H-IIA/B,H3ロケット総合スレ part83
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「僕はこんなに宇宙の事を知ってるんだ！」
「そう良かったね」
山川理事長は忙しいんだからさぁ… 1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 60日 15時間 51分 4秒
前スレ 重複は一人で埋めてねw あーりゃりゃ
中共死んだな。
ARMライセンスを取り上げられた。 偏向還暦が腹立ち紛れにFUDかましまくってるね。
自分の都合で事実に優劣付けてりゃ、そりゃ捨てられるよ。
日本のエネルギー政策に変化が現れてるのに気づいてないんだろう。
当然、有事を想定したものだが、それは原子力のデメリットが際立つ事態でもある。
特に朝鮮半島の原発が邪魔だ。
捨てる場所は、自ずと見えてくるのだが… >>7
アメリカが支那に衛星部品を禁輸したら、国産の衛星技術が発展しちゃったんだよ。
これで支那の国産CPUが発展する土壌が強制的に作られたと見てよい。 ゼロからARMレベルに仕上げるの？
日本なら可能だろうが… 認識が甘いわ。
とっくに日本以上のCPUを自作してたし。 あと、もう日本を見て張り合おうとするな。
もうお前らを待ってやる時間は終わった。
日本はタンス預金が40兆円もあるらしい。
それが全部、太陽光発電パネルと大型バッテリーに化けたら、どうなると思うね？ 世界シェアトップになっても
インフラがずっと100年前の国ってw
日本と他国の違いは何でも自前で用意出来る しなw
(原料以外だが)
Win XPを大事に使う国だしwまあ頑張れやw支那w 情報に疎い奴がネトウヨ連呼で精神安定を図ってるだけ。
関西電力がエネルギーのクラウド化に目処を付けた。
この意味を理解していない。 意味意味言ってるけど
それお前の頭の中にしかない意味であって
客観的に共有可能なものではないからなww
共有する為には技術論が無ければならないのだが
お前は馬鹿なネトウヨだから意味という名の思い込みしか語れない
だから永遠に共有できない
こっちとしてはべつに共有したくもないがw 単に現実を受け入れられんだけだろう。
日本はエネルギー自給国に変わる。
蓄電池を活用した周波数制御技術に関する実証試験の結果について
https://www.kepco.co.jp/souhaiden/pr/2019/0522_1j.html
実機の家庭用蓄電池と産業用蓄電池が、秒単位程度の周期が短い負荷変動に対して応答できることも確認したことから、
約１万台規模の蓄電池を秒単位で制御する技術を確認することができました。
需要家が保有する蓄電池を約１万台規模で一括制御し、発電機のように秒単位で制御可能であることを実証した今回の成果は、
国内のバーチャルパワープラントで初めてのものとなります。 要求される天気予報の精度、大規模な太陽嵐に耐えられる堅牢性、余剰電力の変換備蓄…全部宇宙開発に関係が深い。
衛星の打ち上げしか需要がない他国と日本は違うんだよ。 まさか蓄電池が無いとか言わないよな？
日本人なら普通持ってるだろ ・日本は蓄電池で変わる
・蓄電池持ってない
つまりネトウヨは日本人ではない
証明終了 ホントにバカだねぇ。
秒単位の電気の売買が大規模に始まる。
今の確定申告で完全に徴税できると思うかね？
政府が日本在住者にスマホを使わせようとしているのは、そう言う理由だ。
今回のHUAWEI排除は、日本に独自CPUとOSを開発する口実になる。 始まる（自分は参加しない）wwwwwww
だいたい独自OSなんて誰にでも作れるはwwwwwwwwww
利用者の人数が少なければ100%クソになるけどなwwwwwwww
たった1億人しか使わないOSとかwwwwwwwwww まさか還暦がこんなバカじゃないよな？
既に九州は供給過多になる事態が発生し、電力バッファを増築するコストを電気代に上乗せする。
卒FITが本格化する2020年以降、安く買われて、高い電気代を払う人はどれくらい残るかな？ 供給過多だから電気代がマイナスなんだっけwwwwwwwwwwww 買取契約を知らん癖に、煽るとはねぇ。
単に還暦って訳じゃないのかもな。 還暦という脳内設定を恥ずかしげもなく晒すリアルキチガイwww
連絡先書けよ
お茶奢るから >>30
お前の妄想の中では最初から決まってる事だろwwwwwwwww
何を今更したり顔で「図星かよ。」とか書いてんの？wwwwwwwwwww 妄想と現実の区別をつけられない人の頭の中では
最初から決まっている事が
あたかも決まっていなかったかのように認識されるんだな
不思議過ぎる 自演が続かず、この本スレで憂さを晴らしたいのかね？ 重複スレという明確なルール違反をした奴が居るらしい あれ？
スレ違い連呼はどうした？
こっちが本スレだぞ？ 自分以外は自演である
という恥ずかしい妄想を隠そうともしない奴www
誰もお前の知的に劣った妄想なんて読みたくねーからwww 「日本」を人質に取ったつもりでいるネトウヨが
恥を知れ どう見ても重複スレなのに後付けで正当性主張wwwwwwwww
数字比べるだけで分かる嘘を平気でつくウンコ野郎がwwwwwwwww
大陸根性がバレバレだぞwwww
こいつマジで殺したいwwwwwwwwww
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1558434288/
>1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2019/05/21(火) 19:24:48.40 ID:/lplKW9U [1/9]
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1558443900/
>1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/05/21(火) 22:05:00.13 ID:+JQ4TAOD [1/2] お前みたいな嘘つきが1人世の中から消えるなら
ムショくらい軽いもんだ 還暦のくせに礼儀を知らんのか、それとも脅迫のつもりか… お前の文は日本語になっていないと
何百回指摘されれば理解するのか
理解する気も能力もないから
改善しないのは当たり前だがwwwwwwwwwww 強制送還は不可避やで。
介護や就農ならもう少しだけ時間があるだろうが… 匿名掲示板で「お前は田中太郎だ」と断じた瞬間に
相手が田中太郎ではないと判明した場合
それまで全ての投稿が根本から間違いという事になるリスクを背負うことになる
普通の思考が出来る人なら
そんな分の悪いリスクを背負おうとはしない
あるいは最初から無意味な投稿だと考えているか しらばっくれれば忘れてくれると思っているらしいwwwwwwwww
お前のかーちゃんかよwwwwwww 今更、日本の再使用がどうのとか恥ずかしくないのかねぇ。
LE-9のメタン化なんて2018年10月の話だし、今月公開された宇宙科学技術ロードマップは
2014年の宇宙輸送システム長期ビジョンを、イプシロンなど実証が済んだ技術でちょっと具体化しただけに過ぎない。
日本は追いついたというより、他国のビジョンがハッタリだった事が明らかとなり、日本がこれから何をやるかを
晒していないだけだろう。
https://www8.cao.go.jp/space/comittee/27-kagaku/kagaku-dai29/sankou3-1.pdf
https://www8.cao.go.jp/space/comittee/kettei/vision.pdf こっちが本スレだからな。
トランプ大統領が激ヤバ発言。
https://www.whitehouse.gov/briefings-statements/remarks-president-trump-prime-minister-abe-japan-joint-press-conference-3/
And, finally, today, I am pleased to confirm that Prime Minister Abe and
I have agreed to dramatically expand our nations’ cooperation in human space exploration.
Japan will join our mission to send U.S. astronauts to space.
We’ll be going to the moon. We’ll be going to Mars very soon. It’s very exciting.
Japan will join our mission to send U.S. astronauts to space.
Japan will join our mission to send U.S. astronauts to space.
Japan will join our mission to send U.S. astronauts to space. 日米が月面開発で協力すると発表したタイミングで月面農場の情報公開…
月面農場ワーキンググループ検討報告書の公開について
http://www.ihub-tansa.jaxa.jp/Lunarfarming.html 特アの日米追放が確定。期限は2020年頃かな？
大綱・中期防における防衛省の取組
https://www8.cao.go.jp/space/comittee/27-anpo/anpo-dai31/siryou1.pdf
日本によるディープ・スペース・レーダーの開発及び２０２３年の打ち上げが予定される
日本の準天頂衛星システムへの米国が提供するSSAペイロードの搭載の機会を強調した。
閣僚は、任務保証に必要な防衛産業基盤、国家のネットワーク及び重要
インフラに対する脅威に留意しつつ、一層のサプライチェーン・セキュリティの必要性を強調した。 spacenewsはトランプの発言・ツィートで混乱してるな。
認めたくない現実を感じ取ったかな？
https://spacenews.com/trump-tweet-throws-space-policy-into-chaos/
20190527 Japan will join our mission to send U.S. astronauts to space. We’ll be going to the moon,
20190608 NASA should NOT be taliking about going to the Moon...
時系列に矛盾が無く、NOTと字体を変えて強調している。
トランプ大統領は「万葉集 山上憶良」まで言及し、令和の意味を語ってくれた。
相当な日本通が内閣に付いているのだろう。
https://www.youtube.com/watch?v=_YvDbHUV8T8
文化面でここまで日本を把握しているのであれば、日本の宇宙開発力も精緻に把握しているだろう。
年度末の工程表の改定が楽しみだな。 https://www.cnn.co.jp/usa/35138201.html?ref=rss
トランプ大統領を「刑務所に」、米下院議長が発言
あーあ
ペロシ婆さん大統領選が近いから暴言吐いちゃったなぁ
米の脅威は常に日本だということを思い出してもらおう。 https://spacenews.com/nasa-releases-iss-commercialization-plan/
NASAはISSの商用利用をトランプに急かされて、投げ出したように見えるが…
知的財産が保証されない限り、訴訟が怖くて誰も利用しないだろう。 ------------------------------
このスレは荒らしが立てた重複スレです
--------------------------------------------------------- https://www.cao.go.jp/minister/1810_t_hirai/kaiken/2019/0702kaiken.html
（問）Ｇ２０でのデブリのアピールに関してですけど、各国の反応というか、手応えはいかがでしたか。
（答）誰もが反対するわけではなく、総理もワーキングランチの中できっちりと、スペースデブリの増加は
安定利用のリスクとなっており、国際社会が協力して取り組む必要があると発信しています。
日本が世界に先駆けて大型デブリ除去のプロジェクトを開始して、今後リードしていくという旨の発言に対しては、
おおむね皆さんお認めいただいたというふうに思います。
ただ、このデブリの問題に関しては、日本は平和国家ということでリードをしておりますが、各国それぞれの
事情もあるのではないかとは推察されます。私は日本のリーダーシップを発揮すべき局面だというふうに考えています。
デブリ落とし事業 オールグリーン https://spacenews.com/nasa-shakes-up-exploration-leadership/
うひょー
また当ててしまいましたw
Gerstenmaierさん実質降格だってよ。
NASA has reassigned two top officials in its exploration program, including Bill Gerstenmaier,
the longtime head of NASA’s human spaceflight programs.
.....Moving personnel into “special advisor” positions is typically considered a demotion for
those who cannot be terminated outright. Those positions have few, if any, responsibilities,
and those reassigned as special advisors usually leave the agency shortly thereafter. プーチンのレームダックも当たってしまったな。
ただ、想定より2年程早い。 1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 56日 0時間 13分 47秒
前スレ83() >>70
2021年度だから、いきなり月面で使える本物の月面車を製作するのではなく、市販品をかき集めて地球でテストする車を作るという事だろう つまり、自動運転車両の完成形が2021年に見えるという訳だよ。 月面での自動運転車という意味かな？
だったらありえるかも 月面ローバを用いた探査は5年間計画されているが、有人活動は放射線の制約で1ヵ月/年のみ。
残り11ヵ月は目的地へ自動運転で向かうんだよ。
クルーがローバに辿り着いた時、「壊れてます」では莫大な損害になるので、5年以上月面に放置しても
故障しない耐放射線性能が要求される。
つまり、2021年で実現性の確認されたハードウェア仕様が固まるということだ。 試作車のことを完成形と言ってのけるあたり
試作の意味を本当に理解しているのか謎
ちなみに試作機作ってこれは実用機とほぼ遜色ないと調子いいこといって後で大改造することになった事例はアメリカでよくやってるのでお察し
試作車が見れることを喜べばいいのに、発表されてないことまで無駄に盛るの本当に意味分かんない
こういうのが俺の理想をうらぎったんだってアンチに転向しがちなんだよな 地球で走る自動運転車の完成形
このぐらい読み取れないなら、翻訳しても意味無いぞ。 自動運転もどこを走るかでまるで違うし
道なき道を走る今回の月面車や自衛隊の研究と
道路標識なども読み取り道を認識し障害物からの飛び出しに対応するトヨタなど自動車メーカーがやってるのとはまるで違うのだが
試作してこれから熟成が必要なもので完成形かよ >>80
技術を舐めてるから完成とか言えちゃうんだよな
物作りをしたことが無い人の特徴 難易度の序列も分からんくせに、技術を舐めてるとかw
所詮、泥棒民族、集り民族の限界。 スパコンだけで全部できるとか
馬鹿にするのもいい加減にしろって話 随分と端折っちゃったね。
要素実験とシミュレーションの検証がカギだと言ってきたはずだが…まあ泥棒じゃ気にしないわな。
今ならスパコンだけで十分可能だろうけどね。
その証拠に、日本のロケットは累計100機にも満たないのに、モデルベース開発が順調に進んでいる。 スパコンだけで可能なら
さっさとLEO打ち上げ能力打ち上げ重量比1:5のSSTO実装してくれませんかね
出来れば今年中に >>84
> 今ならスパコンだけで十分可能だろうけどね。
無理
つーか、だったらなんでJAXAはSRBやLE-9のテストを繰り返してるんだよ これまでの流れで、シミュレーションの実証だよ。
今からゼロベースでやる意味が無いからな。 今からゼロベースでやればシミュレーション「だけで」完成させられるよ。 比推力30000秒の爆轟エンジンなら余裕だな
酸素魚雷の脳内にしか存在しないがねｗ >>84
スパコンでのシミュレーションを行うのに必要な様々なパラメタの実際の値は実験を行って実測しない限り得られない
この程度のことも理解できずスパコン、スパコンとスパコンが万能のように騒ぐのは文系バカと同じレベル その文系バカがメディアを牛耳ってるから
メディア経由で情報を得た人はバカな判断しかできない 幾つかの成功例を見せる事で
全てが自分の手の上にあるかのように言いくるめるのは詐欺師の常とう手段だよな
酸素 物質の挙動を表す理論式から現実を導出している。
一例で済むと思っているのがKSP厨の厨たる所以。 >>89
無理
世の中の全ての物理現象をシミュレートする技術は存在しない
なので、目的によってモデル化されたシミュレートを行う
そのモデル化が間違っている可能性もあるし想定外の現象もありえる
だから実機による検証が必ず必要
昔みたいにカット&トライで何度も作り直すことは必要なくなったが、演算と現実の解離が無いかどうかを確認するための最低限の実機での検証は必要
ちなみにこれが一番進んでいるのが米国
「日本だけがシミュレーションだけで開発できる」なんてのは無い >ちなみにこれが一番進んでいるのが米国
ソースよろしく
シミュレーション技術が高いなら、こんなD-SEND丸パクリの機体デザインにしないだろう。
https://www.axismag.jp/posts/2018/11/107786.html
で、JAXAがカチンと来て迎撃態勢。
NASAはいつもの「俺たちが先に飛ばした(ドヤぁ)」だけ。
http://www.jaxa.jp/press/2019/07/files/20190731a.pdf
これ見て悔しがってろ。日本語じゃ厳しいかな？
https://www.youtube.com/watch?v=HAU3jOH9A_c
2018.11.23 ミニ講演会 ポスト「京」を使った航空機の新しい作り方 >>100
すまん、横からだが今時のカナードは大して揚力発生しないことは知ってる？
後からカナード着けたりする例もあるよ
それとシミュレーションがどうこうは全く別の話だけどね
酸素魚雷の論点ずらしに付き合う必要はないよ 分が悪いと「論点ずらし」
シミュレーションが得意なら、形状を自由に試せるはずだがね。 >>101
尾翼2セットにカナード付きという変態（誉め言葉）構成にしてるのは
速度域によって動翼の使用割合を変えて操縦性を維持したいとか
その辺を狙ってるのでは
>>102
「形状を自由に試せるはず」ってwwwww
飛行機は要求パラメーターが事前にばっちり決まっとるはw
アホだなwwwww >>103
それ、飛べばいいって機体じゃないんだがw 似てもいないものを「丸パクリ」とか言っちゃう人って情報の解像度低すぎぃ
ゼロ戦とヘルキャットの違いも分かんないんじゃね？ 飛べばいいだけの飛行機なんて世の中に一つもねーよwwwww
アホかwwwwwwww 専門用語を出すと全部論破されるから
「戦略的知的障害」
という意味不明過ぎて論破のしようのない言葉で逃げるのが酸素君のマイブーム 逃げてる事にしたいのは、何かの病気かね？
最後にレスした者勝ち 「日本だけスパコンを持ってて日本だけが凄い」という
何年も前に流行ったネトウヨ向けのネタが
科学的に誤ってる事に気づかない奴の事をアホっていうだけなんで ナショナルスパコン建造の目的は産業振興と計算能力であって
計算能力を満たすだけであれば既存コンピュータを並列にするだけで十分
金があれば自前でコンピュータ買うか
AWSに計算投げればいい話
要するにナショナルスパコンに頼る業界ってのは貧乏なんだよ プログラミングにも触ったことが無い奴が
コンピュータの性質も知らずに吠えてるだけ
終了
付け加えるならば
嘘をばら撒くのはやめろ そりゃ理解してたらそんな出鱈目な話はできないからな シミュレーションは、あくまでも模倣であって、現物で実証してその確からしさがわかるのよ。
つまり、物作りの世界では、シミュレーションをいくらやっても、実際に現物での実証試験と差がない事が確認できないと意味はない。
シュミレーションの精度や要因の見落としが無いかなんてわからないからね。 >>93
ロケットの燃焼と計算量は莫大だが単純で方程式にパラメタのないab initio分子軌道計算とを同列で論じるのは論外
分子軌道法の計算を文字通り第一原理つまり完全なab initioで行うならばパラメタは存在しないよ
何しろずっと以前から個々の原子量とか電子の電荷とかの値（本来はこれらがパラメタなのだ）は実験で知られており、
これらを使える限りは他にパラメタは必要ないからね >>119
へー
第一原理計算を実用に耐える規模の計算力を持つスパコンが既に存在するのか。 >>120
分子や結晶の基本単位の規模によりけりだろ >>121
>>119は限定じゃんけんを仕掛けてないぞw てか、ハヤブサ２に載せた大学ミネルバの時もそうだけど、
「分かっちゃいるが言えない」ってえの、もうやめんか？
素直に応援させれや 大人の世界はそういうもんだよ
情報を伝える順番を間違えると
「俺は聞いてないぞ」って臍を曲げて敵対勢力になる奴が出てくる >>119
MD（分子動力学）でタンパク質の挙動の計算をやっていたが、半経験的な計算に依存していた。それぞれの原子の挙動パラメタは実験データにもとづいた値を使っているので、データの無いところは推定値を使っていた。
そもそも、1000K、2000Kでの原子団の挙動パラメタなんかは測定されていないので、MDの計算結果は実際の実験で検証が必要だった。
この手のシミュレーションはどの分野でも同じじゃないかと思う。 子供は順番を間違えて水死したりするしな
(子供の国w) H-ⅡbのML火災の原因も気になるところだが・・・
H-ⅢのBFT試験後半、LE-9三個の燃焼試験どうなったか教えてくれ
7~8月に行う予定と聞いているんだが公式情報がなくて・・・
もうそろそろ実施されないとスケジュール押さないか？
もう話題になってたらすまん、 >>133
やはり8月末までがBFT後半試験の期限でまだなにも情報ないよな
ありがとう 1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 76日 0時間 27分 43秒
前スレ84終了
ここは実質85で次スレに!!
打ち上げ 並びに 分離成功 乙 ああいう管制室で仕事してみたいなぁ
羨ましいなぁ・・・ リプレイを見てるが途中から音声のみで画面真っ黒ｗ
ライブ見てたからいいけどさぁ BGM()は要らないからもっと打ち上げ音や
観衆の歓声やざわめきでも流して!!w 打上から90分経過。そろそろ地球を1周して、制御落下go/no go判定か。 不燃の断熱材って難しいんだよなぁ
アスベストが使えればいいのだが 液酸の垂れるところに
断熱材とかが来ない設計にするのが安全だが
H-IIBは次回（来年）で終わりだから
暫定的対応のままかなあ
（H-IIAは液酸が壁に滴らないのでOKかな）
H3ロケット移動発射台には
見直しはいるだろうけど >>146
グラスウールは350℃程度で溶けるんよ ソユーズFG(Soyuz-FG)
9月25日(水)
午後10時57分頃
国際宇宙ステーション第61次および第62次長期滞在ミッション用ソユーズMS-15(Soyuz MS-15) (ROSCOSMOS) (NASA)
【Jessica Meir飛行士、Oleg Skripochka飛行士、Hazzaa Ali Almansoori飛行士】(NASA)
NASAテレビ(NASA)
NASAテレビ案内
バイコヌール宇宙基地
予定通りなら今夜 プロトンM
9月30日(月)
Eutelsat 5 West B、MEV 1
バイコヌール宇宙基地
エレクトロン(Electron)
9月- ?
Kleos Scouting
ニュージーランドマヒア(Mahia)半島
(キヤノン電子もここから年末?までに上げるらしい) 打ち上げが成功してほっとした
気になったのは、今回が令和初の打ち上げだったんだが
打ち上げ時の放送では元号読みじゃなく西暦読みになってたね・・・
ちょっと残念 MHIの打上中継でも、冷気の霧が発射台下の煙道から濁流のように流れ出ていた。
あれが液体酸素由来の冷気だから、膨大な消費量である。
>>147
新型H3のロケット保持は、現行のH-IIA,Bより移動発射台に7mめり込ませる構造に変わる。
当然ノズル端も下方へ移動し、今のような発射台側の発泡樹脂貼りは不要になる予想。
一方でH3-30S/LはLE-9を3基使うため、エンジン冷却の液酸も単純計算でも1.5倍。移動発射台の下部の酸素濃度対策ががが。 ※>>152はテンプレでは無いので注意※
ちょっとでも話が脱線して盛り上がると
眼を逆立てて交通整理を始めるのが生きがいの
長年居座ってるスレの私物化キチガイが
自分の欲求をテンプレ化したものなので無視推奨
次スレ建てるときもこれをテンプレにしてはいけません H-IIA/B,H3ロケット総合スレ part84
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1562819596/
次スレ(実質86)
H-IIA/B,H3ロケット総合スレ part85
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1569375152/
次次スレ(実質87)
ここ83は実質85です()
さて後でバイコヌールの中継でも見るか
移動の様子とか大迫力だった! H2Bはもう一回打ち上げがある？
今回が最後ではないよね。 H-IIBを使って、ひまわり2同時打ち上げとか見たかったな。 あと25分くらいか
相変わらず懐かしい設備
バスは新しくなっている 昭和wそれも30-40年代の風味
ソユーズw
日没で暗くなった 残り10分 >>160
前スレ、前々スレと同じテンプレですよ
このスレには貼ってないけど 下手な映画より迫力が有った
各カメラ割り!!
それにしてもええ時代やあw
喧嘩wよりさっさと埋めよう重複スレw() アラブ系はUAEの人かあ男性(空軍のパイロットらしい)
米は女性とロシア男性の3人 >>163
ありがとう
そうすると9号機が最後か。
H2A/Bシリーズも終わりが近づいてきた。 H2Aが出た当初は世界で数例しかない液体水素ロケットで最先端のロケットだと持て囃されてたが
H3は出た当初から再利用できない時代遅れのロケットとなるのか。すごい時代の流れを感じるな 再利用出来る方が少数派
再利用が多数派になるまでとりあえずはH3で凌ぐってことでしょ >>175
LE-9は将来的な再利用型を目指して開発したって
エンジン開発のトップも言ってるし
H-3ではやらなくても、将来的には再利用型は造るんじゃないかな >>175
当時のNASDAは米国スペースシャトルのSSMEに憧れてLE-7とH-IIを完成させた。
再利用可能な米国スペースシャトル
→コスト100倍とリスク管理で大失敗
世界唯一の二段燃焼式のSSME
→後にソ連では酸化剤リッチな二段燃焼が複数実用化されていた事を知る。 >>173
あのアメリカの女性は宇宙服を着た訓練の時の写真では若い美人に見えたけど
宇宙服を着ていない動画で見ると普通のおばさんだった 必ずしも再利用型がいいとは限らない
回収してまた飛ばせるように完璧に整備する手間と費用を考えると
使い捨ての方が安く上がる事もある
有人宇宙船ではスペースシャトルは引退したけど、ソユーズは生き残っている 綺麗な角度があるらしいw
プロトンM
9月30日(月)
Eutelsat 5 West B、MEV 1
バイコヌール宇宙基地
何時からだろ?? 「再使用」とやらが大してコストダウンに寄与していない。 リスク>コストダウン
コンコルドやスペースシャトルから学ぼう
昨日のソユーズには泣けた
実質日露で独占の現状 ある再保険会社はリスクとコストを天秤にかけ、これ以上無理とギブアップ宣言。 もう酸素魚雷はコテハンつけろよ
そしたらNGしやすいからさ >>180
スペースシャトルは人類初の実用的な再利用軌道往還機だから多少はね
キュニョーの砲車だけを見て「自動車に将来などあるものか」と騒ぐようなものだし >>185
ものすごく解りやすいからコテハン付けなくても判別しやすいけどね >>186
冷戦時代に作られたスペースシャトルは、
自動車というよりは、アメリカ西部開拓時代の
幌馬車のスピリットに近いような。
スペース荷馬車（しばしば遭難する） >>189
モットーは"Orbit or the grave." コウノトリ打ち上げの煙がもわーって
SRBの燃焼ガスって毒性どんなもの 白い煙は酸化アルミだと思うけど詳しい事は知らない
末端水酸基ポリブタジエンと過塩素酸アンモニウムの反応で有毒ガスって出るのかな？
化学に詳しい人どうぞ↓ >>193
まあ史上初の毒ガス戦に使われたぐらい危険だ
呼吸困難になり死ぬし
皮膚の粘膜を刺激する
ガスマスクで防げるけど 15年ぐらい前に固体燃料の燃焼ガスが
有毒だとか、オゾン層を破壊する可能性が
云々と言われて多少は研究された。
最近ではそんな話も殆ど聞かない。
緊急対策するほどの問題は無い模様。 ヨーロッパ人なら、ケロシン+液体酸素の方がCO2出すから危険とか言いそう M-Vロケット時代は
発射台近くの芝は
発射時の塩素ガスで死んで茶色くなる
とは言われてたな
煙道をつけたイプシロンロケットはまだ聞いたことがない
秋の相模原キャンパス公開で聞いてみるか 過塩素酸アンモニウムから塩素化合物とアルミニウムから酸化アルミニウム、いずれも毒性は強くない。
種子島でのSRB燃焼試験時も、風向きが近隣住居に向いてない時を選んで実施する程度 宇宙ステーションに到着したHTV-8の中に人がいたら驚くだろうな。
誰か潜り込んだりして。 積んだ野菜でサバイバルwだなw
(実際有人は可能らしい) つか荷物に生鮮食料ってなってるけど、延期でどうしたんだろうね。
オレンジとかなら日持ちはするものだけなのかな？ 緊急脱出システムが必須
成功率99.9999のロケットを作れば別だが 成功率99.9999%より緊急脱出システムを開発したほうが現実的だな 日本が有人カーゴを作るのは確定路線っぽいがタイミングが重要だな。 伝統的に日本は長期の研究実績運用実績が重視されるから、
H3の運用が10年無事故なら有人宇宙船の研究GOとなり、
2040年ぐらいに初飛行でないかい？ フッ化水素の管理見直しで、日本は戦勝国と勘違いしている連中への忖度を止めたんだがな。 >>213
H-2Aの2段燃焼サイクルだとエンジンの不調が即爆発になったから
緊急脱出システムなんて造っても意味無かったけど
H-3のエキスパンダブリードなら、逃げる時間は稼げるから
有人ロケット作る際には、緊急脱出システムも造るんじゃないかな 原発もそうだが、
絶対に事故を起こさない設計より、万が一事故が起きた場合に対処しやすい設計の方が合理的じゃん。
理想としては追求したいけどさ。 >>218
二段燃焼サイクルならLESいらないっておかしいやろ
プロトンやN1やアンガラでも有人飛行の計画はされてLESも積む予定だったんだし
爆発事故は二段燃焼サイクルに限らないしソユーズが爆発する前にLESが作動して助かった例もマーキュリーアトラス3号機の例もある >>221
無くても問題なし、ではなくて、二段燃焼ならばあってもエンジン爆発に間に合わないから意味ないって意味なのでは？ >>215
ISSで活け作りを100回食べればいいのか。 日本が有人飛行するにはきっかけとタイミングですか
恋愛、結婚と一緒ですね
いい人なのにきっかけもなく、タイミングも悪くて未だ独身の人と一緒ですか
日本の宇宙開発にも婚活みたいなものは必要ですね 「おっさんがまだ結婚できなくて何が悪い」（阿部寛） >>222
だからN1やアンガラの例を出しているのでは？ >>224
いい技術持ってるのにきっかけもなく、タイミングも悪くて未だに無人しかやったことない
それがJAXAと三菱 >>227
自分にレスすんなよ気持ち悪い
巣から出てくるな 少なくとも今のJAXAと三菱には有人の技術は無い。
本気でやるなら予算つけて人員を確保して、1から研究＆開発を始めないといかんだろう。 食料や実験機材は与圧環境下で壊れないGのレベルで運んでるんでしょ？
あと、少しってレベルじゃ無いの？ 金さえあれば数年で実現出来るのにな
早く計画立てて、予算振り分けろよ、安倍 安倍の給料
森本学園
レンホの給料全額
その他の全政治家の給料減額
首相官邸売り払って担保にする >>234
それ全部やってもせいぜい数百億しか捻出できないんだがw
有人やるなら兆単位だぞw 宇宙開発費の内閣府の取り分を全額JAXAへ振り替え 獣医学界の既得権を守る為に
本当は獣医は足りていないけど
新しい獣医学部を作ろうとした奴を叩き潰そうとしたのが森友問題って奴
要するに「森友は悪だ」と言ってる奴らはガチガチの守旧派な
実際に行われている宇宙実験のなかで
生命科学の実験はかなり多くの部分を占めていて
それは人類の宇宙進出の基礎データ集めという見方も出来る
実験は研究が無ければ成り立たず
研究は研究者が居なければ成り立たない
私利の為に必要な学校を叩き潰そうとするクズが宇宙開発とマッチするなんて
お花畑もいいところ
何も知らずに森友がーとか言ってる>>236は猛省しろ 今まで技術蓄積できているから一から開発し直す必要無いよ
数千億あれば充分 有人って金かかる割には政治的なメリットぐらいしか無いよな
今はアポロ時代に比べて飛躍的に無人機の技術が発展してるし
まあISSに乗組員の送迎ぐらいは出来るようなったら良いけど 「私にとって気に食わない○○○○という予算は削って、より重要な□□□□の予算に充当しよう」
という論法は、いつの世も絶えることはない。
例えば、「宇宙開発などくだらない、もっと福祉や医療の予算を！」などの論法だ。
本当に必要なら、どこかから削ってくる必要などない。
単にその部分の予算を増やせばいいのだ。
他から削ってこようとすると、当然のことながら、
その既得権益を侵害するわけだから、強烈な反撃がくる。
結果としてグダグダになり、予算が増えることはない。
現実と戦おう。
日本の政権に、「独自の有人宇宙開発」に興味を持っている政権は、ひとつもない。
かといって妨害するわけでもないから、やりたければ、民間でやるしかない。
民間が金を集めるなら、側面支援はしてくれるだろう。 >>241
ゲームチェンジが起こるまでにかかる投資の量を読めないってのがね
誰かがゲームチェンジを起こしてから後乗りした方が有利ってのも往々にしてあるし ＞現実と戦おう以下・・
私は全面賛成ですよ
日本に宇宙開発に興味のある政治家が皆無なのだから、完全にアテには出来ませんね
大手が宇宙開発事業に積極的に乗りだしてくれれば打開策は必ずあると思う
その時は、JAXAも喜んで手を貸すでしょう >>244
脳内JAXAなんてあてにしてないで
お前がやれ >>242
ある予算を増やすにはどこかを削らないといけないという話 >>246
子供の小遣いじゃねーんだからw
通貨なんて刷ればいいんだよ 急に荒れだしたなあ
北の()日本のEEZ内に落下
香港では実弾使用
韓国は見ての通り >>248
まずは日本語を話せるようになってから来い >>247
知ってる？通貨ってね、刷れば刷るほど価値が下がるんだよ
つまり通貨を刷ればその分値上がりする 君が何か他の予算を削ろうとするとき、
削られる側やその他の部門は、むしろ君の予算を削ろうと画策している。
ご存知のとおり、日本は凄まじい勢いで少子高齢化が進行している。
福祉予算は、「毎年」「1兆円ずつ」「何もしなくても」増えている。
高齢者が増えているからだ。
労働人口や年少人口は減り、勤労者や納税者の負担は増え続ける。
そして全体の人口は、どんどん減っていき、2050年には1億人を切り、
2100年には6000万人を切るとも言われる。
しかもこれらの数値は、「予想」ではなく、「現在の人口統計」という客観的なデータから
精密に導かれる「未来の予定」なのだ。
「ある予算を増やすにはどこかを削らないといけないという話」
だが、普通に考えれば、「ある予算」＝福祉・医療関係の予算であり、
「どこか」とは、学術研究費であったり、宇宙開発予算であったりするわけだ。
今はJAXA予算は持ちこたえているけどね。 >>252
要は通貨を刷っても無意味
それだけでなく経済が大打撃を受けて日本が崩壊する可能性すらある >>254
年100兆円ほど市場に供給したわりに
まだ崩壊してないんですがそれは 今日も穢多非人白丁の朝鮮人が暴れているのか。
産まれた事が罪なやつら。 >>244
まずは、オ・マ・エ・が税金払え!
参政権なくても日本にいる以上、払わないかんのや！ 税金なんか嫌でも払わされているわ
宇宙開発が少しでも進めばと思い、今回の増税にも目をつぶってあげたわ 頭おかしいやつがいると思ったら有人キチガイ隔離スレで発狂してるやつか
これでよく他人をアラシ扱いできるな
あと自意識の高さが無能感丸出しで気持ち悪い >>251
別に削らなくても大丈夫だよ。
国債の日銀引き受けで賄えば良い。
既に国債の半分は、日銀が保有しているから今更だし、日銀に払う利息は国に帰って来るので問題ない。
人口減少は、特に問題とは思わないなぁ。
各種産業の無人化は進み続けるだろうから、社会の維持は可能だと思う。 無人化のインセンティブを設計できてないから
今のところ無理
国民の9割方は抵抗勢力にしかならない >>264
インセンティブは、目の前の資本的合理性だよ。
何れ、無人化、自動化、省力化が進み、失業者が溢れ出して、ベーシックインカムに移行せざる負えなく成るだろう。
その時、人口の多寡はあまり意味を持たないと思う。 今のロケット打上は100年後に様変わりしているのは確実で、
種子島や内之浦の射場も22世紀に存在しているか不明なのです。
ロケット打上競争を戦争と捉えれば、国費を投じて
他国に勝たねばならない立場になる一方で、
国家として維持する社会インフラと考えれば
予算執行は効率良く、長期に渡って根気よく
続ける事も大切なのです。 >>219
殉職者が出ることを想定した組織・制度にするのがいちばんいいな
ロケット搭乗手当とか、ロケット殉職手当とかを創設 >>271
月輸送HTV-XDは、毎回、サービスモジュールと与圧モジュールを別々に打ち上げて軌道上でドッキングするらしいな HTV-XD
・1機目のH3で、サービスモジュールを打ち上げ（地球高軌道）
・2機目のH3で、与圧モジュールを打ち上げ（地球高軌道）
・軌道上でドッキング
・Gatewayまで飛行、ドッキング／補給ミッション
ふむふむ・・
H3自体を強化する必要はない、H3の価格が半額なら、
打ち上げ費用は現行HTVとそう変わらない、か。
補給機自体のコストも半額なら、トータルでは十分安いという計算か。
最初からできる限り高軌道へ打ち上げておいて、
ドッキングはそこで行い、少ない燃料でゲートウェイへ向かうのか。
仮にH3-24LのLEO能力が25トン級なら（H2Bは19トン）、
LEO換算で50トン級の補給船を打ち上げ可能か。 二段目の燃料蒸発が問題多すぎて月まで運べない残念仕様 液水をほとんど気化させない超冷凍技術の実証が控えている。
この技術は水素エコノミーの実現と関連が深く、国が本気でやる。 月補給船の運用でもコストダウンが求められるから、軌道上ドッキングパーツは10t以下でないかい？
軽い衛星とデュアルロンチで安価に打上げ、半年-1年間は軌道上待機が可能な仕様になると憶測。
これはHTV-X側もISS離脱後に何ヶ月も活動可能な宇宙船として開発中なので、合体相手も同じ思想になるのが自然。 発表されているフェアリングは２段目と同直径だから
この模型のままだと新しいフェアリングがいるね
>>275
２段目も一緒に月へ向かうなら立て看板にも書かれてると思う
重要な事だから LE-5B-3試験機の累計燃焼時間は3000秒オーバー https://pbs.twimg.com/media/EGF2grvUcAAUuKi.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EGF2grsU4AAiWJ4.jpg
イラストを見る限り、モジュールがドッキングしたときには、もう2段目はいないようだ。
H3-24Lは、ISS軌道なら15.5トンを打ち上げできるという。
2回に分けることで、「地球高軌道」とやらに送り込むわけだが、
2段目まででどれだけ遠い軌道にぶち上げることができるかで、
GATEWAYへ送り込める重量が決まるのだろう。 >>278
http://www.jaxa.jp/press/2017/12/files/20171206_HTV-X.pdf
9ページにフェアリングに格納されるHTV-Xのイラストがあるようだ。
それに、与圧部はHTVのものを流用すると書いてあるし、直径の変更は無いんだろう。
そもそもHTV-Xを想定して設計してあるH3のフェアリングに入らないとは思えない >>282
「地球高軌道」は
LEO+3000m/s程度の楕円軌道だろう
ただH3は打上頻度がウンコだからドッキングに最短数十日かかる HTVXで月まで3100km/s加速出来るのかな？
そのあと月軌道に乗るための噴射もあるのに
と思ったけど待機軌道を楕円にすればH3の二段目にΔVを負担させられるのか
でもドッキングとかいろいろ難易度高そうだな
月に引っ張られて軌道乱れそうだし >>285
うは、単位ミスった恥ずい
こんなん別の銀河まで運んでしまうわ >>284
そやね、整備塔も発射台も１基分しかないものな、
倉庫を立てても、港や船に置いても莫大な費用がかかるから、
打上てから名古屋から出荷するしかないね。 宇宙で扱いやすいヒドラジン系は、地上で危険で比推力も低い
宇宙で扱いにくい水素は、地上で安全で比推力も高い
間をとってメタンかな スペースX とブルーオリジンが水素と比較検討しての最終回答がメタンだからね LNGは軌道上の揮発を減らすのに有望視されていたが、液水をほとんど揮発させない冷却技術に目処がついたのでHTV-XDが公開されたんじゃねーの？
日本の宇宙開発は米の民間企業と違い、入口と出口の戦略をキッチリ組まないと動かせなくなってるから、公開された以上、実現性は高いと思うがね。 HTV-XDの機械船はこれまでどおりヘリウムガス押しのMMH/N2O4でしょ
ペリジでH3の上段に推して貰ってアポジを月付近へ持っていけばdelta-v的にも事足りる >>292
> 液水をほとんど揮発させない冷却技術
そんなのあるのか？ 酸素魚雷さんがある、と言っているということは、ないということかな 日本のは知らんけどACESとかブルームーンとかに使われる予定やね 朝鮮人は偉そうに嘘しか付かない部族だから判別は容易。 酸素酸素と煽っていたら、MHIまで液体酸素の魔法を使ったでござる。 高軌道からLOP-Gへ遷移するだけの所要delta-vが少ないミッションに
重量の嵩む保冷システムなんて積んだらそれこそ大損だは
システムが複雑化して失敗リスクが増えるだけだ ACESはセントールやDCSSより質量分率高いんだよなぁ ペリジキックの数時間後の姿勢制御さえ出来ればよい再点火上段ロケットと
ドッキングの為に数ヶ月軌道待機をする間
姿勢制御と軌道調整の両方を随時やらなきゃならないHTV-XD機械船では
要求性能が違い過ぎる
与圧モジュールを先に上げるってのはありえないし >>304
H3の上段の保冷がうまくいけばそっちでΔV負担出来るって話じゃないの？
そうするってソースは酸素魚雷しか知らんが >>305
少なくとも機械船側はありえない
与圧モジュールが機械船にドッキングして貰うまでの姿勢制御には使えそう
その場合せいぜい数十時間の間ある程度のガスを保持できてればいいから
太陽輻射対策以外の余計な保冷手段は不要だな >>306
既存の上段とACESの軌道待機時間を比較してみ？
それに二段目を与圧モジュールに付けたままドッキングして月遷移軌道にH3の二段目を使えば良くない？って思うわけさ >>307
なんで上段ロケットというゴミをくっつけたまま遷移delta-vしなきゃならないんですかね >>308
月遷移軌道にってか月への軌道遷移に、かな
地球離脱ステージみたいなことをさせるんだろ
力不足かも知らんが >>309
H3の能力がGTO4t-6.5tということだから
サービスモジュール5tと与圧モジュール5tに分け
軌道面をあわせなければアポジ30万km超の楕円軌道へは到達できる筈 射点とMLもう一つ整備したら、1～2週間間隔くらいで連射できんかね？ 種子島周辺とロケットが飛んでいく先との調整が必要なんでは ニューグレンの上段BE-3Uは、水素の70トン級オープンエキスパンダーだという噂だな。
米ベンチャー（レラティビティスペース）の小型メタンもオープンエキスパンダーだという。
エキスパンダーブリード方式の合理性が認知されるようになってきたかな？ まだまだ先は長そうね
とりあえずHTV-X３号機には間に合いそうも無い >>318
ペイロードをほぼ空にすれば力学的にはH3とHTVでLOP-G行けるな（輸送船とは） >>318
この資料ではHTV-X3号機でドッキング&LOP-Gへ、となってるな。
ほんまかいな >>319
まだまだ研究の途中
液体水素での実験すら行われていない 液水のボイルオフ抑制技術は、米がヘリウムを戦略物資にするタイミングに関わる。とはいえ水素エコノミーのキー技術でもあるので、いつの間にか熟成している可能性もあるがね。
軌道間輸送はスロッシングが発生しにくいのでヘリウム無しでも大丈夫だろうが、地球離脱は窒素押しのLNGになるかもしれない。
もう米には資源と食料しか日本に売るものが無いからな。 予算が100万にも満たない基礎研究の段階。フィージビリティ以前の状態。もし研究が上手くいって蒸発量を抑制できたとして、水素の生成、液化、貯留、運搬、に膨大なエネルギー使い 密閉にコストがかかって、比推力以外の優位性がないからメタンに流れて来ているのが現状でしょ ACESは2024-2025年に最初の機体が打上
2006年には発表があってからでも、18年以上の歳月かかってる メタン市場は日本が作ってやってるんだよ。
・もう米から買うものは食料と燃料ぐらいしか無い。ホントに欲しいのはヘリウム。
・頑迷なイスラムどもの石油に依存するのを止める。
・極東からロシアを割っていく。
2020年代は石油からLNGへの切り替えと水素エコノミーの実証開始、その後メタネーションorアンモニア。
水素の生成、液化、貯留、運搬について、エネルギーロスが最も大きいのが液化。
2030年までにエネルギーロスを半減させることを目標に、新素材を開発する。 現状はスレチ連呼で実態から目を逸らし続けた結果だよ。
これ見てみ？米国の工業製品について言及無し。
日本国とアメリカ合衆国との間の貿易協定
https://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000524751.pdf 最近酸素魚雷に突っかかり過ぎて変なこと言うやつも出てきたな 押しガスとしてヘリウムが無難なのはわかるが
食料や燃料よりも大事なヘリウムなんてないだろ 変形タンクでも気体水素でも何でもいいだろ
お前はバカだから案出せないくせに偉そうなんだよな >>338
ピストン式なら行けるだろ
シールとか大変そうだが
>>339
知らないはー
雲ってなんだろう？
おいしいの？ ピストン式にしても変形タンクとか絶対重くなるし
液水とかシールでアウト ホットシールとかどうよ
シール部を熱々にして気体で覆うの >>340
台風の中心気圧が下がる原因だよ。
凝結して液滴になると、気体分子が占有していた空間の密度が下がる。
つまり、同種の気体で同種の液体を押すと、加圧が不安定になる。 水素押しロケットって自分は知らないけど
あるのかな 今のH-2Aロケットでも、宇宙空間ではタンク内H2の沸騰ガス(BOG)を弱く噴射し続けて、
タンクバルブ側に液水を押し付けて運用していますよ。
Heガス加圧はターボポンプの吸込み負圧で推進剤が沸騰しないための弱い加圧。
役目が違う。 BOGさえも無駄にしないぞ って発想が日本らしい。
2段目はH2Aの高度化対応で現状やれることはやってるから、H3の1回の打上げでHTV-Xを月に送るには、やっぱり2段目の刷新が必要なのかな？ 種子島のLHSはタンクの自己加圧方式でGH2でLH2をロケットに押し出してるからいけるんじゃない？ 液水BOGを使うのはWWIIからのキチガイ(天才？)設計者フォン=ブラウンが、サターンI,IB,Vでやっている。
まだ日本がロケットを保有していない頃からの液酸液水ロケット設計の基本。
>>343
えせ国士様を気取るのは如何なものか？
物知らずにウリナリマンセーの韓国人みたいだぞ。 >>349
東大で開催された水素学会で、水素の「雲」が生じるシミュレーションを見た上での指摘なんだが…
今更、70年以上前の技術をドヤ顔して、恥ずかしくないのか？ こういうのも酸素魚雷のめんどくさいとこだよな
だから100％嘘を言ってると勘違いするやつも出てくる
有人バカのほうはほぼ100％嘘だけどｗ >>352
白いカラスを見つけてカラスは白いと主張するようなもんだから
実質100%嘘だろ >>347
LE-11の開発継続か、LE-5Bのクラスタ化かな
どっちがいいんだろう？ このスレ凄いな
高学歴しかいない気がする
射点炎上の時は変なのがいっぱい沸いてたけど、平常運転だと雰囲気が全然違う 上場一部企業にも中小のトップシェア企業にも
零細にも務めたことあるけど、高学歴で優秀な奴は一人もいなかったな >>358
どんなところが優秀じゃ無いと思ったの？ 技術系企業においては、平均すれば学歴と優秀さはあるていど一致する
ただし、平均であって、個人レベルでは大きな差がある
社員がパワポエンジニア・エクセルエンジニアをやって技術をやらない会社は別ね
この手の会社は高学歴な人ほど技術やらずに昇進目指してくから ワイも教授になってからエクセルとコピー機の使い方が上達した
LaTeXはすっかり忘れた
昔はそこそこ優秀な研究者だった気がするが今はもう記憶の彼方
ノーベル賞？なにそれ美味しいの？
文科省氏ね 野口尊(1873-1944)
東大工学部を卒業(1896)→ジーメンスに入社
→水力発電で化学肥料製造を始める(1903)
→起業(06)→後に日窒コンチェルン(昭和初期)
→GHQの財閥解体で旭化成となる(46)
→吉野彰氏入社(72)→Li-ion電池(85)を発明する
→2019年のノーベル化学賞になる
というノーベル賞120年計画が成功！ >>362
チッソは超名門企業なんだよなあ 積水なども創った
戦前から朝鮮で発電して更に発展だが敗戦で
九州などに帰る(電気が普及していない時代から自前のダムで自家発電!
周辺地域にも格安で配電 今でものあるらしい
企業城下町は上水道などの整備も非常に早かった)
それで水俣病に ちょっと時代遅れの生産方式だった()
今でも世界シェアトップの分野を持つチッソ!!
耐震偽装や耐火偽装の旭化成には神風wだったw >>361
文部省は研究やらせてくんねーもんな
教授とか年間数十日を無駄なプレゼンや交流で時間を浪費してるイメージ
才能を発揮させない行政じゃ日本が沈むのは当たり前だは ジーメンス(シーメンス)には泣ける><;
古河とジーメンスの合弁で 富 士 電機
富士電機の通信機部門が富士通!
ドイツに行くとPCは富士通をよく見る 日本人とその他の違いは素養と根気強さと
センスの良さだなw
特許出願数を競っても全く意味が無く
実際実用化しないと絵に描いた餅w 「日本」というよくわからない対象に対して
自己を投影して悦に入る矮小で頭悪い人に対して
頭悪いねと言っても頭良くなるわけじゃなし SRB-3地上燃焼試験（Ground Firing Test for New Solid Rocket Booster）
https://www.youtube.com/watch?v=FvGqWC-mUL4
外国だと固体ロケット燃焼試験はロケット縦に立てて実験してるところもあるよね
日本は寝かせてやるのか 日本がよく分からない？
世界で唯一無二の人口一億人を越える統一民主国家じゃん。
一つの議会・法・予算に他国より一桁大きい人口が関わるので、足並みを揃えるのに時間がかかるが、足並みが揃うと他国より一桁早く動ける。 足並みが揃うwwwwwwwww
おまえ他人の足並みに揃えた事なんて
小学校の行進練習以来無いじゃんwwwwwwwwww 比喩表現を理解できず、字面しか読めん奴は、もう居場所が無いね。 お前は具体性が無いから比喩で誤魔化してるんだよw
テメーの考えてる事くらいテメーで把握しろwwww ホントの事を指摘したら火病った。
そりゃノーベル賞受賞者に「バカでもチョンでも」と煽られるわ。
https://www.meti.go.jp/press/2019/10/20191010005/20191010005.html
グリーンイノベーション・サミットを開催いたしました
所詮、お前らはスレ違いを連呼することしか出来んだろう。
メタネーション・水素・エネルギーデバイスは全て日本の宇宙開発に関わる。
宇宙基本計画のメジャーアップデートが楽しみだ。
https://www.meti.go.jp/press/2019/10/20191010005/20191010005-3.pdf 昨日今日と5chが何故か静かなんだよなあ
台風も関係だろうけどw
中国は何を創っても人権問題で弾かれそうw >統一民主国家
意味が解らない
>他国より一桁大きい人口
100億人くらいかな？ 酸素魚雷は
昭和時代に流行って
現在は既に論破済みのクソ主張をいまだに引きずってる老害だから
本当に日本の事を考えているのなら自決して >>377
人口1億人以上の国家の政治体制を調べてみろ。
日本以外、連邦制か小さな行政区の集まりだ。
>>378
論破？
最近の韓国政府みたいな物言いだなw お前らのお仲間がギャーギャー騒いでるぜ。
関電の同和利権、今更なぜ表面化したと思う？
【安倍首相】「温室効果ガス削減の技術開発に30兆円投資」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570617821/ >>379
>小さな行政区の集まり
日本もそうなんだがw
ほんっと日本の事
いや社会の事を何も知らないのな >>381
ほう。
国と喧嘩して勝てる県や市があるのか。
お前は知らんようだが、有事の際、警察・消防・海保は朝鮮国連軍の指揮下に入ることが確定している。
軍を持たずに、国軍と喧嘩する気かね？ >>382
勝つ勝たないの問題なら米ロ中に勝てる国ねーからw
統治機構の問題と軍事力の問題を意図的に混同するのは
詭弁術にしても幼稚すぎて恥ずかしいレベルだぞw >>383
どうした？びびったか？
米は州兵と連邦軍は別枠、中は派閥でバラバラ、露は人口密度が薄すぎて極東から割れる。
警察・消防・海保が朝鮮国連軍の指揮下に入るガチソースな。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000500872.pdf >>384
>警察・消防・海保が朝鮮国連軍の指揮下に入る
息を吸うように嘘をつくよなーお前
ケーキを3等分出来ない奴は怖いは
国連軍が日本国内で事件事故を起こした時に
日本政府関係機関や市町村に連絡を行う手順を示した書面であり
指揮権の事など1文字も書いてないからな >>385
警察を監督すべき公安委員会が外されている意味ぐらい分かろうね。
字面しか追えない奴はとっくにマークされてるぞ。 >>386
出たよ「意味」
次は「読み取れ」「感じろ」だろw
頭いい人の観察と研究に基いた推測は役に立つが
お前みたいな馬鹿の憶測は何の役にも立たねーんだよw
いや役に立つ場合もあるか
馬鹿の憶測に振りまわされる馬鹿を操るには使えるはw >>387
敵性人に全部字面で教えてもらえると思ってるの？
ホントにバカだねぇ。 詭弁のガイドライン抵触
>日本人とその他の違いは素養と根気強さ
4.主観で決め付ける
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
11.レッテル貼りをする
>世界で唯一無二の人口一億人を越える統一民主国家
4.主観で決め付ける
>足並みが揃うと他国より一桁早く動ける。
1.事実に対して仮定を持ち出す
3.自分に有利な将来像を予想する
10.ありえない解決策を図る
>国と喧嘩して勝てる県や市があるのか
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
>敵性人
11.レッテル貼りをする
>公安委員会が外されている意味ぐらい分かろうね
7.陰謀であると力説する
>ホントにバカだねぇ。
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
13.勝利宣言をする いったいいつまでスレ違いの話を続ける気だ
それとも同一人物か、この二人 酸素魚雷先生って、余命とか保守速報とか読みながら、日本すげええって叫んでシコシコ愛国オナニーやってそう 少々の話の脱線はともかく行政区分の議論はさすがにスレ違い過ぎる 本人がこのスレで足並みを揃える気が一切無いってなんのギャグ？ スレが3つもある雑談スレね
早く83くらいは埋めたい お前らが足並みを揃えられるのは反日だけ。だから地獄逝きの轍に乗せるのは簡単だった。 批判？
旗色が悪くなるとスレ違い連呼で逃げ回ってるだけ。 そんな文で相手に伝わると思ってるの笑うしかない
日本語苦手か？ 逆に聞くが、相手の言ってることがあまりにも的外れなときはなんて言えばいいんだ？ >>400
話題に合ったスレに移動すればいいだけでは
内容をコピペしてもいいし
リンク貼ってもいい
話題が分断されることなく続けられる 「足並みを揃えれば強い」
とか言い出す人の本心は概ね
「俺に従え」
なので >>408
「おまえ、空気読めよ」ってのもソレだよな。 >>409
スレと無関係な事を喚き散らすアホを諫める人間がいない方が良いという主張ならば
勝手にしろとしか LE-9の3基のテストっていつネットに上がるんだろ。 12日試験してないんじゃないのか
種子島は無事でも前日から航空機欠航してたし
緊急事態があった場合に対応できんからな >>415
いいねぇ
こういうのもっと増やしてほしいわ JAXAのページにLE-9実機型#1-3の試験結果が出てますね。
問題なく227秒の燃焼をした模様。 ネタとして扱ってきたけど、公式のH3 Heavyですね。
でも10年後の話で構想レベル、
2025年の月ゲートウエイへの輸送が成功してから
将来の一案として取り組むか考えることになるでしょうね。
2025年頃には各種スタートアップ企業もサービスを開始してて
宇宙を取り巻く環境が大きく変わっているはずで、
スペースＸのスターシップとかニューグレンなんかが実用化してたらまた話は変わると思うの。 https://spacenews.com/wp-content/uploads/2019/10/Screen-Shot-2019-10-25-at-4.02.55-PM-1024x374.png
何ですかこれは・・
H3 is designed to lift more than 7,900 kilograms to geosynchronous transfer orbit, Hyodo said.
GTOに7.9トンですか
The rocket could, with an upgraded second stage, heft more than 3,400 kilograms of pressurized cargo
and more than 1,000 kilograms of pressurized cargo to the lunar Gateway space station using HTV-X, he said.
2段目をアップグレードするのですか
Longer term, MHI could launch to the lunar Gateway or deliver landers directly to lunar orbit
using a single rocket with three first-stage boosters strapped together,
akin to United Launch Alliance’s Delta 4 Heavy or SpaceX’s Falcon Heavy, Hyodo said.
H3ヘビーは、1機で月面着陸船を月軌道へと送り込むのですか
Hyodo said an H3 Heavy could send 11,900 kilograms to the lunar Gateway,
14,800 kilograms to geostationary transfer orbit, or 28,300 kilograms to low Earth orbit.
H3ヘビーは、ゲートウェイに12トンを送り込み、15トンをGTOに、28トンをLEOに、ですか
The triple-core variant would also be well suited to bring rovers,
habitation modules and other materials to the lunar surface, he said.
H3 Heavy could be ready by 2030, he said.
2030年までに、ですか https://dotup.org/uploda/dotup.org1978939.jpg
サービスモジュールとカーゴモジュールを別々に上げるのではなく、
一体として打ち上げ、次にタンクを拡大した2段目（ドッキングポート付き）
を打ち上げ合体し、月遷移軌道に送り込むのですか 現時点でHTV-Xは3機予定されている。
つまり、どういうことでしょう？ ヘビーだと、日本上空（傾斜角30前後）に一発で小規模な
宇宙ステーションが打ち上がる？
つか、種子島で大丈夫なのかな？ 能力的には、デルタIVヘビーとほぼ同じくらいなのかな？
コストは1/3くらいでお願いしたいところですが。 H3ヘビーはあり得るとかHTVXはH3の2段目で遷移すればいいと主張してた俺歓喜
酸素魚雷じゃないけどね 売ったって戦闘機1機分の売上にもならんぞ
外交カードにはなるが実質兵器だしなぁ >>433
液体水素のロケットが兵器ってアホかよ
馬鹿は酸素魚雷に触るな 射場の改修が間に合わんなら、海外で打ち上げりゃいいという意味だ。 酸素連呼ども、イラついてるね。
日本の最後通牒だからな。 21年には日本だけでもjaxaと民間で３基も月着陸を目指すことになるし、
2025年ならスペースXのスターシップも出来ている可能性もあるし、
宇宙開発の民間企業が次々サービスインしてくるので状況はどうなるかわからない。
月開発の激化が予想されるなら、Ｈ３ヘビーも足りないってなればＨ４の開発に入るかもしれん。。。 >>429
案とはいえ三菱がH3heavy出してるんだから喜んでいいだろ
俺は懐疑的だったが
いや、すまんかった >>434
日本国内でも軍事衛星を打上げているんですがそれは
直接打撃力としても先制攻撃には充分使えるしな
ビンラディンが持ってたら使ってたんじゃない？ 上段のアップグレードとは、LE-11の開発があるのか？
Isp460秒を目指すのか。
需要の少ないヘビーよりも、着陸再利用型をたのむよ・・
まぁ何にしても、直接月面にアクセスできる能力を持つのは良いことだ。
NASAの過去30年間のグダグダを見る限り、まだゲートウェイは信用に足らないからな。 >>439
イラン東部パキスタン国境付近に射場を設ければ
SSO打上げができるだけでなく
イスラエルに大きな荷物を届けるのにも使えるだろう
イスラエル側から航空機による基地攻撃は困難となるので
安全保障の為に海上やパキスタンにロケット基地攻撃用部隊を貼りつかせておく必要が出てくる
どう考えても実質兵器 >>440
月面への無人片道飛行ならイプシロンのスペックでも十分なんですがそれは 日本が舐めプしていることに米のファンボーイたちは気づくかな？
ブライ君は知ってるっぽいけど。 >>439
軍事衛星だって海外に打ち上げて貰う例もあるし関係ないだろ
液体酸素を使うケロシン系だって兵器として使えないって評価なのに頭酸素魚雷以下かよｗｗｗ >>437
米の宇宙開発は東西冷戦の残滓なので、いくら頑張っても民間資本だけで回転することはない。 >>445
軍事衛星の打上げにも弾道ミサイルの打上げ段にも使えるから
H3ロケットは実質兵器と言っているんだが
初の本格的弾道ミサイルV-2はエタノール液酸なんだがw
小学校へ行って歴史を勉強した方がいいでちゅよwwwww 今更兵器連呼で誤魔化そうってか？
平和国家たる日本のロケットだ。
頭が高い。控えよ。 軍事衛星を打ち上げるロケットは兵器なのかー知らなかったー 共産党員やそのシンパを撒くために
兵器ではないというタテマエでやってきたのがJAXA
自衛隊は自衛のための戦力ではないという誤魔化しと同じだ
ロケットは兵器であり
自衛隊は軍隊である
>>432
北朝鮮にタダで売りつけて
お前の親族だけ核で焼かれろ >>449
当たり前だろボケが
包丁もロケットも自動車もマルチコプターも兵器だ
だからこそ渡す相手を見定めないと大変な事になる
ロケットを売ればいいとか軽々に言い出す奴は無能な働き者
売国奴そのものだ >>451
そういうのは兵器に転用可能な物であって兵器と呼ばないんだよ
だから輸出に規制がかかっていようと兵器じゃない >>447
そこから淘汰されていっただろ
馬鹿馬鹿しい
事前に燃料注入が必要で即応性がないから駄目なんだよ
それにH3ほどの規模は必要ない
H3を軌道上でドッキングさせるなら二段目のボイルオフはどうなんだろうね
プログレスが3時間21分でISSにドッキングしたし大丈夫なんかな？
それとも軌道待機時間を延長する改良をするのかな？ >>452
つまり戦闘機もミサイルキャリアーであって兵器ではない
電子戦機などは猶更
みたいな誤魔化しのレトリックで満足してる昭和脳は
そろそろアップデートしてくれませんかね？ >>454
ミサイルを発射できるなら兵器だろ
電子戦機なんて戦争以外に何に使えと
もっといい例なかったの……？
実際軍事転用される可能性のあるものは兵器とは別に輸出に規制がかかってるんだよ
文句は行政に言え >>453
事前注入が必要なら
事前注入にあわせて開戦すればいいだろう
衛星打上げと偽って準備を整えればコースがおかしくても数分は誤魔化せる
ペルシャ湾の米軍が迎撃ミサイルを撃つ決断をするよりも早く通過すれば済む事だ
イランの対イスラエル兵器ならダーティーボムでもよいので
大ペイロードが好ましい >>450
真面目な話、ソウルとピョンヤンを核で焼く羽目になるかもしれんぞ。
大量死が発生して渡り鳥が死体をついばみ、ヒトと濃厚接触。
鳥インフルがヒトに感染する能力を獲得し…スペイン風邪の再来。
スペイン風邪は史上最速で人間を殺した。
その病原を排除しようにも燃料が無いので、核で焼却という最悪のシナリオがあり得る。
支那東北部の大慶油田も枯れ始めたとの噂があるしな。
日米が朝鮮人に甘々だったのは、高緯度に見合わない規模で繁殖させてしまったからだ。
何とか独力で現代文明に適応して欲しかったのだが、もう無理だね。
日本が死蔵している米国債でアラスカの一部を日米共有領土とし、そこに月面都市を想定した
数十万人規模の実験都市(収容所)を作る…みたいな計画が立ち上がると予想している。
大量の政治犯は北方・遠方に送るのが世の常。 >>456
は？
H3という飛翔体が兵器ではないのなら
ミサイルの弾頭の炸薬とプロジェクタイルこそが兵器であって
飛翔体そのものではないだろ
もっと構造的にものを考えられないの？ >>454
いい加減に無能な主張はやめてくれ
おまえさんの主張でいえば、
家の包丁は人を殺せるがら兵器だし、
自動車なんて引き殺せるし自爆としてつかえるから兵器・・・
自転車も軍用の実績があるから兵器だよね。
H3ロケットは残念ながらミサイルとしては使えない。
なぜなら、再突入の弾頭が開発されていないからね。
偵察衛星をあげるから軍事利用というのであれば判る。 >>459
兵器かどうかは構造的に考えるものじゃないんだよ
政治的な話であって工学的な話はお呼びじゃないの
ミサイルを転用した衛生打ち上げロケットもあるがあれをミサイルとは呼ばないだろ >>460
ランクルは兵器としては使えない
なぜならマシンガンが開発されていないからね
みたいな誤魔化しが通じるのは馬鹿だけなんでwwwww
「再突入の弾頭」を「開発」していない（と思われる）のはJAXAであって
他国に売れば主語が変わる
もっとも象印の再突入カプセルで細菌兵器を活性なままピンポイント降下させる事は可能だから
出来ないとかやってないとか言うのも時代遅れなんだがw >>462
よし、今日から君は酸素魚雷ズの一員だ
これからも一生懸命珍説で板を汚してくれ
頼んだぞ！ >>462
ランクルは兵器じゃない。
兵器として転用されて初めて兵器になる。
ばかばかしいからＮＧにしますね >>461
技術的には同じものだからこそ米国はITARで規制しているんだが
もうロケットとミサイルは違うとか
自衛隊は戦力ではないとかいう
昭和時代に流行った意味不明な誤魔化しはやめろよ >>463
いつまでも糸川引きずってる昭和脳にとっては毒だったな
老害こそ死ね
>>464
ばーかばーかwwwww 酸素連呼どもがイラついてるね。
結局、特アが「歴史を偽ってました。ごめんなさい」と謝っても
日本の対応は(許す・許さない) x (国内解決・国外解決)の4パターンしかない。
現状の延長線である(許す・国内解決)=そのまま継続在留 はあり得ず、
(許さない・国内解決)=流血沙汰 は絶対に回避しなければならない。
現実的には(許さない・国外解決)=国外追放 だろうが、それは>>458のワーストシナリオを孕む。
最も穏便な(許す・国外解決)だと大規模な収容所が必須。
やはり、月面開発の美名の元に、極地に収容所を作る話が立ち上がると思う。 >>464がやるべきだった論理展開は
ランクルは兵器ではない
なぜなら機関銃を搭載したランクルはランクルの本来の目的から逸脱しており
トヨタは主体的にそれに関わっていないし
同時に兵器への転用を認めていないからだ
なのに
>兵器として転用されて初めて兵器になる。
と言ってしまった以上
ランクルは兵器であるという事実を否定できなくなってしまった
お馬鹿さんwww >>465
実質的に兵器だろうが実際に兵器として使われない限り兵器とは呼ばれないの
だからテクニカルは兵器だしランクルは兵器じゃないという主張も両立するんだよ >>469
売るという事は
兵器として使うか否かをコントロールする権利を渡すということ
だじゃないと主張をするだけなら勝手だが
H3を売るという事の本質は
むっっちゃ高性能な道具（兵器にもなる）を渡すのと同じだ >>470
売れるという主張はしていない
兵器ではないがは輸出に制限があるとは言った >>471
売るとか寝ぼけた事を言うのは酸素だけだと祈るよ
売っていい相手なんて現状米国くらいしかないし
米国はリバースエンジニアリング以外の目的で買うわけないし H3の30型を、単純に直径と高さを増やすのではいけないの？
アビオニクスとかは同等だろう？
ヘビーと同等以上のエンジンを搭載すれば、
面倒な分離機構なども不要だ。
ていうか、スーパーヘビーと同じような1段目にしてはどうだい？
直径8m、1段高さ60m、LE-9を積めるだけ積む、
素材は特殊ステンレス鋼、着陸再利用型。
2段目は「LE-9U」、使い捨て。
水素燃料なので、メタン以上に再利用できるのでは。 >>477
燃料タンクは一種の高層建築でもある
東京タワー作れるなら2倍にしてスカイツリーも作れるというわけではない
ざっくり言えば分離しないとペイロードが激減する
無理ではないが勿体ない
スーパーヘビーは工学的に実現可能かどうか疑わしいんで
SpaceXにはファーストペンギンになって頂く方向でお願いしたい >>477
1段目を大型化するより3本にして途中で切り離した方が効率が良くなるだろう 液体ブースター追加するんなら、推進剤クロスフィードも狙ってみる？ どうなんだろね？
マスクは「ヘビーは単純なものじゃなかった、センターコアは新開発みたいなものだった」
って言ってたね。
単に30型を3つ合体させるだけじゃ済まなそうだよ。 ・LE-9はスロットリング幅が広い
・スロットリングの応答感度はmsオーダー
・H3はジンバルを大きく振る設計
・SRB3の分離シリンダーの動作確認済
どこに難しい所があるのか、分からんな。 音響や振動のかかり方も変わるし
応力のかかり方が全然違うから相応に作ると全く別物になるものな
運動モードも違うからアビオのコンフィグ変えないとひっくり返るし 日本はLRBの経験は無いんだっけ？
分離機構の新設計はもちろんのこと、
センターコアの強度も、SRBバージョンとは違うものを作り直しになるね。
発射台も新設計かな？
VABは現行でOK？
地元の保安距離の設定は拡大必要かな？
でも5本束ねれば、スーパーヘビー版が作れちゃうかもね。
LRBが1本あたり20億円くらいで作れないかしら。 >>487
分離機構：まーたモーメントゼロの話がしたい？ ロシアみたいにLRBはLE9を3つでセンターコアは2つとかでいいんじゃないかな？
クロスフィードは大変だし開発に見合うリターンがあるかというと微妙じゃね？ ざっと計算した感じ
30-30-30のフュエルフィードありで月遷移 15t
なしで 12t
24Lで7tってところか
2割以上変わるねー クロスフィードは難易度に見合うだけの効果が見込めないんだろうね。
スペースXは、さっさとヘビー開発を終えてしまいたかった（BFRに移りたかった）
から放棄したんだろうけど。
>>489
イラストを見る限りでは、センターもコアも3エンジンっぽい感じね。
9エンジンで離昇推力1120トンｆくらいかしら？
これだと、奇しくもH3-24型と同じ離昇推力だわ。
これはデルタIVヘビーと同等で、ファルコンヘビーの半分程度か。 >>487
5本束ねのセンター空中点火にすれば上段いらない
29tくらい月遷移へ投入できる
マジで完成しなくなるがw 適当にコピペしただけの可能性もあるから
あのイラストだけで詳細は語れないだろう >>494
画像サンクス
5本束ねで検討した数値は
打ち上げ質量1250t
H3LRB1本ドライ20t ウェット245t
センターは30構成で245t
Isp.425s
上段は430s
総delta-v 12500m/s
という感じ
冷静に考えたら5本束ねの中央不点火はTWR1.4になるからないは
北の民間観測ロケットみたいにフラフラ上がるから重力喪失が痛い >>496
他のロケットの1段目のTWRと比較してみたら？ おたくで計算してーな
お察しの通り上のはdtもVTもCDも無視してるから何もかも無視してるvfだけの手計算だから >>498
TWR1.4は変な数字じゃないって言ってんだよｗ 得意気に計算結果(笑)を貼ってこれは恥ずかしいな
前にMOMOロケットのエンジンの比推力をとんでもない数字で計算してたやついたけどと同一人物か？
なんか発狂してるしこれはちょっとｗｗｗ うっせー
ちゃんと計算しなおしたら相当割り引かれたから
公式発表は覚悟しとけ MOMOロケットのエンジンの比推力は公式データの鉛筆舐めが激し過ぎて計算不能だろ
確かな数字があったら教えてくれ
雑誌公称値：216秒
当初計画値：221秒
公演資料ソース：232秒
不利な数字の組み合わせ：213秒
有利な数字の組み合わせ：249秒 逆に考えるんだ
格安神話のあるSRB3を蓮コラみたいに束ねて下段にすればいいと 何でと言われても、ヘビーの時点でSRBに用はないですよ。
○○○
○●●●○
○○○
それともこんな感じの増強ヘビー型をご所望で？
○
○●○
○●●●○
○●○
○
いっそこんなのでも。
2030年にもなって下段使い捨ててちゃダメですよ
いくらマスクがハッタリ野郎だとしても、
2030年にはスターシップは飛んでるだろう。 2030年だと米の旧来の軍事系企業しか残ってないね。 イプシロンロケットが悲しそうな顔で>>506を見ているぞ VBA-1が休止だからそれを改造してと言うことになるだろうけど
（そういえばLRB用の穴は残ってるのだっけ）
問題は打上げ頻度と予算だな
射点の改良、特に煙道は確実に改良が必用だし
周辺設備も変えないと駄目だろう
>>487も書いてるが保安距離の問題もある
LRB案ではなくH2B案が通ったのは
性能だけではなく、１段目増強で安く上げられる
といった経緯もあった。
STEP2はLNG（LE-８改）でやるのが
早そうだと自分は思う
HERCULESにも使う予定だし
自前で打ち上げるのが良いとは思うが
頻度が少ないならFalcon Heavyを使うのも手だ 99%無いと思うがH3ヘビーでSRB使うなら
○ ○
●●●
○ ○
この配置しかないと思う むしろもう、一段目にSRB3本、二段目にSRB1本のイプシロンヘビーが見たい VABとか発射台も新規開発しなきゃならないんだからH3 heavyは遠い先の話なんだろうな まだ悔しがってる。
2024年には目処が立つ計画だよ。 HTV-XDとかいう間抜けな運用を長続きさせるわけにはいかないから
LOP-Gのシェルパをやりたいなら早期実現しないとアカン案件だろう
LOP-G自体が大遅刻するとか意味ないとか言わない Gatewayが遅刻したら、ドーナツを繋げまくってバームクーヘンにすりゃいい。
それで米の宇宙産業は終わる。 NASA側も輸送機（Cygnusの改良版）の開発をやってる中で
どれ位の輸送を担えるのかも問題
需要がどれ位あるか、それに対してコストを
かけるるだけの見返りがあるのかどうか HTV-Xの与圧部(ドーナツ)は連結できるようになっている。
HTV-XはESAへの輸出計画すらあるんだが、知らんのだろうな。
https://jm2040.blogspot.com/2018/06/jaxa-htv-x.html H2Bは2003年に予備開発の開発研究フェーズ
2005年に「開発（基本設計→詳細設計→維持設計）」フェーズ
2009年に初号機打上げ
H3 Heavyをやるなら、機体だけでなくVAB・ML・射点・
周辺の燃料設備等の設改良が必用
保安距離も変わってくるので強制・法律の調整も必用か
HTV-XDの事もあるし事前の検証はやってるだろうけど
2024に合わせるのは難しい感じ
Step２でギリギリなんとか、かな >>518
生命維持や電源周り・通信・人員輸送はどうするの
この「検討」って以前からある相互打上げ協力からくる話では HTVのカナダアームでの手動ドッキングは、いつかオペレーションミスで失敗するんじゃないかって気がして怖い
まあ現状の選びぬかれた宇宙飛行士は、一般人よりもオペレーションミスの確率は低いだろうが、
それでもいつかやらかしそう >>520
採算を考えない米の民間業者にISSで稼がせるよりも簡単な話だよ。 >>520
物理的工学的なツッコミ禁止
算数さえできないルサンチマンに火が付いちゃうでしょ Ariane6に乗せてもらう為の調査費用に千二百万円も無駄金出してて草
貧乏人は搾取されるって国レベルでもマ 載せてもらう無駄金？
Ariane6の振動条件バレバレ。
ESAが断ったら関係終了。
凶悪な踏み絵だねw H3もArianも技術継承と軍事打上げと雇用対策がレーゾンデートルだが
インフラ機としては軌道投入力が大きい方が正義
H3 heavyという案が出てきてしまうのは
そもそもH3がインフラ機として小粒過ぎて使い物にならないからであって
最初から必要な投入能力を提示させられない政治の敗北だよな 恥さらしのリアクション芸乙
米の外交カードがほとんど無くなってしまったので、ヘリウムを戦略物資として
残してあげているんだよ。
LNGエンジンを実現してしまうと、窒素押しが可能になる。
LNG -162℃
酸素の沸点 -183℃
窒素の沸点 -196℃
「日本はまだ水素しか扱えない」と思わせておく。
アル・ゴアの間抜けな発言もあり、米は日本の水素エコノミー実装を邪魔できない。 >>525
相互補完の面から見れば、名目はHTV-Xであっても
お互いに性能を知らせあうのは必要。
無駄金とまではいかないのでは >>529
H3 heavyが二進も三進も行かなくなった時に備えて
Arian6に乗せてもらえるよう調整する為の下準備として12百万出してると思えば
リスクコントロールと言えなくもないか >>530
情報は通常タイプと衛星にも活用できるかと ・LE-9はスロットリング幅が広い
・スロットリングの応答感度はmsオーダー
・H3はジンバルを大きく振る設計
・SRB3の分離シリンダーの動作確認済
・LE-9は特異な振動周波数を持たない。
H3 heavyの開発のどこに難しい所があるのか、分からんな。 >>531
文科省予算だけじゃカスだから
外交絡めて海外でも打ち上げて貰った方が総打ち上げ質量稼げるのかも >>532
コアの強度がいるとか飛行特性が変わるとか分離させるときの必要な力も違うからね
SRB3の方式は大型での採用例はないし
まあ乗り越えられるハードルだろうけどね
スロットリングに関してはファルコン9にも言えるけど難航したんだし関係ないんじゃね？ >>534
スロットリングの感度は振動抑制に関係大有りですよw まぁLRBの分離自体は、旧東側陣営諸国は普通にできてることなので、
適切な開発期間をかければ、特にトラブル無く獲得できるかと。
本来2030年までかける必要も無い開発内容だろう。2025年に完成させよ。 HTV-X3は2025年以降を予定。
つまりH3 Heavyは2024年度に目途が立つ計画だ。 ゴールを遠くへ遠くへ持っていくだけだもんな
HTVで液酸使わないとか指摘しても遠い将来の謎水素社会とやらに逃げ込むしw 補助金目当てで動いてるクソ虫共でも崇めたいのならトリエンナーレでも崇めてろ また宇宙板一のキチガイの座を争ってるの？
どっちも一位でいいよ 経産省の水素社会プランってさ
一番コスト的に効いてくる事業用発電や
エコ厨に効く筈のCO2フリーを主張していない点
それに2020年代中盤まで国の金ジャブするけれど
それ以降は民間主導という名のぶん投げとしている点が誠実だよね
もっとも当初計画ではもう切ってるはずの補助金が
ゴールを先延ばししてまだ出し続けてるような腐れ状態だから
国会で詰められるまでジャブり続けるんだろうけど >>544
それでもEVの電気と違って金取れる分だけ民間運用の可能性はあるし
充電ステーションなんぞ設備代すら電気料金で回収できないのに数十分とか占有されてショバ代で大赤字だからな
絶対に民間運営は不可能だわ >>545
既存産業と同じ課金方法を無理矢理継続しようとするアホな経営者を守る必要などないのでは 水素エコノミーって、現在は化学やら鉱業で出た副生物の水素を流用してるだけじゃん
当然余分な投資なしで出来る水素量には限界がある
水素の消費が増えたら、電気で水素生成したり、水の熱分解で水素生成したり、LNGの分解で水素生成したり、
結局、電気や石油、原子力が必要になるじゃん どうでもいい。
炭化水素燃料を国家が禁止にでもしない限り、水素社会など来ない。
つまり水素社会は来ない。
補助金が切れれば、ムーブメントは終わる。
国民は貧しいのだ。 >>548
お前の生活の惨めさが浮かび上がる名文だな 普及させるには水素を輸入しないと需要を賄えないということをゲロってる点でも
経産省資料は誠実
ソーラー万能論の方が夢があるってもん 重油を分解して軽油・ガソリン作るとか、
LNGから化学合成で軽油・ガソリン作るほうが
水素社会より現実的
本当に水素社会にしたいなら、原子力エネルギーを石炭やLNGレベルに低コスト化して、
原子力のエネルギーで水素作ったほうがいい 原子力は、低コスト化どころか、
今後は一層、高コストになるのでは。 そうだよ。
だから関電役員の贈収賄を今更暴露した。 ＞H3 is designed to lift more than 7,900 kilograms to geosynchronous transfer orbit, Hyodo said.
これは以前、1800m/s換算で発表してた数値をも上回ってるな。
1500m/sでは6.5トンが基本目標だったはず。
上段強化版の話でもなさそうだが、何でこんなに大幅に上がってるんだ？ 初期設計時の目標値で“6.5t 以上”
実際は7トンくらいかなと思ってたけど、、
開発順調なのかな もしこれが間違いでなければ、H3-22型の能力も上がり、
相当程度重たい静止衛星も、より安い22型で可能となり、
価格競争力がさらに向上する、と分析できるかな。 >>554
アメリカでは、風力の発電単価が原子力よりやすくなってるはず。
そのうち太陽光もそうなる。
原子力は軍事用にやり続ける必要があるけど、
正面から憲法改正してやったほうがいい。 >>509
>>519
のStep２はStep１に訂正
>>561
>>419の会場ででRV-Xの事も話が出てるはずなんだが
記事にかかれてないところを見ると、あまり動きはなさそうだ
DEVELOPMENT STATUS OF JAPANESE REUSABLE EXPERIMENTAL VEHICLE RV-X
https://iafastro.directory/iac/paper/id/50605/abstract-pdf/IAC-19,D2,4,3,x50605.brief.pdf 正直日本で再利用なんてしても保管するコストだけで赤字だろう 生産工場の規模相対的縮小が可能なら
どこかで釣り合う可能性あるのでは 種子島から東に打ち上げてまた種子島に着陸させるとか燃料的にも着陸場所の安全性環境的にも厳しいからな
毎回、海上回収して飛島村に運んで整備保管とか打ち上げ回数からいってペイできるか微妙だな
スペースXだって再利用の正式な収支を公表してるわけでもなく再利用でどこまでコスト安になってるかわからない部分だし あの着陸をやりたかっただけだと思うよ
再使用型が使い捨てより安くなることは絶対に無い
使い捨て
材料買う→作る→テストする→飛ばす
再使用
回収して運ぶ→おかしい所が無いか探す→おかしいところの材料買う→作る→テストする→飛ばす
どうやったら安くなるのかと マスクって人は自分の目的のためにはハッタリだろうが会社がどうなろうが平気な部分があるからな
テスラだって自分が公言した生産台数達成のため急増工場作ったり人海戦術したりコスト無視して大赤字垂れ流してるし
スペースXだって非上場で財務どうなってるか外からではわからないしな もっと細かく言うと
再使用
回収して運ぶ→おかしい所が無いか探す→おかしいところを取り外す→材料買う→作る→テストする→飛ばす
(おまけに使い捨てよりも部品点数が多いし燃費も悪い) 基幹ロケットという性質上商業的に合理性がある必要はないだろう
税の適正利用という意味で採算性を考えてないとは口が裂けても言えないけれど
逆にいままで採算が取れたロケットがあるなら持ってこいって話 三菱に移管してなければそれで済んでたが
上場企業の事業だから赤字垂れ流しは無理だろう >>574
JAXA側
ひいては文科省として
あと三菱側は納入先がJAXAだけなので値下げのインセンティブが無い
（裏でいろいろやってんだろうけど 開発費ならある程度JAXA予算で賄えるが
政府の衛星でも打ち上げ費用に関しては会計検査院の監査が入るからな
実験的な部分で本来の価格より上がったら色々と問題になる可能性もあるし M社として開発費は文科省以外の財布も使える
機体の納入費は当然文科省の財布だけ
機体価格で儲けてるわけではないので
機体の価格競争力とか言っても
議員や国民への説明のしやすさ以外の意味はほぼない
何なら1機1円で納入したって儲かるモデルを作れる（霞が関の力関係次第
こういう銭勘定のロケットと
投資集めまくって最終的には打ち上げサービスの運賃や
通信サービスで稼ごうとしている会社の銭勘定を比較する場合には
構造自体が違うという点は気に留めておいてほしいところ >>575
それを確認するだけでもとんでもない手間だよ？
マッハ10以上で飛行してきタンクや構造体が何回使えるか、どんだけ熱が加わってどんだけ疲労が進行してるか、なんてノウハウは世界のどこにも無いんだから
非破壊検査だけでどんだけの時間を食ってるのか想像も付かんよ 幌馬車と蒸気自動車を比べたら幌馬車の方がマシだが
蒸気自動車がガソリン自動車に化けてしまった後に幌馬車を使う人はいないわけで >>579
下段の再使用ならマッハ10もいかないぞ
Falcon 9の下段はマッハ5で切り離してた >>579
ノーメンテの点検のみで再利用出来るのが売りなんだよなぁ
スペースシャトルの失敗から学んでないわけないんで
つか想像もつかないなら知ったかぶりするなよｗｗｗ
馬鹿が調べもせずにデタラメ言うからスレが荒れるんだよ ヘビーのセンターはジンバル壊れちゃったけど
その辺もアップデートしてくるっしょ Falcon回収ミッションでは横軸100km程度のキツ角度で打ち上げてるからな
それだけ厳しい条件で打ち上げに使った運動エネルギーを燃料使って打ち消して射点に戻る意味があるのか疑問はある
海上の場合は数千万から億の費用使って一段目とフェアリング回収してるし
回収と整備保管費用使って本当に安くなってるのかはスペースXがIPOしてみないとわからん まぁ回収するのはコストだけじゃなくて打ち上げペースでも有利だからね 回収はコストもあるけど、飛行後の状態が調査して次回に活かせるというのも結構大きいよね MHIが再使用やれないのは、開発実現性の問題もあるけど、最大の理由はロケット産業の雇用維持。だから量産化で少しでもコスト下げる、というアプローチしかできない
ちなみにファルコン9は5000万ドルで、その3～4割は粗利。回収費、検査費、整備費含んでの費用だからコスト面ではかなわないかな >>587
MHIは再利用ロケットやってるだろ
カリストのエンジンもMHIでしょう >>587
ファルコン9はなんでそんなに利益多いの? >>587
将来的には再利用目指すって言ってるけど >>579
今は故障予測とか画像識別技術とか有るし、スペースシャトル時代と一緒にするのはどうだろう？ Falcon9だけでN-I,H-I,H-II,H-IIBの打ち上げ数をとうに超えてるから
値段で張り合おうったってどだい無理 もし昭和15年に戻って
週間空母に勝てると思ってる無能幹部を全滅させられるのなら
それが勝つための最低条件だ 少し前まではH-IIBより大きなロケットを
作っても打ち上げる宇宙機が無かったけど、
月軌道近くの宇宙ステーションで
公共需要を作りましたねぇ。
アポロ計画から50年のお祭り？バブル？ 間違いなくバブルではある
同時に採算性の無さも再び公に知れ渡る
月参りは参勤交代みたいなもんじゃないかな HTVにしか使われなかったH-IIBのように
H3ヘビーもHTV-Xだけしか打ち上げないだろうな どう考えても政治的理由だよな
日本側も乗せて貰ってる以上
強く出られないし 日本や欧州の宇宙飛行士は米国枠を使わせてもらってISSに行っている
米国はまだ自前の有人宇宙船が無いから米国人宇宙飛行士の席を確保するために、本来ならば東京オリンピックの時にISSに行けたはずの星出さんの代わりに米国人宇宙飛行士を飛ばすって話だよね？ 「日本のJAXAとは素晴らしい関係を築いているよ。でもそれとこれとは別。これは米国の席だ。そうしないと米国の納税者が納得できないやん」
みたいな 日本が調査・安全小委員会を立ち上げた直後にCrew Dragonを吹っ飛ばしてしまった以上、文科省はNASAに突っ込んだ質問をせざるを得ない。
NASAはもう日本をベンダー扱いできないので、Crew Dragonに乗れと強要できない。
ロシアは足元を見て、融通できる座席数を絞るだろう。 >>604
> NASAはもう日本をベンダー扱いできないので、Crew Dragonに乗れと強要できない。
だれもそんな話してない… >>606
悔しい？
日本はHTVの件で明確に不満を表明している。 こんだけ釣れるんだから酸素魚雷はYouTuberデビューしたらいいんじゃね？
そしてそっちで好きなだけやってくれよ なんで自前で発表しようとしないんだろうね
俺はしてるけど 2年期限で再使用技術とコストを吟味する小委員会が立ち上がったな。
トランプ政権末期で、次の大統領への牽制の意図もあろう。 オリンピックで星出さんの企画があったりするのかな。 2030年代には月の極域か地下空洞に令和基地ってな
H3ヘビー改の出番よ H3みたいなミニロケットじゃ
月面開拓なんて何世紀あっても進まないんだが 月への無人貨物船なんてどうでもいいわ。
それより地球周回軌道へ有人機を飛ばせよ。
このままだとインドにも抜かれるぞ。 正しくは2020年度末だった。
つまりトランプが再選されるかどうかで詳細が変わる。
どこまでやっちゃうかなぁ
米の非軍事の打上業者を潰そうと思えば潰せるんだろうが、PDエアロとSPACEWALKERを育てなきゃならんし。 >>617
SPACE ONE忘れてんぞ
PDは2030年までにサブオービタルの実物大実験機が飛ぶかどうか
SPACEWALKERは2030年までにサブオービタルをサービスイン出来たら御の字だろ
>>618
100億とか適当な数字を出してくるだろう
意味のない数字だが 有翼機の話は該当スレへどうぞ
いったいこのスレは何のスレだ 出た出たスレ奉行ｗ
他人誘導するまえにお前がどっか行けよ さすがにいつも日本も有人機打ち上げろとか喚いてるカスはスルーでいいんじゃないかな >>619
100億は安いなあ。
150億くらいでも安い気がする。H2Bと同じくらいか。 >>624
LRBとか高そうだしな
120億はいくだろう 国の事業の単価なんてまやかし
たとえば
開発費年間1000億積み増して
年間6機納入しろという契約にすれば
機体購入費0円でも企業としては成り立つ H3ヘビー とか筋が良くないね
物資輸送、再利用なし、の新規性のない無人ミッションに大金投じる意味あるかな？
MHIの経営判断で自腹でやるんだったら文句ないんだけど、、 専門家や中の人より多くの情報に触れて適切に判断出来る自信があるんだろうね
もしくはしょうもない人生のせいで物差しまでしょうもないのか
身近にエリートとかいれば上がどこまでも凄いってことに気付くと思うけど >>629
研究開発に種は尽きないので
別の名目であてがえばよし 今は法改正があって随意契約であってもうるさいから
入札と同じ手順で開発費と予定価格を作って根拠の資料を徴収しないと通らないからな
あとから談合と言われて追及されたら担当がクビになるだけでは済まない H3 Heavyは Delta 4 Heavy の打ち上げ能力をより低価格で上回ることが可能。
しかしFalcon Heavyの約半分の能力になり、価格競争力で負けるため、純粋に官需を狙うことになるだろう。 価格なんて意味ないのに
なんで価格価格って連呼するんだろう トヨタの月面ローバーが6トン
H3ヘビーなら運べるな
人間以外の日本のモノは日本のロケットで運ぶべし >>635
仮に5年後くらいに完成したとして、官製需要のみでファルコンヘビーに能力も費用も劣るのは哀しいね ファルコンヘビーの月軌道打ち上げ能力は不明（18トンくらいと推測されている
価格も安い安い言うが実際のところは分からない
日本も大重量打ち上げロケットを保有しておかねばならない 軌道投入機としてのH3は結構バランスが良い（というか欠点が少なくなった）と思うけど、月以遠を目指すなら有人船の要件含めて新設計で次世代機を準備した方がいいんじゃないかな H3-34Lの一段目と二段目の間に追加とか面白そう
もしくはアンガラロケット方式・・・ コスト？
少し前まではH-IIBとHTVの組合せが1番安価なISS輸送手段であり、
宇宙Ｘの爆発竜が登場してもまだ2番目に位置している現実。
財務省という抵抗勢力が常に五月蝿いのだ。 60億円/人、300億円/打上のロケットに未来があると思うかね？ 安いとか高いとか以前に
数が足りていないから競争原理なんて働いていないという事くらいはおさえておこうよ 宇宙インフラは単純な値段の試合で無いからなぁ。
昭和末の構想だと、米国シャトルが毎週打上で、
H-IIやアリアンは2週に1回打上予定だった。
覇権を握った(笑)アリアンはその打上構想を
かなり実現させたが、衛星の長寿命化や
デュアルロンチで打上を減らす方向に動き
全体に占める打上コストを下げているのが
ここ20年の情勢。 >>643
> 少し前まではH-IIBとHTVの組合せが1番安価なISS輸送手段であり、
米国の民間輸送船の方が安いだろ
HTVのあまりにも高額に驚いたとか >>648
ソースを出してね
産まれながらの知能障害君 むしろ駆け出しの日本が作ったH-IIB＆HTVが他国のより安いって方が不自然だろ。
そっちの方がソース付きでも怪しい。 民間ゆうても補助入りまくってるし（日本よりはずっとマシだが）
採算性の計算は投資家向けであって
実際に継続安定的に同じものを作り続けて経営する気なんて更々ない
（卵の畜産家のようなモデルではない）
要するにどの数字にも
誰が見ても納得するような科学的根拠などない
俺に言わせりゃ吹いてるだけ >>648
当初、ISSに日本のロケットは近づけたくなかった様子でしたけど、
スペースシャトルの中止によりHTVが必須になってしまったという経緯がある。
その頃はHTVの方がATVより3割くらいやすかったかはずで、
そのためATVは存在価値を失って早めの引退となった。
当時は他にはプログレスしかなかったかもしれん。
ドラゴン輸送船はもう少しあとからできたのよ。 >>652
例えば、イプシロンは世界的に見ても画期的な低価格ロケットですって言ったソースはあるが、
それは事実ではあるまい？ 各国のISS参加は金銭の絡まない形での国際貢献を求められるため、
ISSクルーとスタッフが顧客だとすれば費用は0円。
顧客が財務省だとすれば、掛かった費用は国内負担100%となる。
この場合、NASAから受けた技術指導等は米国の持ち出し勘定になる。
まさにプライスレス。 MRJは100機キャンセル来ちゃったけど、H3開発は大丈夫か。心配になる。
>>659
凄いやっつけ感。 三菱重工がH3ロケットを束ねたH3ヘビーの構造を発表したが、これはJAXAが検討させたものではない。ただ、1機のH3ロケットで月へ行けるのは魅力的で、関心を持っている。
https://twitter.com/ohnuki_tsuyoshi/status/1189833046251339776
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) MRJもH3も国際競争力は無いけど、H3は日本の官需で存続させるから大丈夫だろう。
エンブラエルから世界シェアを奪おうとしたMRJがアホ。 川崎重工業は、子会社のカワサキモータースジャパン
が手がける、日本国内での小型空冷4サイクルと2サイ
クル汎用エンジンの販売事業を、2020年2月1日付
で、三菱重工業グループの三菱重工メイキエンジン
（MHIM）に事業譲渡することで合意したと発表し
た。
譲渡するのは、カワサキブランドの汎用エンジンの国
内市場における独占販売権で、事業譲渡後は2022年1
月31日までに、MHIMブランドでの製造・販売へ切り
替える予定。
カワサキブランドの汎用エンジンに関するアフターサ
ービス、補給部品の供給に関しては譲渡対象外とし、
川崎重工が引き続き担当する。
川崎重工とカワサキモータースは、事業譲渡後、北米
の芝刈り機向け市場や国内二輪車販売に経営資源を集
中し、それぞれの分野で競争力の強化を図る。
hxﾄﾞｧgﾃﾞd w >>659
ああっ！逆さまにドッキングするのらめぇー！ >>662
アメリカの労使協定でＭＲＪ90はサイズ的に運行できないことが決まったんだから
発表を今までしなかっただけでキャンセルは前から決まってたことだからな
そのために短胴の開発急いでるわけだし ＩＢＥＸ機内で気圧の異常低下 重大インシデントとし
て調査へ
2019年11月1日 10時14分
10月30日、福岡空港に向かっていたＩＢＥＸエアラ
インズの旅客機で、機内の気圧が異常に下がるトラブ
ルがありました。けが人はいませんでしたが、運輸安
全委員会は重大インシデントとして原因を調べること
にしています。
国土交通省によりますと、10月30日午後６時前、仙
台発福岡行きのＩＢＥＸエアラインズ、ボンバルディ
アＣＲＪ700型機が米子空港付近の高度およそ１万メ
ートルを飛行中、操縦室の窓にひび割れが見つかり、
その後、気圧低下を示す警告がでました。
このため、旅客機を高度およそ3000メートルまで緊
急降下する対応をとったということです。
このトラブルで、機内では「急減圧」が起きた際など
に自動的に下りる乗客用の酸素マスクがでましたが乗
客乗員73人にけが人などはなかったということです。
運輸安全委員会は重大インシデントとして原因を調査
することにしています。 うはw ロケットの価格を安くするためには給食費方式にすればいいんだよ
給食費の場合
原料の仕入れ価格 給食費で親から徴収
給食センターの建設・設備・維持・光熱費、メニュー考えたり、調理したり、事務したり管理したりする人の給料は税金
ロケットメーカーが仕入れるアルミや水素やら部品の価格をロケットの価格にすればいい
ネットでも飲食店の仕入れ原価と販売価格の差を見てぼろ儲けだとおもってる人が多いし、この方式が日本にあってる いいね、Ｈ３ヘビー
多くの宇宙開発ファンが想像していたが、三菱は本当に構想していたのか
固体ブースター着いていないから、当然、有人打ち上げにも十二分に説得力ある
内閣府、文科省、ＪＡＸA、早急に検討せよ また固体ブースターと有人の話してる
情報の更新が出来ない賞味期限切れのおじいちゃんかな？ LEO投入質量だけみれば有人利用が不可能ではないレベルだから多少はね いまだに固体が有人にとって邪魔だと理解できないヤツが居るのか。 別に固体は邪魔じゃないよ
むしろ問題起きても爆発せず形を保ったまま飛び続けるという点で
液体より脱出の時間稼ぎが出来る LOP-Gは人が常駐を計画していないことを考えると
月用HTV-Xの出番もISSほどではなくなる筈で
そう考えるとはたしてH3 Heavyを金かけて作るべきか
という話にもなる。NASA側にも輸送機案があるし。
MHIはその辺どう見積もってるのだろうか >>674
固体ロケットとアボート機能の相性が悪いだけで、
スペースシャトルみたいにアボート機能つけないか、
アボートの成功率が低くなったり、アボート時の加速度が高くなるのを受け入れればいいだけ >>677
LOP-Gって当面は月に降りたりする中継ポイントなのでは？
2030年代には有人火星探査やら月面基地やらでヘビー級かH3の次世代が必要になるんじゃないのかな 月面開発において、日本が米を優先するつもりは無いね。
国際宇宙探査を主導できるなら邪魔しないが、ISSみたいに実態が伴わないなら容赦なく捨てるだろう。
ＮＡＳＡ長官の訪日と意見交換の概要について
・日米協力の一層の深化を期待。
・早期に決定すべく検討を加速する。 と、実質ゼロ回答。
https://www8.cao.go.jp/space/comittee/27-kiban/kiban-dai49/pdf/siryou1-1.pdf
米国提案による国際宇宙探査への日本の参画方針
宇宙開発戦略本部の見解も、「第一段階ゲートウェイ」と明記し、「厳しい財政事情」で念を押している。
米国仕様で余計なカネを使うつもりは無い。
https://www8.cao.go.jp/space/comittee/01-kihon/kihon-dai2/sankou1-2.pdf
第二次トランプ政権下でさえ、「熱制御系ポンプ・バッテリー・窒素酸素分圧用タンク等」
と協力できそうなものを列挙したに過ぎない。これらはHTV-Xでも実証できる。
https://www8.cao.go.jp/space/comittee/27-kagaku/kagaku-dai32/sankou1.pdf
非与圧ローバーの開発タイミングに、米は何を提供できるかだな。 H3 hevayなんかで月面開発は到底できないんで 米：月面で男女がキャッキャウフフ
日：水素エコノミーの一環
このスタンスの差が年々際立ってくるだろう。 H3系で月面開発なんて
軽トラで東京湾埋め立てる夢想をしているのと同じ
算数できれば無駄で馬鹿である事が解るのに
文系の奴はそれが理解できない じゃあなんでH3 Heavy 案出したのだろう
言っちゃ悪いが予算せびり？ 月着陸船を自前で運ぶ手段もあった方がいいし
せっかく月面車作っても運べないんじゃ 2機体が合体できるということは…
こんな簡単な算数もできない。 H3ヘビーに限らず、10t級のLE-8を開発していた時は
MHIやIHIが複数案の100t-200t級ブースターエンジンの
構想を発表した事もある。
許可を得て？顧客から受けた仕事の大型夢構想を書くのは
この手の大企業の嗜みみたいな物だったりする。 未だに大手企業の夢想とか、どれだけ周回遅れやねん。 >>686
常駐でない以上2Ｂより頻度が下がる
>>687
ファルコン・ヘビーでもSLSでもいいしのでは
月面車だけでなく月面に下ろす方法も必要だし
>>689
JAXAが認めて、予算がつかないと
絵に描いた餅で終わる可能性もありそうだ >>688
その計算が間違っているということを自覚できない所が文系なんだよ
文系 大気を抜けるのに質量を使うより、大気圏外で質量をケチりながら加速した方が効率がいいと思うがw 結局その為の燃料は打上げなきゃならねーんだよアホがwww
Ispの低いHTVで加速するなんて大損だしな
ほんと文系はバカだな LE-5B-3のIspてそんなに悪かったっけ？(ﾊﾅﾎｼﾞ
何のために累計50分も燃焼試験をやったんですかねw こいつLE-5B-3をHTVに積むとか言い出しだぞwww 2機体合体できるということは…
こんな簡単な算数もできない。 同質量同Ispの物を2つ繋いでも
delta-vは全く伸びない
この計算が出来ないのが文系www 2機体合体できるということは…
軌道上で何機でも繋いだらいいだろうに。
非与圧+与圧+燃料+エンジン
こんな簡単な算数もできんのか？ 年間打ち上げ回数（質量）が決まっているなかで
HTVばかり打ち上げてたら軍事衛星も気象衛星も探査船も飛べなくなるはwwww
そして月面へ送り込めるのは小屋1つがせいぜいwww
月面に集落1つ作るのに1世紀かかるぞwww 月面に小屋が出来たら、そこから液水と液酸を地球低軌道に下ろしたらいい。
燃料タンクとエンジンはラグランジュ点に置いておく。 月面から水を採掘し推進剤を精製する為に必要な採掘精製装置の質量と
損益分岐点はよ
（エネルギー源はどこぞのゲームみたいに太陽光かRTGだけで賄え
機械は絶対に壊れないものと仮定して） 7月の水素技術シンポでMHIの中の人が試算してたね。確か打上5回目だったはず。それ以上月に物資を送るなら、先に燃料逆輸送設備を作った方が低コストになる。 回？
単位が回？
プラントの損益分岐は
質量*精製効率*打上効率=時間
で決まるんだが
回？
そのひと 頭悪いんじゃない？ 悔しい？
さすがに写真撮影は禁止だったから、ソースは無い。
H3 Heavyの検討例が示されたのがそのシンポだったんだが、黙ってたんだ。 頭悪い人を説得する為に頭の程度を下げてるのか
ファンタジーだから真に受けるなと遠回しに言う為に無茶苦茶な説明をしているのか
あるいは本当に頭が悪いのか 悔しいのうw
日本の月面開発は水素エコノミーの一環だと理解できたかね？ 月面に水から液水・液酸を作り、輸送する。
地球で実現できないとね。
川重が1100kWの純水素発電の実証に成功。MHIがMWクラスの純水素発電を2023年頃に実証するそうだ。 ごめん何言ってるか全然理解できない
水が無限にあって採掘精製速度も無限で機械的信頼性も無限なら
5回どころか1回で採算とれるんでw
ほんと素人に適当な事を吹き込んで騙す詐欺師だな
宇宙関係だけでなく他の業界でもそうだけどさ >>698
つまりアテナがキャスター120を二つ縦に重ねてたのは意味がないと？ それはお前がバカなだけ。
月面で使う技術を日本が最初に地球で実現する。
つまりコストで日本に勝てる国は無くなる。 >>714
ステージング乙
>>715
頑張って壺でもお札でも売ってろよ ID:owRloAduにも識別呼称がほしいな
自称地主だっけ？ >>718
HTVを数珠繋ぎにしてステージングしたら
下段のHTVの輸送機としての機能は完全にゴミになるから100%ありえないって話を
あえて曲解していくスタイル
詐欺師の尻尾を隠しきれてないぜ兄貴 宇宙関係はマジで上から下まで詐欺師だらけで腐ってるな
騙される奴も悪いが騙す奴も大概だは 顔真っ赤で連投してキミやばいな
文系が悪口になると思ってる時点で大した人間じゃないってわかるわ
自分の読解力のなさを棚にあげて相手を詐欺師とかｗｗｗ >>722
5回の輸送で運ぶ以上の量が必要なら設備を作った方が安い >>723
言葉の中に必要な要素をぜーんぶ排除されてるから意味不明
>5回
地上からLEOまでの打ち上げ回数なのか
LEOから月トランスファまでなのか
LEOからLMOまでなのか
月面からLMOまでなのか
LMOからLEOまでなのか
全く判然としない
>量
推進剤の質量と言いたいのだろうが
施設の質量が無視されているので意味不明
（施設が1000tならH3 Heavy 及び軌道間輸送を全液酸液水のシステムで月面へ投入するにしても300回ほど打上げないと設営できない）
>安い
価格の話などしていない
先述の通り質量の話
要するに単位が"回"になる意味が解らないのですが 価格ベースの話と仮定するなら
プラントの月面設置・本体価格（運用費は0円）が 5H3Heavy以下だということなので
多くとも4H3Heavy分で月面へ設置できねばならないので
月面-指定軌道往還機を含めた施設の質量は最大12t程度
この分の値段が1H3Heavy未満
性能不問で運用費を無視すれば辻褄はあうが
150億か200億程度で
僅か12tにして採掘発電精製貯蔵打上げ往還ができるメカを納入する業者があるんですね
すごいですね
もしかして倍額で9t？
3倍額で6t？
4倍額で3t？
どれでもいいですが
推進剤が必要な場所に必要なだけ届ける能力（時間）は確保してくださいね >>724
損益分岐点を聞いておいて価格の話はしていないのか
勝手に設備の重量を仮定するのもおかしい
酸素魚雷もよく電波飛ばすけどこれは酸素魚雷アレルギーが脳まで達してるわｗｗｗ
キチガイが二匹もいるとスレは終わるってはっきりわかんだね >>726
論破されたら電波扱い
実に分かりやすい。 >>724
実現するまで理解不能で放置してりゃいいじゃんw 質量で検討すれば可能性が薄れ
地上で数百人がかりでやる作業を月面で無人でできるシステムを開発する事になる
そのお値段が数百億とはガバ計算にも程があるというもの
まぁソースなんてないファンタジー
銀英伝のリアリティについて議論するようなものなんですけどね 値段なんて絶対にペイしないからあえて候補から外してたのに
値段だと言い張るのは何を論拠にしているんだろう？
未来は軌道エレベーターやマスドライバーがあるのでロケットなんて不要でーす
みたいな？ 数字示して突っ込んでるだけなんで
お前は詐欺数字しか出せないけどw >>732
宇宙wに詳しい人w ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! w
子供wかよw 連休厨かあ!?w 質量なんて計算すれば出るし
嘘をつけない数字だから科学的に超強いのに
なんでみんな計算しないの？
酸素みたいに質量を理解できないアホばかりだから
質量なんて計算しても意味ないのか
颯爽と納得 詳しい詳しくないではなく
中学数学の問題なんで
中学生レベルの話にさえついてこられない奴が多すぎるって話なんで
英語10年やっても英語話せない人大杉問題よりも深刻な
算数12年やっても計算できない人大杉問題なんで
そら抜かれるはな 何時間も公演聞いたのに
何一つ説明できないレベルってマジヤバいぞ
MHIが偉いのなら今頃超音速旅客機が飛び回ってるっつーのに
ほんとヤバい奴はヤバ騙され続けるんだな 酸素が何かを勘違いしてるとすれば全てに説明が付くのでは(名推理) >>712
ID:qSitohm/
もう一度聞いてみよう
川崎重工と三菱の純粋水素発電はガスタービンの？ >>741
いや
マジでこういう意味不明なプレゼンする奴いくらでも居るし
その一つだろ 散発IDでレスのキャッチボールかな？
お前の理解を待っている程、暇じゃない。 やーい
何時間も公演聞いたのに
何も理解できなかった奴ー >>742
川重は神戸で実証済み。
MHIは水素とLNGの混焼に成功し、純水素発電に進む。
水素は燃えやすいので、燃料供給部に向けて炎が逆走しやすい。そのためタービンの大型化が難しいそうだ。 >>743
酸素とMHIの中の人のどっちを信用するかって言われたら、ねぇ？ >>747
月面での推進剤精製は
施設単位質量あたりの時間あたりの精製量が鍵なのに
"回"とか意味不明な単位を持ち出す迂闊さは酸素級やろ
見抜けない酸素も酸素だが >>736数字を示した結果が設備が1000tだから無理！か
お前の出した数字が合ってたことあったのかな？
まあお前も酸素魚雷レベルで話が出来ない人種だからもういいわ
>>747
今回の件はMHIを信用してるのが酸素魚雷
疑ってるのが数字出せ君
まあ酸素魚雷はアメリカより宇宙に詳しいんだ！とか言ってた前科があるけど ここまでアホだときよきよしい。
ロケット打上とプラント建設の知見をどこよりも持ってるから、打上回数で比較するのが妥当な事ぐらい分かって当然なんだがw >>749
たとえ1kgの設備でもええんやで
必要量を供給できるのならな
というxの話をしているのに
定数として理解してしまったお前も文系だな 皆中学に通った筈なのに
代 数 さ え 理 解 し て い な い
こ の 現 実
. >>749
そもそも、そのMHIの数字とやらも酸素が言ってるだけなので、信用がね？ >>746
https://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_100945.html
https://sgforum.impress.co.jp/news/4444
https://www.mhps.com/jp/special/hydrogen/index.html
この辺りの事ね。
ただ、宇宙関連にガスタービンを持ってきたのかよくわからない
微小重力での稼動実績があるならわかるけど
ついでにGEの例
https://www.ge.com/power/gas/fuel-capability/hydrogen-fueled-gas-turbines
GE has combustion technologies that are capable of operating on a
wide range of hydrogen concentrations up to ~100% (by volume)
converting a gas turbine to a hydrogen turbine.
シーメンス(目標2030年)
https://new.siemens.com/global/en/company/stories/energy/hydrogen-capable-gas-turbine.html
For dry low emission (DLE) systems, recent test results on the
SGT-600 to SGT-800 burners demonstrated the ability to
achieve 100 percent carbon- free combustion in the coming years. ついでなのでもう一つ
NASAの燃料電池や水素活用の研究について
NASA Fuel Cell and Hydrogen Activities
https://www.hydrogen.energy.gov/pdfs/review19/ia011_jakupca_2019_o.pdf 別に信用しなくていいんだがw
>>755
そっちで難癖付けたいの？
水素の貯蔵や液化は、水素発電と無関係かね？ >>712では
>月面に水から液水・液酸を作り、輸送する。
書いていましたけれど
輸送時の損失を気にするのなら
水素プラントを出きるだけ近くに作る
あるいは水（氷）のある場所の近くに
発電所を作るか >>718
真正キチガイ va 自称地主の真正キチガイ 酸素よりも情報量の少ないモブって生きてる価値あんの？ 地球の砂漠より乾燥してるって言われてる月面に、プラント置いて水から液水＆液酸を生産か。 氷鉱が見つかればワンチャン
地球以上に限られた資源である月の水を推進剤にして良いのか
有人月面開拓を本気でやりたいのなら生活用水や産業用水として使うべきではないのか 燃料は外から持ち込んで
月の水は水として利用するのが無難か レベル低いなー
やっぱTwitterに移行すべきだな http://iss.jaxa.jp/iss_faq/iss/iss_019.html
ISSだと水素は邪魔物でしかないな
炭素と結合させて分子が格段に安定するCH4で活用するのが最適解なんじゃないの 具体的な話を一切せず
ググれとか自分で考えろとか言っとけば権威が保てると思ってる痴呆老人という意味で
>>765も酸素と同レベルなんだが自覚ないんだろうなw
有望な氷鉱脈でも97%がゴミ
処理を行える設備を持ち込まなければ何にもならないのだが
Q. 打上質量が限られている中で設備の投入とか無理ゲーなんだが
A. HTVを数珠つなぎにすればいい（失笑）
Q. 処理に必要な設備の重さは?
A. 回答なし
Q. 処理効率とエネルギー的損益分岐は?
A. 回答なし
アホな奴は具体性のない話にすぐに騙される
青汁でも飲んでろw そこまで詳細な数値が欲しいということは、敵国人かな？ いや、妙に企業に厳しいし権威とか言ってるしアカの手先だな！ この二人、同一人物じゃないの？
前も書いたけど
決まって組で出てくるし
基幹ロケットの話しようや >>769
ロンパリ信者よりはマシやろ
奴等は切欠ひとつで即話の通じないアンチになる ロンパリってググってしまったわ
こいつよく老害とか言ってるけど自分が老害だったんだね
ネットに慣れてない世代だからググるのを嫌がるのかな？ アンチ酸素魚雷がアホすぎて酸素魚雷がちょっとはましに見える 酸素連呼ども、そんなに誘導自爆させられて悔しかったのかね？ >>773
アホと罵っておけば精神の静穏を保てるという糞みてーなメンタリティなんだなw
お前は準酸素でw >>778
宇宙板でﾜｯﾁｮｲを使うためにはまず板設定を変える必要がある >>677
日本の実績と強みが無人輸送船だから、今後を考えると商用を視野にいれてるH3-32を越える大型ロケットが必要になってくるんじゃないかな 国際協力による月探査計画への参画に向けて 参考資料 令和元年8月
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/shingi/toushin/__icsFiles/afieldfile/2019/08/29/1420708_2_1.pdf
の14p 技術ロードマップ:深宇宙補給技術(P12の2のキー技術)には
H3ロケット改良開発と書いてあるけれど
詳しい内容は出てないな
JAXAのH3改良案はどんな物なのだろう まだ1機も飛んでない状態で、もう改良案ですか。
こりゃイプシロン同様、安く作るつもりは最初から無いな。
良い意味でも悪い意味でもな。 >>784
改良案が動き出すのは>>783の通りだと
HTV-X1号機が打ち上がった後
予定通りならHTV-X1含め3機上がった後になる 月の砂にヘリウムが吸着しており、中国がそれを狙ってるという話 中国が月のヘリウム3を狙ってるのは以前から言われいて皆知ってるが
このスレと何の関係があるんだ？ ヘリウム資源不足問題なら、ヘリウム含有量が多いガス田に、
ヘリウム回収施設を作ったほうがいい
いまはヘリウムはごく一部のガス田を除いて捨てられてる >>797
日本に作れる場所あるかな。
海外でも日本でも。 回収して利益の出るガス田は既に回収装置が設置されていると思う 液水＆液酸だとどうしてもヘリウムが要りそうだな。
メタン＆液酸でヘリウムレスにはできんのかな。 メタンは窒素で何とかなりそう
液酸は…酸素だし安全性のために希ガス必須かな
沸点的にはネオンでも出来そうだけど現状ヘリウムより高い罠 押しガスとしてのヘリウムと
核融合燃料としてのヘリウム3の話がごっちゃになってるな ヘリウム不足のニュースも飛び込んできてもうなんの話をしたかったのやらさっぱりだわ >>805
それは産業用ヘリウムでしょ
光ファイバーや半導体製造でよく使用されてる
密閉されたハードディスク内にヘリウムが充填されてるし
IT時代の進展で産業用ヘリウムの確保が重要だって話ね >>806
それを地球に持ってきて不足を解消するとか言いたかった可能性がないとは言い切れないじゃん？ 20年ぐらい前に聞いた話だと配管系統のパージに消費するヘリウムは
種子島に搬入後に射場で消費する分だけで打上1回あたり5000万円程度だったそうだが
ヘリウムが高騰してる今だと2～3億円ぐらいか？
シャトルみたいに酸素系だけでも窒素パージにはできんもんか >>807
笑い転げて死ぬから月ヘリウムの話題はもう無しで >>807
こういう人は「原発用の核燃料を集めれば核兵器が作れる」とか思ってるんだろうな 天然ガス採取場にヘリウム回収装置を付ければいいだけだろうが、カネかかるしな。
・日本がフッ化水素の管理見直しで韓国を潰すので、米がヘリウム減産で日本をマウント
・日米が結託してパヨった日本の学会を兵糧攻め。まず理工学者を分断し兵器畑へ誘導。残ったパヨパヨノーベル賞学者に文系学者を抱きつかせ、霞を食わせる。 イランの核開発に日本産のフッ化水素が使われていたから韓国ルートを止める形で
核開発の非容認を示した結果
韓国がフッ化水素の製造を開始しイランに供給を始めたという今
再び日本がイランの核開発にフッ化水素という形で協力するのは流れ的にありえない >>811
>>812
フッ化水素の話はスレチ。よそでやれ >>813
お前には受け入れがたいのだろうが、ロケット同様、軍事に絡む戦略物資だからな。
トランプは既に、自軍が日本依存症にかかっている事を知っており、ヘリウムは数少ない日本の弱点だ。
ビジネスマンだから、空手形で大統領選を戦いたくないので、日本を牽制しているのだろう。
日米双方に、反米反日親中がいるからな。 ヘリウム3とは何か？勉強して来いよ
とんちんかん過ぎて恥ずかしいわ フッ化水素なんて原料鉱石があればいくらでも自前で調達できる。
わざわざ高価＆高純度の日本製を横流しするバカは居ない。
はい、論破。 >>816
韓国は生産してなかったんで、横流ししたなら
日本製なんだわ。
そして、高純度なんで韓国からだと足がついたんだろう。
韓国はバカなんだ。 それネトウヨの脳内妄想だろ・・
ネトウヨはバカだから半導体製造用と核開発用で区別がつかないんだ。 >>818
チョンよ
韓国は生産してなかったから横流ししかできなかったってこともわからんのか。
チョンはバカだね >>802
> 液酸は…酸素だし安全性のために希ガス必須かな
> 沸点的にはネオンでも出来そうだけど現状ヘリウムより高い罠
アルゴンじゃ酸素と沸点が近すぎて駄目ということか
そもそもアルゴンでＯＫなら窒素のほうが安くて沸点もアルゴンより低いから窒素でＯＫということになるか 核開発に日本製の半導体グレードの高純度フッ化水素なんて不要
汎用のフッ化水素があれば十分
料理に使うならスーパーに売ってる塩で十分なので、試薬用の高純度塩化ナトリウムを使う人がいないような感じ 核開発を続けられると思ってるのかw
GSOMIA破棄であらゆる物資が再輸出規制になる。
まあこの意味が分からんだろうw 核開発もフッ化水素もGSOMIAもこのスレで扱うあつかう話題じゃない
適したスレに移動を >>810
こうしょくぞうそくろのブランケットでつくれるよ やれやれ
そろそろ僕の話をしてよとH2Aは言った。
H3初号機の製作がそろそろ始まっていると思うんだけど、いつ頃公開されるのか気になる。 まだ決まってない
試験機2機のどちらかはシングルスティック エンジン3期形態試験のスケジュールが少し遅れてるし
先に標準構成のSRB付きの22Sで打ち上げかな H3heavyとかメタン化とか再利用とかはどうなんすかね。 >>831
やっぱりそうなるか。
見栄え的にはどれがいいんだろう。 >>832
メタン化は、H4になるか、Hシリーズとは別ラインになるかどっちかでしょ？ >>834
このエンジンにメタンを流すことを試みようとしてるんじゃなかったっけ >>836
俺も驚いたんだが、そういう文章読んだよ。 >>831
エンジン3機での燃焼実験はなんで遅れているんだろう。
何か問題が発生したか。 LE-9のメタン化の検討はJAXAと三菱重工で正式になされてる。 自分でソース探さずに無茶とか言うやつなんなの？
酸素魚雷だってソース探して発言してるのにそれ以下じゃん
まぁ酸素魚雷は読み方がおかしいんだけどさｗ 非日本国籍の酸素連呼ども
ソースの正しい読み方を示してもらおう。
第六次(2020年度～2024年度？)の宇宙基本計画は、完全に米を舐めてる。
「有人輸送がそちらの生命線なら、それ以外は全部こちらが貰う」 というメッセージに満ちている。
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/shingi/toushin/__icsFiles/afieldfile/2019/11/06/1422274_1.pdf >>844
な訳ないじゃん。
アメリカと予算規模が10倍違うんだぞ。
ミスリードすんな。 >>845
ミスリードではなく、日本語が読めないだけだろ？
カネがあっても使いこなす人材がいない。
それが今の米国。
初期衝動で注目を集めて投資家からカネを集め、高値で誰かに押し付けてるだけだ。 日本は世界で唯一の人口1億人超の統一国家だから、利害調整と法整備に時間がかかるのは当然。
しかし、一旦動き出したら他国の2～5倍ぐらいの速度で変わっていく。
抵抗勢力は反社の泡沫だから、カネとエネルギーを絞ってやったらすぐに枯死する。
電力システムのレジリエンス強化に向けた論点
https://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/system_kouchiku/001/pdf/001_008.pdf
電力と個人情報を一括で管理する社会に一新する気だね。
「情報銀行」て怖いこと書いてあるやろ？
中の人が不正をやると、デジタルタトゥーを彫り込まれて永遠に文明圏から放逐される。
全国民がお互いに監視し合う社会に変わっていくだろう。
NTTとJAXA、地上と宇宙をシームレスにつなぐ超高速大容量でセキュアな光・無線通信
インフラの実現に向けた共同研究を開始
http://www.jaxa.jp/press/2019/11/20191105a_j.html
日本は賢いのでコンステレーションなんておバカな宇宙インフラは作らない。
地上インフラを高度に刷新し、衛星から光で通信する。
その余波で月-地上間の情報回線が1Gbps以上で繋がるようになるらしい。
日本の宇宙関連技術は大きな構想の一部でしかない。
スレ分断は実に愚かな行為だ。 いやそんなの、金があればどうにでもなるし。
言語空間がアメリカに比べて狭いし、株式市場もアメリカは
機能的。
日本も頑張るべきだか、中国と戦う時に仲間割れなどしてる場合ではない。 >>848
どうにもならんから、米は日本の自動車の関税を残しつつ、燃料電池の関税を撤廃したんですが…
米は連邦国家で議会と大統領が別枠選挙。
日本は統一国家で議会の陣容は総理大臣の意思一つで、内閣府があるから大統領制に近い。
日本の方がはるかに機能的で、精度が高いんだよ。
ちなみに、日本は支那人と戦う気はない。
電子円で囲い込み、人民解放軍と分断する。 もし、日本に能力が本当にあるなら、抵抗勢力のNHKや財務省を打破し経済成長してしめせと。 >>850
NHKは時間の問題。
銀行局を持たない財務省に何の権限もない。
>>851
日本の宇宙開発は大きな構想のごく一部に過ぎん。
つーか、日本語が不自由なくせに日本の掲示板を仕切るんじゃない。
>>844と>>847のソースをよく見ておけ。 とりあえずこのスレで話す内容ではないな
板違いでもある 日本語が読めんと認める訳ね。
宇宙基本計画の改訂方針ぐらいはよく読んでおくがいい。
約5年先までの主な方針が固まる。 液酸液水エンジンをメタン化とか
いかにも貧乏人が考えそうなネタだな
ハイオク車にレギュラー入れて節約みたいな >>857
RL10もメタン化しようとしてたんだけど？
適当なこというなよ >>857
水素脆化も知らんバカがロケット語るな。 じゃけぇ改良という体で取り繕うとせず
メタンエンジンとして予算獲得しましょうね 水素とメタンじゃ、比重が違うから、LE-9をメタン化してもポンプや配管は寸法は全然違うし、燃性質も違うから焼室も似たものにはならないだろうね。 メタンでエキスパンダーサイクルは可能だけど、H2とCH4で分子構造からして違うから、LE9をそのままメタン化は無理
メタンの特性を活かすにはエンジンだけでなくタンク、配管、構造系の再設計が必要なんだよ
燃料特性に優れるメタンへ早く切替えるべきなんだけどね あぁ、忘れてた。
エキスパンダーブリート自体もメタンじゃ無理だったわ、ガスジェネレータに変えなきやね メタンの燃焼シミュレーションも日本が一番進んでたりする。
ヘリウムレスを実現してしまうと米が涙目になるので、実際にやるのはJAXAではなく、SPACEWALKERだろう。 作ってみなきゃ分からない米
作る前にある程度の挙動が読める日本
この違い。 化学の基本も知らずに、
かいつまんだ知識でしつこく珍説を垂れ流す、、 >>864
メタン「も」ロシアが世界一進んでただろ。 RL10のメタン化が検討されてたのにメタンのエキスパンダーブリードサイクルは無理なのか？ メタンのエキスパンダーサイクルが可能なのにエキスパンダーブリードサイクルが不可能ってのはちょっと納得しがたいな
それにエンジンの燃料を変えた例なんて珍しくないし
やっぱり酸素アレルギーのせいで適当に言ってるのか？ だから宇宙基本計画の改訂方針を読めと言ったんだよw
(イ)宇宙輸送機（ロケット）技術【ハード輸送】
① 射場整備、自律飛行制御等の運用効率化につながる AI（特に、データマイニングや機械学習）技術
② エンジン電動化（電動ポンプ等）のための EV 技術等のモータ技術、2次電池、駆動力制御システム等の技術
③ 地上の水素ステーション等における液体水素の輸送・貯蔵技術に貢献する宇宙用液体水素技術
(イ)宇宙探査に関する技術
① AI（特に、機械学習による画像認識・解析、軌道・経路と電力等の管理最適化）等を活用した自律航行技術
② 地上ロボティクス技術を活用した天体表面・惑星上移動技術
③ 半永久的に使えるエネルギー等を利用した自律的な発電技術
④ プラズマプロセス技術を応用した電気推進技術
⑤ 高効率水素液化・断熱技術を活用した軌道間輸送システム（推進薬貯蔵）
⑥ 地上の省電力化に貢献する IoT(Internet of Things)技術を活用した低消費電力探査技術 メタンがエキスパンダーブリードに使えるに決まってんだろ
だからってLE9に使えることにはならない http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/haifu/h18/lng/06100308/003.pdf
ちなみに、昔の失敗事例が大好きな酸素連呼どもが
よく知るLNG推進系プロジェクトの提言
ＬＯＸ／ＬＮＧ推進系に対する基本的な考え
ＬＯＸ／ＬＮＧ推進剤は、ＬＯＸ／ケロシンには及ばないもののＬＯＸ／ＬＨ２よりも比重が大きいことから打上ロケットの初段に適しており、
また、ＬＮＧはＬＨ２に比較すると宇宙での貯蔵性にも優れていることから軌道間輸送機（ＯＴＶ）にも適している。
更に、ＬＮＧはＬＨ２よりも安価であり、ケロシンより低公害であることからＬＯＸ／ＬＮＧ推進系は将来有望であると思われる。
直近の宇宙基本計画の改訂方針と全く異なる内容だった。 メタンは二段燃焼やガスジェネレータサイクルなら大出力の下段用エンジンが可能
低出力の上段用エンジンであればエキスパンダーサイクル(ブリード含む)も可能
エキスパンダーブリードサイクルで下段は…どうだろう 水素のエキスパンダーサイクルの下段用エンジンがあるしなぁ >>876
LE5系での知見を元にLEXで実証、ノズルスカート最適化等々で下段への適用の目処をつけたので、メタンもサブスケールモデルで実証を重ねれば可能だと思う
ただエキスパンダーブリード自体、水素の扱いの難しさから採用した経緯があるから、メタン使用にあたってエキスパンダーブリードにこだわる必要はない >>864
手持ちの本によると
ロシアから、LNGは特性上エンジンの性能が上がらないとの情報があったそうだ。
そしてGXロケットは政府方針により開発中止となった。 Subscale Firing Test for Regenerative Cooling LOX/Methane Rocket Engine
Japan Aerospace Exploring Agency,Tukuba Japan
IHI Corporation,Tokyo Japan
https://www.eucass.eu/doi/EUCASS2017-381.pdf
トレンドカーブの明らかに上を狙っているようだが？ ソースも無しにメタン化LE9はエキスパンダーブリード止めるとかそもそもエキスパンダーブリードは無理とかほざいてるやつはなんなんだ？
>>878
お前がかいつまんだ知識で珍説垂れ流してるじゃねーかｗ >>879
確かにそう聞いてたけど、最近BE4とラプターで実現してるから、技術力で解決された、ということじゃないかな？ LE-9のメタン化の研究にJAXAと三菱が乗り出しているんだから、
外野がそれが無理だとかいうには、そうとうのソースがないと。
だいたい、水素の使用は月探査などの長期間の使用にはデメリットがあるんだろ。 メタン化の"検討"だから可能とは限らないでしょ
1年前だし何かしらの発表はないのかね >>839
3基形態が遅れてるのでなくエンジン試験全体が当初の予定より3ヵ月くらい遅れてる
本来なら9月にすべて終了してるはずだし
まあ、新型エンジンの開発がその程度で済んでるのは大したものだし
最初から余裕を持たせたスケージュールになってるから半年くらいは問題ないと思うが 無理だっていってる人は既存のエンジンに水素の代わりにそのままメタン流すと考えてて、
できるって言ってる人は、メタン化改修をすることが前提なのでは？ 改修しても不可能だと思う
燃焼サイクルを変更すれば可能だが
それはLE-9の改修のレベルを超えているので >>888
LE5は？
ガスジェネからエキスパンダーブリードサイクルに変わってるけど？
本当に適当ばっかり言うよな
もう酸素魚雷以下だわ 燃焼サイクルを変えるとこいうことは
低コスト・高信頼性がご自慢のエキスパンダーブリードサイクルを捨てることになるが
そこまでしてメタンを使うメリットは無いだろう そんな理屈初めて聞いたわ
そもそもエキスパンダーブリードサイクルをやめるのか？
ソースなしの妄想を連レス
酸素魚雷と何が違うんでしょうかねぇ 燃料とエンジンサイクル、それぞれ特性があり
その相性もある
現行H2AのLE7Aで二段燃焼サイクルの実績があるし、JAXAがLE9で推力を犠牲にしてエキスパンダーサイクルを採用したのは、LE7時代に水素のシーリングの難しさが主要因のひとつ（量産化が困難）
これからメタン（LNG）使うなら二段燃焼が合理的かと
ブルーオリジンのBE4は同一構成でいい数値出てる >推力を犠牲にしてエキスパンダーサイクルを採用したのは
典型的な後知恵だな。 二段燃焼サイクルのエンジンを使ってH3レベルのコストに収まるのか？
頑なにソース出さないし適当なことばっかりだし酸素魚雷以下とか宇宙板から出てって欲しいわ イデオロギーとコスト持ち出しできてぐちゃぐちゃだな LE‐9では熱交換部が重厚長大化し、質量推力比はイマイチ、
比推力も大幅に低下した。
それでも、そこそこの性能、高い安全性と低コストで割に合うというから、まぁOKだ。
つまりLE‐9は日本に課せられた条件の元では、悪くないソリューションだ。
だが、エキスパンダーブリードにより下段用メタンでの推力や比推力の低下があまりに酷いなら、
無理せずガスジェネレーター式が良いのでは？
ESAのプロメテウスや中国のベンチャーはガスジェネレーター式メタンだろう。
ただ個人的には、使い捨てならLE‐9で良いと思う。どうせ捨てるエンジンなら、最もシンプルなエンジンが良い。 ホントに日本語読めないなw
(3) 始動時の制御性
副燃焼室でタービン駆動ガスを発生させる方式では副燃焼室と主燃焼室が独立している
ため，各燃焼室の始動のタイミングを複雑に制御して立ち上げる必要がある．また，クローズ
ドサイクルでは，タービンの下流に主燃焼室が配置されており，主燃焼室の着火時の圧力上
昇によりタービン排圧が上昇し，ポンプの作動に影響を与えることから始動のタイミングコント
ロールが複雑となっている．これに対し，エキスパンダーブリードサイクルでは，燃焼室を冷
却したガスでタービンを駆動し，駆動後は排気していることから，主燃焼室の立ち上がりとタ
ービンの立ち上がりは連動しおり，かつ，タービン背圧は燃焼圧の影響を受けないため，エ
ンジンは自律的に立ち上がってくる．
ガスジェネでどうやって実現するんだね？ 毎度ながら
反論になってないという自覚がないのが凄いな
役場の窓口で怒鳴ってるオバサンと同じだ >>899
どこまで適当なこと言うんだよｗｗｗ
LE9とRS68の比推力とTWRを比べてみろｗｗｗ
頭のなかどうなってんだｗｗｗｗｗｗ >>903
要点は燃焼システムではなく推進剤の違いだろう
TWR(kN/kg)
LE-9 0.61 vac(LOX/LH2)
RS-68 0.49 vac(LOX/LH2)
F-1 0.80 SL(LOX/RP-1)
Merlin 1D 1.76 SL(LOX/RP-1)
Raptor goal 1.33 (LOX/LCH4) あのRS68と比べるほどの悲惨な数値を恥じるべき。
まぁ水素系は概してTWR悪いよね >>904
文系か？単位おかしいぞ
それに比推力は水素が最高だろ？
TWRだけ比較してどうするんだよ
世界最高のエンジンはマーリンですってか？
>>905
お前は本当に馬鹿なんだな
もしかしてブースターが必要なエンジンと比較してるのか？ いくら比推力が最高でも、
燃料タンクが巨大になってその分ロケットが重くなると、トータルでの性能は相殺されるって散々既出じゃん。 >>906
単位がおかしいという指摘をしたいのなら
正しい単位で反論どうぞ
>TWRだけ比較してどうするんだよ
打上機ではエンジンTWRが重力喪失量と制御力に大きく関わる（結果ペイロードに影響する）
これ今の話の流れの前提な ようやく、日本の水素技術に勝てないということが分かってきたようだね。 別にLE‐9をクサしてるわけじゃないぞ。
どのエンジンにも、長所と短所があるってことさ。
設計した人達も、それは重々承知の上だ。
日本が確実に保有してるノウハウで、安全かつ安価な後継ロケットを作るには、
LE‐9しかなかった。
俺としては、慣れないメタン燃料に挑戦するよりも、
水素のままでLE‐9を再利型にして、再利用ロケットや再利用スペースプレーンに挑戦して欲しいネ 水素では勝てないっていう話をしてるんだよなぁ
ほんと日本語読めないw ホントにバカだねぇ。
いくらメタンエンジンで大気圏外に飛び出しても、その後に中継地点を
持てないから必ず行き詰る。
H3で分けて打ち上げ、軌道上で合体=失敗リスクが無視出来る程小さいい
LE-9のロバスト性がもたらす新しい輸送体系だね。 水素最強は2段目で、かつ長時間運用が不要な場合であって、
1段目は水素最強ではないでしょ？
推力悪いし燃料タンクでかくなるし
水素の不利を補うために日本は固体ブースターつけてる >>908
ニュートンとグラムを混ぜてTWRを表すのはどうなんだ？
エンジンのTWRを調べりゃすぐ出てくるけどお前の数字と一致してるか？
KSP厨にありがちなTWR信者みたいだしもしかして数字で示せ君？
変な前提を押し付けられても困るんだけど
サターンVのTWRとか知ってる？ｗ
>>907
エンジンの比推力が高いと軽くできるのわかる？君には難しいかな？
本当に相殺されるなら水素エンジンはとっくに淘汰されてなきゃおかしいね＾＾
>>910
>>905はくさしてるだろ
二重人格者かな？
知識がないからなあなあに持ち込むとか根性まで腐ってるのか 水素系エンジンは一般にTWR悪いから、
多数クラスタでは不利だな。
SRBに頼りがちなことも再利用には不都合だ。
だがそれでもエキスパンダーブリードには期待してしまう。
ロバスト性の高さやコストの安さは大きな魅力だ。 >>914
長所と短所の内、明白な短所を指摘されて逆上したかな？
LE‐9は、TWRや比推力がかなり悪いのは素直に認めないと。 LE-9は水素エコノミーの一部に過ぎないことも認めないとねw
これから日本が地球で始める事が、そのまま月面で展開される。
米が慌ててLNGエコノミーを推進するなら、日本はちょい変で対応できる。 ＞水素エンジンはとっくに淘汰されてなきゃおかしいね
生き残ってるさ。
次世代でも、H3とアリアン6、SLSは1段水素だ！
頼もしい面子だ… (´；ω；｀) >>916
アメリカだと液酸液水エンジンのクラスタリングとかぜんぜん珍しくないんだけど？
わざわざアメリカは不利なことしてるの？
>>917
RS68やRL10A5とかと比べたら全然いいし何を言ってるんだ？下段エンジンの真空中の比推力を比較なんてやってるとかか？ 必死だねぇ
非水素エンジンのロケットに将来性があるなら、挙って軍需に逃げるはずが無いんだが… わざわざ不利というより、
各種ロケットや試験機にちょうど良いエンジンを持ってないんだよねあの国。帯に短し。
アレスでもSLSでも、エンジン選定では苦労した感じ。
炭化水素系の大型エンジンが無いのが辛いところ。
ある意味、水素以外に選択肢のなかった日本と似たような事情か。
それをカバーできる固体ブースターが強いのも似てるか。 単に初期衝動でやりたいことを始めて、面倒になったら後始末を誰かに押し付けてるだけ。
途中打ち切りを連発して新規者を削いだアメドラ市場と同じ構図だよ。 ロケット2段目を惑星間輸送や軌道上ランデブーに使うとすると、
水素は困るというのも盲点だったな。
今までは考慮不要だった保存性の無さが、一気に欠点として浮かび上がってしまった。
ロケット上段もメタンの時代なのか？ >>922
>>924
妄想ばかりでソースは出さない
もう酸素魚雷以下ってわかったから相手するのやめるわ
F-1BとかACESとかはなかったね、はいはい
頼むから二度と書き込まないでくれ
ID:HPqfvBFIは酸素魚雷以下の狂人なんで誰も当てにしないようにね！ 必死だねぇ。
液水でも長期保存できそうな目処が立ってるから、基本計画の改定方針に含まれたというのにw ID:tgKYFqakを含む酸素連呼どもは一切ソースを出さない。 >>914
>ニュートンとグラムを混ぜてTWRを表すのはどうなんだ？
どうなんだってなに？
具体的に
>サターンVのTWRとか知ってる？ｗ
知ってる？じゃなくて教えて >>928
そこに違和感ないなら別にいいぞ
サターンVのTWRぐらいwikipediaに数字あるんだから自分で数字で示せよｗｗｗ
割り算も出来ないのか？
https://amp.reddit.com/r/RealSolarSystem/comments/a2209i/satirn_v_twr_issue/
あまりにも簡単に出せる数字なんでこんなレベルでしか見つからんわ
割り算を習ってない小学生には難しいかも知れんが勘弁してくれ 「液酸液水は推力弱いよね」っていう話の要点は
(ステージ推力/ロケット全体質量)のTWRではなく
(エンジン単体推力/エンジン単体乾燥質量)のTWR
だから「サターンVのTWR」を持ち出したのは大間違いで
「F-1エンジンのTWR」を持ち出すのが正解
ゲーマーよりもロケット理解力で負けてる悲しさよ 中学数学も理解できない落ちこぼれの最後の砦が愛国心 日本語訳せるまでレスしない方がいいよw
日本がエネルギー政策に手を付けたから、既存産業の生死が分かれる。
2030年頃、世界は日本に脱原発か脱化石燃料を迫られる。特に米か仏か、どちらかは瀕死に陥る。 いくら駄文を連ねても
数学できないという事実は変わらないのに 数学？
液水・エキスパンダーブリードの相対比較してるだけじゃん。 >>930
ちょっとお前の頭悪すぎて前提条件が揃えられないわ
>>908で言ってたのは一段目時のTWRが重力損失と制御力に関係するって意味じゃないのか？
本当にエンジンのTWRが重力損失と制御力に関係すると信じてるのか？ 水素エコノミーとかしつこいやつ、原発を準国産エネルギーとかほざいてんのと一緒だろ なるほど反原発のサヨクと同じ系統なのか
納得したは >>937
負け惜しみって受けとっていいのかな？
お前も馬鹿なんだから酸素魚雷を言い負かそうとするのはやめた方がいいよ
嘘並べるのはどっちも同じなんだしね おいおい誰が嘘だって？
発送電分離を目前に控えてて、関電役員の贈収賄が今更発覚だ。
しかもいくら貰ったか記録してるような間抜けっぷり。 原発の復権も無理だろうけど、
水素エコノミーは補助金が出てる間だけしか続かんよ。
政府の掛け声倒れで終るかと。
無理強いすると産業界が潰れちゃうよ… FITは単年度で見れば脱税って知ってたか？
行政がそんな危ない仕組みを20年も継続する。
裏があるに決まってるだろ？ 日本を潰したい連中が愛国を叫びながらスイソスイソしてるこの地獄よ アホだねぇ。
10年固定買取だが、パネルの返済期間が15年ぐらいに設定している。
その差分で生涯収益が赤字になるよう買取価格を落とす。
で、新興の電力会社がタダ同然の卒FIT電力を拾っていく。
既存の電力会社はコストで絶対に勝てない。
原発が純負債になるからな。
水素は卒FITで大量導入される蓄電池でも吸収できないエネルギーを貯蔵するために使われる。
原発の揚水発電と同じ目的だ。 >>914
メタンというかLNGの開発経験はあるので
H3のHTV-XD向け、月向けの機体はそうなる可能性もあるかもね
問題は頻度が改造に値するだけあるかだけど
https://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/c947f865f960ed20f82895dcaa4bbbb1.pdf
には 「planning to perform a hot firing test of an engine with a thrust class of 3 tons in FY 2018.」
と書いてあるけど情報ひろえないな
「JAXA、LE-9エンジンシステムのメタン化検討」を三菱が契約したのは2018年8月
何ぞあったんですかね ロケットの話で言い負かされた馬鹿二人が酸素魚雷と政治の話でいちゃいちゃ
このスレ終わってるな >>949
安価ミス？
そうなるってのがどうなるのかわからんけど水素保存技術も進んでるからメタンと水素のどっちが今後の主流になるかはまだわからないんじゃない？
今もケロシンと水素で別れてるわけだし
ISRU的にも保存期間的にも月向けなら水素、火星向けならメタンと別れるとかありそう
何十年先になるかはわからんけどねｗ 水素エコノミーとかしつこいやつ、原発を準国産エネルギーとかほざいてんのと一緒だろ >>954
サターンの時代から水素の保存には苦労してるのに今までは考慮不要とか言ってるID:HPqfvBFIは知識が足りないのに無理してるから相手にすべきじゃないと思うけど？
そしてソ連はケロシンと液体酸素のエンジンで月着陸船を降ろそうとまでしてたけど忘れられてる気がする 増強2段ランデブー案だと、
H3開発側が「軌道上で12時間待機可能なら？」、
HTV‐X開発側は「短かすぎる」、
ならばと4週間待機可能型だと、その分ペイロードが減る。
軌道上保存技術はまだ開発途上で、トレードオフを伴うようだ。
リスクを取ってペイロードを維持するか、リスクを回避してペイロードで妥協するか。 >>955
>今までは考慮不要だった保存性の無さが
は
>ロケット2段目を惑星間輸送や軌道上ランデブーに使うとすると、
>水素は困るというのも盲点だったな。
にかかると自分は解釈した。
さてアポロについてだけど
先ず、アポロSMのメインエンジンはエアロジン50と
四酸化窒素のハイパーゴリック
サターンＶの３段目は打上から9分ほど後、
地球周回軌道上で2分30秒（高度189-188km）間、
打上約2時間44分に月に向かう軌道に乗せるため
6分間（198-322km）使用
ここから後の作業は指令船・機械船の仕事
この他に、3段目を月への衝突軌道に向かわせたり
邪魔にならない様惑星軌道へ向かわせたりで
少々余裕もあったよう
とはいえ液水・液酸を推進剤としながらも、惑星間輸送を
考慮して設計された機体の飛行とするのは難しいかな
ちなみに3段目の液水・液酸は総量105.2ｔ
H2Aは101.1t 2Bが177.8t >>956
増強二段ランデブー案って、一つ目のH3でISSに届くようなHTV-Xを打ち上げて二つ目のH3の第二段で月軌道まで押し上げる…でいいんだよね？
だとすると軌道上で待機するHTX-Xの燃料はひどらじん >>958
まず今まではってのが意味不明
いままで地球軌道ランデブー方式は考慮されたことはなかったの？
惑星間輸送ってのも液酸液水エンジンで惑星探査機を運んだこともなかったことになってるのかな？
>>956
ACESの質量分率を調べてから言えよ >>959
のままなのかな
4週間待機で減る燃料というのは軌道維持用の燃料消費？ 液酸液水は水素が抜けやすいから、
メタンなんだろ。 956は、
856の大貫さんのJAXAレポートの内容から。
トレードオフの内容は、レスの中に書いてるよ。
JAXAはまだ長期保存技術を確立してないから、
ペイロードを落とさずに長期保存は難しい、長期の待機可能期間かペイロードかどちらかを選ぶ必要がある、と。 タイタンセントールの例もあるしMLIでだいぶ防げるんだよなぁ >>959
上段タンク増強H3案なら、HTV‐X打ち上げ・軌道上待機の1ヶ月後に追っかけ打ち上げで、
ランデブー時の微調整はロケット側は改造せず、HTV‐X側が担当するようだね。
一発でランデブー＆ドッキングできれば良いが、
失敗した場合、再挑戦するタイミングまでに、ロケット側の燃料が蒸発してしまうリスクかと。
そりゃHTV‐X側から接近も可能だろうけど、
ヒドラジンは本来ゲートウェイに行くための残量だからな。 成功率100%でも悪天候で打ち上げ延期する場合もあるからなー >>965
H3「12時間、水素もたせたら再ドッキングできますよね」
HTV-X「いやいや12時間でやりなおすのムリムリ(ヾﾉ・∀・｀)」
そういうことか >>968
少なくとも月に行くまでには解決できなさそうということだろ。 >>970
検討している人達が、革命的な水素保存方法が月輸送船の開発に間に合わないと考えているんじゃないかな 資金が潤沢にあるベンチャー企業なら5年でやってくれる（なお日本の教育研究予算 >>971
何度も言わせるなよ。
宇宙基本計画の改訂方針を読んで来い。 >>973
つか、JAXAの中の人が水素の長期保存が難しい前提で話しているのになんで素人がそんなに上から目線なんだw >>975
じゃあ>>424は無理だねー
無理なこと検討してるMHIは馬鹿だねー
お前はMHIより賢いわー
酸素魚雷ぐらい賢いわー 短時間ドッキングができるなら
LEOでの月への遷移キックに限ってはできる
すげー綱渡りのミッションになるから成功率の担保面で
無人輸送機にあるまじき安全率求められそうな >>974,975
(イ)宇宙探査に関する技術
① AI（特に、機械学習による画像認識・解析、軌道・経路と電力等の管理最適化）等を活用した自律航行技術
② 地上ロボティクス技術を活用した天体表面・惑星上移動技術
③ 半永久的に使えるエネルギー等を利用した自律的な発電技術
④ プラズマプロセス技術を応用した電気推進技術
⑤ 高効率水素液化・断熱技術を活用した軌道間輸送システム（推進薬貯蔵）
⑥ 地上の省電力化に貢献する IoT(Internet of Things)技術を活用した低消費電力探査技術
⑤ 高効率水素液化・断熱技術を活用した軌道間輸送システム（推進薬貯蔵）
⑤ 高効率水素液化・断熱技術を活用した軌道間輸送システム（推進薬貯蔵）
⑤ 高効率水素液化・断熱技術を活用した軌道間輸送システム（推進薬貯蔵）
⑤ 高効率水素液化・断熱技術を活用した軌道間輸送システム（推進薬貯蔵）
読めたかね？ H-3をブタン化なんぞ、
自動車のガソリンエンジンを重油に変える位の大変革なんで簡単に出来るわけなかろう。
それにJAXAの角田研究所は、休憩モードに入ってインターステラーのエンジンを作ってあげたってる
先の将来に新しいロケットを作ることがあれば、ブタンもあるかもな JAXAの検討より、俺の想定が正しいとか言っちゃう人がいるのかw MLIで何トンも重くなるのかな？
大してペイロード減らない気もするが そんなMLIで水素を保存できるのならば
JAXAの中の人が「H3側はMLIで何日でも待機できます！」と言うだろ
そんなに不満ならばJAXA行って「お前らMLIで水素を長期保存できるのも知らないの！？」と怒ってこいよw 限界ぎりぎりということはないだろうから
長く見積もって２時間前後というところかな >>988
JAXAもMLIで水素を長時間保存して使うプランを発表してるんだけど？
そして水素の保存が可能だからMHIもH3の二段目とHTVXを地球軌道上でドッキングして月まで運ぶプランを発表したんでしょうに
もしかしてキチガイごっこ遊びかな？
>>990
前にいろいろ探したけどだいたい9時間って書いてあるよ
歴史が長いからどんどん改良されてるけどね
CentaurDは5時間らしいからそれ以前はもっと短いんだろうね
静止軌道に直接投入した例もあるっぽい？ >>991
>>963
“トレードオフの内容は、レスの中に書いてるよ。
JAXAはまだ長期保存技術を確立してないから、
ペイロードを落とさずに長期保存は難しい長期の待機可能期間かペイロードかどちらかを選ぶ必要がある゛ その人MLIで4週間持つって書いてたけど何トンもMLIを巻けば、ってこと？
それはちょっと・・・
厚みの話だとしても変な気がするけど >>984
おまえはブタンとメタンの区別もつかんのか。 水素のボイルオフ抑制って室蘭大の研究室で150万程度の補助金でやってる基礎研究レベルなんだよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 174日 19時間 33分 3秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
