オフィスチェアについて語るスレ part3

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0001名無しさん@3周年2020/12/11(金) 23:44:45.83ID:vrlQY2zN
在宅勤務で需要が増してるのか、part3

0952名無しさん@3周年2021/01/01(金) 20:49:43.24ID:35xb8ivj
>>945
購入をためらわせてしまうことを言うけど
狭かったよ。
俺は身長172cm体重72キロ
背面は狭いから購入しなかった
可能なら試座して欲しい。
試座で合う椅子は見つけられなくても、合わない椅子を見つけることは可能だから。

0953名無しさん@3周年2021/01/01(金) 21:36:00.74ID:y7X6lnQ4
でも大柄の人にも合いますってメーカーが言ってるコーラルの背もたれも、476ミリでシルフィーと16ミリしか違わない
16ミリって、シルフィーより左右それぞれ8ミリ大きいだけだよ?

0954名無しさん@3周年2021/01/01(金) 22:12:19.21ID:FPCA6O4g
>>953
身幅がある人はシルフィー合わないかも知れない。なんにしろ試座奨める

0955名無しさん@3周年2021/01/01(金) 22:53:19.73ID:y7X6lnQ4
コーラルが無難なのかな?
腰痛対策でオフィスチェアを調べ始めたんだけど、コーラルにして何か効果あるかな
いま座ってるのは、ノーブランドでサイズはコーラルとほぼ同じだけど、20年くらい前の椅子なので背もたれは座面に対して垂直です
座面と背もたれは、厚みが10cmくらいあって、特にお尻や背中が痛いということは無いです
腰は悪いけど

0956名無しさん@3周年2021/01/02(土) 00:19:26.35ID:4impCGyW
どんな腰痛にでも効く椅子なんかないから、まずは医者行ってな。

0957名無しさん@3周年2021/01/02(土) 00:45:45.98ID:H5L6x8Hl
>>955
リープの新古品でええやろ
まずハズレない

0958名無しさん@3周年2021/01/02(土) 00:46:23.27ID:nhnS/8M5
>>955
オカムラ全般のイスのランバーサポートの評価は低いです。オカムラのシルフィーは女性の利用を想定して製造されているイス。肩幅云々の問題と言うか

                       背を包み込む

コンセプトで制作されている。それがこの商品の売りです。

https://www.okamura.co.jp/product/seating/sylphy/

腰痛対策が主たる目的であれば、最もお薦めするのは、

コクヨのAIRFORT

です。

0959名無しさん@3周年2021/01/02(土) 00:47:02.93ID:nhnS/8M5
【推奨するイスのご紹介】

お手頃価格の良いイス

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13213677798

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219403596

アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを選択してはならない理由

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13180842148

優れたイス全般(コクヨAirfort、インスパイン、ベゼル、ウィザード2、オカムラ コンテッサ・セカンダ、バロン、シルフィー、
スチールケース リープチェア、ジェスチャー)

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14222833034

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14215148559

0960名無しさん@3周年2021/01/02(土) 00:51:44.59ID:nhnS/8M5
自分の背骨のS字に沿って背骨をS字に保持してくれるイスが最も腰の負担を緩和します。

Airfortは個人差のある背骨の形がどのような形であっても背骨をS字に保持する効果がありますが、ご自身の背骨を適切に支えてくれるイスであれば、Airfortでなくてもよいはずです。

オカムラのシルフィーを初めとして色々なイスに試座して自分の背骨をもっとも支えてくれるイスを探すのがよいです。

0961名無しさん@3周年2021/01/02(土) 01:07:06.46ID:2urOYW1z
じゃあアーロンやエルゴが一番合う人がいてもおかしくないよね

0962名無しさん@3周年2021/01/02(土) 02:08:11.16ID:nhnS/8M5
>>961
アーロンの出鱈目さは論外。エルゴは旧アーロンチェアを真似た似たもの商品。

それは、ワーカホリックの店員の証言そのもの。

15.ワーカホリックは、ハーマン・ミラー社が最高傑作と誇るエンボディ ・チェアを全く評価しないばかりか、同社がエルゴ・ヒューマンを象徴する機能と広報
   する独立式ランバーサポートは、実は欠点であると認識しながらも、エルゴ・ヒューマンを「WEB販売実績世界No.1」と大々的に販促しています。

   (1)エルゴヒューマン の欠点は、ランバーサポートか独立していて固いフレームが腰に当たること

   (2)エルゴヒューマンは、元々の設計が出鱈目

   (3)エンボディチェアの欠点は、腰部が直線でランバーサポートが欠損していること

   (4)エンボディチェアの最大の欠点は、背面にマットが乗りにくくタオルも挟みにくいこと

   https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1577248175/12-21

その代表があのランバーサポート。あれは酷い。お尻の下を推す前後も上下もしない駱駝のようなランバーサポート。

アーロンのポスチャーフィットを単純に物真似すればあの酷いエルゴのランバーサポートになる。

上下もしなければ前後もしないあの臀部を支える駱駝のこぶのような突起がどのようにして個人差のあるお尻から遠く離れた第三腰椎を押すことがあるでしょうか?

0963名無しさん@3周年2021/01/02(土) 02:14:05.66ID:nhnS/8M5
アーロンチェアが腰痛に効果効能があると売り出していたから、販売戦略もアーロンチェアを単純に物真似して
違法な広報活動をしていた。

アーロン・チェアの腰痛に効果効能があるとの広報は表現の自由が担保された一般人(アフィリエイター)が
腰痛に効果効能があると謳わせる非常に巧妙な準備周到に考えられた違法戦略。

それを輸入代理店の関家具が真似るなんて見識不足も甚だしい。直球のストレートで違法。

0964名無しさん@3周年2021/01/02(土) 02:14:18.45ID:nhnS/8M5
【関家具の薬事法違反】

関家具は、厚生労働省が医療器具との承認を付与するはずもない単なるイスの効果、効能などについて広告することは、「何人」
も「明示的、暗示的を問わず」効果、効能を謳うことを禁ずる「薬事法第68条」

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/iya_cos_ki/y_bassui.html

に違反する歴とした違法行為を、整体師を唆して、

エルゴ・ヒューマンならば「腰痛に効果がある」「肩こりに効果がある」

と謳わせています。実際、以下のエルゴ・ヒューマンの広告の通りです:

https://www.office-com.jp/products/detail.php?product_id=171558

以前は、関家具のホームページに同様な記述がありましたが、関家具は自社のホームページ上では、それを削除している模様です。

0965名無しさん@3周年2021/01/02(土) 02:17:22.42ID:nhnS/8M5
エルゴヒューマンって、腰痛や肩こりに効果があり?

ズバリ、効果があります。

https://www.office-com.jp/products/detail.php?product_id=171558


これが薬事法違反の広告であることすら関家具は認識していなかった。

今はホームページから上記と同様の主張は削除されているから、やっと気付いたと言ったところ。

0966名無しさん@3周年2021/01/02(土) 03:09:16.53ID:nx4EGBGb
なんでこのリープチェアだけ極端に安いの?
https://www.office-com.jp/products/detail.php?product_id=266482

0967名無しさん@3周年2021/01/02(土) 03:19:44.45ID:5wGf5J/R
それが普通の価格なんだよ他が高すぎる
1000ドル以下で売ってるものなんだから

0968名無しさん@3周年2021/01/02(土) 03:27:22.78ID:nx4EGBGb
>>967
第1世代とか第2、第3、A、B、HD、V2とか種類が多過ぎてよくわからないね
勉強しとかないと自分に合わないのを掴みそう…

0969名無しさん@3周年2021/01/02(土) 04:44:50.55ID:H5L6x8Hl
>>968
いや今は現行のv2しかないよ
ちなみにそのリープは本国では即納のモデル
なんだけどそのAPバージョンやね
座面が少し硬いらしい(織り方が違うとか…フォームが違うかまではわからない)
ちな俺はusモデル(オフィスコムで買った)

0970名無しさん@3周年2021/01/02(土) 04:45:29.70ID:H5L6x8Hl
あーすまん
中古で買うのなら流して

0971名無しさん@3周年2021/01/02(土) 07:19:03.91ID:WnlsgpvS
中古セイルってどこが一番安い?
オフィスバスターでいいのかな

0972名無しさん@3周年2021/01/02(土) 07:30:45.79ID:vYgfPrDw
>>971
セイルも世代によって3種類あるから注意なのだ。特に初期型は前傾できないのだ。左側のレバーの形状で見分けられるのだ。

0973名無しさん@3周年2021/01/02(土) 07:56:42.77ID:qeL/SS0B
>>972
前傾できないセイルあるんすか・・・!めっちゃ助かりました、ありがとうございます!

0974名無しさん@3周年2021/01/02(土) 08:24:33.12ID:cR35wjIi
背面のサイズ表記で合うかどうか推測するなんて不可能だからね
メッシュだとフレームのせいで表記より体感は遥かに狭い
逆にリープのように変形する素材な狭く感じることはない
要は試した方がいいよ
あと表記なんてそもそも適当だからね
ジェスチャーの座高表記なんて30mmぐらい間違ってるし

0975名無しさん@3周年2021/01/02(土) 09:34:12.86ID:3yylGQ6Y
>>966のリープが寸法だとH972〜1099SH394〜521なのに説明文ではH995〜1119SH411〜535ってなってるのも寸法が間違ってるの?

0976名無しさん@3周年2021/01/02(土) 09:36:23.73ID:nx4EGBGb
>>969
確かにオフィスコムにUSモデルがあるね
APってどういう意味?
あと、USモデルは座面が硬くないの?
それと現行はV2モデルだけなのに、APとかUSが売ってるのはなぜだろう…

0977名無しさん@3周年2021/01/02(土) 09:45:23.02ID:gjbAQzFP
>>976
アジアパシフィックらしいよ

0978名無しさん@3周年2021/01/02(土) 09:59:35.16ID:nx4EGBGb
>>977
ありがとう
APとかUSっていうのもV2のことなのね
LEAP V2って商品名になってるのかと思ってた

0979名無しさん@3周年2021/01/02(土) 10:15:15.49ID:cR35wjIi
>>975
寸法が合ってるものもあれば、間違ってるものもあるよ
寸法なんて、最低座面を確認するぐらいにしか使わない方が良いと思うし、それすら適当だからね
メッシュだとフレームに柔軟性がないから寸法よりも体感は狭くなるよね
アームレストの左右の幅にしても、アームレストがエッジきいてると、もっと狭いほうがいいし
寸法から椅子を選ぶなんて不可能だよ

0980名無しさん@3周年2021/01/02(土) 10:40:18.80ID:eqTOCOhU
USモデルはクッションが柔らかいんだっけ
座り比べるとやっぱ違い感じるのかな

0981名無しさん@3周年2021/01/02(土) 11:01:35.52ID:nhnS/8M5
セイルは安物買いの銭失いだって。

ここ数年まで、キーキー軋むと言う大きな欠点があったのであるから、中古でも購入するのは躊躇すべき。

0982名無しさん@3周年2021/01/02(土) 11:46:30.77ID:DSKqGLhd
エルゴヒューマン フィット気になってるんですけど座り心地とかどんな感じ?

0983名無しさん@3周年2021/01/02(土) 11:47:16.01ID:nhnS/8M5
リープ・チェアの過去モデル〜現行モデルに関する詳細は以下にあります。

https://arukaruka0077.wixsite.com/modernretro/single-post/2016/12/31/%EF%BD%92

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1365002745/5-6

0984名無しさん@3周年2021/01/02(土) 11:49:18.14ID:nhnS/8M5
>>982
エルゴヒューマンは薬事法違反の広報で偽薬効果で消費者が優良誤認しているイスです。

【関家具の薬事法違反】

関家具は、厚生労働省が医療器具との承認を付与するはずもない単なるイスの効果、効能などについて広告することは、「何人」
も「明示的、暗示的を問わず」効果、効能を謳うことを禁ずる「薬事法第68条」

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/iya_cos_ki/y_bassui.html

に違反する歴とした違法行為を、整体師を唆して、

エルゴ・ヒューマンならば「腰痛に効果がある」「肩こりに効果がある」

と謳わせています。実際、以下のエルゴ・ヒューマンの広告の通りです:

https://www.office-com.jp/products/detail.php?product_id=171558

以前は、関家具のホームページに同様な記述がありましたが、関家具は自社のホームページ上では、それを削除している模様です。

0985名無しさん@3周年2021/01/02(土) 11:51:43.87ID:qeL/SS0B
エルゴヒューマンダメなんですか!?
アーロンチェア買ってきます!

0986名無しさん@3周年2021/01/02(土) 11:56:27.92ID:nx4EGBGb
リープの中古品って、オフィスバスターズってところで状態Aっていうのを選べば、後は店員におまかせで大丈夫なのかな?
地方なのでオフィス用品や家具の中古店にリープとか売ってない

0987名無しさん@3周年2021/01/02(土) 12:20:55.19ID:cR35wjIi
>>986
大丈夫や
オフィスバスターズのAはかなり綺麗
心配なら電話で、在庫のうちもっとも状態の良いものをだしてくれって伝えておくといい

0988名無しさん@3周年2021/01/02(土) 12:22:52.73ID:qeL/SS0B
>>986
写真送ってって言ったら送ってくれるよ

0989名無しさん@3周年2021/01/02(土) 13:00:08.80ID:0ZRIYdqS
セイルでいい

0990名無しさん@3周年2021/01/02(土) 13:05:18.29ID:nhnS/8M5
>>989
安物買いの銭失いを実践したいのであればセイル一択。

テレビでオフィスバスターズが在宅勤務で大繁盛と出ていた。

https://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/feature/post_215343/

0991名無しさん@3周年2021/01/02(土) 13:11:11.97ID:nhnS/8M5
>>986

リープ・チェアの過去モデル〜現行モデルに関する詳細は以下にあります。

http://arukaruka0077.wixsite.com/modernretro/single-post/2016/12/31/%EF%BD%92

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1365002745/5-6

を参照して適切なリープチェアを選択するのがいいです。

今オフィスバスターズで販売されているリープチェアを見たけれども随分古い型のリープチェアも販売しているようだから。

0992名無しさん@3周年2021/01/02(土) 13:18:23.81ID:/PNUZm6q
エルゴヒューマンってよくないですか?試しに座ったら他の高級チェアと遜色ない。なんであんなに安いんだ?

0993名無しさん@3周年2021/01/02(土) 13:20:42.50ID:0ZRIYdqS
>>990
ふーん
やっぱ安くて性能良すぎるセイルだね

0994名無しさん@3周年2021/01/02(土) 13:35:45.55ID:utRWDshR
セイル連呼の人、ふざけてやってるのだろうけどつまらないし迷惑だよ

0995名無しさん@3周年2021/01/02(土) 13:40:56.42ID:cR35wjIi
>>992
壊れやすいし、アームレストをはじめとし全てのつくりがチープ
さらにいえば、エルゴヒューマンはワークチェアではなく、ワークチェアもどきのリクライニングチェア
試座のときに、リクライニング倒して寝れるとかいってる動画みるけど、ならソファー買えよということになる
集中した姿勢のときに体への負担を減らすようにしてくれるのがワークチェアであって、快適〜♪を求めるものではない

0996名無しさん@3周年2021/01/02(土) 13:41:52.57ID:qeL/SS0B
>990
一度確認しましたが、セイルチェアの良さしか分かりませんでした

0997名無しさん@3周年2021/01/02(土) 13:44:12.71ID:7hOETaOd
セイルがーセイルがー
何十人もいるように見せかけてたけど、こいつの自演だったのか

0998名無しさん@3周年2021/01/02(土) 13:48:30.13ID:K1+1q8E4
>>995
一脚で色々やりたい人には良いんじゃないかな
中途半端かもしれないけど

0999名無しさん@3周年2021/01/02(土) 13:50:50.31ID:cR35wjIi
>>998
それは分かる
ソファへの移動が煩わしいとか、パソコンで映画見ることが多い
だけどたまに仕事もするって人にはベストチョイスになりえるね

1000名無しさん@3周年2021/01/02(土) 13:54:27.27ID:qeL/SS0B

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