【バロン】オカムラチェア総合Part21【コンテッサ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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オカムラのワーキングチェア総合スレです
バロンコンテッサ以外の他製品もこちらでどうぞ
オカムラ公式 チェア一覧
http://www.okamura.co.jp/product/seating/index.html
【Baron】バロン公式Webサイト
http://www.okamura.co.jp/product/seating/baron/sp/index.html
【Contessa】コンテッサ公式Webサイト
http://www.okamura.co.jp/product/seating/contessa/sp/index.html
質問する前にまずここを参照↓
ワーキングチェア総合スレッドWiki
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
前スレ
【バロン】オカムラチェア総合Part20【コンテッサ】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455589944/
★長文の連投は中身を見ずにNGに入れればOKです★
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 【成果報告まとめ】 （一括掲載）
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
１．大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記
http://www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79 で既報の通りで、
２．エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が２ちゃんねる
に書き込みをしていると名指しされたスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/
の２ちゃんねるからの駆逐
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/79-91 で主張した通りで、
３．スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-
・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/
の２ちゃんねるからの駆逐
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/55-56
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
４．http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は
削除されています。
５．アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★５つと最も評価する商品レビューが一気に７つ削除されているのです。 【結論】
一体全体、それらの書き込みが削除された理由は何なのでしょうか？アーロン・チェアの販売戦略に不適切な点があったのでしょうか？
消費者の皆様方、この通りなのです。私の告発は正しいのです。
次のターゲットはどこのハーマン・ミラー社の正規代理店でしょうか？消費者の権利の保全を第一に斟酌して、適切かつ迅速にご対応なさった方がご賢明でしょう。
大体、２ちゃんねるなど、所詮、違法、不正の吹き溜まり、信じるに足りる情報源などではあり得ません。その象徴が、２ちゃんねる運営の発売する「浪人」です。
http://premium.2ch.net/
一部コピペすれば、
書き込み規制対象のプロバイダーからの書き込み
書き込みが規制されているプロバイダーからでも書き込みができるようになります。
海外のホストからの書き込み
海外からのアクセス・ホスト経由からでも書き込みができるようになります。
つまり、威力業務妨害を書き込む利用者であっても「浪人」を購入すれば、誰でも２ちゃんねるへの書き込みを許容、しかも、海外からでもアクセスできると言います。
海外からアクセス可能であるとは、発信源のIPアドレスを隠す匿名用ソフト「TOR」の利用も許容するということなのでしょう。お金を支払いさえすれば、何でもあり、
犯罪者を幇助しているのと誹りがあっても自業自得。ここに、誰でも使える無料ソフト「TOR」とは、IPアドレスを隠して、警察からの追跡をかわすソフトのことを言います。
http://www.j-cast.com/2013/02/12165010.html?p=all
２ちゃんねるに社会正義などそもそも存在するはずもない。儲ければよいという社会の底辺の象徴が２ちゃんねる、便所の落書きとはよく言ったものです。
2011年、警視庁による２ちゃんねる撲滅作戦、それも当然の帰結です。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1112/07/news022.html 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【（新編）アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク
近代美術館（MoMA）には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。
http://okwave.jp/qa/q1685695.html http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html
吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば，MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM，ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり，アーロン・チェアの実
績を圧倒しています。しかし，紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失
策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。
以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の
通りです：
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。 【（旧編）アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
もし，このスレッド内に，アーロン・チェアが優れたチェアであると，誤認している一般消費者がいらっしゃるのであれば，以下の7）9)の事実だけをご一
読下されば十分のはずです。そこでは、kokuyo の
「科学的」検証実験によって、アーロン・チェアは日本製の数万円のチェアにも劣る
ことが，kokuyoのチェアとアーロン・チェアを比べた7）の比較実験によって，「科学的に検証」されているのです。決定的なことには，アーロン・チェア
やミラ・チェアやエンボディ・チェアなどを販売するハーマン・ミラー社の正規代理店 workaholicによって，アーロン・チェアは名指し（漫画入り）で，
「腰痛になる」「疲れる」
と完全無欠に否定されているのです。ここで，workaholicとは，椅子全般に対して造詣の深い日本初チェア・コンシェルジュ・サービスを提供する著名な
高級チェア販売店であることを書き添えておきます。ハーマン・ミラー社のチェアを販売することで潤うハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicの指
摘に寸分の誤りのあるはずもないのです。 1) ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は，健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
Marketing)（日本口コミマーケティング協議会）の規定によれば「排除すべき有害情報」であること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/31-32
2) ２ちゃんねるの【ワーキングチェア総合】スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと。ハーマン・ミラー社
の正規代理店workaholicのアーロン・チェア，ミラ・チェアなど座がメッシュのチェアに対する批判文の一部が削除された理由とは？
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/564-565
3) 特に，２ちゃんねるの【アーロン・チェア ハーマン・ミラー総合】のスレッド主である韓国系米国人は，日本人をジャップと蔑みながら，ハーマン・
ミラー社全般のチェアを不正に広報活動しています。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/925-934
4) ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広
報すれば「薬事法違反」となります。そこで，成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして，同社のチェ
アの効能を謳わせているのです。（バイブル商法や体験談商法と言います）Wikipdiaによれば、この悪徳商法を「ステルス・マーケティング」の一形
態であると断じています。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/33-35
5) 2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は，ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/155-159 6) 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「２倍」超も割高で
あること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス）を提供する高級チェア
販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
こと。ここに，特記すべきは，workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19
8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28
9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが，アーロン・チェアであったこと。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935 10) 7)-9)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること，実証された事実を正確に引用すること，比較の方法が公正であること」
の厳正な規定のある比較広告であり，それが故に，その主張は疑う余地もない真実であること。
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_37.pdf
11) ニューヨーク近代美術館(MoMA)に永久所蔵があるから座り心地は素晴らしいという嘘。イサム・ノグチによる日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」
ならば，MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM，ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり，アーロン・チェアの実績を圧倒しています。しかし，
紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失策によるデザイン
の奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。http://okwave.jp/qa/q1685695.html
12) 日本製のチェアとアーロン・チェアのスペックの違いを完全検証。アーロン・チェアは脚長体型の欧米人のみを対象として設計されたチェアであり、日本
人に体型に合うはずもないこと。アーロン・チェアがABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘。アーロン・チェアは米国製ではなくて「中国製」で
あること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/29-30 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1439941412/128-129
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/196-202
13) アーロン・チェアが決して「腰痛を癒す」チェアではあり得ないこと。アーロン・チェアは中古家具店で全国津々浦々，商品状態の良好な大量の在庫
で横溢している驚愕の実態。あなたならば10万円以上の販売価格を誇る高級チェア？を容易に手放せますか？
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/126-127
14) セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1413220866/718-719 15) エンボディ・チェアはデザインに偏重して，最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。2015年フォーチュン
誌主催「世界で最も称讃される企業」に選出されたSteelcase社のリープ・チェアの実力に遠く及ぶはずもないこと。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/806-812 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/345
16) ミラ・チェアもデザインに偏重して，最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。岡村製作所のサブリナ・チ
ェアの実力に遠く及ばないこと。ミラ・チェアは米国製ではなくて「中国製」であること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/677-678 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/78
17) 客観的な周到なデータの収集や検証実験に十分な時間を費やして椅子の開発に当たるSteelcase社やWilkhahn社に対して, 客観的な検証を全く
顧慮しないデザイン先行のチェアを製造するHermanmiller社との懸け離れた実力差。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/745-747 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/614
18) 我々一般消費者が為すべき権利行使，つまり，ハーマン・ミラー社のチェア全般の不買運動を進めることが正当である理由。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/37
19) 【付録】立証とは，主張を支える証拠を出すことが全てであるということ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/935
20) 19)によって，上記の主張を否定するには，上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること。
以上。 >>114 はアーロン・スレで活躍中のいつものステマ業者です。
IPアドレス
114.161.29.158
ホスト名
p6158-ipngn100104osakakita.osaka.ocn.ne.jp
IPアドレス割当てエリア
国
日本
都道府県（CF値）
大阪 ( 95 )
市区町村（CF値）
大阪市 ( 55 )
IPアドレス割当て環境
接続回線（CF値）
Bフレッツ ( 95 ) >>640 はアーロン・スレで活躍中のいつものステマ業者です。
IPアドレス
114.161.29.158
ホスト名
p6158-ipngn100104osakakita.osaka.ocn.ne.jp
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国
日本
都道府県（CF値）
大阪 ( 95 )
市区町村（CF値）
大阪市 ( 55 )
IPアドレス割当て環境
接続回線（CF値）
Bフレッツ ( 95 ) セコンダは外人向けにサイズをカスタマイズしたのと
アームが前後に動くのが主な違いっぽい？から
標準的な日本人なら現行でもいいと思うが「強度アップ」ってところが気になる。
現行でも特別壊れやすいとは思わないけど
頑丈であることに越したことはないもんな。
どうせなら保証もグローバル化して10年にしてくれりゃいいのに。 コンテッサとコンテッサⅡの大きな違いは、座面前縁から膝裏までの距離です。アーロンを安易に真似て小さ目な日本人の存在を無視した失敗をコンテッサⅡでカバーしている
のです。 それをして、オカムラはコンテッサⅡを
「様々な体格や好みに合わせて」
と謳っているのです。旧コンテッサにないコンテッサⅡの特徴は、
１．４Ｄアームレストで前後左右に稼働（サブリナと同じ）
２．肘先で操作可能のスマートオペレーション（サブリナと同じ）
３．座面は3種の異硬度モールド・ウレタン（サブリナと同じ）
４．カラーのバリエーションの充実
５．ハイカウンター用のハイエンドタイプの発売、会議室用の4本足のオートリターンタイプの発売。（一般人には無用）
６．小柄なユーザーでも「正しく座れる」ように座面前縁から背もたれまでの距離を旧製品コンテッサでは４２５～４７５ｍｍを４００～４５０ｍｍに修正。
アーロンの物真似からスタートしたコンテッサ、コンテッサⅡではその呪縛から完全に離脱するためにも、2013年のオカムラの「ワンランク上の座り心地」を目指すとした新エルノ
ゴミクス宣言
「座メッシュ」のイスとの決別宣言
を遵守して、座メッシュのコンテッサⅡの製造しないのが新エルノゴミクス宣言に矛盾しない決断であったはず。オカムラの主張は支離滅裂との感は否めません。
アーロンもほぼ同時期に、新型アーロンを発売する奇遇。オカムラよ！目を覚ませ！自社の主張を透徹せよ！これではオカムラファンは泣くばかり。 会社でコンテッサ、バロン使ってって
家ではシルフィ使ってる
なにげにシルフィが一番しっくりくるし、使いやすい
シルフィはエキストラハイバックだけど
178/80kg シルフィーの背メッシュが柔らかすぎるというかゆるんできたような気がする
体が慣れたせいもあるのかな
ランバーサポートつけようかなあ >>670
シルフィのランバーサポートは良いよ
オカムラにしては珍しく刺さらない >>641
セイルチェアの座り心地は正直なところすごくよかったよ。
これが6万程度ってのが衝撃的だった。
メインの椅子はオカムラのサブリナを使ってるけど、サブでセイルを買おうか本気で思案中 >>671
>>651の3つを名前NGにすればすっきりするよ >>672
マジで！
買おう、というか一緒に買っておけばよかったわ
ありがとう 【セイル・チェアは、キーキー軋む欠陥品であることにご注意下さい】
実際、大塚家具新宿店のデスクチェア担当者に聞けば、同ショールームに展示中のセイルチェアは1日中軋んでキーキーと鳴りっ放しと言います。さらに、ハーマン・ミラー社
はセイル・チェアの軋みに対応した根本的な解決を未だに見出しておらず、新品であってもキーキー軋む可能性は排除できないと言います。
（例えば、ハーマン・ミラー・ジャパンや大塚家具新宿店のデスク・チェア担当者にお問い合わせの上ご確認下さい）
http://www.jumbo-stickies.com/sticky/node/344
http://www.amazon.co.jp/AF-AS1YA23HA-N2-9112/dp/B0053O5HVK
アーロン・チェアの外観は別にして、エンボディ・チェアやセイル・チェアやミラ・チェアの外観は、小粋で洒脱であることは重々認めましょう。しかし、ハーマン・ミラー社のチェア
全般は、外観重視ばかりの内実を伴わない割高なチェアと断言してもよいと確信します。
外観を重視した尤もたるのが、ハーマン・ミラー社の似非科学を象徴する絵空事
「画期的にも座面からクッションを取り除いた」
と謳ったメッシュ座面です。これは今や誰も評価しない古物です。座メッシュのチェアとは、言わずと知れた、アーロン・チェアとミラ・チェア（２）です。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47 >>673
欠陥品を他人に薦めるのはどうなのでしょうか？ハーマン・ミラー・ジャパンにご確認下さい。
消費者が購入したセイル・チェアがキーキー軋むとの苦情を受けて初めて修理します。根本的に欠陥は修正されずのままなのです。
セイル・チェアとオカムラのイスを比較すること自体ナンセンスです。 >>674
君の職場はアーロン・スレ。あちらにどうぞ。
IPアドレス
1.66.103.224
ホスト名
sp1-66-103-224.msc.spmode.ne.jp
IPアドレス割当てエリア
国
日本
都道府県（CF値）
東京 ( 0 )
市区町村（CF値）
新宿区 ( 0 ) こちらもアーロン・スレでご活躍の業者です。
IPアドレス
49.129.244.209
ホスト名
FL1-49-129-244-209.tky.mesh.ad.jp
IPアドレス割当てエリア
国
日本
都道府県（CF値）
東京 ( 95 )
市区町村（CF値）
新宿区 ( 55 ) >>675
ショールームでランバーサポート付きの座ったことあるけど、竹筒半分に切って差し込んだようなちゃちいプラスチックだぞ。プラだから堅いし機構が単純すぎてよくこんなの売ろうと思ったなってレベル。 >>682
ええっ、そうなのか
一回試さなきゃダメかなー
ありがとう >>682
そんな言い方されたら笑うわ。
確かにそんな感じだけど。 明日ショールーム行ってくるか
シルフィもランバーサポートも気になってたし、ちょうどええわ コーラルのランバーサポートすぐ下にずれ落ちる
ヘッドレストの角度もしっかり固定できない
アームレストも左右にぐらぐら
もっとかっちりできないもんか 紀尾井町のショールームにランバー付のシルフィー無かったわ
言えば出てきたのかな
まあ無くても問題無さそうだからいいや
いらないと思ったエクストラハイは逆に欲しくなった コーラル買うって決めたが今度は色で死ぬほど悩むのな
黒フレームポリッシュであとはどの色も良く見えてもう決めらんない >>689
俺もかなり迷って悩んだ末に買ったよ
後悔ないようにじっくり選ぶといいよ
コーラル黒フレームポリッシュ背・座クッション、ライムグリーン選んだ 座って来たけどコンテッサセコンダ一択だった。欠点は金額ぐらい。 セコンダ、売り始めたら最安値でいくらくらいになるかね。
初代ヘッドレスト抜きとかなら楽天のポイントとか駆使すれば10万切るから、セコンダが最低15万くらいだとさすがにきつい。 バロン購入の予定だったけど、コーラルのほうが座り心地よかったのでこっちにしようと思っているのだが
背面ってメッシュとクッションだったらどっちがいいとかあります？
メッシュタイプしか試座しなかったので、メッシュにするつもりなんだけど
欠点あるならクッションにしようかなと思っているので、ご意見お願いいします >>694
両方座ってみたことあるけど背メッシュの方が良かったよ 男で身体176なんですけどサブリナは小さいですか？ >>695
具体的に比較してどこが良かったんですかね？
スレ見返すと、コーラル背クッションでの購入が多いようですが何か理由あるのでしょうか？ サブリナは背もたれの角の部分も柔らかいから、胴長の人が座っても違和感ないはずだが、試座は必須
171で糞胴長の俺が座っても余裕でした ただやっぱサブリナは肘掛けが低すぎる
あと5センチあれば完璧だったのに… 北陸に住んでるので、試座出来る店舗がないんですよね
色はバロンのダークグリーンが1番好みなんですが新しいものの方がいいのかなと サブリナのスマートオペレーションのアームレストの高さは普通に座っただけでは俺でも低いで
こいつはリクライニングした状態でちょうどよくなるねん
そもそも、スマートオペレーションはリクライニングした状態でPCワークすることを前提に作られているからな。
紙にペンでものを書きたいなら、スタンダードタイプのアームレストにするか、ハーマンミラーの椅子を買ったほうがええで あ、上でサブリナ小さいですかねと聞いた者です
やっぱり試座は必須ですか… 試座出来ないなら、見た目が好きなのでいいんじゃないかな 液タブで作業することがあるので前傾機能のあるサブリナがいいかと思いまして
バロンに前傾機能があれば即決なのですが サブリナのスタンダードは前傾姿勢ができる。
サブリナのスマートオペレーションは前傾姿勢ができない。
ただし、スマートオペレーションはアームレストでリクライニングや高さ調整ができる。
スタンダードはリクライニングや高さ調整は座面のところでしかできない。
正直なところ、スマートオペレーションを選ばないならば、ハーマンミラーを選んだほうがいいと私は思います。 そうなると次はヘッドレストが気になって来るんですよね… ヘッドレストがほしいならオカムラとか、スチールケースとかになると思うけれど、前傾姿勢でヘッドレスト使う姿勢ってのは想像できないですねぇ・・・。 サブリナって前傾も後傾も出来るんじゃないんですか？ スタンダードモデルは後継も前傾もできます。
スマートオペレーションは後継はできますが、前傾はできません。
スタンダードモデルは、前傾に10度、後継に23度できます。
「Sabrina Standard」の特徴
■シンクロリクライニング
http://www.okamura.co.jp/company/topics/office/2013/sabrina_standard.php バロンのヘッドレストってコンテッサやコーラルに比べるとやたら割高だけど何が要因なんだろうか？
ネットだと楽天の27500円が最安っぽいんだけどこんなもんなのか… オプション類は後付にしちゃダメってことだなｗ
コンテッサのおにぎりと大型で悩んだけど、付けないって選択肢はなかったわ。 バロン、コンテッサのクッションに比べてサブリナとかの異硬度クッションのが座り心地がいいのは事実 カタログ見てきたけどサブリナのランバーサポートはバロンと比べてしっかりしてて良さそうだね
新しいコンテッサのランバーサポートはどんな感じなんだろ コンテッサセコンダのカラーシュミレーションだとデザインメッシュのバリエーションないんだな コンテッサのヘッドレストっていつからバロンタイプになったっけ？ >>719
なったっていうか、メッシュタイプの固定式大型ヘッドレストが選択肢に加わったのは2013年1月。
それ以前は総革タイプでしか選択できなかった。 4年前か、最近なんだな
コンテッサで美品問題なし大型ヘッドレスト座面メッシュで43000円ってお得？ ずっとアーロン使ってるがガキの頃から座クッションタイプはヘタりやらで良かった試しないわ
別にすぐ欲しいってわけじゃないけど、サブにもう一個そこそこのイス欲しいかなと思ってたら見つけちゃったから やっぱ、コンテッサが好き
他はあまり知らないけど、コンテッサになじむと椅子に座るのが楽しみになる
でも気持ち良くて、仕事する気にならないときもある >>724
オフィスチェアでそれだったら
カリモクのザ・ファーストとか座ったら動けなくなるぞ。 >>721
座メッシュにするならオカムラやめたほうがいいよマジで リクライニングが効かなくなってきたんだけど、修理出さないとダメ？ >>721
コクヨの座メッシュのイスの扱いは、座面が回転すらしない、軽量で重ねて整理するのが簡単という理由だけで需要がある公民館専用の低品質を代表するスタッティングチェア。
座メッシュのイスはアーロン・チェアやミラ・チェア、エルゴ・ヒューマンなど決して消費者が購入をしてはならないイスの代表格です。オカムラのイスも例にもれません。 >>723
アーロンからどんな他の現代チェアに買い換えても世界観が変わるほどに快適になる。 【成果報告まとめ】 （一括掲載）
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
１．大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記
http://www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79 で既報の通りで、
２．エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が２ちゃんねる
に書き込みをしていると名指しされたスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/
の２ちゃんねるからの駆逐
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/79-91 で主張した通りで、
３．スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-
・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/
の２ちゃんねるからの駆逐
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/55-56
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
４．http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は
削除されています。
５．アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★５つと最も評価する商品レビューが一気に７つ削除されているのです。 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【（新編）アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク
近代美術館（MoMA）には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。
http://okwave.jp/qa/q1685695.html http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html
吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば，MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM，ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり，アーロン・チェアの実
績を圧倒しています。しかし，紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失
策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。
以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の
通りです：
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。 やっぱり今買うなら4月の新作待って試してみてからの方がいいのかな？ 安い買い物じゃないし新作待ってからって思ってるけど
一応オカムラのショールームならもう置いてあるんだろ 座クッションがいい理由なんざ一つもない・・・
メッシュはテンションの張り具合（元からの製品品質にもよるだろうけど）まちがいなくヘタる
そして座クッションやらを使う羽目になる
ガキの頃からホムセンの1万以下OAチェアや29800のちょっとこだわったOAチェアといろいろ変遷してきたけど碌なもんじゃない
ちなバロンのメッシュが良くないのは体験と所有知人の話で知ってる（主に堅い、座ってると痛くなってくるなどなど）
上でのレスしたようにアーロン万歳するつもりじゃなくともメッシュ＜＜座クッションは有り得ない、それこそ変な宗教かステマ
今なら中古でも39800とかで最低限変えるから、破れてない安物買って数年使ってみればいい
メッシュが駄目なんて有り得ないとりんごが木から落ちるくらい判然とするから 自分は座メッシュ使ってるけど特に不具合はないなぁ。
政治で言う右とか左ぐらいの超個人的思想だと思う。 >>743
祥子の提示がなければ単なる個人的感想文に過ぎない。 【４】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 （その１）
ハーマン・ミラー社全般のチェアは、デザイン先行のチェアであって、最新のエルノゴミクス（人間工学）を顧慮せず、また、客観的な科学的検証による裏付けの乏し
いチェアであるのが現状です。実際、コクヨは自社のチェアとアーロン・チェアを比較実験して
コクヨのチェアの方がアーロン・チェアよりも座り心地がよい
ことを科学的に検証しています。
また、コクヨと独立して、日本初のチェア・コンシェルジェ・サービス（椅子の選び方、椅子全般の取り扱いに関して造詣の深い情報を提供するサービス）を提供する
高級チェア販売で著名なworkaholicの経験則によっても、
メッシュを座面とするチェアに長時間座れば「歪んだ姿勢」が作られて「疲れが蓄積される」
とコクヨと同じ共通見解が発表されています。そこでは、
快適に座るのに適した座面の素材はモールド・ウレタン（クッション）である
ことも「科学的」に検証されているのです。特に、アーロン・チェアを初めとして、ハーマン・ミラー社のチェア全般を販売するworkaholicの
「アーロン・チェアは疲れる」
との見解の公言は決定的です。ハーマン・ミラー社と利害が一致する高級チェア販売で名高い椅子全般に対する高い見識を持つ椅子職人がそのように断言してい
るのです。コクヨのチェアを販売する販売会社がコクヨのチェアは疲れると公言するでしょうか？あり得ません。メッシュを座面とするチェアがモールド・ウレタンを座
面とするチェアに比して優れている点は通気性の1点だけなのです。実際、kokuyoとworkaholicの主張を並列すれば十分のはずです。 【４】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 （その２）
まず、kokuyoの検証実験によって、座面がモールド・ウレタンのチェアと座面がメッシュのチェアの体圧分散を比較すれば、座面がモールド・ウレタンのチェアのほう
が座り心地が優れていることが「科学的」に検証されています。
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/airfort/concept/concept3.html
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002
ここで、特筆すべきは、検証実験で比較対象としたチェアこそが、上記URL2段目の「快適なイスってどんなイス」の3ページ下段にあるアーロン・チェアと酷似したKnoll
社のChadwickチェアなのです。それもそのはず、アーロン・チェアの生みの親Don Chadwick氏が直々にデザインしたチェアこそが氏の名前を名称の由来とするChadw
ickチェアなのです。（kokuyoでの販売価格は125000円の高級チェアです）
http://www.hermanmiller.co.jp/designers/chadwick.html
Chadwickチェアの機能の詳細をご覧下さい。その機能の全ては逐一、前掲チルト機能などアーロン・チェアと寸分も変わりません。
http://tore-tate.co.jp/products/978/
つまり、
kokuyoの検証実験の比較対象は、ズバリ「アーロン・チェア」
そのものなのです。kokuyoの検証実験の結果を要約すれば、アーロン・チェアに代表される
座面がメッシュの椅子は、体圧分布を測定すれば、反発力が強いことが災いして、太ももの外側への集中が大きくなり、
座骨付近の体圧が過大となるために長時間座るのには適さないばかりか、無意識に「歪んだ姿勢を作る」
といいます。 【４】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 （その３）
また、
体圧分布を比較することで、長時間座るのに適した座面の素材はウレタン・クッション
と検証されています。さらに、従来モールド・ウレタンは座り心地に優れた効果を発揮する反面、熱がこもり易い特性がありましたが、モールド・ウレタンの表面にスリ
ットを入れることでこの課題を解消して、飛躍的に放熱効果を高めたとあります。
さらに、高級チェアの販売で著名なworkaholicの「最適な1脚を選ぶポイント４」の「メッシュチェアの欠点」でもkokuyoと同様な主張が認められます：
http://www.iamworkaholic.jp/style/index.html
コピペすれば、
お尻や背中の体圧を均等に分散でき、通気性に優れるメッシュチェアにも欠点があります。
メッシュ生地は、ファブリック生地に比べてクッション性が高く、座面に体圧がかかると沈みます。お尻が沈み過ぎると姿勢が不安定になり、姿勢を維持するのに必要
以上に筋力を使うことで腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか疲労が蓄積されます。体重の重い方は沈み込みが激しくなるので、特に注意が必要です。
（ここで、クッション性とは、「反発性」を意味しています）
メッシュチェアは構造上、背もたれの周囲のフレームが露出します。硬いフレームが肩に触れて痛みを感じてしまうケースがあるので、座高の高い方や、後傾姿勢で
の作業が多い人は注意してください。
タバコの火が致命傷となるのもメッシュチェアの欠点です。布張りや革張りのチェアだと穴が開くだけで済みますが、メッシュ生地の場合は、強度が極端に低下します。
見た目が斬新で、デザイン的にも優れた製品が多いメッシュチェアを選択する際には、このようなデメリットにも目を向けてください。
workaholicのポイント４にある諷刺画で「本当にいいのかね？」と揶揄されているチェアは紛れもなく「アーロン・チェア」です。上記の主張は、座面がメッシュとファブリ
ック生地を比較しているだけで、クッション素材（モールド・ウレタン）との比較がないのは、比較の必要がないほどに、座面がメッシュのチェアの体圧分散が不適切に
偏っているからです。 【４】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 （その４）
【workaholicの「最適な1脚を選ぶポイント４」の「メッシュチェアの欠点」がなぜか削除されているもののその記述が実際にあった証拠】
ハーマン・ミラー社の正規代理店であるworkaholicは、ハーマン・ミラー社から圧力があったのか、上記の記述を削除している模様です。しかし、workaholicの上記
の主張は、コピペして貼り付けけただけの主張ですので、一言一句その表現に誤りはありません。実際、以下のWORKAHOLIC BLOGに
「最適な1脚を選ぶポイント４」の「メッシュチェアの欠点」
の土台となった原稿が残されています。ご確認下さいませ。
http://ameblo.jp/workaholic-web/entry-11346073012.html
【結論】【コクヨとワーカホリックの主張の共通点】
kokuyoの主張とworkaholicの主張の共通点にご着眼下さい。座面がメッシュのチェア（その代表格がアーロン・チェアやミラ・チェア）ならば、
反発力が強く（＝クッション性が高く）歪んだ姿勢を作り（＝姿勢が不安定になり）姿勢を維持するのに必要以上に筋力を使うことで、
腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか「疲労が蓄積される」
ことがkokuyoとworkaholicの「共有認識」なのです。 【４】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 （その５）
【座がメッシュのイスに対する世界を代表するオフィス家具販売会社の動向（その１）】
座面がモールド・ウレタンのチェアが座面をメッシュとするチェアより優れているのは世界の高級チェア製造会社の販売動向を調査しても正しいことが検証でき
ます。（コンフォート・シーティング社（アーロン・チェアを模倣しただけのエルゴ・ヒューマンを製造する会社除く））
米国のオフィス家具販売製造の最大手Steelcase社の最新カタログで座面がメッシュのチェアなど1点もありません。ドイツが誇るWilkhahn社も同様です。
日本人はハーマン・ミラー社が米国を代表するオフィス家具製造販売の代表格と誤認識する消費者が少なくないようですが事実無根の流言飛語です。 米国を
代表する高級オフィス家具製造販売のグローバル・リーダーは創業100年、欧米で累積売上No1の実績を誇るSteelcase社です。Steelcase社ならば、ハーマン・
ミラー社のような不正な広報活動を利して、自社のチェアを過大広告するような、企業コンプライアンスに反することなどありません。王者ならば、王者たる余裕
があるからです。
http://www.steelcase.com/asia-ja/products/office-chairs/leap/
ハーマン・ミラー社の不正な広報活動によって商品価値を吊り上げられたチェアと一線を明確に画して、日本では知名度が低いのが幸いして、中古ならば格安
で、座り心地が素晴らしいとの、純然たる善意の口コミから、徐々にその真価が浸透して行ったのがリープ・チェアです。Steelcase社の椅子作りに向けた情熱
や真摯な 態度は、フォーチュン誌主催「世界で最も賞讃される企業」に選出されたことでも裏打ちされています。
http://www.steelcase.com/asia-ja/press-releases/fortune-magazine-names-steelcase-inc-one-worlds-admired-companies/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
