オフィスチェアについて語るスレ part3
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
【セイルチェア(座り心地の良い椅子ですコストパフォーマンスに優れています)の否定(その2)】
【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その2)】
なお、セイル・チェアの軋みはようやく改善されたとの情報もありますが、
1.ハーマン・ミラー社が最高傑作と誇るエンボディ・チェアのアームが脱落、危険であると訴えるユーザーや実際に重篤な健康被害を被ったユーザーがいる
https://www.am@zon.co.jp/AE113AWBPJG1BBBK3D01/dp/B000TUEUZW https://www.am@zon.co.jp/CN122AWAA-G1-G1-BB-3513/dp/B004HW814E
の★1つのレビューをご参照下さい。
2.セイル・チェアのみならず、ミラ・チェアもキーキー軋むと訴えるユーザーがいる
https://www.am@zon.co.jp/MRF123AWAFAJG1BBG18M17BK1A703/dp/B00K2GY0JY
https://www.am@zon.co.jp/AS1YA23HA-N2-BK-BB-BK-BK-9115/dp/B0053O5I3M
https://www.am@zon.co.jp/AS1YA23HA-N2-65-BB-98-BK-7315/dp/B00D0X3K9C
の★1つのレビューをご参照下さい。
3.アーロンチェアやミラチェアのメッシュ座面の失敗に留まらず、ポスチャーフィット調節の失敗も明らかです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50 【セイルチェア(座り心地の良い椅子ですコストパフォーマンスに優れています)の否定(その3)】
【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その3)】
4.アーロン・チェアのヨーロッパEN規格を超越した巨大サイズ、座奥調節もできない理由から、ヤフオクや中古家具店で投げ売りが殺到、しかも、ハーマン・
ミラー社はこの欠点の隠匿を謀るためか、アーロン・チェア・リマスタードのサイズを小さく詐称して公開しています。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/29-36
5.12年保証は名ばかりで、その保証は販売価格に十二分に織り込まれています。米国と最大2倍の販売価格差があるのです。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1532664110/95-97
5.ハーマン・ミラー社のイス全般は薬事法違反の違法な広告で販売促進されている
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12175531132
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10174964500 【セイルチェア(座り心地の良い椅子ですコストパフォーマンスに優れています)の否定(その4)】
【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その4)】
セイル・チェアに関しても案の定、
腰痛を改善するために比較的安価なセイルチェアを購入した
https://gigazine.net/news/20140712-hermanmiller-sayl-chairs/
腰痛対策にハーマンミラーのイスを買ってみる
http://blog.ilsoleadriatico.com/herman_miller_2/
パソコン仕事の僕が買った肩凝り腰痛対策アイテム
https://nobisuimin.com/pasokon-shigoto/
いずれも薬事法を知らない無知なアフィリエイターの商業ブログで販売促進されているのがセイル・チェアであることが確認できます。
セイル・チェアの軋みが改善されたかどうかは二の次。違法な広告で商品価値が吊り上がったイスなど消費者には無用なのです。
セイルチェアでの軋みなどに代表される品質に係る問題は、品質に万全を期すべき一流メーカーに相応しい対応とは思えません。同様
なことがあれば、日本のメーカーならば、品質を改善して、初めて販売再開するはずです。しばしば、ハーマンミラー社が画期的と謳
う自画自賛の機能は、客観的で綿密な検証実験などを経た経緯が全く感じられず、全てを消費者に丸投げして、消費者を実験材料にさ
えしている感があります。座メッシュやポスチャーフィット調節がその尤も足るものです。消費者が「No」と意思表示を示して 初めて
、自社の後発の商品で事後処理を施すという怠惰な経営体質が垣間見えます。 このように、ハーマン・ミラー社のイスの欠点は、同社
の単純な製造上の工程のミスではなくて、彼らの根本的な未熟なエルノゴミクスを露呈しているのです。 【結論】
ワーカホリックの店員が
ハーマン・ミラーのイス全般は家具業界ではステマで販促されているのが有名
と公言するイスをどうして推奨するユーザーがいるのでしょうか?
ワーカホリックはハーマン・ミラーのイス全般に関する見解を公式に発表せずに
社内の壁紙に
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564836428/218
ワーカホリック行ったことあるかい?店内のハーマンミラーの紹介の張り紙にデカデカとディスり文が書いてあるから羽賀ちゃんも納得すると思うんだけ
どな。こんな文章書いて売る気あんのかって笑ってしまった。
と誠に正しい見解を公開しています。
ハーマン・ミラー社のイスはどれもデザイン先行で中身が伴っていないのです。ヘッド・レストを付さないのもデザイン性を優先している顕著な特徴です。 シルフィーのもう一つの利点はお手頃価格ながらに前傾から後傾にも対応できるイスであると言うことです。
【13】【家具店の営業マン(=ワーカホリックの店員)の主張の誤りを訂正(その3)】
さらに、岡村製作所シーティング研究室の浅田晴之主任研究員(お客様相談センター経由で浅田氏本人)のお話しによれば、岡村製作所
では「前傾」のイスの定義は、
前傾チルト機能の搭載のあるイス
であり、「後傾」のイスの定義は、
(明確なリクライニングの角度の範囲を定めずに単に)リクライニングするイス
とおっしゃいます。また、岡村製作所のイスでは、リクライニングの角度が110度を超えるイスにはヘッドレストを付しているとご教授して下
さいました。その結果、
【後傾に対応するイス】
コンテッサ・セコンダ90度〜116度(5段階でリクライニングを固定できる)
バロン90度〜113度(任意の角度でリクライニングを固定できる)
コーラル90度〜113度(5段階)
サブリナ(スマートオペレーション)90度〜113度(5段階)
【前傾〜後傾に対応するイス】
シルフィー 80度〜123度(4段階)
サブリナ(スタンダード) 80度〜123度(4段階)
https://www.rakutto.jp/hpgen/HPB/entries/23.html
0型(90度)、I型(93度)までは前傾作業向き、U型(100度)、V型(105度)、W型(110度)は後傾作業向き、110度以上のリクライニング角度で
はヘッドレストが必須で、X型(115度)、Y型(127度)では完全に休憩モード、Y型は寝椅子とおっしゃいます。 【目録】
(1)ハーマン・ミラー社(アーロン・チェアやエンボディ・チェアを製造販売する会社)の正規代理店ながら、ハーマン・ミラー社のイス全般を低く評価
する内外の高級チェアを多数販売するWORKAHOLIC(ワーカホリック)のチェア・コンシェルジュの金言集は、
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/2-31
(2)特に、(1)の中から、
家具業界ではハーマン・ミラー社全般のイスがステマによって販促されているのは有名である
大塚家具の営業マンは虚偽の主張をして、在庫を捌くために、消費者にアーロン、エンボディを売りつけている
とのWORKAHOLIC(ワーカホリック)のチェア・コンシェルジュの証言は、
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/3-6
(3)ステマによって販促されるハーマンミラー社全般(新旧アーロン・チェア、エンボディチェア)、エルゴヒューマン(関家具)のイスの実力はステマ
未満の稿は、
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/32-43
(4)特に(3)の中から、ワーカホリックがハーマン・ミラー社のイス全般を全く評価していないのは、
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/39
(5)新旧アーロン・チェアやゲーミング・チェアのサクラ・チェッカーによるサクラ度やFAKESPOTによるFAKE度から詐欺の関与があるかどうか判定せん
の稿は、
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/44-53
以上。
一般消費者の皆様に於かれましては、ネット上に氾濫するステマ情報による印象操作に惑うことなく、賢いお買い物にご活用下されば、幸甚の至りです。 セイルチェアの話題でお腹いっぱい
ワーキングチェアをある程度知っている人ならセイルチェアなんて語ることないよマジで
背面がクソで、安い割に前傾チルト付いてるねっていうだけ
それ以上は何も無い 羽賀ちゃんはスレを破壊するのをやめてください
あんたのせいでハーマンミラーがステマやり放題なんだよ
ハーマンミラーの工作員じゃないなら5chでいろんなメーカーの話題が上がるのは問題無いはずだろ
アンチハーマンミラーの振りしてるのに他のメーカーは語らせないとか矛盾してるんだよ 新品のセイルチェアすら買えない貧乏人がまーたアンチ化してるわ セイル程度の値段ですら渋るような奴はそもそもワーキングチェアに興味ないだろ
価格帯では最低ラインなんだから
特に背面は擁護しようもなく微妙なのにセイルセイルって流石にうんざりするわ 流石に、ここの住人はオフィス・チェアに通じられていらっしゃる。セイル・チェアに期待することなど何もないのが現実です。
次に、外観だけを重視したと言えるのが、ミラチェア(2)やセイルチェアの背もたれで採用した背に馴染むはずもないべとつき感や無機質な
肌触りといった弱点のあるエストラーマー素材です。(ゴムと樹脂の中間的な素材)
なお、背もたれにエストラマーを使用しているイトーキのSpinaは、エラストマーを、縦リブ形状にレイアウトすることでべとつき感や無機質
な肌触りといった弱点を解消しています。
https://www.itoki.jp/products/chair/spina/
ハーマン・ミラーが最重要視しているのは、何を犠牲にしても
デザイン
そして、
機能性を顧みることがない
と言うことが最大の特徴です。そもそも、米国では日本の販売価格の3倍の値段がする中身のないセイル・チェアを購入する意義が見当たりません。
12年保証
など販売価格に織り込み済みです。 アクトチェアとフリップフラップの評判知りたい
素直にリープ買うか悩んでる 【目録】
(1)ハーマン・ミラー社(アーロン・チェアやエンボディ・チェアを製造販売する会社)の正規代理店ながら、ハーマン・ミラー社のイス全般を低く評価
する内外の高級チェアを多数販売するWORKAHOLIC(ワーカホリック)のチェア・コンシェルジュの金言集は、
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/2-31
(2)特に、(1)の中から、
家具業界ではハーマン・ミラー社全般のイスがステマによって販促されているのは有名である
大塚家具の営業マンは虚偽の主張をして、在庫を捌くために、消費者にアーロン、エンボディを売りつけている
とのWORKAHOLIC(ワーカホリック)のチェア・コンシェルジュの証言は、
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/3-6
(3)ステマによって販促されるハーマンミラー社全般(新旧アーロン・チェア、エンボディチェア)、エルゴヒューマン(関家具)のイスの実力はステマ
未満の稿は、
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/32-43
(4)特に(3)の中から、ワーカホリックがハーマン・ミラー社のイス全般を全く評価していないのは、
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/39
(5)新旧アーロン・チェアやゲーミング・チェアのサクラ・チェッカーによるサクラ度やFAKESPOTによるFAKE度から詐欺の関与があるかどうか判定せん
の稿は、
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/44-53
以上。
一般消費者の皆様に於かれましては、ネット上に氾濫するステマ情報による印象操作に惑うことなく、賢いお買い物にご活用下されば、幸甚の至りです。 アーロンのキャスター交換どうしようかな
無難に双輪かタイヤタイプいいけどサイズがデカすぎでなぁ >>847
良い機会ですから他の真実に優れたオフィス・チェアに買い替えるのがよいのではないでしょうか? 自分が自宅用に最初に買ったはスチールケースのpleaseチェアだったのだがあれは売れなかったのか、すぐ廃番になっちゃったなあ
最後は座面の布が破れてウレタンがポロポロとれはじめたのだが、もう内田洋行の扱いが終了していたという むしろセイルの背面が最強なんだよなぁ
デザインだけじゃない セイルの背面がプラスチックとか言ってたエアプだから何言っても無駄
一度も座りもせずに批判するための批判してるんだから プラスチックかエラストマーかは呼び方の問題でどっちでもいい
セイルひとつにこんなに長々と話引っ張られても羽賀並みに邪魔だよ 次スレからは他のスレみたいにワッチョイ付けた方が良さそうだな >>853
IPを表示にすれば、>>853 のような犯罪者は一網打尽にできる。セイル・チェアをごり押しする人物も判明するから、IPも公開にするのがいい。 >>852
セイル・チェアには大塚家具で十二分に試座した。実につまらないイスと実感した。
外観だけは小洒落ていて立派だが、ハーマン・ミラーの他のイスと同じく中身がない。
セイル買うならどうして、オカムラのシルフィーやサブリナを買わないのか頓珍漢も甚だしい。 >>856
あなたはあなたと同じようなことをしてきた人物が今どのような状況に陥っているのか知っているの?
もし、彼らと同じ仲間であれば、近況を聞いた方がいい。 コイツ糖質も発症してんのかよ
もうどうしようもないな >>860
丁寧に忠告差し上げているのですが?コイツって誰のことなのですか? 三万前後のゲーミングチェアで探してたけど、保証を考えたらオフィスチェアの方が良いのかな?
保証がちゃんとしてるなら倍の六万出しても良いかもしれない せっかく他の椅子の話題が出始めたのにそれを自ら潰していくスタイル
またアーロン一強の時代に戻ってしまうのか >>864
分かる
強くオススメはできないけど失敗はまず無い >>866
5万円台のゲーミングチェアか中古で3万円くらいのオフィスチェアにするのがお勧め
6万のオフィスチェアはたいしたものない ゲーミングチェア、リラックスしてソファ的な使い方する分には優秀だけど正しい姿勢でゲームするのにはあんまり向いてなくないか?
それならもうちょいお金出してセイルチェアでも買った方がいいと思う
ゲームしながら寝落ちするとかならゲーミングチェアでもいいかもしれないが >>871
このスレの住民でセイルを推すものなどいない。セイルを買うのは安物買いの銭失いを実践する者。 俺はオススメだけどね
中古セイル3万円、これは高級チェアの中でも群を抜いてコスパが良いと思う
ハーマンミラーって言い訳もあって心理的ハードルも低い
新品セイルはちょっと微妙〜 【セイルチェア(座り心地の良い椅子ですコストパフォーマンスに優れています)の否定(その1)】
【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その1)】
セイルチェアは、キーキー軋む欠陥品であることにご注意下さい。
実際、大塚家具新宿店のデスクチェア担当者に聞けば、同ショールームに展示中のセイルチェアは1日中軋んでキーキーと鳴りっ放しと
言います。さらに、ハーマンミラー社はセイルチェアの軋みに対応した根本的な解決を未だに見出しておらず、新品であってもキーキー
軋む可能性は排除できないと言います。(電話にて大塚家具新宿店のデスクチェア担当者にお問い合わせの上ご確認下さい)
http://www.jumbo-stickies.com/sticky/node/344
http://www.am@zon.co.jp/AF-AS1YA23HA-N2-9112/dp/B0053O5HVK
アーロンチェアの外観は別にして、エンボディチェアやセイルチェアやミラチェアの外観は、小粋で洒脱であることは重々認めましょう。
しかし、ハーマンミラー社の上記のチェア は、外観重視ばかりの内実を伴わない割高なチェアと断言してもよいと確信します。
外観を重視した尤もたるのが「画期的にも座面からクッションを取り除いた」と謳ったメッシュ座面です。これは今や誰も評価しない古物で
す。(アーロンチェアとミラチェア(2))
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47
次に、外観だけを重視したと言えるのが、ミラチェア(2)やセイルチェアの背もたれで採用した背に馴染むはずもないべとつき感や無機質な
肌触りといった弱点のあるエストラーマー素材です。(ゴムと樹脂の中間的な素材)
なお、背もたれにエストラマーを使用しているイトーキのSpinaは、エラストマーを、縦リブ形状にレイアウトすることでべとつき感や無機質
な肌触りといった弱点を解消しています。
https://www.itoki.jp/products/chair/spina/
なお、ハーマン・ミラー社のイスにヘッド・レストが搭載されていないのもデザイン一辺倒に傾倒した同社の指針の顕われです。 【セイルチェア(座り心地の良い椅子ですコストパフォーマンスに優れています)の否定(その2)】
【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その2)】
なお、セイル・チェアの軋みはようやく改善されたとの情報もありますが、
1.ハーマン・ミラー社が最高傑作と誇るエンボディ・チェアのアームが脱落、危険であると訴えるユーザーや実際に重篤な健康被害を被ったユーザーがいる
https://www.am@zon.co.jp/AE113AWBPJG1BBBK3D01/dp/B000TUEUZW https://www.am@zon.co.jp/CN122AWAA-G1-G1-BB-3513/dp/B004HW814E
の★1つのレビューをご参照下さい。
2.セイル・チェアのみならず、ミラ・チェアもキーキー軋むと訴えるユーザーがいる
https://www.am@zon.co.jp/MRF123AWAFAJG1BBG18M17BK1A703/dp/B00K2GY0JY
https://www.am@zon.co.jp/AS1YA23HA-N2-BK-BB-BK-BK-9115/dp/B0053O5I3M
https://www.am@zon.co.jp/AS1YA23HA-N2-65-BB-98-BK-7315/dp/B00D0X3K9C
の★1つのレビューをご参照下さい。
3.アーロンチェアやミラチェアのメッシュ座面の失敗に留まらず、ポスチャーフィット調節の失敗も明らかです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50 【セイルチェア(座り心地の良い椅子ですコストパフォーマンスに優れています)の否定(その3)】
【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その3)】
4.アーロン・チェアのヨーロッパEN規格を超越した巨大サイズ、座奥調節もできない理由から、ヤフオクや中古家具店で投げ売りが殺到、しかも、ハーマン・
ミラー社はこの欠点の隠匿を謀るためか、アーロン・チェア・リマスタードのサイズを小さく詐称して公開しています。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/29-36
5.12年保証は名ばかりで、その保証は販売価格に十二分に織り込まれています。米国と最大2倍の販売価格差があるのです。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1532664110/95-97
5.ハーマン・ミラー社のイス全般は薬事法違反の違法な広告で販売促進されている
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12175531132
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10174964500 【セイルチェア(座り心地の良い椅子ですコストパフォーマンスに優れています)の否定(その4)】
【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その4)】
セイル・チェアに関しても案の定、
腰痛を改善するために比較的安価なセイルチェアを購入した
https://gigazine.net/news/20140712-hermanmiller-sayl-chairs/
腰痛対策にハーマンミラーのイスを買ってみる
http://blog.ilsoleadriatico.com/herman_miller_2/
パソコン仕事の僕が買った肩凝り腰痛対策アイテム
https://nobisuimin.com/pasokon-shigoto/
いずれも薬事法を知らない無知なアフィリエイターの商業ブログで販売促進されているのがセイル・チェアであることが確認できます。
セイル・チェアの軋みが改善されたかどうかは二の次。違法な広告で商品価値が吊り上がったイスなど消費者には無用なのです。
セイルチェアでの軋みなどに代表される品質に係る問題は、品質に万全を期すべき一流メーカーに相応しい対応とは思えません。同様
なことがあれば、日本のメーカーならば、品質を改善して、初めて販売再開するはずです。しばしば、ハーマンミラー社が画期的と謳
う自画自賛の機能は、客観的で綿密な検証実験などを経た経緯が全く感じられず、全てを消費者に丸投げして、消費者を実験材料にさ
えしている感があります。座メッシュやポスチャーフィット調節がその尤も足るものです。消費者が「No」と意思表示を示して 初めて
、自社の後発の商品で事後処理を施すという怠惰な経営体質が垣間見えます。 このように、ハーマン・ミラー社のイスの欠点は、同社
の単純な製造上の工程のミスではなくて、彼らの根本的な未熟なエルノゴミクスを露呈しているのです。 【結論】
ワーカホリックの店員が
ハーマン・ミラーのイス全般は家具業界ではステマで販促されているのが有名
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/3-6
と公言するイスをどうして推奨するユーザーがいるのでしょうか?
ワーカホリックはハーマン・ミラーのイス全般に関する見解を公式に発表せずに
社内の壁紙に
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564836428/218
ワーカホリック行ったことあるかい?店内のハーマンミラーの紹介の張り紙にデカデカとディスり文が書いてあるから羽賀ちゃんも納得すると思うんだけ
どな。こんな文章書いて売る気あんのかって笑ってしまった。
と誠に正しい見解を公開しています。
ハーマン・ミラー社のイスはどれもデザイン先行で中身が伴っていないのです。ヘッド・レストを付さないのもデザイン性を優先している顕著な特徴です。 スレを潰してハーマンミラー一強時代にするのやめろw 実生活では決して満たされない承認欲求を荒らし行為とヤフー知恵袋で補おうとする哀れな初老の男 >>882 に代表されるような犯罪者がこのスレには居住んでいますので、一般消費者の皆様に於かれましては十二分にご注意下さいませ。
これ以外にも、当方の活動によって、様々な成果が達成されています。 また、5ちゃんねるを利用してステマする業者の介入などあるはずもないと懐疑的
な一般消費者の皆様方もいらっしゃることでしょう。 しかし、実際は、5ちゃんねるの投稿は「無料」であり、広告料も支払わなくて済むので、5ちゃんねるを
利用して自社の商品を販売促進しようと画策する業者は確実に存在することは実証済みです。 実際、以下の通りです:
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/453
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96
一般消費者の皆様、あなたは薬事法違反の広告や商品のサイズ詐称で消費者を欺罔する企業と、その企業を支持して、当方の投稿を阻まんと
「当方のアマゾンアカウント?」や「当方の氏名?や職場?」
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n
を公開して、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」までも犯す
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154
手段を選ばない犯罪者のどちらの言い分を信じますか?どちらの主張を信ずるか否かはあなた次第です。
【警告】 最後に、何よりも注意すべきこととして、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを販売促進するのを目的にして、
30.20の犯罪を犯す犯罪者がオカムラスレに侵入していること。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/46-48 29.賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに「銀行前払いは販売価格から2%オフ」の特典も活用しましょう。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555787549/41
AOCでこれを利用すれば最安値から2%は安くなります。 少しでもハーマンミラーの話題が出るとハーマンミラーでスレを埋め尽くす宣伝員ww >>885
キチガイアンチに見せかけた広告ならマジでハーマンミラーとこの工作員を信仰するわ
次元が違いすぎる >>866
予算6万だとオカムラのストライカーSDってのが3月に出る。大手オフィス家具メーカーの作るゲーミングチェアでスペックはオフィスチェアまんまで安い
要するに人柱頼む 視界が防がれる椅子って地味にめちゃくちゃいい
単純だけど、すごい集中力あがる 前傾用途で探してて最終的にインチェアを買った
2時間連続で座ってこれだと思ったので大丈夫なはずだけど今まで散々失敗してきたから不安
納期まであと2週間 良さそうだけどゲーミングチェアに6万はちょっとな… >>889
まぁ視界防いでくれるのは8万くらいする上位機種だけだけどな
ってか動画見てURL貼るのが早すぎる
自演下手男みたいじゃねぇかやめてくれ >892
時間よく見たら死ぬほどヘタな自演みたいで笑った。書き込みとリロードほぼ同時だったのね
何にしろそれ以上の最凶キチガイがおるから大丈夫やぞ ハーマン・ミラーが日本でセイル・チェアの販売を促進している意味合いが判明したかもしれない。
米アマゾンでは、セイル・チェアの取り扱いを止めている。実際、
https://www.am@zon.com/s?k=sayl+chair+by+herman+miller
の@をaにして、米国アマゾンでのセイル・チェアを検索すべし。 ハーマン・ミラーが日本でセイル・チェアの販売を促進している意味合いが判明したかもしれない。
米アマゾンでは、セイル・チェアの取り扱いを止めている。実際、
ttps://www.am@zon.com/s?k=sayl+chair+by+herman+miller
の@をaにして、米国アマゾンでのセイル・チェアを検索すべし。
どうして、米アマゾンはハーマン・ミラーのセイル・チェアの販売を取りやめているのか
日本の一般消費者の皆様に於かれましては、その辺を慎重に考慮して、盛んに話題に上るセイル・チェアの販売促進戦略に乗らないのが賢明です。 ハーマン・ミラーが日本でセイル・チェアの販売を促進している意味合いが判明したかもしれない。
米アマゾンでは、セイル・チェアの取り扱いを止めている。実際、
ttps://www.am@zon.com/s?k=sayl+chair+by+herman+miller&crid=O827HNKIK0FA&sprefix=sayl+chair%2Caps%2C390&ref=nb_sb_ss_ts-a-p_3_10
の@をaにして、米国アマゾンでのセイル・チェアを検索すべし。
どうして、米アマゾンはハーマン・ミラーのセイル・チェアの販売を取りやめているのか
日本の一般消費者の皆様に於かれましては、その辺を慎重に考慮して、盛んに話題に上るセイル・チェアの販売促進戦略に乗らないのが賢明です。 どういう訳か米アマゾンには上記URLでは飛べないようになっている。
米アマゾン
ttps://www.am@zon.com/
に行って、
sayl chair
と検索すれば、米アマゾンでは、セイル・チェアの取り扱いがないことが分かります。 ニトリにデュオレストが置いてあってよいと思ったが納期1カ月待ち
ネットを探したらハラチェアという似てるのがあったけどご存じの方いますか
前スレ検索したらデュオレストの話題は何度もあったけどハラチェアはなかったので
デュオレストもハラチェアも韓国製です
ヘッドレストつきで座面が低い(40センチ)のものを探しています >>898
ニトリのイスのご購入は躊躇するのがよいです。その理由の全ては、
(参照URL3)
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219403596
一般的に、ニトリ<JOIFAである理由
(参照URL4)
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13213677798
にある通りです。
(参照URL5)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/1
1.コクヨのエントリーチェア(中国製)
2.イトーキのサリダチェアYL8、YL9(台湾製)
(YL9には、上下するランバーサポートは搭載されていません)
3.コイズミファニテックのJG5、JG6、JG7(台湾製)
日本製で比較的お手頃なウィザード3チェアをお薦めします。
ネット通販最安値を標榜するAOC家具と言うショップでは、
コクヨ ウィザード3チェア (Wizard3)
CR-G3623E1/CR-G3623F6
定価: \81,180(税込)
価格: \45,360 (税込)
で購入可能のようです。 >>899
ウィザード3って座面がダメじゃん
コクヨの椅子は全般的にあの柔らかウレタン座面になる前の旧世代シリーズのほうが良かった
呪われたウレタン座面を捨てない限りコクヨに未来はない 【セイル・チェアに関する重大情報】
米アマゾン
ttps://www.Am@zon.com/
に行って、(@をaに変換)
sayl chair
と検索すれば、米アマゾンでは、セイル・チェアの取り扱いがないことが分かります。
この事実は重大です。米アマゾンがセイル・チェアを一切取扱いしない理由が、単純に、
廃盤になるのか生産中止
になるのであればまだましです。
一般消費者の皆様に於かれましては、このスレに居住む利害関係者のセイル・チェア
安売りされている、コスパがよい
等の販売促進の甘い言葉に乗らないことをお薦めします。
廃盤や生産中止位であれば、大した問題ではありませんが、私には、以下のことが脳裏をよぎりました。 【8】また、ハーマンミラー社を一方的に擁護する上記とは異なる別のステマ業者は、
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1563921084/67
と取説に親切な説明があると指摘する。しかし、実際は、日本語版のエンボディ・チェアの取り扱い説明書の3ページのFにて、小さく
「着席時には体重を掛けて立ち上がることは避けてください」
との注釈はありますが、購入時に同時に手渡しされる英語版の取り扱い説明書にはこの注釈はありません。
よって、ステマ業者の主張にあるような
「親切な説明」
であるはずもなく、また、ユーザーに危険を注意喚起するものでもありません。あくまでも、
「日本人の苦情、訴訟対策として、ハーマンミラーが経済的な損失を被らないためだけの注釈」
です。なぜなら、訴訟大国の米国では、製造物責任法(PL法)によって、「指示、警告上の欠陥」が取り扱い説明書になければ、他人の生命、身体、財産を
侵害した際には、製造業者などはその損失(懲罰的賠償金を含めずに平均評決額5億円以上)を賠償しなければならないと定めています。しかし、日本で
は、 メーカーが上記のような商品扱いの取説の注意事項があれば、被害者に米国のような多大な慰謝料の支払いは命じられないのです。 実際、ハーマ
ン・ミラー・ジャパンは、緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆くエンボディ・チェアの日本人ユーザーを門前払い、真摯な態度で対応していません。
8.エンボディチェアの否定
(・・中途略・・)肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザーやこの種の事故によって緊急手術を
要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40
【参考文献】(国際競争力強化につながる取扱説明書の作成法)
https://pub.nikkan.co.jp/uploads/magazine_serial/pdf_57a1a3626bb1d-1.pdf ありがとうございます
機能と価格が私に合いそうなものばかりで大変参考になりました
年明けにイトーキやコクヨのショールーム、大塚家具などをまわりじっくり選びます
上記の中で一点だけ、リープチェアは私には合わないと思います
今はイトーキのループチェアという、
リープに似た背もたれが後ろに大きく反るタイプを使っていて
寄りかかれないので疲れて買い替えを検討しているからです。 ちなみに、昔私もアーロンを買ってしまい後悔した口です
アーロンのメッシュは座るだけで疲れましたし
座面が高いのも私には会いませんでした
イトーキ、コクヨ、小泉もいずれも座面が42以上のようなので
靴を履かないテレワークに合わせて40以下のを出してくれればいいのにと思います フットレストを使うとすごく楽になるよ
オットマンは高いけど、吊り下げ式なら2000円ぐらいで打っている >>898
ハラチェアはほんと奇人変人みたいな椅子
座面が2つに割れたこんにゃくゼリーwww
座った時びっくりした
あれは試座した方がいい >>904
新参っぽい(じゃなかったらすまん)から言っとくがその人は最近までこの板全体にコピペ張って迷惑かけたコピペ荒らしで何年も荒らしまわってるキングボンビーだから触れるならできればあくまで個人の
感想であること明確にした方がいい
個人の感想をこの世の全ての人間の感想と思い込んで増長していちゃもん付ける人だから >>904
机の高さもそれに合わせて下げないといけないから上履きかサンダルでも履くのが早い >>904
お助けになって幸いです。また、私と同様にアーロン・チェアの被害者であったのですね。
慎重に良いイスをお選び下さいませ。 【セイル・チェアに関する重大情報】
米アマゾン
ttps://www.Am@zon.com/
に行って、(@をaに変換)
sayl chair
と検索すれば、米アマゾンでは、セイル・チェアの取り扱いがないことが分かります。
この事実は重大です。米アマゾンがセイル・チェアを一切取扱いしない理由が、単純に、
廃盤になるのか生産中止
になるのであればまだましです。
一般消費者の皆様に於かれましては、このスレに居住む利害関係者のセイル・チェアを
安売りされている、コスパがよい
等の販売促進の甘い言葉に乗らないことをお薦めします。彼らの目的は唯一つ
セイル・チェアの在庫一掃セール
です。このことを象徴するワーカホリックの店員の証言をご紹介しておきます。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/3-6
大塚家具はハーマンミラーのストックを自前で大量に抱え込んでいる。なので大塚家具の営業マンはハーマンミラーを優先的に売りたいわけ。
ストックを売らないと赤字だし、他のメーカーだとメーカー取り寄せになるから。
そんで、アーロンかエンボディが一番オススメだという説明になる。背面の調節が細かく自由ですと嘘をつく営業マンもいる。
家具業界の中ではハーマンミラーがステマなんてのは有名すぎるほど有名だし、売り場でお客さんが他の椅子も試してくれればいい。
腰痛持ちほど自分の椅子を見つけやすい。でも試座すらしないでアーロン・エンボディが最強って洗脳される人には他に選択肢は無い。
廃盤や生産中止位であれば、大した問題ではありませんが、私には、以下のことが脳裏をよぎりました。 【8】また、ハーマンミラー社を一方的に擁護する上記とは異なる別のステマ業者は、
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1563921084/67
と取説に親切な説明があると指摘する。しかし、実際は、日本語版のエンボディ・チェアの取り扱い説明書の3ページのFにて、小さく
「着席時には体重を掛けて立ち上がることは避けてください」
との注釈はありますが、購入時に同時に手渡しされる英語版の取り扱い説明書にはこの注釈はありません。
よって、ステマ業者の主張にあるような
「親切な説明」
であるはずもなく、また、ユーザーに危険を注意喚起するものでもありません。あくまでも、
「日本人の苦情、訴訟対策として、ハーマンミラーが経済的な損失を被らないためだけの注釈」
です。なぜなら、訴訟大国の米国では、製造物責任法(PL法)によって、「指示、警告上の欠陥」が取り扱い説明書になければ、他人の生命、身体、財産を
侵害した際には、製造業者などはその損失(懲罰的賠償金を含めずに平均評決額5億円以上)を賠償しなければならないと定めています。しかし、日本で
は、 メーカーが上記のような商品扱いの取説の注意事項があれば、被害者に米国のような多大な慰謝料の支払いは命じられないのです。 実際、ハーマ
ン・ミラー・ジャパンは、緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆くエンボディ・チェアの日本人ユーザーを門前払い、真摯な態度で対応していません。
8.エンボディチェアの否定
(・・中途略・・)肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザーやこの種の事故によって緊急手術を
要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40
【参考文献】(国際競争力強化につながる取扱説明書の作成法)
https://pub.nikkan.co.jp/uploads/magazine_serial/pdf_57a1a3626bb1d-1.pdf 羽賀ちゃんの言ってる事がよく分からないよ
米アマゾンがどうこうってセイルチェアと関係あるの? こいつスクリプト違うんかよ…手動でポチポチ何十レスもコピペしてんのか しょーもない事書こうと思ったら送信してしまったやんけw ぶっちゃけ座り心地で驚いたのデュオレストが1番なんだよね
もちろん他の高級椅子だって良かったんだけどあれが1番印象に残ってる
めちゃくちゃダサいけどw セイルチェア気に入ったけどヘッドレストなしの割に高すぎるな
似たような感じで腰を支えてくれるパチモンないかな 今、キャンペーンがハンパないっす!
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これはやるしかない! 【セイルチェア(座り心地の良い椅子ですコストパフォーマンスに優れています)の否定(その1)】
【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その1)】
セイルチェアは、キーキー軋む欠陥品であることにご注意下さい。
実際、大塚家具新宿店のデスクチェア担当者に聞けば、同ショールームに展示中のセイルチェアは1日中軋んでキーキーと鳴りっ放しと
言います。さらに、ハーマンミラー社はセイルチェアの軋みに対応した根本的な解決を未だに見出しておらず、新品であってもキーキー
軋む可能性は排除できないと言います。(電話にて大塚家具新宿店のデスクチェア担当者にお問い合わせの上ご確認下さい)
http://www.jumbo-stickies.com/sticky/node/344
http://www.am@zon.co.jp/AF-AS1YA23HA-N2-9112/dp/B0053O5HVK
アーロンチェアの外観は別にして、エンボディチェアやセイルチェアやミラチェアの外観は、小粋で洒脱であることは重々認めましょう。
しかし、ハーマンミラー社の上記のチェア は、外観重視ばかりの内実を伴わない割高なチェアと断言してもよいと確信します。
外観を重視した尤もたるのが「画期的にも座面からクッションを取り除いた」と謳ったメッシュ座面です。これは今や誰も評価しない古物で
す。(アーロンチェアとミラチェア(2))
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47
次に、外観だけを重視したと言えるのが、ミラチェア(2)やセイルチェアの背もたれで採用した背に馴染むはずもないべとつき感や無機質な
肌触りといった弱点のあるエストラーマー素材です。(ゴムと樹脂の中間的な素材)
なお、背もたれにエストラマーを使用しているイトーキのSpinaは、エラストマーを、縦リブ形状にレイアウトすることでべとつき感や無機質
な肌触りといった弱点を解消しています。
https://www.itoki.jp/products/chair/spina/
なお、ハーマン・ミラー社のイスにヘッド・レストが搭載されていないのもデザイン一辺倒に傾倒した同社の指針の顕われです。 【セイルチェア(座り心地の良い椅子ですコストパフォーマンスに優れています)の否定(その2)】
【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その2)】
なお、セイル・チェアの軋みはようやく改善されたとの情報もありますが、
1.ハーマン・ミラー社が最高傑作と誇るエンボディ・チェアのアームが脱落、危険であると訴えるユーザーや実際に重篤な健康被害を被ったユーザーがいる
https://www.am@zon.co.jp/AE113AWBPJG1BBBK3D01/dp/B000TUEUZW https://www.am@zon.co.jp/CN122AWAA-G1-G1-BB-3513/dp/B004HW814E
の★1つのレビューをご参照下さい。
2.セイル・チェアのみならず、ミラ・チェアもキーキー軋むと訴えるユーザーがいる
https://www.am@zon.co.jp/MRF123AWAFAJG1BBG18M17BK1A703/dp/B00K2GY0JY
https://www.am@zon.co.jp/AS1YA23HA-N2-BK-BB-BK-BK-9115/dp/B0053O5I3M
https://www.am@zon.co.jp/AS1YA23HA-N2-65-BB-98-BK-7315/dp/B00D0X3K9C
の★1つのレビューをご参照下さい。
3.アーロンチェアやミラチェアのメッシュ座面の失敗に留まらず、ポスチャーフィット調節の失敗も明らかです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50 【セイルチェア(座り心地の良い椅子ですコストパフォーマンスに優れています)の否定(その3)】
【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その3)】
4.アーロン・チェアのヨーロッパEN規格を超越した巨大サイズ、座奥調節もできない理由から、ヤフオクや中古家具店で投げ売りが殺到、しかも、ハーマン・
ミラー社はこの欠点の隠匿を謀るためか、アーロン・チェア・リマスタードのサイズを小さく詐称して公開しています。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/29-36
5.12年保証は名ばかりで、その保証は販売価格に十二分に織り込まれています。米国と最大2倍の販売価格差があるのです。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1532664110/95-97
5.ハーマン・ミラー社のイス全般は薬事法違反の違法な広告で販売促進されている
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12175531132
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10174964500 【セイルチェア(座り心地の良い椅子ですコストパフォーマンスに優れています)の否定(その4)】
【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その4)】
セイル・チェアに関しても案の定、
腰痛を改善するために比較的安価なセイルチェアを購入した
https://gigazine.net/news/20140712-hermanmiller-sayl-chairs/
腰痛対策にハーマンミラーのイスを買ってみる
http://blog.ilsoleadriatico.com/herman_miller_2/
パソコン仕事の僕が買った肩凝り腰痛対策アイテム
https://nobisuimin.com/pasokon-shigoto/
いずれも薬事法を知らない無知なアフィリエイターの商業ブログで販売促進されているのがセイル・チェアであることが確認できます。
セイル・チェアの軋みが改善されたかどうかは二の次。違法な広告で商品価値が吊り上がったイスなど消費者には無用なのです。
セイルチェアでの軋みなどに代表される品質に係る問題は、品質に万全を期すべき一流メーカーに相応しい対応とは思えません。同様
なことがあれば、日本のメーカーならば、品質を改善して、初めて販売再開するはずです。しばしば、ハーマンミラー社が画期的と謳
う自画自賛の機能は、客観的で綿密な検証実験などを経た経緯が全く感じられず、全てを消費者に丸投げして、消費者を実験材料にさ
えしている感があります。座メッシュやポスチャーフィット調節がその尤も足るものです。消費者が「No」と意思表示を示して 初めて
、自社の後発の商品で事後処理を施すという怠惰な経営体質が垣間見えます。 このように、ハーマン・ミラー社のイスの欠点は、同社
の単純な製造上の工程のミスではなくて、彼らの根本的な未熟なエルノゴミクスを露呈しているのです。 【セイル・チェアに関する重大情報】
米アマゾン
ttps://www.Am@zon.com/
に行って、(@をaに変換)
sayl chair
と検索すれば、米アマゾンでは、セイル・チェアの取り扱いがないことが分かります。
この事実は重大です。米アマゾンがセイル・チェアを一切取扱いしない理由が、単純に、
廃盤になるのか生産中止
になるのであればまだましです。
一般消費者の皆様に於かれましては、このスレに居住む利害関係者のセイル・チェアを
安売りされている、コスパがよい
等の販売促進の甘い言葉に乗らないことをお薦めします。彼らの目的は唯一つ
セイル・チェアの在庫一掃セール
です。このことを象徴するワーカホリックの店員の証言をご紹介しておきます。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/3-6
大塚家具はハーマンミラーのストックを自前で大量に抱え込んでいる。なので大塚家具の営業マンはハーマンミラーを優先的に売りたいわけ。
ストックを売らないと赤字だし、他のメーカーだとメーカー取り寄せになるから。
そんで、アーロンかエンボディが一番オススメだという説明になる。背面の調節が細かく自由ですと嘘をつく営業マンもいる。
家具業界の中ではハーマンミラーがステマなんてのは有名すぎるほど有名だし、売り場でお客さんが他の椅子も試してくれればいい。
腰痛持ちほど自分の椅子を見つけやすい。でも試座すらしないでアーロン・エンボディが最強って洗脳される人には他に選択肢は無い。
日本では何年に渡っても、セイル・チェアのキーキー軋む根本的な解決がないままで販売が放置されていました。米国ではそのような
欠点があれば、日本とは全く違う重大問題、訴訟問題にまで発展するのです。
廃盤や生産中止位であれば、大した問題ではありませんが、私には、セイル・チェアのリコールではないかと脳裏をよぎりました。 【8】また、ハーマンミラー社を一方的に擁護する上記とは異なる別のステマ業者は、
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1563921084/67
と取説に親切な説明があると指摘する。しかし、実際は、日本語版のエンボディ・チェアの取り扱い説明書の3ページのFにて、小さく
「着席時には体重を掛けて立ち上がることは避けてください」
との注釈はありますが、購入時に同時に手渡しされる英語版の取り扱い説明書にはこの注釈はありません。
よって、ステマ業者の主張にあるような
「親切な説明」
であるはずもなく、また、ユーザーに危険を注意喚起するものでもありません。あくまでも、
「日本人の苦情、訴訟対策として、ハーマンミラーが経済的な損失を被らないためだけの注釈」
です。なぜなら、訴訟大国の米国では、製造物責任法(PL法)によって、「指示、警告上の欠陥」が取り扱い説明書になければ、他人の生命、身体、財産を
侵害した際には、製造業者などはその損失(懲罰的賠償金を含めずに平均評決額5億円以上)を賠償しなければならないと定めています。しかし、日本で
は、 メーカーが上記のような商品扱いの取説の注意事項があれば、被害者に米国のような多大な慰謝料の支払いは命じられないのです。 実際、ハーマ
ン・ミラー・ジャパンは、緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆くエンボディ・チェアの日本人ユーザーを門前払い、真摯な態度で対応していません。
8.エンボディチェアの否定
(・・中途略・・)肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザーやこの種の事故によって緊急手術を
要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40
【参考文献】(国際競争力強化につながる取扱説明書の作成法)
https://pub.nikkan.co.jp/uploads/magazine_serial/pdf_57a1a3626bb1d-1.pdf ID:WY2Jup2u
正月から嫌がらせして虚しくないのかな フリップフラップチェア興味あるけど使ってる人いたらレビュー欲しい レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。