布団・寝具総合スレッド34
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布団・寝具総合スレッド33
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1575196231/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>495
好みの範囲にもよるけど体格的にはSTでも十分すぎるくらいだと思う
寝心地は調整できるとはいえ気にするならもう一度じっくり見てきたほうがいいかも >>496
ありがとう
掛け布団 STで検索してるんだけど、
どれだか分からない汗 間違えてたスマンな
暖かさではしっかりした羽毛布団に敵うものはないんだけど
これだったら他社の1.0kgより多い1.4kg二層式になってるし、ダックダウン85％1.2kg（90％ 1.1kg）350dpの標準的なものよりは暖かいデータ出てるからいい方だと思う
ttps://item.rakuten.co.jp/rcmdse/df-ploft-s/
氷点下近くまで寒くなるようならちょっと力不足かもしれないが、敷き毛布や肌掛ふとんを追加すれば対応できるんじゃないかな インサレートとか、ヒートループとかは知ってたけど。
プリマロフトって素材が使われてる布団もあるんですね。
チェックしてなかったです。 インサレートとか、ヒートループとかは知ってたけど。
プリマロフトって素材が使われてる布団もあるんですね。
チェックしてなかったです。 >>496
今使っているマットレスの腰部分が明らかに凹んでしまったのが買い替えを考えるきっかけのため、
どうせ買うならDXの方がいいのかと思っていました
STでも十分すぎるという意見をいただけたため再度試させてもらいます
ありがとうございました >>480
>>484です
ニトリの高反発マットレス買った者です。
一週間、マットレスの上に敷き布団。これで寝てましたが、まあ寝れてましたが、なんかしっくりこないのと、
本日１日布団でゴロゴロしていたら顔、上半身に痛みを感じて一旦、またマットレスを外してフローリングに敷き布団だけにして横になってたのですが、
今度は長年してたこのパターンでも最初から床の固さを感じた。
結局その後マットレスだけ敷いて横たわったら、寝れそうな感じなので、初日にすぐ挫折したこのマットレス単体使用で本日寝てみようと思います。
狭い部屋で万年床でけっこう長い時間布団の上に居て生活しているのであまり参考にならないかもしれないけどレビューしてみました。
まあマットレスは慣れだと思いますがどこまで我慢できるか…
とりあえずマットレス単体で横たわってますが寝れそうなのでこれでまた一週間程は様子みたいです。
これでうまくいくといいのですが… ポケットコイルマットレス使った上で体に合わなかったっていう人は別だけど、
一度も使ったことなくてマットレス選びに悩んでいる人がいたら
とりあえずポケットコイルマットレスを使うといい。
きっとマットレス難民から開放される。 エアウィーブのような物を使っていたけど、なんかすぐにヘタって底付きが辛かったので、
ポケットコイルを試す意図でEN103Pを買ってみた。
8千円だし合わなければポイする覚悟で買ってみたけど、厚さが20cm有って、仮にヘタっても底付きはし無さそうだし、
寝心地も結構良い感じだった。
使い始めてまだ1ヶ月なので耐久性とか今後は判らないけど、値段の割に良い買い物だったと思ってる。
# 重量が20km位あるので捨てるとき大変そうな予感ｗ >>507
一箇所に負荷が集中して痛くなるし負荷の集中するところに引っ張られる形で周りが沈んじゃうから周りのコイルの意味なくなるから独立してたほうが良い >>504だが
６時間ぐらい寝れたけど熟睡はできず。
体もダルい！
姿勢とかめっちゃ悪いから
高反発マットレスに慣れるまでどのぐらい時間がかかるんだろうか？
早く安眠したい 高反発ウレタンなんてのは結局床の硬さを感じにくくするだけの昔ながらのウレタンでしかないから、本当に疲れを取ろうと思ったら
低反発やラテックスのトッパーを上に重ねたりポケットコイルのものに買い換えないとそこまでの効果は出ないと思う >>511
アドバイスありがとうございます。
まあ気長に慣れるまで待ってみます。 >>506
ポケットコイルの中で高い安いの差はポケットコイルとそうでないマットレスの差に比べると差がないようなもの、
私は2017年4月にEN101Pを購入
その前の8年間マットレス難民だった、
2009年にそれまで使っていたポケットコイルマットレスがヘタってウレタン系マットレスに買い替えたらそれが失敗で
2017年に再度ポケットコイルマットレスにたどり着くまで3つか4つマットレスを買い替えたけどずっと腰痛に悩まされ続けた、
EN101Pに買い替えたらあっさり解消、
耐久性だけが心配だったけどまもなく丸4年だけど全然問題ない、 高いポケットコイルマットレスとの違いを知っているようには思えないが
ラテックス使ったら気持ちよすぎて死にそう >>514
高反発マットレスにすると慣れるまでに時間がかかる人もいる。 ドラゴンボールのメディカルマシーンや銀英伝のタンクベッドのような、呼吸器着けて水の中で寝るような物ってまだ無いのかな？ >>504
>>510ですが
今日は良い眠りができたと思います！
昨日マットレス単体初日が最悪の寝心地だったので今日もまだ期待してなかったけど今日は良かった。入眠まで45分ぐらいかな？かかったけど６時間ぐらいぐっすり寝れた。
このまま超快眠になっていけば良いのですが >>517
イメージ微妙に違うだろうけどフロートスパ、アイソレーションタンクってのがある
維持費とランニングコストも高いから個人で買えるお値段ではないけどね スレ検索してみたけど西川のエアーって微妙なのかな
今ニトリのポケットコイルマットレス（シングル）をフローリングに直置きで使ってて、固さが丁度良くて腰痛は完全に治った
だけどシングルじゃ寝返りもうてないからそこがちょっとストレスで、ダブルのものを買いたいんだけどそうすると俺のアパートには狭すぎるんだよね部屋8畳しかないし
だから気軽にどかせたり立てかけたりできるもの、且つポケットコイルマットレス並みに腰が楽なものをと思ってエアーどうなのかなって思ってるんだけど
買うならSIのダブルかなって思ったんだけどスレに底つきするって書かれてるからならベッドマットレスタイプだろうがそうすると20万だからな・・・長持ちするならそれでもいいけどそうではないみたいだし
なんか気軽にどかせて固めで底つきしない敷き布団ないかな
ポケットコイルマットレスとても良いんだけどシングルでもデカいし重いし 賃貸の床面積という事ならロフトベッドを導入して可用面積を水増しするのもアリかなーなんて思ったけど、ダブルサイズのロフトベッドなんて流石に無いよな… >>520
ウレタンは変形しにくいだけでバネのような反発の仕方しないからそこは注意
でもよほど大柄な体格してなければ底つき感はないと思う
自分の体に合うものを選ぶのが大前提だけど、AIR以外で薄めで底付きしにくいものならこういうのもあるよ
モデル体重173cm/70kg
ttps://www.achilles-freabell.jp/lineup/active.php 85キロなんだよな俺
やっぱ厳しいかな、とりあえずウレタンのも試してみたいから西川の店舗行こうかな
もっとも一時的に良くてもこの体重じゃすぐヘタってしまうのかもな それはきついな
一応エアーは85kgも想定してるっぽいしフレアベルの硬さなら沈みすぎたりはしないと思うけど、底づき感と耐久性に不安はあるな
8畳で狭いっていうのはどういう状況かわからないけど、腹を括ってベッドを置いちゃった方がいいんじゃないか？直置きよりはベッド下収納も使えるだろう
それとももち麦ご飯でも食べて痩せてみるか？ なるべく軽いものにしたいってのは実は部屋の耐荷重も気にしてる、広さもだけど
木造だと1㎡あたり180キロで作られてるみたいだけど、部屋にチェストとかデカいテレビ台にデスクやガラスケースとか重いものかなり置いてるから気になっちゃうんだよね
だからマットレスも軽くしたいのもあってエアーを考えた
今のポケットコイルのシングルマットレスが30キロでダブルは40キロだからなあ
フレームとかだからあんま考えてない物によってはかなり重いし
まああくまでも1㎡あたりだし今本棚とか余分なもん捨ててるんだけど
俺自身が重いのも気になってるから痩せりゃいいんだろうがｗ うちもワンルームだからフローリング直置きして昼間は立てるってやりたい
その場合でも下に樹脂すのことか吸水マットとかしいたほうがいいのかな？ ミニマリストの人って寝具どうしてるんだろう？
寝袋とか・・・マットレスとか？ マニフレックス246ての買ってみようかな
これならダブルでも6万ぐらいだから良くなくても諦めつくし重さも17キロみたいだから軽い
ポケットコイルのダブルは重すぎるし、エアーSIのダブルは高すぎるし 実物見ればわかるけど硬いしコスパ悪いぞ
自分の体格に合うかかんがえろ 85キロのデブだから固くないと腰痛酷くて
一番固いのがいいからやっぱマニスポーツにした 柔らか目のポケットコイルの上にラテックス5cmのトッパーだとポケットコイルの良さころしてしまうかな？
高反発ウレタンの上にラテックスその上にふかふかパッドでも肩腰痛いから
もうポケットコイルに替えようと思うんだけど
せっかくのラテックス5cm出来たら使いたいと思っていまして ジェルトロンのマットレスなら単品で10年は使えますよ－！
寝心地最高ッスよ～ >>537
ラテックスよりやわらかいポケットコイルだと相性は良くないかもしれないが
ポケットコイルにラテックスを乗せたものは低価格から高級モデルまで広く採用されてるし相性はいいよ 高反発ウレタン、ラテックス、ポケットコイル、それらすべてを使ってきたが、
ジェルトロンが一番最高に寝心地がいい素材ですね(^ー^) >>539
自分の使ってるラテックスは触った感じは柔らかいんだけど寝るとそんなに柔らかくない感じです
7ゾーンに分かれてるから大きい穴がたくさん空いてるところは多分柔らかいんだと思うんだけど
とりあえずポケットコイルとラテックスの組み合わせ自体は相性良いようで安心しました ポケットコイルからマニフレックスのマニスポーツに変えてみたけどダメだわ腰痛酷い
やっぱデブにはポケットコイルが一番良いわ >>544 肥満に関係なく
腰痛持ちがマニスポーツって、どこでどう調べたらそんなミスチョイスになるんだよ ウレタン系の高反発力って単純に硬いだけでコイルスプリングのようにストロークがあるわけじゃないのでいいことがない。 >>546
じゃあこれは？
ttps://www.magni-stage.co.jp/features/ ネットで売っている西川のグース羽毛布団のコスパが圧倒的に良いのですが、信頼出来る商品なのでしょうか？
実店舗とくらべても、大幅に安いので迷っています。 価格競争しない実店舗がぼったくってるだけです
西川の羽毛布団だけでも大量にあるからどれだかわからないが
羽毛が0.4kg程度の肌掛け布団がほしいのか1kg程度の本掛けがほしいのか、
それだけは間違えないように商品説明をよく読むこと
羽毛布団の何を信頼したいのかも知らないけど通常の使用には差し支えはない >>533
マニフレックスいいと思うよ
家族が使ってて試したけど三分割のメッシュウィングでも十分だった
でもポケットコイルが好きならポケットコイルで分割のもあるよ
たてが三分割で重ねられるとか、通販のセシールかニッセンであった
昔実家で大手メーカーのそういうの使っててローテーションで入れ替えて使えて長持ちした 古臭くてコスパが悪いから勧めたくない
5000円くらいのウレタンと見分けがつかないと思うよ マニフレックスのエリオセルってのはウレタンなんだけど何だと思ってたの？ ウレタンじゃないマットレスって、
エアウィーヴとかの釣り糸系(ポリエチレン等)か、芯がポリエステル固綿の安物か、ラテックスくらいしか一般的な商品ないぞ だからエリオセルって名前のウレタンだってば
公式に下記のように書いてあるよ
(FAQにもウレタンって書いてる)
>マニフレックス・マットレスの芯材に使用している新世代ポリウレタンフォーム＜エリオセル＞
https://www.magni-stage.co.jp/features/ まさか誤解するとは思ってもいなかったけど
そんなところまで人を騙すような書き方してたんだな
勉強になったわ もう冬も終わっちゃうんですが、次の冬に掛け布団を買い換えたくて、お訊きしますが、
羽毛布団よりも軽くて温かくて、家庭用の洗濯機（6kg）でも丸洗いできるような掛け布団で、
オススメのものありますか？ >>560
化繊だったらプリマロフトがいいと思うけど、（ホオンテックよりも温かい）
詰め物の重さが同じ場合に羽毛を超える暖かさの化繊の布団は世の中に存在しない、
寝室の最低気温が10度を下回らないとか、
室温が10度以下になっても寒いときは毛布やらなんやら何枚も重ねてもいいとか、電気毛布を使うとか、
色々追加対策がOKなら問題ない。
だったらプリマロフトじゃなくていいじゃんってことにもなるけど(^_^;) >>560
ちなみにプリマロフトは洗濯機禁止らしい、
それと洗濯機って節水のためなのかモデルチェンジするたびに洗濯槽が小さくなっていくので
布団メーカーが6kgの洗濯機で洗えるよと言っても自分の6kgの洗濯機で洗えるかは賭けになる。 >>560
私ならどうするかと言うと
子供とかいてしょっちゅう汚すなら暖かさは犠牲にして洗いやすさを優先
暖かさは部屋の暖房で補う。
年に一回洗えばいいやと言うなら2万前後の安い羽毛布団を買う
普通の羽毛布団はコインランドリーで洗って乾燥できるので、
それでも3回位洗えば羽毛がかなりへたるので3年位で買い替えになると思うけど、そのために安い羽毛布団を買うことにするんだし。
洗濯機で洗えて温かいことをうたう新素材の掛け布団はバカ高くなるし。 >>560
クラボウのランドリーム
ただし俺が欲しいというだけでまだ使ったことないです 羽毛より軽くて暖かい素材がないから羽毛布団は洗えなくて値段が高くても売れるんですけど？ >>563
以前は毎年クリーニングに出してたけど
羽毛は洗わないのが基本とどこかで読んで
洗わなくなってもう数年
ときどき干して乾燥するぐらい
カバーは変えてるし15年くらいでがわを張り替えた
がわの張替えが新品買うのと同じくらいの値段だったけど
新品は当たりはずれあるし元が数十万円のいいものだったので >>555
いや、普通のと比べてね
もうリンク貼ってあるから分かるだろうけど
規制にあって書き込めなかった 公式ページ読んでるなら尚更エリオセルは1986年時点で開発されてる昔の素材で、
フラグスポートが作らせたメッシュウィングとしても販売開始20周年。
技術革新の話がないまま主力商品として販売されてるのが分かると思うんだけどな
というかそもそも普通のウレタンがどんなものか知ってて言ってるのかね >>568
温度(気温・室温)で沈み方が違ったり、クニュ～っと沈んでしまって反発が無い感じね
マニフレックスはそれと比べると安定してる。コイルと比べても仕方ないけど。 >>570
低反発は普通のウレタンじゃないだろ？
しかも温度変化しやすいのだって昔の話
ほとんど全部ツッコミどころあるから事前にググった方がいいよ 普通の低反発とテンピュールは結構違うの？
枕安くなってるから気になってる >>575
超高密度だから安物みたいにすぐ潰れたりスカスカ感はないけど
柔らかいもの同士だからはっきりとした違いは感じにくいかもね
ものがいいのは確か
ttps://jp.tempur.com/about-mattress.html >>576
ありがとう
低反発は昔一回買ったことあるんだけどどんな感じだったか思い出せないから引き続き考えてみるね GOKUMINのスプリングマットレスが楽天、Yahoo、Amazonで皆評価高いんだが使ってる人いる？感想聞きたいわ GOKUMINのスプリングマットレスが楽天、Yahoo、Amazonで皆評価高いんだが使ってる人いる？感想聞きたいわ 使ってないけどレビュー見る限り硬いからいいって言ってるだけだぞ
硬いマットレスには硬いという感想しか出しようがない 寝心地を変えない薄いベッドパッドでおすすめってあるかな？
マットレスを買い替えて今は応急処置でシーツだけして寝てるんだけど、
寝心地良くて気に入ってるから出来る限り変えたくない 今羽布団使ってて洗える掛け布団欲しくて掛け布団で
①西川の洗える布団で厚みもあり一応暖かいとは小さく書いてある6500円ぐらい
②西川の洗える布団で薄いが、夏涼しく冬暖かいと大きく書いてある8500円ぐらい
③ニトリの②と似た機能あたたかレベル2～4 7990円
④ニトリのホテルスタイル掛ふとん
あたたかレベル4 8138円
⑤ニトリの国産掛ふとん シンサレートウルトラ 国産 あたたかレベル5、 7990円
↑どれが良いかな？因みに全部洗える
②が気になるけど毛布みたいに薄いんだよな膨らみがない ②はアウトラストかなんかだと思うけど理論上温度変化しやすいだけで羽毛布団を置き換えるほどの暖かさにはならない
他も暖かさで気になる部分はあるんだけどそのうちのどれかなら④ >>585
ありがとう。この前ホテルスタイルの枕良かったから揃えるか 暖かさレベルに室温目安書いてあるから大丈夫だろうけど
あんまり室温が低くなるようだったら必要に応じて毛布とか肌掛ふとん足せよな >>582
ベッドパッドならこういう中綿の充填量が少ないものになるのかなあ…？
ttps://item.rakuten.co.jp/marusan-mengyo/4580584122924/
柔らかいマットレスにはテンセルのベッドパッドが合うって話は聞く。
ベッドパッドにこだわらないなら高性能敷きパッドとか
ttps://kaimin-times.com/dryming-8997
獣毛敷毛布の方がいいかもしれない
ttps://item.rakuten.co.jp/mitsuikeori-moufu/0160922siki-s-j-3809/
俺もいくつかベッドパッド買って合わなかったから
今は三井毛織の敷毛布と使わなくなったテンセル掛け布団を敷いてシーツ掛けてる
ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/yasashii-kurashi/ten101.html >>588-589
ありがとう
試しに前のマットレスのベッドパッド(03basic製セミダブルで中綿1.0kg)の上にシーツかけて寝てみたんだけど
寝心地かなり変わって不満だった
ベッドパッドだと中綿多いのが大半だから言ってもらったみたいに敷きパッドも視野に入れて探してみるわ
正直挙げてもらったパシーマか高性能敷きパッドに戻ってきそうな気もする 03ベーシックは両面ブロード生地のものと片面ニット生地のもの使ったことあるけど、
中綿のクッション性よりブロード生地のカサカサする触感が嫌だったな
両面ニットの掛け布団を敷くようになったのはその辺りが理由
まあ敷きパッドにしといたほうが扱いやすいだろうね フランスベッドのマットレス買おうと思ってるんですが
銀イオン除菌のAg-PW-SPLか
プロウォールマットレスのTC-PW-SPLかで迷っています。
どちらの方がおすすめですか？
反発力はやや強い方が好みです。 側生地違うだけで中身一緒なんじゃないかなって思うけど
AGは高密度連続スプリング、TCはZELTスプリングって書いてあるから反発力が強いのはTCの方かなあ？
ハード寄りのミディアムらしいからそこが合うかどうかだね >>590
忘れてたんだけど丸三綿業はこんなのも出してたわ
中綿0.4kgでポリエステル70％、ウールの3倍の吸湿量のモイスファイン30％（0.12kg→ウール0.36kg相当）
シリカゲルだと触感よくないかもしれないし、こっちのがいいかもしれない
ttps://item.rakuten.co.jp/marusan-mengyo/4580584122375/
個人的には俺も使ってる敷毛布が側生地の無駄がなくて一番オススメしたいんだけどね >>593
ZELTって廉価品のスプリングだから、プロウォール付きとはいえ10万以上出すのはなんだかなぁって思ってしまう
ZELTの安いのだと5万切ってるから余計にそう感じる
フランスベッドはプロウォール付くと一気に価格上がるよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
