記号を使う人が多く 分野ごとにローカルな標準が生まれてしまう Cont(X,Y)を使った>>185 だって「X からYへの連続写像全体」を表す記号が 自分の前にどれだけあったか調べたわけではあるまい なら>>185 も記号を混乱させた側の人間なんだよ 問題は記述の簡略化のためにあまりにも簡略な文字で表すことにしたことだと思うんですよ 位相幾何学では基本群はΠ_0とか群論では置換群をS_nとか 英語の用語の先頭数文字を取ることを基本にしたらいいんじゃないんですかね それなら誤解は少ないんじゃ無いんですかね でもそんなこと言ったら、「コンパクト部分集合全体のなす集合と、完備な部分集合全体のなす集合が共にComp(X)みたいな感じになってダメだろ」 ってな反論が来そうだが、 そういう場合は、コンパクトの方はCpc(X)、完備の方はCpl(X)でどうでしょう? ってか記法を統一させようって言う流れ自体はあってもいいでしょ 位相空間をX、Y以外で表すのは変だ。 Aの閉包は\overline{A}, \bar{A} が基本で 部分空間との兼ね合いの議論や、記号が複雑になる議論の場合は、 cl_X(A) で「XにおけるAの閉包」でいい。closureのcl。 転置行列はA^t でいいし、記号が複雑な場合は、trans(A) でいい >>190 なんやお前 しょうもない茶化し入れんな 記法が統一されるのは望ましいことやろが >>192 まぁ研究者じゃ無いから全然読んでる量少ないけど 今読んでるのが広瀬健の「帰納的関数」 他には安井の「現代論理学」、前原の「数学基礎論」、松坂の「数理論理学」、竹内の「証明論」、戸田山の「論理学を作る」… 松坂の「集合位相」、「代数系入門」、斉藤の「集合・位相」、松本の多様体、桂の3巻本の最初の2冊、雪江の2巻目、小平の解析入門、複素解析の方は途中まで 今思いついたのはこれぐらいだがこんな事聞いても意味ないだろ? >>192 関係の無い話で揚げ足取ろうとする意図が見え見えすぎる >>195 お前の揚げ足取り狙いは既に見えてたんだが、 で俺は研究者じゃ無いって行ってるんだが、それが何の関係があんの? >>196 それって個人的な定義の話やろ? 俺は記法が統一されたら良いって言ったんだが、話かみ合ってないぞ? 上からの物言いしてる割には国語力はそれかよ >>198 お前の質問にはちゃんと答えたんで、今度は俺の質問に答えて貰っていいっすか? 「数学的な対象に対して記法が色々ある中、それらが(完璧では無いにせよある程度)記法が統一されたほうがいいのではないかと思うことについて、 その発言者の数学的知識量が問題となるのか?」 >>198 回答無しね 分かりました 人に聞いておきながら自分は答えない 卑怯だね〜〜ホント卑怯だねID:dZHc7phsこいつ 突然話から逸れた質問しておいて、答えてたのにそれを上から目線で馬鹿にしておきながら、こっちからの質問には一切答えないんだからな 卑怯だね〜〜〜 お前みたいな卑怯者はゴミクズって言うんだよ もうお前みたいな卑怯者は消えてくれ 誰がど素人の考えた記法を採用するんだ?考えてみろよ馬鹿 >>203 単発IDですか… 別に俺が言う記法じゃ無くても記法がある程度統一された方が良いとは思わないんですか? 「俺が考えた記法を皆使え!」って俺言いましたか? いろんな本を読む度に著者の流儀であれこれ記号等が変わっていることについて煩わしさを感じたことが無いんですか? >>206 当たり前 そんな話してない むしろ「記法こそが重要で本の中身なんて二の次だ」なんて思ってる人っているんですかね?(笑) 喧嘩中のおまえら2人邪魔。書を捨て街に出て、リアルで喧嘩してこい。 >>196 > 序文に記法が書いてあれば十分だろう 横レスだが まあ現実には使っている記法すべてについてきちんと最初に定義を示している本は少ない そして、そういう定義が省かれている記号(著者自身は余りにも当たり前と思ってるレベルの基本的な記号)で 初学者が躓く原因になっているケースも珍しくない さらに言えば、誤解を招きやすい記法はたとえ定義を示して用いるとしても避けるべきだと思う その典型が集合の包含関係を表す \subset と \supset これらを等しい場合も含めた \subseteq と \supseteq の意味で使っている本はさほど珍しくないが紛らわしくて迷惑 不等号の \lt や \gt を \leq や \geq の意味で使う本はまずないのに、なぜか集合の包含関係だけは平気でそういう真似をする本が後を絶たない ましてこれらの記号は余りにもベーシックだからとどちら(等しい場合を含むのか否か)の意味で使ってるかを明示せず使われると 初学者が読んだ際に、読み手が思っている定義と逆だと途中で混乱の原因になる 因みに私自身は、そういう誤解を招きやすい現状を踏まえて、何かを書く際には \subset や \supset は一切使わず ・等しいのを許す時は \subseteq や \supseteq を ・等しいのを除く時は \subsetneq や \supsetneq を それぞれ使うようにしている あと理論の発展につれて、どう統一した方が良いかが変わってくる。 微分幾何学の共変ベクトル反変ベクトルは有名な失敗例である。 記号や用語がよくないとしても一度定着してしまったものを変えるのは難しい 分野ごとで定着したローカル俺様ルールも後から統一は難しい まあ数学記号界の天下統一を目指したい人は好きにやってくれ 途中で本能寺で焼け死ぬだけだろ せめてフラクトゥール (別名: ドイツ文字,亀の子文字, ひげ文字) は数学書から追放してほしい. \mathfrak{ f k } \mathfrak{ y } \eta \mathfrak{ D O Q } \mathfrak{ K N R } \mathfrak{ C G S } ↑ このへんは初心者殺しだと思う. >>212 >微分幾何学の共変ベクトル反変ベクトルは有名な失敗例である それは聞いたことがあるが どんなところが失敗だったわけ? >>214 gl,slのような具体的なものは置いといて、一般のリー代数をLではなくフラクトゥールのgで表すのは何故なのか L,Kだと(係数)体と被るから? 0iLはクソだが記号の規格統一に向けて何かした方がいいっていうのは思うぞ ブルバキとは違う方向で発信力のある人がやらないとまた分派が増えるだけで終わるけどな 素人の横槍ですけど、数学界に国際的な機構ってないんですか? 数学が学問の中で一番統一的な記法を定めやすいと思うんですが 仮に微分の記号がy'とか上付きドット、良くてfxとかで統一されてたと思うと怖くね? フラクトゥールがどんだけ酷いと言っても、K N R が区別つかないとかありえんだろ? とか、まあ見ないと分からないと思うのでアップした. https://i.imgur.com/5qONXg2.png 一番凶悪なのは \mathfrak{ F J } だと思う. もう使わないようになってきただろ?と思いきや 集合の圏 \mathfrak{ S } 、位相空間の圏 \mathfrak{ T } とか、あるし. 計算機での内部表現の一般論ぐらいにはちゃんとしたパースペクティヴ設定してから議論仕様ね。 表層のミテクレの問題なのか。 >>220 数学以外の業界で勝手な記号を作ってることが多い 有名なのは電気工学で虚数単位が j ( i は電流) 向こうの方が金と人口が多いからな 規格は政治力だからね、数学の中に閉じこもってる奴にはわからんか >>211 > 0<0はおかしいがA⊂Aはおかしくない だからそれは君が \subset を \subseteq の意味で読み書きするのに慣れているからそう思っているだけだ 一方で、算術の不等号と同じく \subset は \subsetneq の意味で使う流儀の本も決して少なくない 数学記号について定義している国際規格ISO 80000-2:2009 では 虚数単位は i, jが併記されている 決めているのは数学者とは関係ない国際標準化機構 (ISO) と国際電気標準会議 (IEC) 電気のゴリ押しで j を虚数単位に使うことが標準化されてしまい 国際標準は統一できず二つある 実はISOといってもその程度の標準化しかできないクソ組織 ちなみに転置行列は A^T(大文字のTを右上に書く) 数学系の雑誌だとISOなんて無視してバカなことはしないが 工学系の雑誌に投稿するとISOが決めた基準で校正きたときにバンバン記号を勝手に変えられる >>230 論理記号と集合記号が対応している、という話を先に知っていたら トートロジーA→Aに対応するA⊃Aは全然おかしくない。 >>231 電気系の論文で虚数単位をiと書いたときに無用な混乱が生じることを想像できない君が馬鹿だと思う。 物理と数学で複素内積のどっちを共役にするかが違うのも有名。 >>231 数学者が先に国際標準作っとけばよかったんじゃないんですかねえ 国際規格はドイツが国をあげて力をいれてるね、第4次産業革命も >>234 i が虚数単位の標準記号だったところを 後から電気が記号変えたりするからコントロール不能 逆にいうと数学記号なんてものは分野ごとにローカルルールで使ってても さほど困らない程度のものなんですよ >>235 日本はその意識がないが国際規格の決定権を握ることは国家にとって大切 ドイツ第四帝国は近いぞ 数学記号なんてどうでもいいがw 久々に来たらすげースレ伸びててしかもスゲー変な流れw 記号とか規格とか雑談スレでやってくれ、どーでもいい話だ アマの函数解析と微分方程式(現代数学演習叢書4)が売り切れてたが、 先の復刊希望で騒いでた人がついにしびれ切らして買ったのかな? 俺は買っていない。たぶん吉田先生の高弟の人も買ってないと思う。 モジュライ理論、難すぎ こんなの理解出来る奴いんのか? >>239 >吉田先生の高弟の人も買ってないと思う ほんと?ナゼそう思うんだろう? 解析系の教授ですら未だに参考になるって話だけど (漏れみたいなアマがいいっつっても説得力0なんで) そこでどうでもいいとか言っちゃうあたりが数学者の地位の低さの理由だよ スレチなのは同意だけど >>241 そんなことはいってないし、古本を買う買わないは別だろ >>232 > >>230 > 論理記号と集合記号が対応している、という話を先に知っていたら > トートロジーA→Aに対応するA⊃Aは全然おかしくない。 何を言いたい? A⊃Aの⊃は集合の包含関係の記号か、それとも論理の含意の記号か? そもそも論理の含意で使われている⊃は集合の包含関係として見ると逆向きだ 論理の含意 ∀x.A(x)⊃B(x) が成り立っている時かつその時、集合の包含関係としては{x |B(x)}⊃{x |A(x)}になる 実は論理の含意の記号⊃は集合の包含関係の⊃とは全く違う道筋で生まれた かつての記号化される前の哲学の論理学でA implies B のことを B complies with A(BはAを満たす)とも言われていたが 後者を“complies with”の頭文字“c”だけを使って B c A と略するようになった そして前者の implication をこのcの逆向きの文字を使って A cの左右反転文字 B と書くようになったが この「cの左右反転文字」が現在でも含意の記号として使われている⊃に変形したというわけだ なので含意の論理記号としての⊃と集合の包含関係の記号⊃とは実は関係なく生まれて、現在、たまたま見掛けが同じ記号になっているだけなんだ だから含意の記号と集合の包含関係とが一致せず逆向きになっているという不幸な現状は、互いに独立に生まれてきた記号だから仕方ないのだ そして集合の包含関係としての⊂や⊃に関して、通常の算術的な不等号の<や>に対する≦や≧と同様に等しい場合を含むのを明示した⊆や⊇があるのだから、 等しい場合を含まないように運用するのが妥当なのだが、君のような勘違いをしている人が少なくないためにA⊃Aなどと平気で書いている書籍が後を絶たず 初心者にとって混乱の原因を生み出している 函数解析と微分方程式 はおれも昔このスレで肯定的に書いたことがあるが 今持ってない人が無理に買わなくてもいいんじゃねーの? 岩波が復刊して馬鹿高い価格じゃなければ買いだろう 類書があまりない 洋書の演習書でもこのレベルのもので良いものを私は聞かない 俺は持ってるがここ数年はほとんど開いたことがない 学部3,4年以上の本で、寝転んでも学べるような本、誰か書いてくれませんか? 寝転びながら読むだけで分かるようにするためにはやっぱり松坂スタイルで徹底行間0で書いていくべきなんですよ 松坂和夫のことか?本としての構成はめっちゃ丁寧だけれど行間0では無いでしょ 俺が学部一年生のとき独習に使ってたらなかなかコレ何でコレ何でと結構悩んでたぞ 学部3,4年以上の本と言いながら松坂スタイルと言われてもどんな分野が希望なのかわからん氏ね 正直分野はどこでもいいんですよ 数学的思考法や数学的議論に多少慣れたつもりなので、松坂スタイルなら寝転びながら読めますから 前から思うんだが、「手を動かさなきゃ(ノート取らなきゃ)まるで理解出来ない」っておかしいんですよね ・数学は何度も何度も手を動かして理解する物だ ・自分で悩んで行間を埋めることこそ数学力を養うのだ 俺はこう言う思想には基本的に反対です。 苦行(数学好きにとっては苦行ではないだろうが)を積んでこそ成長出来るんだ的な 数年前まで蔓延っていたスポーツ界における精神論至上主義的な感じも多少感じます > ・自分で悩んで行間を埋めることこそ数学力を養うのだ これとちょっと似てるのが ・誤植があった? そんなの自分で訂正できるようならなくちゃ駄目だぞ。 誤植/凡ミス/論理ミス、これ全部ゼロにしろとは言わないし無理だと思うが、 本の訂正情報をその都度webサイトで更新してる著者だってたくさんいる。 読者に負担を強いて当然みたいなのはおかしいと思う。 食事に例えれば、ご飯ではなく離乳食食えばいいだけの話だろ 「学部3,4年以上の数学を理解できないのは松坂スタイルの教科書を執筆する能力のないプロの数学者のせいだ」まで読んだ 俺様が数学が分からないのは世間のせいだ、糞スレその3のスレ主の自己紹介と同じ >>249 「〜(分野名)で出来るだけ行間の狭い本を教えてくれ」みたいな質問のほうが建設的だぞ 俺様が集合・位相を理解できないのは斉藤先生のせいらしい 松坂の解析入門の新版って、練習問題の解答が増えたとか改善ある? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる