H-IIA/B,H3ロケット総合スレ part85
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H3 ロケットの2段目エンジン LE-5B-3
(再生冷却して高温になった高圧水素ガスと低温の高圧液体水素を混合する)ミキサーの改良(比推力若干向上）
液体水素ターボポンプ（FTP）のタービンの改良（2段エンジンの作動時間がLE-5B-2の534秒から740秒に延長されることに対応、高サイクル疲労を抑制）
http://www.rocket.jaxa.jp/engine/le5b/
LE-5B-3 のターボポンプの変更点(2017年の論文)
The Modified Fuel Turbopump of 2nd stage engine for H3 launch vehicle
https://www.eucass.eu/doi/EUCASS2017-189.pdf
LE-5B-3エンジン開発試験完了！
http://www.jaxa.jp/projects/rockets/h3/index_j.html
燃焼試験
http://www.rocket.jaxa.jp/engine/le5b/firingtest.html
画像
http://jda.jaxa.jp/result.php?lang=j&;id=a597a7501ee4ce750bf775db09bbbed6
動画
http://jda.jaxa.jp/result.php?lang=j&;id=c63c89e6db22ceca464842575437fb72 H3ロケット用第1段燃焼試験 説明会 (2019.4.11)
https://www.youtube.com/watch?v=xPQ4mmNVGRY
2019年4月11日 三菱重工業田代試験場にて H3ロケット用第1段厚保肉タンクステージ燃焼試験の記者説明の模様です。
上記動画の
10:15
第2段の構造(ガスジェット(スラスター)や酸素タンクとエンジン取付部等)
14:05
第1段液体酸素タンク、容積約170m^3
第1段液体水素タンク、容積約460m^3 H-IIA/B, H3 ロケットでの科学衛星打ち上げ予定
天文衛星：
X線天文衛星 XRISM: (2021): H-IIA (SLIM と相乗り)
Lite BIRD (熱いビッグバン以前の宇宙を探索する宇宙マイクロ波背景放射偏光観測衛星) :(2027): H3-22(?)
SPICA(赤外線天文衛星) :(2028):H3-24
======================
月・惑星探査機：
火星探査機アル・アマル(MBRSC):(2020): H-IIA
SLIM (月着陸):(2021): H-IIA (X 線天文衛星 と相乗り)
月極域着陸探査機(ISRO)＋ローバー(JAXA): (2023):H3-24
MMX (火星衛星サンプルリターン): (2024):H3-24
=======================
ラグランジュ点回りに天文衛星投入とか、重力天体着陸、サンプルリターンミッションでは、
H3-30 ではやや非力で、H3-22/24 タイプ
月極域着陸探査機(ISRO,インド)のは、打ち上げ時質量 6t 以上。
軽量化に努力すると、H3-22 でカバーできるかも知れないが、
ロケット側のコストダウンより探査機側のコストダウンの方が寄与が大きいということか。 新スレを立てるのは重複を埋めてからにしてくれ
どうせ直ぐ埋まるんだし><;
H-IIA/B,H3ロケット総合スレ part83
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1558443900/
実質35 現行スレッド
H-IIA/B,H3ロケット総合スレ part84
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1562819596/
次スレ 実質36
ここ35は実質37に() オンボード映像一切なしの苦行みたいな打ち上げ中継だったわ
修行僧になった気分 201 名前:NASAしさん :2019/11/01(金) 14:57:54.54
設計変更機の初飛行、年明け（予定）だってなｗ
初飛行すら終わっていないのに、よく2020年半ばに納品可能とほざきつづけたもんだなｗ
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! w sdwss 推進薬比較
液体水素、液化メタン、ケロシン 、だとメタンが良いのかな >>20
ヒドラジンが毒性以外は意外と良かったりしてね。 Cavea Bとかもっと使われてもいいと思うけどね >>25
そんなわけではないだろう。宇宙で使う燃料だから ヒドラジンというかハイパーゴリック系推進剤のメモ
・二液の混合だけで着火可能（点火装置が不要）
・着火の信頼性が高く、繰り返しの着火が可能
・即応性が高い
・毒性が強く、厳重な取扱いが必要
・燃料、酸化剤ともに沸点が高く予冷に不適
メインエンジンには使えないけど、宇宙船や衛星等のスラスター、LES用途なんかで有用。特にヒドラジンは制御量に応じて一液と二液の両方でスラスターとして使えるし、毒性を気にしなくていい宇宙空間では利便性が高い >>27
宇宙で推進力として放出されても大気がないのですぐに拡散されるし仮に地球に降下してきても拡散されすぎて無いのと同じ >>29
メインエンジンに使えないとか嘘書き込むなよ >>31
実質使えなねえだろ
噛みついてないでマシな情報出してこいよ >>32
お前が噛みついてくるなよ
実質使えなねえってどういうこと？ >>32
ヒドラジン系が燃料のロケットエンジンは上段も下段もたくさんあるぞ
今でも下段で使ってるのは中国くらいしかないけど
上段にはまだまだ使われるだろう ヒドラジンは凍って脳梗塞みたいなトラブルを起こす。 中国もロシアも1段目メインエンジンがヒドラジンのロケットをバンバン打ち上げてるじゃん インドもだね
なぜメインエンジンに使えないと思ったんだろ？
二人目は地主っぽいけど 北朝鮮もだ
有毒性はあるが、
ヒドラジンは1段目として優秀な燃料だ 使用可能かどうかなんて話、だれが興味あるんだ？
燃料特性の比較の話だろ
ヒドラジンをケロシン 、水素、メタンと同列で比較すること自体、意味がない >>41
なんで意味ないの？
グルシュコが墓の中からお前のこと虚偽の告発をする準備してるけど？ すでに比推力で優秀なLOX/LH2エンジンがあるのに
一段目で使うメリットは無いな
液化する必要ないから保存に向いてるけど
毒物への管理と保存が厳しい国だとそれもメリットにはならない プロトンも長征もGSLVも、みんな現役で活躍してるじゃないか。 >>44
ヒドラジン入りのブースターが民家を直撃し猛毒の燃料が撒き散らされても
何も責任取らされない国だと活躍できるけどな
日本でそんな事になったらロケットそのものが廃止に追いやられるが >>45
日本だと中身空っぽでもタンクじゃなくて小さなパーツでも民家に落ちれば大問題だしそもそもタンクが落ちる場所に民家無いぞｗ ブースターが民家に落下したら、液水でもヒドラジンでもどっちでも大惨事じゃねーか。
液水なら許されるとか無い。 >>43
一段目に使うのに比推力を優先するとか無いわ
通常、一段目は比推力が落ちても大推力を選んで短時間で重力損失が発生する領域から脱出するのが第一。
つまりは比推力が高くても大推力を得難い液酸液水エンジンは一段目向きではなく
殆どの「一段目」液酸液水エンジンは、比推力が低いが大推力を得られる固体燃料ブースターと
セットで使い事実上の二段目として使われる。 メインエンジンにヒドラジン？
クソみたいな話にお付き合いしてあげて、みんな優しいね >>49
じゃあなんでロシアはわざわざ燃焼室増やしてTWRを下げてまで燃焼室圧力上げてんだよｗ
というかお前の理論が正しいならみんなTWR最強の固体燃料ロケット使えばいいじゃん
デルタIVは馬鹿が作ったロケットって言いたいの？
>>50
もしかしてID変えてる？
こんな基本的なことを知らない馬鹿が何人もいるとは思えないんだけど いくら比推力が高いたって、それは真空比推力の話。
海面比推力だと100秒は落ちるからな。＞液水＆液酸
ケロシンやヒドラジンでも海面比推力は落ちるけど、落ち方はもっと緩やか。 なら、真空になるまで持ち上げて、軌道上で合体させたら済む話。 ヒドラジン狂いが棲みつちゃったか
巣にかえって読み書き勉強してこい 内之浦も種子島も射点の南方向(191°)直下には民家は無いけど、
予想飛行ルートの3000m以内に民家がある為、
東南方向に打上げた後に空中で向きを変えて
安全距離を確保している。 民家に保証金払って立ち退かせた方が、
ターンして余分に燃料使うより合理的だろ 合理的判断だけでは動かないのが社会というもの
俺がその家主なら保証金交渉でゴネまくったうえに
反日左翼団体と繋がって環境だ何だと下らない公演して小銭稼ぎますは 内之浦は、警戒範囲内の民家の人は避難させてるんじゃなかったけ？ 南極からサウンディングロケットは打ち上げてるけどな 南極の高層大気（30km～）直接観測するには
南極で観測ロケット打ち上げるしかない >>57
地主っぽいやつが変なこといってるけど国内はそれでよくてもフィリピンやインドネシアも邪魔だからね 日本からフィリピンやインドネシア上空を通る方向の打ち上げはほぼ無いのでは まだドッグレッグとか言ってるw
何年遅れてるねんw >>66
>>67
何を根拠にそんなこと言ってるの？ 位置的にフィリピンを通るような打ち上げは極軌道くらいしか無い 種子島から極軌道に打ち上げる場合、フィリピン上空でドッグレッグをする必要がある
これは昔も今も変わってないよね？ 道東に新射場作って、SSOとか極軌道系は道東でやらないと
ISSむけ打ち上げも道東からだね 情報衛星や地球観測衛星は太陽同期の準回帰極軌道がポピュラーだけど、
日本国周辺に限定するなら、同じ経度を飛び続ける地表同期の極軌道も利用価値が高そうな気はする。
東経122度台の与那国島上空を90分毎に飛び続けるレーダー衛星を打ち上げれば、島の南北5000kmに渡って有象無象の観察対象がある訳で。 >>77
>東経122度台の与那国島上空を90分毎に飛び続ける
そんな軌道ねーよ
観測できるのは1日2回だけ >>79
軌道成分の話をしてんだよアホがw
衛星の頭数に制限を設けないのなら毎秒撮れるはw 明らかな嘘に対してツッコミ入れたら
お前が難癖付けてきたんだろうがw ロケットナビゲーターを見ているとLe-9#1と#2で燃焼試験をして、#3と#4は厚肉タンクステージ試験で使っているように思った。#5の性能確認燃焼試験は行われていないので、3基のエンジンでの試験はしばらく先か。初号機はH3-22でH3-30型の登場はその後ということだろうか。
それとも#1か#2をBFTに使うのか。
どうなんだろう。 >>78
地球は回転楕円体なので、真南の180°ではなく、191°方向を通る極軌道に衛星を打ち上げると、赤道側の膨らみに引っ張られて、地球公転1年で軌道面が1周回る太陽に同期した軌道に乗る。
これにより太陽同期軌道が成立する。
ですのでドリフト成分の無い180°の軌道に打ち上げると経度(地表)固定となる。
実際の地球は回転楕円体より複雑な重力異常が有るので、実用化されている静止衛星軌道でなく、低高度の極軌道だと、強烈に東西に引っ張られてしまい、これを補正する強力エンジン付きの衛星が必要になるのですけどね。
そんな試験衛星も有ったね。
SSO投入だったけど。 どういう人生送ってきたら>>86みたいなことを書き込めるんだろう
地球の自転を知らないのかな？
こういうとこで初歩の初歩を知らずにご高説を垂れる神経を疑うわ
酸素魚雷みたいなやつが増えすぎてもうね 地球の自転と人生を騙る(笑) 自称識者
自転が激遅の金星や水星でも極軌道に投入される(予定の)衛星はある訳で、
極軌道と地球の自転でドヤのは恥ずかしい。
極軌道打上で、180°(真南)より西方向に打ち上げれば、衛星は東から西に地表をスキャンし、
逆に東寄りの極軌道に打ち上げれば西から東に地表を観測する極軌道になる。
東向きは太陽と同期しないから、あまり実用的では無いけど。 これからの時代、静止衛星打ち上げにどれほどの価値があるかかなり微妙だし
衛星コンステレーションや極軌道の衛星が主流になるなら種子島に基地を置いとく意味はそんなの無いのでは？
H3ヘビーの開発と並行して、横置き整備用のロケット組み立て棟、
ソユーズ型の発射台、ルスランやギャラクシーで乗り付けられる滑走路を持つ新基地を道東に作りたいね
H3ヘビーが完成すればSRBも廃止していいだろう ID:q7AwidlY
頭悪すぎて口あんぐり
文系は死ね ID:q7AwidlY
には脳味噌が付いてないので論外 地主が自分でも勝てそうな相手を見つけたからかマウント取りに行ってて草 彼は韓国人知識人とか韓国政府高官のように
訳も分からず吠えている血族ですよ。
韓国政府と同様に、将来保健所に送られる
野良犬なので、2ちゃんで無駄吠えが
消える日が彼の命日。 酸素魚雷を叩くためならどんなデマでも許される
みたいなやつは迷惑なんで出て行ってくれ >>95
お前はお前で韓国をバカに出来ないおつむなんだから自覚してね
経度固定とか頭おかしいぞｗ 小学校の算数理科の点数低かった奴は
マジで自頭が悪いって自覚しとけ 罵るのは適当にして問題点や特に矛盾点を指摘してくれないと、俺が捗らない SSOは公転に対するシンクロであって
自転に対するシンクロではない
あと軌道高度によって軌道傾斜角は変わるんで >>101
準回帰起動がどうして経度方向の回転ベクトルを持てるのか、wiki見ると地球が楕円で云々とあってよくわからなかったが、jaxaのpdf見たらようやくわかった、気がするwので置いとく。
なるほど、だから軌道傾斜角がほどよく90度を超えるのか。
http://www.satnavi.jaxa.jp/basic/seminar/pdf/seminar_090611.pdf 勝つとか負けるとか言ってる奴らの知性の無さよ
声がでかい方が勝ちっていう大陸根性が滲み出てるな 国が上り調子の場合、なぜか企業も公務員もあとで振り返れば合理的な行動をする
国が下り銚子の場合、なぜか企業も公務員もあとで振り返れば非合理的な行動ををする
日本は平成に履いてから後者モード入り、いまの中国は前者モード入り
いまの中国は伝統的な儒教や大陸的な行動をほとんどしてない 中国財政省は２７日、来年の特別地方債発行枠のうち１兆元（１４２０億７０００万ドル）を
今年に前倒しすることを明らかにした。今年の発行枠の４７％に相当する。ウェブサイトで明らかにした。 景気悪いと公共事業やって経済対策 昭和時代の日本やいまの中国ですね
景気が悪いと公共事業削減してさらに景気悪く 平成以降の日本ですね 経済は滞ってるときこそ
国が攻めの姿勢にならないと
10年単位でさらなる停滞を生むからな。 偉そうじゃなくて、事実ですよ。
儲かりそうと言うことで、勝手に融資案件を変えてるので、中央銀行がリスクを把握できなくなっている。
家を買うと言って金を借り、勝手に株式に突っ込むとか。 まあ、中国や韓国は失敗認めたら失脚して地位どころか命まで失う国んだからな
だから間違っていたとしても突き進むしかないんだろう 中国は来年に打ち上げる長征8号で垂直離陸・垂直着陸で再利用を目指すようだが
日本はまだプリプロジェクトなんだっけ？ 昔実機実験やったけれど
今現在は実機実験やる予算付いてないね 前スレでも出てたが日本では再利用なんて打ち上げ頻度的にも高くつくだけだしな
ブースター使ってるから一段目の切り離しなんて遥か彼方だし
何百kmも離れた海上で回収してまた飛島村まで運んでたら金かかって仕方ないだろう >>119
H3じゃブースター使わない構成もあるようだが。 >>120
H3-30Sはあんまり需要なさそうだからね
SRB付の22Sに比べてGTOで半分以下の2トンレベルの打ち上げ能力になるみたいだし
30Sの試験機で太陽同期軌道にALOS-4を打ち上げに使うみたいだけど
低高度の観測衛星って単体の打ち上げが頻繁に需要があるわけじゃないからな 岡田さんの記者会見で、シングルスティックが1番ニーズがありそう、といってたけど・・ 安いといっても50億だからね
22Lと大した価格差ないから相乗りで打ち上げた方が安いだろうし
政府の観測衛星だと今後はイプシロンの選択肢もあるから
そうそううまくいないんじゃないの 情報収集衛星の打ち上げに最適化してるから、
以前にデュアルで打ち上げ失敗したから、1基づつしか上げないとおもうよ。
新興の小型レーダー衛星はイプシロンや和歌山ので打ち上げるとは思うけど、光学衛星はH-3かと どう考えても30型の需要が1番大きいだろ。
SSO単発が1番仕事が多いだぞ。 民間の仕事にかぶせて産業育成を潰していく自殺ロケットだろ >>127
JAXAの予想だとH3-22の需要が一番多そうだったな 当初想定よりも22型の性能が上がってれば、
結構な重量の静止衛星も24型使わずに行けそうだもんな。
デビューが待ち遠しいね >>129
H-IIAで飛ばしてる静止衛星はひまわりとみちびきだけ。
他の衛星打ち上げはアリアンV/ファルコン9に奪われてるし、その流れがH3で逆転するとも思えん。
SSOならIGS、だいち、しずく、いぶきと全部自前で飛ばしてるし、設計寿命も短いのでコンスタントに需要がある。
普通に考えればH3-22とか出番は少ないだろう。 JAXAが調査会社使って需要予測してたはず
30 > 22 >>>> 24
って感じだったかと >>132
https://abhp.net/jaxa/JAXA_H3_000000.html
に予測があるけれど、30よりも上、22よりも下あたりのペイロードの需要が一番多そう
余力があるのはいいが能力不足では打ち上げはできないから22の需要が一番高いだろう >>132
http://www.jaxa.jp/press/2018/11/files/20181129_h3.pdf&;ved=2ahUKEwjT5Onnxp_mAhVOfXAKHcr9DH8QFjABegQIBxAL&usg=AOvVaw2EPNFHGUjDq6afCjAcdPEM&cshid=1575584881673
もう少し最新の資料 衛星質量はこれくらいが多くなるだろうと言う予測のデータで。
それをH3で受注できるかどうかはまったく別問題だよ。 デュアルロンチに拘るプロバイダはH3に勝てない。
月一打上に付いてこれないプロバイダもH3に勝てない。
ペイロードの切り離し衝撃に対応するために強度アップを要求するプロバイダもH3に勝てない。 > 月一打上に付いてこれないプロバイダも
SpaceXの月一打上げに三菱がついていけないシナリオのほうが現実的だな >>136
まあ実際にどうなるかはわからないけれど予測にはなるだろ
少なくとも「H3-30が一番需要があるはず」の反論にはなる
なんかこのスレって何故かH3-30を信奉する人がいるから 日本政府がロケット打上事業を維持しているのは、
外国企業に依頼できない情報衛星や安全保障に
関わる打上が有るためなので、外国衛星の
受注は程々で良いのです。
受注ゼロどころがスカパーの防衛省衛星のように
国内を維持しつつ、アリアンへの依頼も含めても可。 >>140
一年に12基だから実現すれば日本のロケットにしてはかなり高頻度 観測ロケットでさえ年3機くらいしか打ち上げてない弱小国じゃね >>138
メンテがそこまで短縮できるかな？
H3は製造工程でボトルネックができないようにモジュール化して設計されるけど。 >>145
いや、年12回は種子島でも対応できると思う
問題はそれだけの受注ができるかどうかで >>135
そういえばH3がGTO7.9tとか言ってる英文資料あったが、
6.5t@⊿v1500m/s かつ
7.9t@⊿v1800m/s ってことなのかな H2BでもGTO8トンじゃん
1500で7.9トン欲しいネ 取材した人のツイッターによると、LOG-Pに向かう輸送機は、HTV-X(標準16t)を2回に分けて遠地点16万kmの長楕円軌道に打ち上げる模様。
打上重量は8t+8tなのか、死ぬほど軽量化するかは不明なれど、H3-24の実力をGTO(⊿v=1800s) 8tより+1-2tは取れると予想しているのでないかい？
なお、過去の実績では、かぐやはGTO能力4.2tのH2A2022で3.1tの機体を遠地点23万kmに打上げた。3/4である。 スレ違いかもしれんがLOP-Gに輸送した複数の小型探査機をゲートウェイから火星に送り込む話聞いた
オラわくわくすっぞ >>149
燃料満載のサービスモジュールと与圧モジュールに分ける案と、HTV-Xと燃料に分ける案があるみたいだな >>152
ヘビー案は三菱の私案だが、なんにしてもLOP-Gには間に合わない HTV-X改の初号機打ち上げが2026年度予定でLOP-G第一段階建設時にH3ヘビー間に合わうかねぇ
10トン級の月広域・回収探査：月離着陸実証ミッションも2026年度予定だけどさ
2030年代には電力システムなどが拡張されて100日程度滞在するLOP-G第二段階になるのと
40トン級の有人月面着陸船なども控えてるのでそのころまでにはH3ヘビー欲しいね 月軌道へ行くHTV-Xのドッキングは、遠地点が10万km超という楕円軌道上。
周期は1日超?で軌道速度も早く、数週間の間隔で打上げる2つの宇宙機を接近させる事も技術的に世界初の挑戦になる。
狙った針の穴から少しでもズレたら即死案件な訳で。
H3ロケットの制御の実力と輸送システムの信頼性安定性をPRするには、(米ソw企業にとって)平凡なヘビー型を作るより、遥かに挑発的だと愚行する次第。 曲芸連発もいいけど火星への補給が安価にできるんかな 実際のところ、LOP-GではH3強化するよりスペースXとか他チャーターした方が良いんじゃないの？ #1-2の累積燃焼時間 1349.1秒
比推力 425秒
マージン 3.17倍
いやーまさかね…寿命まで制御しちゃった？ やっぱりタービンはムズイな
所期の性能を出す為には設計しなおし？
シミュレーションだけでどうにかなるとか言ってる馬鹿は死ね 確か、LE-7の開発の際、マージンは3倍と言ってたと思うが…LE-7Aの440秒なら1349.1/440=3.07倍
いくら何でも偶然だよね… 試験機1号機では
- 3D造形ではなく機械加工
- 共振振動が発生しない程度に出力を絞る
- SRB二個、LE-9２基 構成
か
まあ無理してもいかんだろうが、打ち上げを延ばしたほうがよかったのではないだろうか もうロケットの開発じゃなく、シミュレーションモデルのチューニングをやってる。 これだとコスト半減の達成は難しくなるか？
開発を続行きて最終的な打上げ単体のコストは達成するとしても全体の開発コストは膨らむよね 国との共同開発という体なら
企業側の開発費負担がほぼ増えないという魔法があってじゃな スパコン富岳の餌。
H3ロケットの開発でモデリングと要素試験を細かく擦り合わせる事が出来たので、打ち上げ時の実測データからそれがロケット起因か外的環境起因か切り分ける事ができるだろう。
気温や気圧で空気の粘性がどう変わるか、とかね。 D-SEND#2で空気の特性が色々見直されたんだが。 噴射器の3D造形化ができないと、エンジン製造コストに大きな影響が出るな。
ターボポンプの高速回転部品の破断リスクは、LE-7エンジン開発でも苦労したところ。
エキスパンダー（ブリード）方式は、弱い膨張ガスからタービン駆動エネルギーを取り出す必要があり、
大型エンジンだけにタービンの極限の効率化・軽量化が求められる。 >>170
JAXAでは京より以前から数値風洞という中二病臭のスパコンやら何やらが活躍している。
計算機の環境は年々増強されている模様。
JAMSTECや理研が国プロでスパコンを作る→その改良量産ラックをJAXAが仕入れる、の流れ。 富岳は稼動開始予定が2021年
これから商用打上を増やしていこうというなら、あまりのんびりはしてられない
せっかくインマルサットという上客になるかもしれない業者を掴めたのだし。 【悲報】酸素魚雷、燃焼時間の秒と比推力の秒を比較してしまう 1段目の燃焼時間は比推力より長かったっけ？
H2Bでも6分弱だが…
あれ？マージン増えちゃうねw >>179
00年代には「地球シミュレーター」とか「数値風洞」という今の感覚では恥ずかしい大袈裟なネーミングが流行ったのだ。 なんか一人だけヘンテコなこと
言ってる人いるんだけどなに？ >>166
「全く飛べない」ってほどの不具合ではないから、まずは飛ばして実績積んでバグ出しを進めようってことなんだろうね
H2Aが最初は長ノズルの投入を延期して短ノズルで運用したのと似たような感じなのかな >>165
> LE-7Aの440秒なら1349.1/440=3.07倍
なんの計算なんだよw
無茶苦茶だな エスパーすると、
初代H2では、信頼性確保のため、LE-7は、実燃焼予定時間の3回分の燃焼に耐える堅牢性を求められた。
それとごっちゃになったのでは？ TNeLlw/W
ひたすら頓珍漢だな
的川先生の本でも読んでこいよ >>186
まあ、難しいからな
個人的に最初に興味を持って、ロケットの性能を調べた時、なんで秒なんかが単位に入ってんだろ？って思ったことは確かだし >>183
00年代のCFDは2ちゃんねるでもかなり
恥ずかしい言葉だったぞ。
当時のネット識者の常識によると、
1.CFDはアメリカが本場である。
2.米国製のCFDソフトウェアを使って
設計する日本は永遠に米国に追い付けない。
3.よって日本の自主開発は全てが必ず失敗する。
証明終わり。
というCFDというワンイシューで全否定を展開する
博識な出羽守がニュース板にも専門板にも多く居た。 比推力以外に、エンジンの稼働時間を測る指標があるの？
1段目やで。 いつもの分が悪くなると個人攻撃にすり替え。
すり替えた結果、H3の開発は順調そのものになるw >>191
実の無い水みたいな煽りは結構です。
当時の出羽守さんと同じ部族だな。 >>190
> 比推力以外に、エンジンの稼働時間を測る指標があるの？
そもそも比推力が何だが解ってないだろ
「降水量以外に水の体積を測る方法ってあるの？」と聞いているようなものだぞ そういえばこの人、「比推力を何百倍にもできる！」と主張してたな
「比推力」を根本的に理解してなかったのね >>190
エンジンの稼働時間は関係がありません
例えば月に人を送り込んだサターンVの一段目で使われるF-1エンジンは、五機搭載されるけれど、そのうちの一つは二分で稼働を停止させるよ
他のエンジンと同じ比推力をもつけど
比推力の定義は検索して、もう一度勉強すれば良いと思うよ 原則的には推進剤の性能と思えば良い
固体燃料はどれだけ工夫して作っても、液酸液水のエンジンの性能には届かないんだよ
そういうこと書いた資料はネットにかなり沢山ある
公的な機関の解説とか読めばわかると思う
式を掲示板で書くのは厄介だから、そういうところで調べて、正しい知識を身につけた方がみんなと対話できると思うよ 比推力:地球の1トンの燃料を使い切るまで地表の重力で1重量トンの推力を出せる秒数
要は効率
稼働時間は一切関係ない力学的な数値 >>192
国士気取りのお前のせいで、非推力の講義にすり替わっちゃったな
マジでうせろや そういやH3-30とH3-2xで、1段目の燃焼時間がそのまま1.5倍変わるのかな。 むしろ困惑してるんだが。
こいつ、この程度の知識レベルでいつもドヤ顔で語ってたのかと。
最初の2レスくらいは何かの引っ掛け罠かと思って読み直してたけど、
>>178あたりから、どうもガチらしいと気付いた。 LE9の実機での稼働時間は約270秒って
>>4の2018年の資料
http://www.jaxa.jp/press/2018/11/files/20181129_h3.pdf
の7ページ目に書いてあるんだけどな
機体構成によって最適な稼働時間は多少変わるだろうけど あれほど1段目だと断ってやったのになぁ
ロケットナビゲーターで1段目の燃焼時間を集計してやった。
(防衛衛星は非公開)
LE-7A 長ノズル 比推力440秒
H2A 平均397秒 偏差5.9秒 (90.3%)
H2B 平均348秒 偏差1.2秒 (79.0%)
1段目なんだから、大推力で理想的な燃焼になって当然。
つまり比推力の秒数に近づく。
「短ノズルｶﾞｰ」とか、アホな事を言うなよ？
一層、理想的な比推力の秒数に近づくぜ。 >>205
1段目だから理想的な燃焼に近づけるのは当然だと言っておろうが。
100%に満たない部分がペイロード、上段燃料、下段寸胴、エンジン重量だろ？ H2Bが80%弱なのは、高度が低いので早く止めてるか、ペイロード重視で下段燃料を減らしてるんじゃねーの？ みんながこれだけ親切に指摘してんのに
頑なに調べ直さないのはなんでなんだ？
イオンエンジンは推力なんか極小だけど、化学ロケットエンジンとは桁が違うほどの比推力を持ってるんだよ？
君が思ってる比推力って言葉の意味が、間違ってると思えないのかいな！ スペースシャトルのSSMEは
比推力455秒、燃焼時間は510秒で
100%超えるんだけど、ペイロードが負の質量ってこと？ >>206
そもそも比推力と理想的燃焼時間は全く関係ない
その%って燃焼時間/比推力だよな？
それなんの意味もないぞ
比推力って推進剤の噴射速度を重力加速度で割ったものだからな？
エンジンの燃費しか分からないぞ？ アリアンVも比推力430秒で燃焼時間540秒だな。
それに海面比推力だと数字はもっと低い。 LE-9が270秒燃焼って、2機構成の時のかな？
3機なら、各180秒ってとこかしら？
ファルコン9のマーリンが160秒くらいの燃焼だから、
相場なのかな？ >>211
なぜ、H2Aと違う使い方ばかり引っ張り出すんだね？ アリアンVの1段目は推力が小さいのに、
1段目の燃料はドカ積みで燃焼時間は長い。
打上時はSRBによって上昇するのだが、SRB切離し後は、推力より総重量の方が大きく、上空で落ちながら（減速しながら）上昇する時間帯がある。
搭載燃料が減ると再加速に転じます。
ロケット設計思想や飛行プロファイルによって搭載燃料や燃焼時間は様々な数値になります。 >>207
燃料減らすとペイロード重視になるのってどういう理屈？
わざわざ太くしたのがバカみたいだね 言っておくが、私の試算はLE-9のタービンが破損するまでのマージンが十分かどうかだからな。
1回あたりの使用時間が425秒に満たないなら、マージンはどんどん大きくなる。 しかし
燃焼秒数と比推力を混同するのは、どんな経緯なんだろう？
むしろ、それの方が気になる
定義からしたって、どれだけ効率よく推進剤を使えるかってことにしかならないだろうに
自分が書いてる通り、似通った数字だからって、混同できるようなものなんだろか？。ホントか？
比推力を適切な燃焼時間と捉えることは、どんな誤解をすると可能なんだろうか？
八十キロが低燃費だと書いてあるデータ見て、ガソリンを八十キロ積むような間違いって起きるもんなのだろうか。 速く飛ぶためのくふう
http://spaceinfo.jaxa.jp/ja/need_speed.html
>この数値は、推力や速度を上げるために重要で、
>[比推力＝推力÷1秒間に消費される推進剤の質量]
>という式であらわされます。この比推力が大きい
>推進剤ほど性能がよく、燃焼後のガスの噴射速度が
>速いのです。 いや、違うのか
エンジンの余裕強度みたいなことと勘違いしてるのか！
想像を超える勘違いだ
んー、どうすれば、こんな認識に至れるんだろう？
しかも、直上で、比推力よりも燃焼時間長い例も書いてあるのに
この板にいるんだから、ハヤブサの活躍くらい読んだことがあるだろうに
あれに積んでるイオンエンジンの累計燃焼時間なんか
何万時間 >>219
http://spaceinfo.jaxa.jp/ja/need_speed.html
比推力＝推力÷1秒間に消費される推進剤の質量
ロケット(機体+燃料)を浮かせるだけの力を何秒出せるか？
でいいんじゃないの？
華奢な機体で燃焼圧を高められるなら、比推力はどんどん伸びるだろうが
エンジンが熱に耐えられず、400秒前後が限界。 キミがコイツにエサを与えてることに気づいた方がいい で、H3の開発は順調に進んでいると自ら肯定している訳だが、それでいいのかね？ 所謂「謝ったら死んじゃう病」に近い感じかもしれない
>>224
「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」 https://www.jstage.jst.go.jp/article/kjsass/59/684/59_24/_pdf
このグラフが参考になるかな？
H2Bは下段の燃焼が終わるまで加速度が一次以上の関数で滑らかに上昇しており
推力を弱めていないことが伺える。 >>222
そんなふうに理解してるのなら、なんで誤解できる？
ホントにわからん >>227
どういう主張をしたくて資料持ち出したんだ？
雑に言って、推力はほぼ変動しない場合に、積荷の燃料が少なくなれば、加速度上がるの当たり前だろうに
これで、比推力の何を示そうとしてるんだろうか？ >>228
>>227を参照。
推力を調整せず燃料をガン炊きすれば、燃焼時間は比推力に近づくと思うがね。
言っておくが、私は燃焼パターンの分からんロケットには言及していないからな？
以前から、H2AとH2Bの下段の燃焼時間が比推力に近いと感じていた。 >>222
そこにエンジンの耐熱性の話なんて書いてないだろ
基本的に推進剤に依存するの
燃焼圧を上げればとかいう問題じゃない >>231
お前はアホか？
燃焼圧を上げたらガスの速度が上がるので、少ない質量で大きな力が発生するだろ？ >>232
>比推力(ひすいりょく)とは、ロケットの推進剤の性能を示すものです。 >>212
wikipediaによると一段目の推進剤は225t
（ただし出展不明）
これを信じて単純計算すると
2発の場合
225t / 300tf x 425sec = 約320sec
3発の場合
225t / 450tf x 425sec = 約210sec
機体構成によって推進剤の量とかスロットリングとかの最適化によって変動すると思うので目安程度な感じで >>233
ロケットエンジンで使える素材の耐久力で決まることが分からんのか？
爆轟エンジンは衝撃波がマッハ4ぐらいで伝わる。
それが燃料を圧縮して燃やすから、ガスの流速が上がる。
結果的に少ない質量で大きな力が得られる。
ロケットエンジンの燃焼の伝達速度は遅い。
ガスを加速したいなら、燃焼室をもっと狭くするか、燃料を多く突っ込むしかない。
耐えられたらガスの流速が上がって少ない質量で大きな推力となり
比推力も伸びる。
耐えられないから無理だがね。 >>230
だからさ、比推力を超える値の燃焼時間が機種によっては存在することも示されてるよね
比推力って、君の中ではどういう値として認識してるの？ >>236
何度も言わせるなよ。
燃焼パターンのよく分からない機体を持ち出してるのはお前。
私はH2A/H2Bしか言及していない。LE-7Aはスロットリング機能を持っているが、使ってなかったはず。
H3も同様の燃焼パターンになると思っていたので、比推力425秒を採用した。 >>237
比推力ってどんな意味がある指標だと思ってる？
そのエンジンの耐久時間？ 別に、空飛ばなくたって比推力変わらないよ？
十万トンの燃料と酸素のタンクつけたら壊れるまで稼働するよ？ >>238
持ち上げられる推力が実現できるなら、紙で作れ。
必要な推力が小さくなって、比推力が伸びる。
>>222はそういう意味だ。 >>239
ならイワタニのカセットコンロでISSに行ってこい。 >>242
比推力をまるで理解していないね。
レーザーポインターでも移動できるよ。 「言っておくが」口癖君が楽しいので、是非このまま「比推力の斬新理論（）」を完成させて欲しい >>240
推力を絞っても比推力の値は基本的には変わらないよ
推力を小さくする分、必要な推進剤の消費スピードも比例して減るので、わり算の結果である比推力の値は変わらない
このへんで勘違いしているのでは？ また新しい勘違いをしてるな
重量がどんなに減っても比推力は変わらないということが分かってない 比推力の勘違い君は
朝鮮人の水車の知識レベルだな。
奴らには水車の知識は有ったけど、
日本に統治されるまで数百年間
実物を作れなかった程度の
理解のまま停滞していたという。 ＞持ち上げられる推力が実現できるなら、紙で作れ。
＞必要な推力が小さくなって、比推力が伸びる。
推力が小さくなっても液体酸素、液体水素エンジンなら推進剤の量が少なくなるだけで比推力なんか原則大差ない
そもそも分子が小さくなれば、比推力落ちることがどうしてわからないんだろ >>245
正直な話、こういう反応する子は身近に居ないから、興味深い面もある
周りから、明らかに間違ってると指摘されて、どうして自分で調べもせずに自説を持ち続けてられるのか、実に不思議なんだ
しかも、自分でも式くらいは出してくる
その上で、例えば式を変形したりして正しい意味を理解しようとしないんだ
頑なになると、誰の意見も受け付けないってことなんだろうかとぼんやり思う 比推力の単位は秒だから、「お、つまりは燃焼時間なんだなw」と勘違いしちゃったんだな
あれだけ比推力に関して御高説を垂れておきながら、まさか比推力と燃焼時間を混同してたとは
ちょっとした衝撃だった >>222
> 華奢な機体で燃焼圧を高められるなら、比推力はどんどん伸びるだろうが
伸びません
推力は上がるだろうが比推力が変わらないのだから燃料タンク内の有限の燃料の消費が増え燃焼時間が減るだけ >>250
それなw
炭そ菌と炭素を混同してるのと同じw
本人は指摘されても永久に気づかないのが笑える
笑えるだけならいいんだが
毎日自信満々に嘘をばら撒く害悪だから死んで欲しいw ホントに頭が悪いな。
LE-9の炎の色は黄色、つまり未燃焼の水素を大量に捨てている。
しかし水素の比推力とされる400秒台だ。
解放できるエネルギーが残ってるはずなのに、限界ってか？
「ロケットエンジンやロケットモーターの質量も関係せず、少量で軽い推進剤を高速で噴射するほど比推力は向上する。」 イワタニのカセットコンロの方が液酸液水よりも高性能なんだよなぁ
（核熱ロケットの推進剤にすれば） エネルギーというものを根本的に理解していないから
どれだけ文章を読んでも言葉の意味を誤解しかできないってのが酸素魚雷
ほんと哀れだよw
小学校の掛け算からやり直したら
もしかしたら理解できるようになるかもしれないのに
（理解できるようになるとは言っていない） >>249
>どうして自分で調べもせずに自説を持ち続けてられるのか、
それは違う
全力で調べて調べて調べた結果
誤解しか出来ない
それが酸素魚雷
基礎学力が足りていないから
複雑な事象を調べれば調べるほど誤解が深まる泥沼状態なんよ 酸素魚雷はもうほうっておくとして、
>>231
いや比推力は燃焼室の圧力に依存するだろｗ
>>248
たとえば二段燃焼サイクルと圧送式サイクルでは同じ燃料でも比推力は大きく変わるんだが？
それに分子が小さくなると比推力落ちるってどういうこと？
やっぱり酸素魚雷に絡むやつの知識も怪しいよね 燃焼室圧は勿論ノズル形状にも依存するしな
比推力と推力はエンジン固有の特性値であって
安易に分割割り増しできるものではない（推力なら整数倍にはできるが）
>>228が>>222に対してツッコミ入れてない点もアホw
>ロケット(機体+燃料)を浮かせるだけの力を何秒出せるか
比推力に機体重量は関係ない
大間違いw >>252
ヒドラジンとヒドララジンが同じものだと俺はずっと思っていた 比推力が燃料によらず、エンジンによるものだとするとよく見る燃料ごとの比推力ってなんなのだろうね
理論的限界？ >>261
自分で調べろクズ
知ったかしてスレを荒らすな >>262
きたない言葉より丁寧に書いたほうが
荒れにくいと思うぞ >>258
話の全体が見えてない馬鹿がまた一人来たよ
＞比推力＝推力÷1秒間に消費される推進剤の質量
こう書いてあるんだから、それを汲んでやらないと理解が進まないのは自明だろ？
これだからボンクラは手に負えない
相手は比推力を言葉どおり説明して理解できないなんだかよくわからない馬鹿で、そいつそのものを相手にしないで、何いってんだか、このカス >>262
疑問に思っているのに知ったかとはこれいかに 比推力の秒と燃焼時間の秒を比較してる大マヌケがいるスレはここですか？ 推進剤で決まるのは理論最大比推力で、
現実のエンジンは理論最大値までは届かない >>265
＞比推力＝推力÷1秒間に消費される推進剤の質量
これはコピペ
＞ロケット(機体+燃料)を浮かせるだけの力を何秒出せるか
これは理解
コピペと理解の内容が乖離してのに
それを指摘できてないのは
まさに ID:xc/p2DhB は書き込みの中身を汲んでないってことだろ >>267
目安にはなるでしょ
同じ加速条件で使用したら
比推力大きい方が燃焼時間も長いという目安になる
逆にはなりえない >>269
お前ホントに馬鹿じゃないのか？
相手の理解が及んでいない、勘違いしている部分を切り分けて一歩進めるところに主眼がある投稿で
相手の間違って理解してる結論部分への指摘がないと指摘する
そんなの当たり前だろう
間違ってんだから
そこに至るのはなんでなのかがわからない限り、間違った理解の筋道が正されることはない
普通の人は理解できる部分でつまづいてあさって向かって歩いてるのに、最後の着地がおかしいと指摘してなんになると思ってんだか、このバカ
ホント、ボンクラの着眼点は度し難い
わかったか、カス？
カス扱いされてるのは説明した通りだ
多少意味ある書き込みが出来てるから相手してやった
ありがたく思えよ、ハゲ >>270
> 目安にはなるでしょ
なりません
比較する意味がない >>273
比較する意味がないという点は激しく同意
だが
同燃料同燃料質量同推力でIspだけ異なる2つのエンジンの最大運転時間を比較する場合には成り立つので
なりませんは言い過ぎな希ガス >>275
> 同燃料同燃料質量同推力でIspだけ異なる2つのエンジンの最大運転時間を比較する場合には成り立つので
> なりませんは言い過ぎな希ガス
「比推力の秒と燃焼時間の秒を比較」の話をしているのにそんな話だしてくる意味がわからん >>274
自分の文章読み取る能力のなさ棚に上げるんだから、カスは困る
文意が読み取れない馬鹿が、指摘した点が間違ってるから、今度は論点ずらしか
ホント愚劣だな、お前 ID:jAy/jtM4
ID:h9m50tHB
酸素魚雷でレスバトルするこいつらは酸素魚雷未満のガイジだな >>278
そう言うくだらないこと調べて書くお前のような奴が一番のガイジだなw 酸素魚雷のお仲間ｷﾀｰ
「お前ら酸素魚雷以下だ」を言うためだけにくるやつ どっちも間違ってるし同レベルでしょ
とりあえず馬鹿地主のメンタル強すぎて草 >>272
4. 試験機1号機（TF1）に向けた対応
■国際競争・産業振興の観点の重要性に鑑み、計画どおり2020年度の打上げに向け確実に開発を進める。
■このため、打上げ能力、一連の技術の連続性等を考慮しつつ、LE-9エンジンについては、2段階の認定計画へと見直す。
TF1には、早期に認定が完了するタイプ1エンジンを適用する。
第1段階（タイプ1エンジン）：実績のある機械加工噴射器の適用、共振領域以外での運転
第2段階（タイプ2エンジン）：3D造型による噴射器の適用、共振領域そのものの排除
■上述の計画に必要な開発試験を追加する。
ターボポンプ単体試験
LE-9認定型エンジン（その3） 等
----
資料52-3
科学技術・学術審議会
研究計画・評価分科会
宇宙開発利用部会
(第52回) R1.12.10
****
この”第2段階（タイプ2エンジン）：3D造型による～”ってのが試験機2号機なんじゃないかと
それ以外って出てたっけ？ LE-9の黄色い炎＝水素の不完全燃焼
それで液水ロケットエンジンの実力通りの比推力。
比推力は燃焼形態に応じた数字だろ。
H2A・H2Bの打上方向はいつも似通っており、1段目の推力を調整するほどのメリットが無い。 固体ロケットブースター、一段目、二段目で必要なデルタVをどう分担するか、の全体最適化の結果が一段目の燃焼時間なわけで、比推力の値だけで決まるわけがない
>>237でH2AとH3は同様の燃焼パターンになるって言う仮定を提示しているけど、これが的外れ
固体ロケットブースター必須のH2Aと、ブースター無しのオプションを用意しているH3Aが同じ土俵に乗るわけがない
実際、2段目の燃焼時間はH2Aの534秒からH3は740秒に大幅に増やしている
このことからも、必要なデルタVの割り振りが変わってるのは確実だと思う
っていうことを踏まえずに、たまたま比推力と燃焼時間が近かったH2Aからの類推でH3の燃焼時間を推定してもナンセンス 後付け言い訳に必死だねw
タービンのマージンは現行でも
1349/270=4.99倍
使い捨てなら充分だが、再使用なら不十分かな？ >>285
で、LE9の比推力の425秒はどこに行ったんだ？
なんでしれっとこのスレの中で出てきた270秒使ってるんだ？ >>285
1度飛ばしたロケットを五体満足で改修するギミックがH3には無いのに、なに馬鹿な事いってるわけ？ >>286
425でも3倍で、使い捨てなら充分なマージンだ。 >>287
LE-5B-2のスロットリング機能は高度化まで採用されなかったと記憶している。
できる目処を立てておくんじゃねーの？
水素の不完全燃焼を充分理解できたら、次は他の燃料も理解するハードルは下がる。 ロケットエンジン（著：鈴木宏一 監修：中村佳朗）
https://www.morikita.co.jp/data/mkj/069041mkj.pdf
3.2 比推力 から
>単位は秒であるが，実際は単位流量当たりの推力を表しており，
>ロケットの性能を表す最も重要なパラメータである．
エンジンの使用限界の時間とは関係が無い 水素の不完全燃焼がエンジンの使用限界と関係がない？
酸素増やせば、すぐに使用限界が来るぞ。 機械加工と言うことはコストが上昇すると言うことか。タイプ2ができるまでがまんかな。 炭化水素系と違って液水液酸は燃料リッチの方が性能上がるので、日本も含め他国のエンジンも燃料リッチでまわしてる。
別に日本だけの特別仕様ではあるまい。 エキスパンダーブリード＝水素を燃やさずに捨てている >>293
機器の劣化は、推進剤の性質、温度、流量、
振動等の衝撃、圧力、部材の材料と性質、時間であって
「単位流量当たりの推力」とは関係が無いですね エンジンの寿命を上げるのは簡単だよ
タービン回転数・燃焼温度・燃焼圧力を下げて重量を上げればいい
かわりに性能も下がるが
基本的に使い捨てロケットは、極限までの性能を追求して寿命は実際の飛行時の燃焼時間に、
ほどほどの安全率かけた間持てばいいって感じ
ただしspacexみたいに何度も再利用を考えたロケットが主流になればまた変わってくるだろうが >>298
https://www.youtube.com/watch?v=m6Id7zwrceg
この炎の色は何が燃えてるんだね？
色が消えるぐらい酸素を増やせば、温度と圧力が上がるので、推力も必ず上がる。
耐えられたらな。 >>293
「水素の不完全燃焼」の話なんてしてないぞ
「比推力」の話
一体どうやったらエンジンの「燃費=比推力」と「寿命=燃焼時間」を混同できるんだ？ >>253
> ホントに頭が悪いな。
燃焼時間と比推力を混同してた御方にそんなこと言われてもな… >>300
はい馬鹿酸素
C*稼ぐ為に燃焼ガスの比重を下げる
その為に水素リッチにしてんだよ
つまり酸素増やしたらIspが下がる
おまけに燃焼温度が上昇するからエンジン設計が複雑化する
酸素と同レベルの奴おりゅ？wwwwwww 多分、液酸・液水の混合比を変えれば、
推力等々、数値が変わってくることを
言いたいのだろうけど
比推力と耐久限界との関係性が無いことは
変わらない そもそもがタービンブレードの問題が発端なのに
推進剤の混合比を持ち出してきてる時点で
ロケットエンジンの事を全然わかってないのバレバレ https://i.imgur.com/ULKQQeL.jpg
3D造型ってどんな感じでやってるのかな
Rocket Laboみたいな感じ？ >>303
水素の不完全燃焼じゃねーかw
その分、酸素を増やせばいいだろ。
真っ黄色の不完全燃焼で425秒だ。
SSMEぐらい余裕で越える。
耐えられたらな。
>>304
水素の混合比はかなり広い。 燃焼時間から話をそらそうとしてるというこは、比推力が燃焼時間と無関係ということは理解できたのだろうか 話を逸らしてませんが？
種子島からの打上で1段目の燃焼パターンを変えるニーズが無い。
H2Bの加速度のグラフから、途中で推力を変わった不連続点が無かったからな。
LE-7Aの燃焼時間は比推力440秒に近くなるのは当然。 >>307
ttp://lss.mes.titech.ac.jp/~matunaga/Rocket-Tomita-ch4.pdf
これの8ページに水素を増やせば比推力は上がると書いてあるし具体的なグラフもあるから読んでごめんなさいしろ >>309
燃焼時間は比推力に近づかないよ
なんで寿命が燃費に近づくんだ？ 打ち上げ時の推力は１Gちょいあればよい
そしてそのままの推力を維持さえしてれば、重量が減ってく一方だから
加速Gも上がる一方だ
つまり最初っから最後まで推力を打ち上げ時重量で維持すれば
その燃焼時間は比推力とイコールになる >>312
推力の単位はGじゃない、という突っ込みはさておき
離床時の推力の大半を担っている固体ロケットブースターの寄与を考慮しないのはなぜなのか 幼稚園児？小学生？韓国人？
100%狂っている奴だな。 いつものやつさ。
「何でもいいから反論してる限り、俺は負けてない」戦法だ。
後は相手が疲れて批判が止まった頃に脳内勝利宣言。 >>312
つまりお前の主張は
常に最初の燃料の地表での重量分の推力を発揮するという前提なら比推力=燃焼時間が成り立つ
また、この推力を「理想的な推力」と呼ぶ
ということか？
もしそうならなぜ最初からそう説明できないのか
言語能力が残念としか言いようがない
いや、この場合基礎的な力学的素養か？
まぁそもそも一般的には比推力を燃焼時間の目安にすることは無いし、重量が変われば比推力が変わると言っちゃってるから正しく理解してなかったというのは変わらないだろうけど >>318
>>303のIspが比推力のことだと理解できなかった可能性が >>319
あー確かに
用語の不統一は漏れのミスだは >>317
ほう
理解できたかね？
よく出来ましたｗ
比推力は燃焼時間の目安になることまでは納得できないようだが
残念ながら比推力という概念である以上、それは推力をどれだけ使えばどれだけ燃焼できるかという目安そのものだからしょうがないことだ
認めろよ >>321
なんで>>217と>>310を無視するんだ？
やっぱ都合の悪いことからは逃げ出す雑魚なんだな >>321
>推力をどれだけ使えばどれだけ燃焼できるかという目安
はい嘘
比推力は燃焼できるかではない
推力秒を秒あたりの使用燃料質量で割ったもの
燃料搭載量とエンジン基数が変われば燃焼運転時間も変わるので
比推力を燃焼運転時間の目安にしたらアホ 宇宙基本計画工程表が改訂されましたよ。
2/3の35ページのロケット内訳を見ると
2020年度に延期したのがデータ中継衛星2機（IGS用と通常用）、同年度のH3初号機は先進光学衛星に変更。
2021年度に延期したのが先進レーダ衛星。情報収集衛星の光学に新たに「短期打上型小型衛星」を追加するも打ち上げ機は未記載。
2022年度にイプシロンで赤外線位置天文観測衛星「小型JASMINE」。ソユーズの「EarthCare」はまたも同年度まで遅れ。
2023年度に温室効果ガス・水循環観測技術衛星「GCOM-GW」
2024年か2025年度にH3で宇宙マイクロ波背景放射偏光観測衛星「LiteBIRD」
https://www8.cao.go.jp/space/hq/dai21/gijisidai.html >>324
一部、資料1/3掲載分も書いた。
あとwikipediaも更新しといた 組立単位がたまたま秒になったのと、
時間の単位の秒を同一視してる時点で
まぎらわしいので、比推力に組立単位じゃなく専門の単位作ったほうがいいとおもう
ヘルツとかテスラとかニュートンみたいに、有名なロケット技術者の名前をとった単位で >>326
ここの低能共がただ秒以外の比推力の単位を知らないだけだよ >>292の同じ比推力の所から
>ここで，推力Fの単位はニュートンNまたはkgfであるから，
>比推力の単位はSI単位ではNs3/kgm，工業単位では
>kgf/kgf/sとなり，結局両単位系ともs（秒）となる． 【悲報】 酸素魚雷と同レベルの奴 意外と多い 【文系不要】 英語版wikipediaで比推力の単位の項目でも読めばいい
独自の単位ではないし秒が一般的だけどね
というか紛らわしいって思うやつの方がおかしいと思うぞ 組立単位がわかりにくいから、
ニュートン・ジュール・ワット・ヘルツ・・・みたいな固有の単位名称が作られてる
比推力の秒は、時間の秒とまぎらわしいので、
固有の単位名称があったほうがいい >>321
そこは自分の国語力の無さを恥じるところだぞ
>比推力という概念である以上
説明になってない
比推力というのは推進剤の質量あたりの推力の大きさだぞ？どれだけ燃焼できるか
なぜそうなるのかは説明できないの？
>推力をどれだけ使えばどれだけ燃焼できるか
燃焼時間は搭載している燃料の量で決まる
燃焼時間が比推力と同じになるのは燃料の量が推力が地表での燃料な重さに等しい時だけ 固有の単位欲しいよね
単位にふさわしいであろう比推力を最初に定義したのって誰なんだろ
ゴダードあたり？ JAXA 宇宙機用推進系設計標準
http://sma.jaxa.jp/TechDoc/Docs/JAXA-JERG-2-340A_N1.pdf
によると
(31) 比推力(ISP)(specific impulse)
<瞬時比推力>
推力対推進剤質量流量の比
<平均比推力>
一定時間でのトータルインパルスとその間に噴射された質量総量の比
注1 単位は、Ns/kg、m/sまたは秒(s)(注2参照)
注2 エンジニアリングにおいては、別の定義がしばしば使用されており、
比推力は、推力と重量流量の比の値と定義されている場合がある。
これにより、単位が秒のISPが導かれる。単位を秒で表現するISPの
数値は、単位m/sのISPを標準の地表重力g0=9.80665m/s2で
除算して求め られる。 この馬鹿共は一体いくつ単位を増やせば満足するつもりなんだ？ｗｗｗ
酸素魚雷の為に単位新しく作るとか正気かよｗｗｗｗｗｗ xxxにしたら燃焼時間と比推力は同じになる、という議論は無意味
そもそも比推力では「燃料の消費に伴うロケット重量の縮小」が考慮に入ってない 重量の縮小てwwww
そもそも比推力を求める式の中にロケットの重量なんて入ってねーからwwww
マジ亜酸素w >>215
高度を落とす時間帯はあるけど減速しながら上昇なんてしないからね
さらっと嘘つくの止めろよ 決定的な資料を見つけてしまった。
やはりH2Aは比推力と燃焼時間が近くなるように推力・ペイロード・タンク容量が設計されている。
1段とLRBの諸元を比較すれば明らかだ。(LE-7A2機使って燃焼時間半減)
「2段目は燃焼時間の方が長い！」とか言うなよ？14トンでは地上では持ち上がらない。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjsass1969/46/535/46_535_453/_pdf/-char/en
いい加減、他国のロケットを持ち出すのは止めなさい。 どこにもそんな事書いてないんだが
頭無茶苦茶悪いぞお前 H-1ロケットの1段目の場合、比推力249s 燃焼時間273秒
エンジンはロケットダインMB-3-3のライセンス生産
推進剤はケロシン・液酸 なんで教科書までリンク貼られてるのに
教科書の中身さえ理解できないのみならず
理解できていないという自覚が無く
自信満々に珍説披露する人が居るの？
世の中そういう奴多いけど なんか「酸素魚雷」よりも「比推力w」のほうの印象が強くなってしまったな 教科書読んでも理解できないってのは
言語能力か数学能力か
それら両方が欠落してるって事なんだから
酸素と亜酸素は一生黙ってろと >>333
バカだな
燃料搭載量増やせば、浮くだけの推力不足になるだけじゃん
その不足を補うために推力上げてみ？
結局燃料増やした分、推力も上げねばならなくなる
つまり、やはり燃焼時間の目安になることには変わりない つまりロケットにとって必要最低限の推力は
自重分の推力
これで推進させた場合の燃焼時間は、比推力の値とイコールになる
わかったかアホども >>346
燃焼時間はタンクの積載量を単位時間当たりの使用量で割った数字になるだけだろ。
比推力はまったく関与しないわ。 >>348
つくづくバカだな
では比推力10秒と100秒の例で考えて見りゃわかるだろ
比推力関係ないならどっちも燃焼時間100秒のロケット作れるよなｗ？
燃料タンクの量変える話の方こそロケットとして意味が無いって バカにお題ｗ
比推力10秒のエンジンで、燃焼時間100秒のロケットを作って見なさいｗｗｗ 高圧窒素タンクに適当なノズル付ければ
比推力10秒且つ100秒のロケット作れるが
だから何？ ちなみにタンク容量2倍に増やせば
比推力10秒で運転時間は200秒
タンクを更に倍にすれば
比推力10秒で運転時間400秒
更に100倍にすれば
比推力10秒で40000秒のロケットになるぞ
だから何？ >>349
> では比推力10秒
> 燃焼時間100秒のロケット作れるよなｗ？
作れるよ？
比推力100秒のロケットに比べて燃料タンク10倍になるけれど
何で作れないと思った？ >>350
> 比推力10秒のエンジンで、燃焼時間100秒のロケットを作って見なさいｗｗｗ
これでドヤ顔できるのか
ほんっとに比推力を理解してないんだな
もしかして中学生？ 残念ながら
推力の勾配を無視していいのなら
中学数学で解けるレベルなんだよなぁ >>341
書いてあるだろ？
スキャンされたpdfだから、翻訳できんか。
こっちはどうだね？
http://spacesite.biz/ussrspace18.htm
比推力の意味はよく「1kgの燃料で1Nの力を生じさせることができる時間」と表現されているが
わかりやすく言えば「効果的な燃焼が維持できる秒数」
LE-7Aは比推力440秒に対し、燃焼時間は400秒。
私の推測どおりだね。 >>357
>書いてあるだろ？
関連性が書いてないだろうがアンポンタンwww
>わかりやすく言えば「効果的な燃焼が維持できる秒数」
嘘乙
はやぶさのイオンエンジン
比推力1000秒～2000秒（ヘルスと推力に依存） 運転時間36000000秒
運転時間と比推力(s)は全然関係ないんだってのwwwwwwwww
ほんっｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔっと馬鹿だなwwwwwwwwwwwwwwwwwww いつもの「とりあえずお前は間違っている」
バレバレやで。
そのURL先をちゃんと翻訳して読んでみ？
>燃焼温度の問題がある。高温であれば排気速度を高くすることができるが、
>高ければよいというものでもない。エンジンの燃焼室並びにノズルがその高温に
>耐えきれなければ意味がない。
>先述したが、液酸・液水の燃焼温度は極めて高く、この高温に最後まで
>耐えている金属は皆無に等しい。
つまりロケットエンジンでは水素を不完全燃焼させるしかなく
まだ運動エネルギーに変えられるのに捨ててるということだよ。 >>359
それは撃ち出される粒子の速度が燃焼より桁違いに速いからだ。
そのかわり、撃ち出せる粒子の数が少ない。 >>360
>つまりロケットエンジンでは水素を不完全燃焼させるしかなく
はい嘘
排気速度稼ぐ為に排気に水素混ぜてるんだよwwwwww
ほんっと馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>361
自分で何言ってるかわかってないだろwwwwww >>362
じゃあLE-9の炎は真っ黄色だが、何が燃えてるんだね？
>>363
いえ。分かってますが… >>364
S-520
比推力 264.7秒（vac） 運転時間 32秒
説明どうぞwwwww >>365
で、何が燃えてるの？
S-520って液水だったの？
日本は凄いねぇ。 >>366
比推力は推進剤の種類を問わず適用できる概念なんでwwwwwwwwwwwww
ほんっうｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔっと
基本の基本から理解してないくせに
超偉そうなクソオヤジだなwwwwwwwww
飲み屋によく居るはwwwwwwwwwww >>367
で、何が燃えてるの？
私には水素の不完全燃焼にしか見えないが… >>368
だから書いただろうがwwwwwwwwwwwww
アホがwwwwwwwwww こういう嘘つきオヤジって殺していいよね？いいよね？ >>370
いえ。書いていません。
何が燃えてるの？ 散々煽った挙句、自分が間違っていることに気付いちゃったんだねw
で、何が燃えてるの？ >>372
>>362
既に解決した問題を蒸し返してピーチクパーチクやり始めるチョンは死ね >>374
いえいえ何の解決もしておりません。
・エキスパンダーブリード：未燃焼の水素を捨てているから比推力が短い
・燃料リッチ：未燃焼の水素を捨てているから推力が大きい
実にアホな回答だね。 >>375
液酸液水は水素多くした方が比推力上がるの
完全燃焼させたら比推力下がるの
これ常識だから
SSMEでもやってる事だからwwwwwwwwww >>376
完全燃焼させたら燃焼室が吹っ飛ぶからだよ。 >>377
なにそのクソエンジン
赤平にでも捨てとけ いい歳して
中学数学さえ理解できない奴って
生きてる価値あるの？ >>377
液水・液酸は燃料リッチの方が比推力が上がるから意図的にそうしてる。
吹っ飛ぶor吹っ飛ばないは別次元の話。 >>378
いや、そんな金属はこの世に存在しないのだが…
狭い部屋で燃料と酸素を最適比率で押し込み、点火させる。
部屋が耐えられたら一方向に飛んでいく。
耐えられなかったら吹っ飛ぶ。
それだけのことだよ。
燃焼室が耐えられる程度の燃焼に抑え、軽い水素を未燃焼のまま加熱し撃ち出す。
それがロケットエンジンの限界。 >>380
つまりロケットエンジンでは水素を不完全燃焼させるしか無い訳ね。 レッテル貼りで発狂。
いつものパターンだね。
比推力まで理解していなかった事がバレた。 >>382
誰もそんな事言ってねーよwwwwwwwwwww
燃料リッチの方が比推力稼げるって話してんだよwwww
算数0点wwwww >>385
燃料リッチ＝未燃焼の燃料＝水素の不完全燃焼 >>386
>>253
>解放できるエネルギーが残ってるはずなのに、限界ってか？
これが嘘
嘘がバレたんだから
いい子はごめんなさいするけど
君は悪いオジサンだからごめんなさいしないよね >>387
え？
未燃焼なのに解放できるエネルギーが無いの？
水素の混合比は80%ぐらいまで行けたはずだが… >>388
だからこれまで比推力の話をしてたんだろうがwwwwwwwww 最初の1歩さえ理解していない
嘘つきプライド天狗おじさんwwwwwww >>389
そうですよ。
完全燃焼させると燃焼室が吹っ飛ぶので、水素のロケットエンジンの比推力とは
不完全燃焼を前提としている。
誰か、燃焼プロセスは関係ないとか恥さらしてたな。 >>391
水素と酸素の完全燃焼なんて
理科実験室でもできるはwwwwwwwwwwwwwwwwww これで、レッテル貼りに逃げまくる奴は何も分かっていないことが分かったね。
そろそろ宇宙板から消えた方がいい。 >完全燃焼させると燃焼室が吹っ飛ぶので、
嘘
燃焼温度は上昇するが
その分冷却性能を確保すれば維持できる
>水素のロケットエンジンの比推力とは不完全燃焼を前提としている。
嘘
水素を噴射ガスに混ぜた方が排気速度を稼げるため燃料リッチにしているだけ
酸素リッチの液酸液水だって作ろうと思えば作れるが
比推力が下がるので意味が無い
はい論破 >>395
そりゃロケットエンジンとして成立しない程、強度と冷却に凝れば耐えられるよ。
水素を噴射ガスに混ぜる＝水素の不完全燃焼 >>396
MCCの問題じゃなくてC*の問題なんで >>397
水素の不完全燃焼も分からないくせに、カッコつけてアクロニムを使わんでもいいぞ。 >>398
教科書の10ページに書いてあるレベルの事なんで
カッコつけにはならないぞ
むしろ基本の基本過ぎて恥ずかしいレベルだぞ
その基本さえ理解してない奴が居るらしいが 「ボクはこの教科書を持ってるんだ」的な？
LE-9の炎が真っ黄色なのはなぜ？ 積分さえ出てこない初歩の初歩さえ理解できない奴が
偉そうに妄想垂れ流す不思議 現実からとにかく目を逸らすwwww
LE-9の炎が真っ黄色なのはなぜ？
それが載ってない教科書は、捨てていいぞ。 さてLE-9に話を戻すか。
425秒使えるエンジンを270秒で捨ててしまうのは勿体ないな。
…落ちてくる時に使えばいいのか。 ノズル形状によっても比推力が変わる事も黙っておこう 高性能なエンジンとは
エンジン質量あたり
より少ない推進剤で
より多くの力を
より短い時間で出力できるエンジンである
という事も黙っておこう 理解できる人しか理解できないから
こういう事は黙っておこう >>352
わはは
バカ丸出し
比推力10秒は自重を打ち上げる推力で10秒分しか噴射できない
燃料2倍にして重量2倍になれば、推力が足りなくてロケットにならん
燃料半分使い切ってからやっと浮き始める
比推力10秒ってのは
毎秒1トンの燃料を消費させたときに10トンの推力ってことだ
10トンのロケットが限界なんだよ
燃焼時間40000秒迄作れるって？
10トンの燃料を40000秒噴射したら毎秒0.25㎏の燃料しか使えない
その時の推力は、比推力10秒だから2.5kgfの推力にしかならんｗ
比推力ってのはこういうことだ、間抜け .>>409
>燃料半分使い切ってからやっと浮き始める
え？
浮く想定なんてしてないんだけど
計算の根拠は？ >>353
比推力100秒
毎秒1トン噴射して100トンの推力を100秒間使える
100トンのロケットをギリギリ打ち上げ可能
比推力10秒
毎秒1トン噴射して10トンの推力を10秒間使える
10トンのロケットをギリギリ打ち上げ可能だが10秒しか噴射しないから目的達せられない
タンクを10倍にして100トンになるが
燃焼時間は100秒になるけど推力は10トンのまま
これがなんでロケット打ち上げに使えるって言うんだい？
バカ丸出しだっての >>411
>目的達せられない
目標って何？
どの時点で設定したの？
その具体的内容は？ >>409
> 比推力10秒は自重を打ち上げる推力で10秒分しか噴射できない
まだ比推力を理解してない…orz
わざとかな？ >>413
バカはお前
比推力10秒ってのは
毎秒1トンの燃料を消費させたときに10トンの推力
↑
これからロケット打ち上げに使えるように逆算するんだよ間抜けｗ
10トンの推力なんだから燃料もMAX10トンまでしか搭載できないんだよ（風袋抜きで）
そうすると燃料10トンだから毎秒1トン使ってたら10秒しか噴射できないってことになる
つまり比推力〇秒って数値は
推力〇倍×噴射時間〇倍で、〇^2分の性能差になる つまり
比推力ってのは自重ぎりぎりの推力を行使した場合に
比推力分の秒数だけ噴射する能力がある、という目安になる >>359
バカ丸出し
打ち上げに使うエンジンと、使えないエンジンとごっちゃにすんなよ >>416
ごめん
俺のロケット衛星軌道まで行けるは
比推力10秒 推進剤10^45kg 空虚重量10kg delt-v 9935m/s まあ頑張って、お手持ちの教科書からLE-9の炎がなぜ黄色なのか、理由を探してくれ。
トリッキーな使い方をしない限り、270秒で燃焼が終わるということは種子島の近くに着水することになる。
洋上打上施設とソユーズ発射台の逆再生で捕獲できる気がしてきた。 >>416
SS-520-5の燃焼時間は3段で合計81.7秒
これで軌道投入できるんですがそれは >>419
>>310読んだの？
早くごめんなさいしろよ無能 ごめんなさいしたら良い子になっちゃうだろ
プライドだけの低能オジサンは謝っちゃダメ
一生周囲に迷惑をかけ続けて死ね H3の1段目は全長40mぐらいだろう。
棒状のものが滑空しつつ降下、海洋掘削リグの真上で茶柱を立てるように姿勢を直してホバリング
https://s-net.space/special/frontrunner/15.html
で、ソユーズロケットの発射台の逆再生で3方向から支持
http://iss.jaxa.jp/library/photo/6334531632_a4cba0459a.php
こんなエアクッションで支持すれば機体も傷まない。
https://www.gadelius.com/products/disaster_relief/08.html
ホバリングとエアクッションで1段目の位置を仮固定し、カナダアームのような
自由度の高い腕でクレーンを引っかけ、懸架。
着陸脚なんて贅肉は必要ない。 >>415
> つまり
> 比推力ってのは自重ぎりぎりの推力を行使した場合に
> 比推力分の秒数だけ噴射する能力がある、という目安になる
いいから「比推力」の定義を調べてこい
話はそれからだ 文系のネトウヨやパヨクは
定義を調べた上で
独自の解釈を勝手に付け足す事をインテリジェンスだと思い込んでいるから
どうしようもない
テレビの無責任なコメンテーターと同レベル https://www.mbc.co.jp/news/mbc_news.php?ibocd=2019121400039635&;ap=
Ｈ２Ａロケット４１号機 １月２７日打ち上げへ
政府の情報収集衛星を載せたＨ２Ａロケット４１号機が、来年１月２７日に
種子島宇宙センターから打ち上げられることがＭＢＣの取材で分かりました。
Ｈ２Ａロケット４１号機は２つのコンテナに入れられて、今月９日に
種子島宇宙センターがある南種子町に船で運ばれました。
Ｈ２Ａロケットは２００１年の運用開始以来、４０機中３９機が打ち上げに成功し、
成功率は世界最高水準の９７．５パーセントです。
令和初の打ち上げとなる４１号機に搭載されるのは政府の情報収集衛星「光学７号機」で、
外交・防衛上の安全保障などのために地上を撮影する事実上の偵察衛星です。
関係者によりますと、種子島宇宙センターで行われる打ち上げは
来年１月２７日午前で、近く正式に発表される予定です。 >>426
お前の方こそ勘違いを改めなよ
毎秒噴射量の何倍の推力か？ってのを比推力という
100倍なら、毎秒1トン噴射であれば推力100トン
これを比推力100秒と定義している
これを打ち上げロケットに適用すれば、推力100トンなんだから
ほぼ燃料100トン搭載して燃焼時間が100秒ってことだ
イコールなんだよ
1000秒なら、毎秒1t噴射で推力1000トン
燃料1000トン搭載で1000秒間噴射になる
燃料半分搭載すれば500秒になるが、その時推力1000トンでは過剰な加速度になるだけのこと
ギリギリ打ち上げ可能な推力で考えれば、比推力＝燃焼時間の目安になるんだよ
わかったか間抜け >>429
持ち上げられる推力を発生し続けられる推進剤の質量を秒に換算したものなので、あなたの解釈が正しいと思いますね。
実際、LE-7Aの仕様がそうなってる。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjsass1969/46/535/46_535_453/_pdf/-char/en
推力112tonで比推力440s
推進剤100tonで燃焼時間400s
LRBは2機使用なので燃焼時間は200s そしてspacenewsのケツの穴の小ささが証明された。
NASA selects OSIRIS-REx asteroid sampling site >>432
タービンブレードの寿命推定と関係が無いから。 >>430
0.254t/s噴射で推力112t これで比推力440秒
100/0.254＝394秒間燃焼
合ってるね 気圧によって比推力が低くなることを考えてほしいわ
なぜか真空中の比推力の話ばかりだけど LE-7Aの海面高度比推力 338s 推進薬重量 101.1t 海面高度推力 870kN（88.72t） 有効燃焼時間 390秒
>>434で計算すると338秒（検算は他の方に任せるw）
当然、上昇するにつれて気圧が変化するので数値は変わってくる
なので比推力を利用して耐久力を算出するのは少々ズレてる感じがするね
LE-7Aの2000秒は耐用時間で338秒で割った場合5.91とほぼ6回分。
LE-7の場合も耐用時間で5.7。>>185からすると過剰じゃないかと自分は思う
（LE-7の海面高度比推力 349s 推進薬重量 86t 海面高度推力 870kN（86.01t） 有効燃焼時間 345秒）
https://en.wikipedia.org/wiki/LE-7
http://www.jaxa.jp/countdown/f11/presskit/pamphlet_h2a.pdf
An Ejector Air Intake Design Method for a Novel Rocket-Based Combined-Cycle Rocket Nozzle
http://faculty.mae.carleton.ca/Jason_Etele/MScThesis_TW.pdf
https://www.jstage.jst.go.jp/article/htsj1962/33/130/33_130_46/_pdf/-char/ja 「耐久性を稼働時間の3倍で評価」
これに何の科学的根拠も無い。
これを疑わず、比推力は気圧で変化するので不適切とか… 結局のところ
ロケットは何のために存在するのかが分かっていないのに
ロケットロケット言っている人が多いんやなって 仮にH3ヘビーが実現したら、トヨタの月面車を自力で送れるの？ 力学的には可能
但し着陸機が無いので技術的に不可能 嘘も相手が反論しなくなるまで言い続ければ真実になる >>443
自己言及なので部分的には真
ただし要素が不足しているのでロケット工学的には偽 JAXAが今計画してるのがSLIMレベルだから当面は自力では無理そうだね。ランダーはどの国も苦労してるけど >>436
88.72/338＝0.262ｔ/s
101.1t/0.262＝386秒間燃焼分 有効燃焼時間と合致
推力88.72tなのに推進薬101.1tでは、そもそも単独浮上不可能な条件だから
比推力と燃焼時間が乖離して当たり前 液体燃料ロケットは本番前に地上で何度も試験噴射＆チューニングを行うので、
実稼動時間の3倍程度では全然足り無い。
初代LE-7は10倍を目標に開発したが、それは失敗。
7～8倍程度に下方修正。
試験運用を見直し＆最適化により実運用に影響がでないように調整してたよ。 いくら駄文を連ねても、LE-9の炎が真っ黄色な理由は分からない。 液酸液水エンジンは不完全燃焼させた方がエネルギー効率が高い
以上 >>253
Ispはエネルギー効率であるので
>解放できるエネルギーが残ってるはず
これは偽である >>454
では、あの真っ黄色の炎は何だね？
不完全燃焼の水素じゃないのか？ >>453
燃焼室で酸化反応の規模を大きくした方がガスの加熱量が大きくなり、ガスの質量・速度とも向上する。
水素は混合比が広いしな。 >>455
水素リッチにした方がIspが上がることは常識なので
水素を含んだ噴射になっていると考えるのは言うまでもないこと >>457
水素リッチ＝水素の不完全燃焼＝未燃焼の水素を捨てている＝エキスパンダーブリード
あれ？ >>456
噴射ガスの成分は推進剤の割合で概ね決まる
>規模を大きく
規模は量的概念であり
争点の割合とは異なる次元であるので
論理的に不正である
>ガスの加熱量が大きくなり、ガスの質量・速度とも向上する
燃焼温度だけでガスの速度を決定できないので
これは偽である
ガスの質量は燃焼温度とは基本的に無関係であり
これは偽である
>>458
日本語になっていないので放置 >>459
な？
君は何も分かってないだろ？
LE-9の炎が真っ黄色なのはなぜ？ >>460
既に答えた事に対して
同じ質問を繰り返すのは
朝鮮半島人と反日記者の十八番である 水素リッチにすると比推力が上がるのではなく、酸素を入れすぎるとロケットの燃焼プロセスでは燃焼室が熱と圧力に耐えられないからだ。
ここが現物とゲームの違う所。
異なる燃焼プロセスを利用すると推進材の利用効率が上がる（かもしれない）。
だから爆轟エンジンやエアブリージングエンジンが研究されている。 >>462
>水素リッチにすると比推力が上がるのではなく、酸素を入れすぎるとロケットの燃焼プロセスでは燃焼室が熱と圧力に耐えられないからだ。
真っ赤な嘘
>>310
ここで説明されている通り
現実に水素を多くした方がエネルギー効率が上がる
>だから爆轟エンジンやエアブリージングエンジンが研究されている。
全く無関係であり
論理的に不正である >>466
「目がー目がー」
こんな感じ？
別の教科書には載ってるかもよ？ 一つ言えることは
明確な情報に基かず確定的な事を言っている人は
詐欺師 「LE-9の炎が本当に真っ黄色なのかは、youtubeでは分からない！」
なら、LE-9の真下で浴びて来いや… ロケットは微積で飛ぶ
>>449はそれ以前の極々初歩的な基礎概念
大学1年の4月にやる内容
これさえ理解できないようでは落単確定ですので
別の分野に進まれることをお勧めします >>472
お前バカだろｗ
推進剤重量＝推力 がロケット打ち上げの最低ライン
この条件なら燃焼時間＝比推力って式から求められてんじゃん
この条件でなくても
推進剤重量と推力の比率固定条件なら、比推力の差が燃焼時間の差になるわけだし
それを「目安」という
間抜け野郎が >>474
>この条件なら燃焼時間＝比推力って式から求められてんじゃん
どこにもそのような事は書いていない
>推進剤重量＝推力
推進剤重量と推力は等しくない
推進剤の質量に比例するのはエンジンの全力積
>推進剤重量と推力の比率固定条件なら、比推力の差が燃焼時間の差になるわけだし
差ではなく比
基礎的概念を全く理解できていないので落単
来年は社会学部でもいかが？ >>475
お前読解力無さ過ぎて話にならん
数式の解釈も出来てないし
だから無駄なレスを毎日重ねるだけなんだな
中身が無いバカの典型だ >>476
書いてあると主張したいのであれば
どこにどのように書いてあるかを示せば済む話 >>462
日本語読めないの？酸素を増やすと比推力が下がってるグラフ見えなかった？ 何度も何度も無視した>>310のp.8だな
また無視してバックレるんだろうw >>480
これか？
燃焼室の温度上限があるからだよ。
図 4.4 は LE-5 の混合比と比推力の関係を示したものである．混合比が小さいほうが，す
なわち，ノズルから排出されるガスが未燃の水素を多く含んでいたほうが分子量が小さく
なるので速度は速くなり，比推力は上がる．しかし，水素が多くなりすぎるとタンクの容
積が増えるので混合比には機体によって異なる最適点がある． >>481
どの文の
どこに
燃焼室の温度の事が
書いてあるのかな？ >>482
混合比を維持したまま、推進剤の量をガンガン増やしてみな。
お前の理解は所詮ゲームだから、問題なく燃焼するだろう。
実際は一瞬で吹っ飛ぶぜ。 パーセントで語る奴は騙る奴。
読み切れないと騙される。 >>483
混合比
比
推進剤の量
量
比と量は違う概念ねー
ちなみにRS-25はLE-7A比で約5倍の推力だしてるからー
>実際は一瞬で吹っ飛ぶぜ。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>485
そのRS-25の混合比を変えずに、適量の数倍の推進剤を突っ込めと指摘しているんだが？
所詮、ゲーム脳じゃ分からんわなw 適量？？？？？？？？？？？？？？
また謎の言葉が出てきた >>487
適量が謎てwww
モノには寸法があることぐらい、理解しようぜ。
1リットルの燃焼室に混合比を維持したまま、100リットルの推進剤を突っ込んで火を着けろ。
ゲームなら問題なく燃えるねwwww >>481
なぜ比推力が下がるかも書いてあるのに読めないの？ >>489
比推力が下がるのは、燃焼室が吹っ飛ばない程度に発熱量を抑えているからだよ。
発生する熱量を抑えているなら、軽い気体の方が高速で燃焼室から噴き出す。
お前が崇拝するグラフは、あくまでもロケットエンジンとして維持してくれる範囲の話。 >>492
・モノには強度がある。
・吹っ飛んでしまったら、測定できない。
ゲーム脳じゃないなら、理解できること。 >>494
一般に、融点が3000℃を超える物質は存在しない。
以上。 >>495
適量の量をきいているのであって
温度などきいていないので >>496
へ？
液水を過剰に燃やすと熱で溶けてしまう物質しか存在しないのに、温度は無視？
バカ過ぎww >>497
溶けないと主張している量をきいているのだが >>491
水素を増やした方が比推力が上がるって言うソースは出たんだから液体水素エンジンでも酸素を増やせば比推力が上がるって明記されたものを提示してみろよ雑魚ｗｗｗ
それができなけりゃお前の敗けだわ
お前しか提唱してない理論とかただの妄想 >>499
「耐えられたらな」
の文言を無視するなよwww >>500
適量の数倍入れると言い始めたのはオタクなので >>502,503
「壊れるかどうか、証明しろ」
だから言ってるだろ？
LE-9の下で噴射を浴びてこいって。 100話すうち99間違っているというのはある意味才能
ネトウヨの程度は本当に酷い >>501
耐えられないってソースは？
そんな馬鹿なこと言ってるの世界でお前だけだぞ >>505
日本語だが…
想像力が無さ過ぎなのか、現実を目を逸らす癖になってるのか知らんが
自分で体験しないと受け入れられんと言ってるのはお前だろ？
だから最適な方法を教えてやってるまでだ。
LE-9の下に入って、噴射を浴びてこい。 >>508
中学生レベル以下の論理的思考力しかない人が働かせた想像力
下駄占いの方が的中率高いかな ID:mhfTuDcWってずっと言葉狩りしかしてなくて草 >>437
そもそも3倍というのは
>165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/11(水) 07:35:01.51 ID:TNeLlw/W
>確か、LE-7の開発の際、マージンは3倍と言ってたと思うが…LE-7Aの440秒なら1349.1/440=3.07倍
からです
これ自体に科学的根拠が無いということですね
>>446
ありがとうございます。数値入れ間違ってました。
>>436を
>LE-7Aの2000秒は耐用時間で386秒で割った場合5.18とほぼ5回分。
と訂正します
ちなみに>>435だと5.07でこちらも5回分 第8回で予定時間に届かず、タービンブレードに疲労破面が見つかったLE-9実機型エンジン#1-2は
第3回、第6回、第7回でも予定時間に到達してないのか
http://www.rocket.jaxa.jp/engine/le9/firingtest.html >>511
そうだが、今更揚げ足取りかね？
元ネタはLE-7開発のNHKの動画。
何も知らんのだな。 youtubeに上がってる。
いつものように削除申請しておけ。 どれだけ揚げ足を取っても、LE-9の炎の色は答えられない。 マスコミ批判できる私ども世代はメディアリテラシー教育受けてる（えっへん
ネット情報を相対化する能力は足らないっていうとスゲー怒るんだよな 自分に対する質問には一切答えず
相手に問いを繰り返すことで相手を譲らせる
朝鮮式威圧法 朝鮮を連呼できる俺は朝鮮じゃない
バレバレやで。
で、LE-9の炎の色は？ 朝鮮人リスペクトのネトウヨって
家庭環境こじれ過ぎだろ >>526
お、水素の不完全燃焼を認めたね？
燃焼リッチで比推力向上＝水素の不完全燃焼＝未燃焼の水素を捨てる＝エキスパンダーブリードで比推力低下
あれ？ 僅かな推力増加の為に
エンジンと供給系の構造が複雑化し
エンジン質量が増加し
開発費と打ち上げコストが上がる
という選択肢を支持したいのならご勝手に
俺はアホ臭いと思うがなw 誰が開発コストの話をしているの？
お前の言い分を繋ぎ合わせると矛盾するので、面白がってるだけだよ。 燃焼室は水素リッチの方が比推力上がる
エキスパンダブリードサイクルの冷却系で外部に出す水素は
そもそも燃焼室を通らないので
混合比とは無関係
なので
>>527は偽
基本の基本さえ理解していないからネトウヨなんていう呑気な野次馬やってられるんだよな すげーな id2個NG指定するとほぼレスがなくなる
こういう人らはTwitterでもブログでも使って好きなだけ自分の論理を発信すればいいのに。
それでは承認欲求は満たされないの？ >>531
内容の価値がマイナスの嘘投稿をする酸素魚雷とそのシンパ
内容の価値がゼロの>>531
>>531みたいな薄ら馬鹿だらけのこんな世の中じゃ >>530
未燃焼の水素はどうなった？
捨ててる分、燃やせば燃焼室の温度は必ず上がるぜ？
耐えられたらな。 >>534
酸素をもっと突っ込め。
炎の色が黄色いから、水素が残ってる。 >>533
既存ロケットエンジンの燃焼温度は3000度越えが普通だし
LE-9の燃焼室圧力なんて世界的にみれば低い方だし
混合比を調整して水素を完全燃焼させるとエネルギー的に不利になるから
そんな事を考えてる時点でアホ丸出し
まぁ事実を理解する気なんてないし
むしろ嘘をばら撒く事の方が大事なんだよね
ネトウヨって生き物は >>536
水素の量が変わってないので、必ず燃焼室の温度が上がり、比推力も延びる。
未燃焼なんだから、当たり前。
耐えられたらな。 >>537
3000℃に連続で耐えられる素材って何？
圧力にも耐えなきゃダメよん。
お前の教科書に載ってるんだろ？ >>538
だからお前はアホなんだよ
燃焼させるには相手の酸素が必要になって
その分燃料molが増える
それでいてC*が落ちるからIspが下がる
これだけ講釈されても理解できないお前は
本当にお馬鹿さんだ
まぁお前以外にも理解できてない奴いるから安心しなw >>538
だからデータではそうなってないんだけど？
現実を見ようね >>539
3000℃に連続で耐えられる素材
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いや
無い事はないけどさ
あほすwwwwwwwwwwww
ロケットエンジンを全く理解してねーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>540
水素の量を変えずに酸素が増えるので、燃焼室の温度が上昇、ガスの流速が上がる。
つまり比推力が上がる。
耐えられたらな。 >>545
つまりお前の妄想ではなくて現実ではどうなってるわけ？ >>543
比推力は推進剤質量に対する推力
つまり単純に推進剤が増えたら比推力が下がる
これ代数の問題だぞ
中学生でも理解出来なきゃマズい分野だぞ
おまえ義務教育やった？
マジで
>>545
ごく初歩の
小学生レベルの熱力学さえ理解してないよな
紙フィルタに水入れて下からアルコールランプで焙る実験とかやっただろ
義務教育受けてれば >>546
炎が黄色い＝未燃焼の水素＝酸素を増やせば燃焼室の温度と圧力上昇＝比推力延びる
こんな簡単な原理を理解できんのか？ >>548
あれ、答えられないのか
お前の妄想はもう十分だから
カウンセリングの先生相手に話してろよ >>548
原理でも何でもなく
おじさんの妄想の産物だからなw
テストなら×
0点 >>550
飛翔体のエンジンがやってる事は、いかに粒子を高速で打ち出すかだけなんだがw >>551
推進剤に対するエネルギー効率が比推力であって
推進剤増やした分相応以上にエネルギーが増えないのなら比推力は下がる
この論理は中学でやる代数の分野だからな
小学校で言えば割り算だからな
オジサンそこらの中学生をマジでリスペクトしとけよ
落ちこぼれ以外の奴はオジサンより頭いいから >>552
温度が上がれば圧力が上がり、ガスの流速が増す。
少ない質量で推力が得られるので、比推力が延びる。
簡単な原理だが… >>539
ttps://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/534/534036.pdf
とりあえずLE9の燃焼室は3000度超えてるみたいだけど？
お前が正しいならJAXAは耐熱温度を上げても水素を増やす馬鹿ってことになるなｗ
お前はアメリカより正しいらしいがJAXAとお前だとどっちが正しいんだ？ >>552
お前の頭は小学生並みだな
ジェットエンジンやターボエンジンになぜ過給が必要か
太陽光パネルに集光レンズで集光させると、出力が足し算以上に増え効率が上がるか
燃焼温度が上がればなぜ熱効率が上がるか
全然わかってないレベル >>557
無関係な事を例示してイキるリア中君
ちっす
なんで>>310が凄くわかりやすい資料貼ってくれてるのに
理解しようという気さえ沸かないのかなぁ
馬鹿だから？
馬鹿だからだよね
うん知ってた >>556
誰が冷却しなくていいとか言ったの？
マジ基地じゃん
論点すり替えるの止めろよ雑魚
3000度に耐えられないから酸素増やせないとか言ってた癖にｗｗｗ >>559
お前の教科書の混合比のグラフに、「冷却必須」と書いて無いだろ？ ロケット工学の教科書に
冷却について書かれていないと思っているなんて
異次元過ぎてちょっと想像できなかったは
プライドだけ高いくせに
小学生以下の知能しかないオジサンって
マジでヤバいな 冷却必須＝燃焼室で解放できる熱量に上限がある
これを認めた訳ね。
どんどん追い詰められるねぇ。 上限wwwwwwwwww
ロケットのネックが何処かも知らないで上限とかwwwwww
だいたい「解放」って何？wwwww
ファイナルファンタジーかよwwwwwwwww 冷却ってなに？
説明できないと思うし
説明する気なんて無いと思うけどw 無様だねぇ。
結局、何も分かって無い事を自白しただけだったな。 学問など全くしたことが無いくせに
学んだ人よりも己の方が優れていると信じている
誠実さの欠片もない輩
それがネトウヨやパヨク >>571
間違ってるとわかっててツッコミ待ちの所に
延々ツッコミ来ないってことは
その程度の奴なんだとわかるから笑えるw >>560
いや冷却しないとデータとれないだろ
馬鹿すぎてもうね
いつもみたいにソースを貼らないのは負けだと認めてるからかな？
>>564
そんな当然なことをなぜ今さら言い出すんだ？
結局あれか、理論が理解出来なくて感覚を重視する落ちこぼれる典型的なやつな訳ね
そんでこんなとこで自分は賢いと慰めてる訳か >>514
発言を撤回したり修正を明言した様子もないですが
「国産ロケットH2用LE-7エンジンの開発」
著者：三菱重工業(株)名古屋誘導推進システム製作所エンジン機器部 岸本健治
https://www.jstage.jst.go.jp/article/htsj1962/33/130/33_130_46/_pdf/-char/ja
3ページ目
>しかし、 打ち上げ信頼性を保証するために各エンジンは
>三回以上の飛翔時相当燃焼を要求されているため、
>続く試験のための点検に入っていた。
H-IIロケット1段エンジンの開発－LE－7エンジンと溶接技術
著者：福島幸夫 （宇宙開発事業団輸送システム本部）
https://www.jstage.jst.go.jp/article/qjjws1943/64/7/64_7_526/_pdf
3ページ目
>LE-7の設計要求寿命は12回の始動・停止,作動秒時1720秒である.
>実際の飛行秒時は約350秒であるが,エンジン製造時の領収燃料試験回数,
>および設計マージンなどを加味して寿命要求を決めている.
比推力ではなくどちらも燃焼時間で見ていることからも
燃焼時間でもって耐久力を測った方がいいのではないでしょうか
なおLE-9の設計要求寿命が何秒であるか自分は見つけられませんでしたが
実機型エンジン#1-2のタービンブレードに発生した疲労破面が問題になっているのは
要求寿命に届かない時間で起こっている為だと推測します。
要求寿命に達した後なら、 積極的に手を入れる必要は低いと考えられるので
弄って悪化しては駄目ですし >>574
歳とった奴を雇用するのがNGな理由は
指導指示された通りに動かず
人生経験に基づいて
指導や指示の内容を勝手にアレンジして行動しまうから
相対的に若者よりもトラブルメーカーになる
要するに本人は賢いと思ってるんだよ
言われた事を理解できてないだけなんだけど バレたら駄文を連ねて誤魔化す。
お前の負けは覆らない。 負けとか言い出したぞwwww
ネトウヨに敗北があるかよwwwwwwww
無知は最強だからなw 酸素魚雷の時と全く同じように誘導されて自滅。
玩具やね。 何も論破できていないのに
勝ったつもりになれるって
人生お徳だよね 最後にレスした方が勝ち
いつもの奴だね。
あと400レスか。頑張って。 >最後にレスした方が勝ち
お前は他人じゃないんでwwwww >>560
冷却してないとも書いてないぞｗｗｗ
冷却せずにどうやってデータとるのか言ってみろカスｗｗｗ >>584
あ、やっぱり冷却要るんだw
じゃあ酸素リッチでは水素の量を減らさないとダメだねw >>585
当たり前だろｗｗｗ
比率ってのを理解出来ないの？ 比と量の違いも分かってないから
たぶん小学校レベルの算数も怪しい エンジンが高熱になる酸化剤リッチなんて旧ソビエトでしか実現できない、日本の技術では不可能。
液水・液酸では比推力も低下するから誰もやらない。 >>589
ソ連しか実現できないってのは言い過ぎだろ
よく間違った情報残して消える単発IDがいるけど全部お前なの？
ウクライナや中国はともかくAR1って知らない？
hadleyってのもあるね
西ドイツでも試験的に作られてる
メタンだけどBE4は？
日本には不可能だって断言してるのもソースが欲しいな 柴田孔明@koumeiShibata
H-IIAロケット41号機/情報収集衛星光学7号機の打ち上げ予定日は
2020年1月27日となりました。
打ち上げ予定時間帯は10時00分～12時00分（JST）です。
予備期間は2020年1月28日～2020年2月29日となっています。
https://twitter.com/koumeiShibata/status/1206460878528237571
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 教科書バカ
LE-9の真っ黄色の炎->酸素の供給量を増加->炎が無色透明->酸素リッチで比推力悪化
これが可能だと盲信している。 H3 Heavyと強化上段で月面に3～6トンだそうだ。 >>596
だから妄想じゃないならデータとか出せるだろ？
なんで見つからないんだろうね？ｗ
お前と同じ馬鹿げた理論の提唱者もいないな
逆のこと言ってるやつは腐るほどいるけどｗｗｗ
データを出せ
俺は出した
出せなきゃお前の負け
簡単な話じゃん >>599
そっか
じゃあ世界中のみんなが比推力を間違って理解しているんだな
お前だけが正しく理解してるわけだ
でもね、それ間違えてるっていうんだよ？
まあデータを出せない以上お前の負けは決まりだわ
せいぜい負け惜しみ言ってろ雑魚 酸素を増やすと比推力があがる！
けどソースはない！
水素を増やすと比推力が上がるソースはある
けど認めない
ガイジじゃん・・・
そしてホラ吹き単発君はマジで消えるのなｗｗｗ
アリアンVは速度を落としながら上昇するとか言ってたやつも消えたし無責任すぎるだろｗｗｗ >>603
未燃焼の水素に酸素を加えたらどうなるか。
こんな簡単な事が分からんのか？ >>604
燃焼によって得られるエネルギーが増加する一方
燃焼によって生じるガスの質量が大きくなる
トータルで見ると、
エネルギーの増加による排気速度の上昇 < 生成ガスの質量増加による排気速度の低下
という関係になるので、排気速度が低下する
比推力は排気速度を重力加速度で除した値なので、比推力は低下する >>604
噴射速度が遅くなるから比推力も落ちるね >>605
未燃焼水素ガスの排気速度は
完全燃焼の排気速度より何％速いんだね？
爆発と違って先が詰まってる連続燃焼の排気ガス中において、未燃焼水素だけ他のガスの中を常時追い越して速度速いのかね？ｗ >>607
比推力を理解してるなら>>310のグラフ見たら排気速度の変化もわかるぞ
比推力をわかってないのはやっぱりお前じゃんｗｗｗ LE-9の混合比は5.9、まあ6としよう。
理想の混合比はH2Oなので8。
混合比6の場合、水素は0.75酸化され、0.25残る。
つまりガスの質量は18(H2O)*0.75 + 2(H2)*0.25=14
理想の混合比なら0.25の水素もエネルギーを開放するので
ガスのエネルギーは1/0.75=1.33倍になる。
気体のエネルギーは温度に比例、平均速度vの2乗に比例なので、mv^2が1.33倍。
ガスの質量mは14から18なので18/14=1.29倍。
v^2は1.33/1.29=1.03倍 つまりvは1.02倍。(水素リッチでも速度が均一かは不明だが)
推進力はガスの衝突時間が不変とすると、運動量に比例するので1.29*1.02=1.32倍
つまり
水素の量をリッチの時と変えず
水素の量をリッチの時と変えず
水素の量をリッチの時と変えず
酸素を追加して理想の混合比にすると、推力が1.3倍になる。
推進剤の抑制量は
水素リッチ 1+6=7
理想 (0.75+6)/1.3=5.2
5.2/7=74%
1段目の推進剤は水素リッチ100tに対し、理想混合比は74tで同等の速度に達する。 未燃焼水素は仕事してない、でFA
むしろ燃焼エネルギーの推進力を奪ってるだけ
推進力のベクトルに貢献しない >>611
というのが嘘である事は
日本語読める人には理解できる 1段再使用飛行実験（CALLISTO）のツイート
Jm Astorg@JmAstorg
Today the @cnes Board has approved the development of Callisto the reusable launcher demonstrator studied by @cnes @dlr and @jaxa.
Our mission is now to fly it in CSG in less than 3 years (2022) ! Let’s do it !
https://pbs.twimg.com/media/EL6ujl1XsAA1nqW.jpg
午前0:15 · 2019年12月17日·Twitter for iPhone うーん、日本とアメリカの差は大きいな
ttps://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=23214.0
いや、ここがカスの集まりなだけか アメリカもアメリカで
地球平面説や宇宙人ワッショイな連中が居るから多少はね そのレベルの馬鹿は日本にもたくさんいるけど>>615みたいな掲示板って日本にあるの？ 常識的に考えて宇宙人はいると考えるのが当たり前だろ
宇宙の中で地球にだけ知的生命体が誕生したと考えるほうが不自然 >>619
エリアなんちゃらとか
なんちゃら文書とか
国連の誰は宇宙人とか
そういうムー読者みたいな奴ね >>618
この板でもこのレベルの話でるぞ
最近は「比推力と燃焼時間は同じwww」 とかいう、あの板の住人がみたらあきれ果てるような低レベルの話になってるだけで たまに出たとしてもすぐ荒れてログが流れるからね
基本カスばっか
何が目的なのか>>611みたいに単発で馬鹿なこと言い逃げするやつとかもいるし
>>609と>>615の式なんて比べるのも烏滸がましい
とりあえず酸素魚雷と自称地主は消えてほしいな 水素と酸素を理想比率にして、かつ燃焼温度・燃焼室圧力・噴射速度を上げれば
性能は上がるよ
理想比率にして性能を上げられないのは、水素・酸素のエネルギーを引き出せるエンジンが日本に無いから 二段燃焼の液水エンジンをポイポイ海に捨てる豪気な使い方。 >>628
酸素魚雷に騙された馬鹿がまた一人増えたか・・・
>>310のグラフで水素を増やすと比推力が上がってるけどどう説明するの？
比推力が上がるのがどういうことなのか理解してないだろ
ほんと>>310で答えは出てるのになんで続けるのやら 別に二段燃焼の液水に限定しなくても、
世界中のロケットは海（ないし陸）にポイポイ捨てて運用してるのが日常じゃん。 >>628みたいなガイジって自信満々に言いきるけどいつもデータとかソースとかないよな
まあ大抵デマだしあるわけないけど
勘弁してほしいわ やっと比推力の人、自説がおかしいって認めたのか
まあ、良いことだ 比推力の不毛なドーナッツトーク
よくもまあ500近くレス消費したね 朝鮮人みたいに、負けても勝ったつもりでいるからwin-winだねｗ >>636
500じゃきかないよ
まえすれだってそうだもの >>639
レッテル張りしか出来ない奴だろ、お前
気持ち悪いよな、お前みたいな輩
お前の流儀で書くと、お前って朝鮮人みたいな輩だw
なんの論理性もなく、他の人が自分なりに比推力はエンジンの効率を示す指標だと説明してるのに、なんにも有意なこと書けない奴
控えめに言ってやっても、生ゴミみたいなカスだよな、お前 酸素をスルー出来ない悲しい存在
それがID:0o/bKddb >>643
どう考えたって違うだろ
比推力で独自解釈してるバカ一人しか居ないんだから
推進剤をどれだけ効率的に使うかって指標を、なんだかわからんけど最適燃焼時間だから寿命だかに解釈してる奴は一人しかいない >>630
液水のロケットエンジンの場合、水素が軽いので燃焼室で加熱されやすい。
重量増に対してガスの運動量増になるから。
ロケットエンジンの燃焼プロセスだと、水素の不完全燃焼の方が比推力が延びる。
その裏返しで、燃焼させる水素の量を増やすとすぐに過熱し、燃焼室が吹っ飛ぶ。
声闘を繰り返しているので事の起こりを見失ったようだが
・LE-7Aは比推力440秒に近い稼働時間400秒で設計されている。
・LE-9は最低2機使いなので440秒は過剰だった。270秒の場合、安全率は5倍。
・共振点をずらすそうなので、安全率は更に高くなる。
使い捨て前提なら、タービン強度が過剰な気がするが… >燃焼室が吹っ飛ぶ。
はい嘘
>LE-7Aは比推力440秒に近い稼働時間400秒で設計されている。
比推力と運転時間には関係がないと
100回は指摘されているのに理解力ゼロなのか
嘘を吹きまわりたいだけのネトウヨなのか
>・LE-9は最低2機使いなので440秒は過剰だった。270秒の場合、安全率は5倍。
安全率？？？？
>・共振点をずらすそうなので、安全率は更に高くなる。
安全率？？？？？？ >>645
水素が加熱されやすいとか馬鹿じゃん
ちゃんと学校行ってないんだな
知識がないから結論が間違えてるのにまだ続けるのかよ
お前がびっくりするぐらい物事を知らないからデタラメばかりでスレが荒れるんだよ >>646
LE-9の真っ黄色な炎が無色透明になるまで酸素を増やすと、解放されるエネルギーが1.3倍になるので4000℃ぐらいになるね。
耐えられるかな？ >>646
LE-7Aは関係ある。勝手に関係ない例を我田引水するな。 >>649
加熱のされやすさを何て言うか知ってる？
水素がどれぐらい加熱されやすいか調べてみたら？
>>650
なんでLE7は例外的に関係あるわけ？ >>651
ソース示したが？
推力112tで比推力440秒
推進薬剤100tで稼働時間400秒
これに声闘を仕掛けるなら、LE-7Aが燃焼中に推力を絞ってる証拠が必要だね。
あと、教科書を崇拝するならLE-9に言及するな。
その教科書に大型エキスパンダーブリードサイクルエンジンは記載されていないだろう。
記載されていない事は全部嘘のはず。
以前は開発出来ないとか言ってなかったっけ？ 算数できない上に
性格までねじ曲がってるから
マジ終わってる SSMEやヴァルカンで比推力を上回る稼動時間が提示されて、完全に論破されてただろ。 逆にSS-520-5は
たった81.7秒の燃焼運転で軌道へ上げるしな 例外的に関係あるってつまりはただの偶然なんだよなぁ…… >>653
水素を増やした方が比推力が増えると意見を変えたのに比熱を知らないからデタラメ言ってたことはなかったことにしたいの？
LE-7Aにしてもその数字で何が言いたいわけ？
もう自分は馬鹿なんですっていう自己紹介は十分だよ おそらく、自分が理解できるまでだと思う
とんな資料読んだって、理解できないんだよ
だから、自分が理解できるまで、ここのスレの住人の表現を変えた説明で理解しようとしてるんじゃなかろうか？
普通に考えると、それくらいしか思い浮かばない
意固地になった馬鹿という面が99.999%くらいあるにせよ
だから、この比推力の馬鹿、ものすごくたちが悪いと思う
他人が勉強した知恵を、なんていうか、悪意というのは少し違うけど、物凄く悪い意味で利用して恥じない奴なんだよ >>662
単発のお前鬱陶しい
批判するなら中身でやれ >>659
意見を変えていませんが…ホントに読解力が無いね。
液水のロケットエンジンの比推力は水素の不完全燃焼が前提となっており、エンジンによって異なる。
お前はエンジンは関係無いと言ってたな。 >>661
私はLE-7Aに限定し、数字を全て提示した。
それを否定するには、LE-7Aが推力を絞ったとする事実のみ。
その事実を持ってるの？ >>667
あなたは最初LE9の燃焼継続時間は比推力の秒数とほぼ等しくなると推定した
それに対し「皆からその推定はおかしい」とツッコミをもらったわけだ
今もその推定は正しいと思っているの？ >>668
LE-7A同様、1機使用形態があるなら妥当な推測です。
さっさとH2Aが下段の推力を絞った例を持ってこい。
それが出来たらお前の勝ちだよ。 >>666
比熱っていう単語を知らないの？
小卒？
だったらここまで馬鹿なのも納得出来るがカスなんだからもう少し謙虚になれよｗ >>670
まーた声闘かね？
さっさとLE-7Aが推力を絞っている例を持ってこい。
出来なきゃお前の負けだ。 112tの推力を発生させ続けられる時間が440秒。100tしか推進薬を積まないので稼働時間は400秒。
推力を絞っていたら稼働時間は延びる。
実に簡単な話。 >>669
LE7はスロットリング不可能なのに対して、LE9はスロットリング可能なわけですが、
それでも同じ法則（比推力≒燃焼時間）が成立するということですか >>672
打ち上げ直後のLE-7Aの比推力はそんなに高くないけどどう説明するの？
あと燃焼室が耐えられないから酸素増やせないって言ってたのに水素を増やしたら燃焼室が耐えられないとすり替えたのはなんで？
あと本当に比熱を知らないの？ >>672
お前の主張は比推力はLE-7Aだけじゃなくあらゆるロケットエンジンの稼働時間の目安になる、だろ>>190 >>675
違いますw
それは教科書をコーランみたいに崇めてる奴ですw >>678
1段目。
SSMEは推力絞ってたね。
質問のすり替えばかりで、こちらの質問には答えられんのねw >>679
何も質問されてないのに答えられないとは
「1段目」「SSMEは推力絞ってたね」どういう意味？
>>190の「比推力以外に、エンジンの稼働時間を測る指標があるの？」という文の説明になってないよ 追い詰められると意味不明な連レスとか分かりやすいな
肝心の質問には答えないし本当に雑魚だわｗｗｗ 負け続けてるねぇ。
で、推力絞ってる例はどうした？
教科書載ってないの？ お前の勝ち条件を明示してやってるんだが…
教科書を拝めば救われるぞ。 >>685
>>190
>比推力以外に、エンジンの稼働時間を測る指標があるの？
と
>>677
は矛盾するね
つまり嘘？ >>686
おかしい選択肢だけを提示するのは詐欺師の手法だな いつもの敗走パターンｗｗｗ
酸素魚雷は本当に懲りないなｗｗｗ >>689
NVSさんの記者会見の動画も
https://youtu.be/13Dgdp_4m5s
途中でエンジン3基のBFTの様子もあります 無様よのう。
勝ち条件設定されると、声闘は成立しない。
結果として無知を晒した。
H3 Heavyと上段改良で月面に3～6tだってよ。 >>692
>>687への回答はよ
あとそれ、論理的に不可能・意味不明な勝利条件を相手に勝手に押し付けることで勝利宣言できちゃう欠陥しかない論法だからな
つまりは相手を論破できる見込みが無い弱者の論法
まぁ、最初から勝ち負けなんて問題にしてないが、お前が自分からそれを選んだ時点語るに落ちてるわな https://www.mext.go.jp/a_menu/kaihatu/space/kaihatsushi/detail/1299812.htm
> このうち、水素ターボポンプ単体での試験では、入口圧力がある値以下になると
>軸振動が急増することが判明した。このため、H-ⅡAロケット初号機ではエンジン
>推力を低めに設定することでターボポンプ回転数を抑制し、またタンクの加圧制御を
>見直すことで圧力を高めに設定し、ターボポンプの使用条件を緩和するなどの対策がとられた。 H-IIA ロケット標準型試験機 プロジェクトの評価報告書
https://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/reports/021102.pdf
P12 表2 目標及び優先度の設定と実施結果
>H-IIA試験機の推力の実測値がやや低いが、
>これは領収試験時にLE-7A、LE-5Bともに
>やや低めに作動点(推力)を設定している
>ことも影響している。 >>697
なんでH2Aが推力絞ってないとお前の勝ちなの？
推力絞らずに燃焼時間と比推力の秒数が全然違うロケットなんて珍しくないんだけど 「アリアン5とかスペースシャトルの一段目燃焼時間が比推力の値より大きいのは、途中で推力絞ってるからだ。だからノーカン！」
って言ってたけど、推力絞らなくても燃焼時間は十分に長いことがすぐに計算できるんだよなあ
アリアン5の一段目の推進薬重量は
130t(LO2) + 25t(LH2) = 155t
ヴァルカン1エンジンの比推力は
431sec@真空中
ヴァルカン1エンジンの推力は
112t@真空中
この推力を維持したまま燃焼できる時間は、
155 / 112 x 431 = 約600sec >>697
？
そもそもお前がなぞなぞを出してた相手は俺じゃないぞ？
勝ち負け以前に勝負してない
ところで>>687の回答まだ？ あれまあ
もう、壊れちゃったな
誰かが声闘とか最後に書けば、とか書いてたけど、本当にそのレベルだな
仮初にでも反論する余地がもうないんだな
そりゃ、教科書に載ってる言葉の定義を知らず、俺様定義で誤ったまんま書き込んでるんだから、反論する種もそうはない ネトウヨやパヨクってのは
科学的正しさなんてどうでもいい
己の快楽の為には科学的事実をどれだけ捻じ曲げて解釈してもいい
そういう人種なんだよ まあオッカムのカミソリ式に言えば
アホキチガイ或いは反知性主義者をそう評することに
ネトウヨだパヨクだは全く不必要な要素である
同レベルの奴にはそこが解らない 反知性主義者の巣窟を
少しだけ具体的に指し示したまで >>700
頭悪そう
推力112tひとつで推進薬155t＋風袋＋ペイロード重量を打ち上げる？ >>710
疑問形にしておけばマウント取れて
マウント取った側の方が正しいのだ
という朝鮮根性がバレてるぞ
数式に対する反論は
具体的な数式で示さなければ
何も言っていないのと同じだ >>710
2基の固体ロケットブースターが
それぞれ630tfの推力を持っていますので、離床時の推力は十分にありますが、
それは>>700の計算には何も影響しないのは明らかでしょう
単に第一段のタンク容量と燃料消費スピードの話だけなので >>713
なんでエンジン単体性能を表す比推力という概念を
複数エンジンや補助エンジンも必要なロケットシステム全体の話に適用するの？
頭悪そう
エンジン単体性能なんだから、エンジン単体で打ち上げに必要な最低燃料搭載のモデルで考えれば、比推力は燃焼時間の目安になる >>714
悪いんだけど
>エンジン単体で打ち上げ
これが具体的に何を想定しているか説明して >>714
なんでエンジン単体の性能を表す比推力と燃料量との複合的なものである燃焼時間を比較しているの？
そもそも燃料時間が知りたいならそのまま燃焼時間か燃料量と消費量を参照すべきであって比推力の出る幕は無い >>714
＞エンジン単体性能なんだから、エンジン単体で打ち上げに必要な最低燃料搭載のモデルで考えれば、比推力は燃焼時間の目安になる
打ち上げに必要な推力を確保するため、多くのロケットはプースターを使用して、エンジン単体で打ち上げるシステムを作らないのだから燃焼時間と比推力は関係がない
自分の反論した内容そのものからでも、馬鹿なことを言っていることがわからないもんなんだろうか？ >>715
エンジン一機だけで第一段を構成してるロケットと解釈してやると意味が通じると思うよ >>719
それは比推力を正しく理解してる人の話
この比推力=燃焼時間を唱える馬鹿の言わんとすることはどうなのかとエスパーしてやると、どうなるかということ >>720
5次元の世界を想像しろみたいな奴か
漏れには無理だは >>719
あと、どうでもいいけど、ウヨサヨだの朝鮮人だの無関係だろ
鬱陶しい
ただでさえ頭のおかしな比推力=燃焼時間馬鹿が暴れてるのに
そんなに朝鮮人だのの話がしたけりゃその手の板で書けよ バカ丸出し
同じ使い方をしたら比推力と燃焼時間は等価だって意味を
全然わかってない
なんど言っても同じ突っ込みしか返ってこないし頭が悪い >>720
あと。
離床な。
離庄じゃなくて。
誤変換なら良くある話だけど、離庄なんて言葉あるのか？
手書きで書き間違えるなんてあり得るのか？
意味が通じないだろ
床から離れるから離床でliftoffの訳になるのに庄から離れるってどういう意味だ？
普通の日本人なら字面からしておかしいと思えないのか？
妙にチョンだのウヨサヨだのロケットになんの関係もなく唐突に書き始めるの、お前自身が留学してる韓国人かなにかなのか？ >>723
スレ辿れば比推力以上に燃焼させてる例も書いてある
比推力が燃焼時間の目安になんかならないことも書いてある
数学で言うなら、馬鹿だから式の展開につまづいていて、わかりません
なんで、この式はこのように変形できるのか教えてください
言ってみればそういうことなんだから、教えてもらう立場のバカの癖に、キチンとみんなにお願いして頭下げりゃいい １段目エンジン１機のみといえばデルタIVとアトラスV
Space Launch Report: Delta IV Data Sheet
https://www.spacelaunchreport.com/delta4.html
Space Launch Report: Atlas 5 Data Sheet
https://www.spacelaunchreport.com/atlas5.html >>719
なんか変な式だな
何を示そうとしてる式なん？ >>729
燃焼時間と比推力は等しくない
という事を示してるんだが
基礎を理解している人や
運用まで見据えている人にとっては全く意味のない式の展開だなw 最初と言ってること違うし無理やり話題変えるし肝心の質問からも逃げるしもう付き合う必要ないやろ
酸素魚雷は>>674に答えられないから負けということで >>730
mtにm0代入したら変なことにならん？
こっちで計算してみたら比推力と燃焼時間の関係はこうなったんだけど
比推力=推力/((推進剤量/燃焼時間)×重力加速度) ここまでの流れを整理すると
多段構成で第一段エンジンの数、固体ロケットブースターの数も色々バリエーションがあるH2A/BとH3の第一段燃焼時間を、比推力というパラメータだけで比較しようとしたのが>>163
それに対して、比推力と燃焼時間の関係は機体構成で大きく変化しうるので、単純に比較することには意味がない、という突っ込みが多数入った
比推力と燃焼時間が大きく乖離する例として、>>209、>>211でSSMEやアリアン5が挙げられた そしたら、スロットリングで推力絞って云々とグチグチ言い始めたので、スロットリングは本質的な話ではないと説明したのが>>700
ここまで来たところで、比推力と燃焼時間の関係は機体構成で大きく変化しうるので、単純に比較することには意味がない、と言い出したのが>>714の前半
最初からみんなそう言ってるじゃねーかと呆れているのが現段階 酸素を増やすと比推力が増えるとか水素を増やすと比推力が増えるけど燃焼室が吹っ飛ぶとか水素が軽いから加熱されやすいとかも言ってたぞｗ >>732
mtにm0を代入するというのは
推進剤を消費しないという意味になる
0を割ってはならない（戒め >>735 多分、この辺がネタ元かと
SSME
https://ja.wikipedia.org/wiki/SSME
>SSMEの燃焼の際の水素と酸素の質量混合比は1対6となっている。
>酸素＋水素＝水の化学反応を完全に行わせる場合の水素と酸素の
>質量混合比は1対8であり、SSMEの質量混合比は水素が多い(燃料リッチ)。
>これには2つ理由がある。一つは完全燃焼させてしまうと、燃焼室の
>温度が上がり過ぎて耐えられなくなるので、水素を余分に供給する
>ことにより温度を下げるためである。二つ目は、推進剤としては排出
>されるガスを100%水蒸気ではなく、水素ガスを混ぜて軽くした方が
>噴射速度が高くなる（比推力が大きくなる）ためである。 >>735
後者は間違ってないと思うが？
プロペラントに水素が含まれるようになるんだから、平均の排気速度は上がるだろ？ はい（俺の）負け～
って事でしょ。あまりいじめるなよ ちゃんとわかったんなら、一つ賢くなれたってことだろうに
ここまで手を変え品をかえて説明した連中、何人もいるんだ
一言ありがとうくらい言えないもんなのか？ 処置なしのカスだな
是が非でも自分の間違いを認められない
チンケなプライド保つために汲々とする奴は沢山いる
こんな場末の匿名掲示板で自分の間違いに気がつくなら、実生活で恥をかかないですむのだから、実害を回避できてむしろありがたいことなのに
あまりに知的に怠惰で、チンケな小物だな 規則性を見出し、Xの値を求めよ
①112:400:100
②224:200:100
③224:400:200
④112:440: X ブリデン長官、来日中なのね。
「アメリカ人の次に月面着陸するのは日本人だ」
などとリップサービスした模様 今更、ローバー作れる企業を探してるからのう。
もうカネでどうにかなる時間じゃない。 日本人のできませんは信じていけないらしいからな。月に立てないってことは立てるってことだからな 少なくとも中国は有人でやってるしな
実績という意味ですら、日本は後塵を浴びてる
予算は知らないけど、日本の予算とは桁が違うんじゃないか？
日本が有人ロケットやれるのはいつだろ
失敗したら、それみたことかとここぞとばかりに叩かれるの目に見えてるからな 4月の時点で日本は低軌道開発のパートナーとして米の優先順位を最下位に落とした。更に来年度からのHTV-Xの開発予算はISSと別枠に設定。
もうISS切り捨て路線に入った…と同時にStatlinerが何かおかしい。 粉塵爆発w てかスターライナーw
テスラと目糞鼻糞だなw
結局日露で総取りw 支那は論外w 月にしても かぐや でほぼ細部まで観測出来たしなあw
インドは急ぎ過ぎたw 支那に至っては謎だらけw
実績が伴わないw
まあ はやぶさ 兄弟wの爪の垢でも煎じて呑む事だなw
実績実績w ・ソユーズ打上失敗、だがアボートをNASA長官の目の前で成功させ、宣言どおり早期に有人輸送を再開
・チャンドラヤーン2 月面着陸失敗。だが月軌道に留まる輸送機は観測を実施
・H2B 8号機は未知の可燃物質と発火プロセスで「火災」に見舞われるが、NASA長官の目の前でスケジュール通りに打ち上げる。
・クルードラゴンは爆散、スターライナーはISSに届かない。
米だけ極端に計画が遅れており、日印露の協力体制が見えてきたな。
別に米のLNGに拘らず、サハリンのLNGで経済圏を作っても構わない。
ボストチヌイ・種子島・サティシュダワンでそれぞれのロケットを共用すればいい。 新宇宙船のエンジンに不具合
12/20(金) 22:28配信 共同通信
【ワシントン共同】米航空宇宙局（NASA）によると、新型有人宇宙船スターライナー(BOE謹製w)の軌道を調整するた
めのエンジンが計画通りに動かない不具合が生じた。対策を検討している。
【関連記事】
米の新型宇宙船、試験打ち上げ 来年、野口さん搭乗の可能性
テスラも糞だが更にBOEは糞だったw 今回の打ち上げは軌道試験飛行（Orbital Flight Test = OFT）と呼ばれ、積み荷としてダミー人形、放射線モニター、衣類、食
料、そして宇宙飛行士へのクリスマスプレゼントを乗せて飛び立ちます。スターライナーはISSへのドッキング後、12月28日頃
に地球へ帰還します。
クリスマスプレゼントがああああああああぁぁぁw フジTVが大絶賛wしていて吃驚したが
後で失敗したと流れたw
正直有人も日露だけでいいw 無人で善かったw
ちゃんと帰還出来るのだろうか!? >>772
きぼう実験棟や
こうのとり輸送機の使い捨て与圧コンテナは
広義には宇宙船の主要部品と呼べるかもしれない 語尾にw多用する奴は軍板から出張してきた有名なキチガイだよ
かつて軍板をネトウヨ的妄想を書き込みまくって、軍板のほとんどのスレにﾜｯﾁｮｲ導入されるようになった原因 >>773
そんな定義は君だけだろ？
人を乗せて飛ばない有人宇宙船ってなんだ？ HTVは無人だし片道キップの使い捨て。
有人で往復して再利用できるスターライナーの代わりにはならんな。 来年日本も月探査機送るんだな
はやぶさから見ると鼻糞程度だがw 有人ロケットと有人宇宙船の区別がつかないバカがいるのか >>778
ISSは大きな宇宙船といえるがきぼう実験室はISSの一部であって宇宙船じゃないだろ きぼうは自己完結してないからな
電気や空気はISSから提供だし、トイレも水もISS提供
リブーストもISS、軌道維持機能、姿勢制御機能もなし
ISSから切り離された瞬間に単なるデブリになる 韓国のロケットは今年飛ばずw
今朝の張本さんw
現実を見ろよ!! w >>789
来年の夏に韓国のスタートアップがオーストラリアから打ち上げますね、
成功するかはともかく
始めてからたった4年で軌道ロケットまでたどり着いたのは立派 韓国のスピード感って特別速いわけでもないんだけど
日本が遅すぎるから早く感じる悲しみ ロシアと油売っている場合じゃないしなw
頑張って大気圏から出てなw
一方の日本ははやぶさのカプセルがまた豪州に帰ってｸﾙ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!! w >>792
>> 頑張って大気圏から出てなw
米国、ロシア、中国
「大気圏から出れない奴がなに上から目線なの？」 韓国を持ち出せば皆一緒に叩いてくれた2ちゃんねる黎明期の思い出を忘れられない
頭が残念なオジサンなんだよ
いい歳こいて左翼活動してる老害達と同質 東アジア板行けばいいのに
現在進行形で、本当にうんざりする韓国の話題があるんだから
韓流アイドル好きとかいう奴らはいるけど、国としてみりゃ好きになれる要素かけらもない そんなん識別する必要ないじゃん
ご苦労さんな事だ
頭おかしいこと書いたらその都度おかしいって、気が向いた奴が書けばいいだけだろ
文章の書き方でおそらく個体識別できるけど、そんな馬鹿なことに労力使う奴も馬鹿だと思う くだらんな
そんなに嫌韓したけりゃそういう板行けば良いのに 84は過去に完走してるんだよ
83が酸素に荒らされ84に退避した
なので86でOK 安倍晋三は李氏朝鮮の王族の3世であることが明らかになっています。
そして北朝鮮拉致被害者家族の横田早紀江は、安倍晋三の叔母で
あることが発覚しました。
以下のブログを読めば、
世の中がどれほどの嘘と悪で満ち溢れているか
そして我々が悪人のカモにずっとされてきた事に
気づくでしょう。
Kawataのブログ検索
http://kawata2018.com/
【北朝鮮拉致問題は嘘だった!!】横田早紀江と拉致被害者家族のドス黒い闇
http://kawata2018.com/2019-11-09/
RAPTブログ検索
http://rapt-neo.com/?page_id=21576 かたんのブログと空目
あながち間違ってないとは思う かたわのブログですな
フリック入力するとどうしても誤字が多いな 長征5号の打ち上げが成功したようだが低軌道25トンなんだね
構想段階のH3ヘビーが低軌道28.3トンらしいから
やっぱり開発しておきたいな 国産主導だが部品の下請け業者も日本企業じゃないとダメって話じゃないんだけどな
大事なのは機体製造に関して、日本がイニシアチブを取ることなんで
もちろん日本の製造業の保護も目的だろうけど、日本の中小企業が造れないなら
他国の企業に頼む事になるだろ、射出座席とかそうなるだろうし >>818
沢山あるでしょ
技術が足りないもの
足りてても安価に作れないもの
品質が保証されないもの ソ連崩壊後のごたごたのときに、ロシアから高性能ケロシンエンジンやら有人技術やら購入しとけばよかったのに >>821
なぜしなかったのか
もしくはなぜ出来なかったのか
何かしらの理由があると思うんだけどもしかして自分は当時の関係者より賢いと思ってるの？ >>821
有人技術はロシアのもらってもあまり活用できなさそう
なんにしろ大金が必要だし ホリエモンがロシアの有人宇宙船を買おうとしてたんだよね
頓挫資たけれど >>821
当時は、高比推力の水素こそが至高の燃料で
難易度の高い２段燃焼エンジンで一気に世界認められられるロケットを目指していたので、
ケロシンなんて時代遅れって考えてたでしょうね。 アメリカから殺されるだろ
実際やろうとして殺された奴もいるんじゃね？ >>825
間違ってないんじゃないの、いまでも？
どう頑張ってもケロシンじゃ三百秒＋α
離床推力足りなきゃ固体ロケットブースター使えば
液酸液水の方が性能いいし
値段を下げる
可能なら再使用可能なシステム作る
そうできたら、別にいまの二段燃焼の複雑なエンジンでも構わないし 種子島の危険区域内に納めるためには液酸液水二段燃焼サイクルにするしかなかったって話もあるな >>827
コスト度外視するなら性能だけ求めてもいいな >>827
液水に拘ったから月面開発を独占でき、水素エコノミーの将来像とシームレスに繋げられた。 液体水素の主なロケットといえば、アリアン５、Ｈ２、デルタ４ってとこだから当時の流行でしょ。
その後、ＬＮＧの方が密度も高いし良さそうだって取り組んだけど、GXで失敗したし、
まぁ、拘ったというよりＨ３ロケットは、冒険はしないで安価なロケットって方針だったしね。 子ども部屋で月面独占の夢を叶ええるんだよ
かわいいじゃないか あと1年で完成だ ＞H3
まぁ楽しみに待とうじゃないか >>827
肝心の比推力も、海面比推力だと300秒台半ばまで落ちるだろ。＞液水＆液酸
言うほど圧倒的な差がある訳でも無かったりする。 MHIが企画してるんだが…
・液水は月面で確保できるが、メタンは二酸化炭素と触媒が必要。
・水から液水・液酸を作る技術は水素エコノミーの転用。
・高効率の燃料電池はFCVの必須条件。
日本はこれらを連携させられるので、開発リスクが小さい。 >>835
誰も離床推力ぜんぶこれで賄うなんて求めてないだろうに？
第一段の推力は足りなきゃブースター補えば良いだけだろ？ >>837
力学的には正解だが
システムが複雑化するから微妙 >>829
もう開発費はかからなくて量産費だけなんだから、数字は知らないけど、普通の工業製品だったら打ち上げ機会を増やして生産数あげたら、費用も低減できるだろ？
何倍も作ってもらえるような体制が作れたら、安価なロケット新たに作らなくたって、ホントは良いんだろうと思う >>838
だからといっていまさらケロシンやらLNGやる意味あるのか？
安定して飛ばしてる実績があるのに、システムが複雑化するってのが何か問題なんだろか？ 日本の忖度タイムは終了。
2020年から日本は他国を置いていく。
4月 発送電分離、VPPの導入開始
4月 川崎重工 水素サプライチェーン実証
6月 RV-X
7月 東京五輪で自動運転車導入
12月 はやぶさ2帰還、H3ロケット初号機打上 >>839-840
臭い事言うなら
今の年寄りが死に絶えるまで文科省予算が増える事はありえないから
経産省予算や防衛省予算を混ぜてやりくりしないと
年間軌道投入エネルギー量は増えっこない
H3だけじゃ先細りするのは目に見えてる
だから老害はH3推し 欧州はプリウスを狙い打ちにしたGHG排出規制を実力で突破されてしまい右往左往。2030年にGHG排出規制を自動車のライフサイクルで見直すと言い出した。化石燃料の需要が落ちないなら、水素の相対コストは下がる。
既存産業を温存すればするほど、日本との技術格差が開いていく。 >>843
クソみたいな主張撒き散らしてんなコイツ
さっさと消えろや >>832
日本がメタン燃料を検討し始めた昭和末期は、世界中でほぼ日本国しかLNGを使っていなかったのだ。
まず、液化メタンの燃焼物性を調べる事からスタートする状態だったので、
研究開始から十数年は研究処女地とか夢見る童貞状態。
LE-8は盛大にコケたけど、色々と得た知見は多かったりする。 日本のエネルギー政策が変わったのだよ。付いてこれないと、技術でもコストでも日本に勝てなくなる。 >>845
アホか
日本だけが研究してたわけないだろ
また単発でデマかよ 1週間前の記憶も残らない朝鮮人部落民が何か吠えている模様。 IDコロコロ変えるし釣られる奴いっぱいいるから、サクッと駆除しといた方がいいんだよ >>846
相変わらずなんでそんなに上から目線なんだw
米国におんぶにだっこされてる身分なのに >>842
H3だけじゃ先細りするってのは良くわかんないな
計画通り進めば開発体制維持できるけど、なんかの都合で打ち上げ機会が伸びただけでも社内のエンジニア確保、維持できなくなる綱渡りしてる分野なんて結構ある
防衛関係なんかもそう
砲の内側を螺旋に削る技術なんてのもそうで、広島の特機工場に一人しか指導できる人いない
アポロみたいな凄いプロジェクトの成果は全部を維持できなくて当たり前だけど、宇宙服作る技術だってアメリカ維持できなくて、四十年も前に作ったの使ってるくらい
二億ドル掛けて新作ろうと頑張ったけど実用化には程遠いって判断してる
なんの技術を開発、維持していくのか長期的に目標立てられれば良いんだけどね ISS後のパートナー候補の優先順位
印>露>欧>米
もう公言してるんだが… なんか、唐突に持論の結論だけ書く奴がでて来たな
日本のロケット産業の話なら
JAXAは、今は「ロケット産業の育成」に重点的に努めてる。
例えば、H-2のMHIへ移管したり、SS520によるスペースワンのアビオの試験したりしてるし、今はISTにエンジン開発をしてる。
今は世界中のベンチャーが立ちあがって来てるので、日本もちゃんと乗り遅れ無いようにしてるよ。 と言っとけば証拠がなくても言い張れるという寸法ですね分かります ほっときなよ
>>854
新型の船外服xEMUと与圧服（オレンジスーツ）の開発が進んでる
xEMUは水中試験が何度か行われている
2023年には軌道上で試験 これが新世代の宇宙服だ！ NASAがアルテミス計画で使用される宇宙服を公開
https://sorae.info/space/20191016-nasa.html
流れとしてはMarkIII ーZ seriesーxEMU
この全てにILC Doverが係わっており
またアポロ・スカイラブ・シャトル・ISSの船外服に
この会社が係わっている
スレチ 三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ)1/8(UTC)
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https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/739
スレ消えたなあ?? >>866
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ)1/9(UTC)
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JA23MJロズウェルwぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
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https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/745 dっfg >>867
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ)1/10(UTC)
JA23MJロズウェルwぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
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https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/758 hkjっh >>868
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ)1/11(UTC)
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JA23MJロズウェルwぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
JA24MJモーゼスレイクwぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/763 おlgfd >>869
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ)1/13(UTC)
JA23MJロズウェルwぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
JA24MJモーゼスレイクwぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/778 cﾐｳg >>871
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ)1/15(UTC)
JA23MJロズウェルwぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
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https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/797
xvkyds >>872
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ)1/17(UTC)
JA23MJロズウェルwぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
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https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/798
sqdbyg 航空機、輸出相手国の型式証明を免除 日欧が協定方針
会員限定有料記事 毎日新聞2020年1月18日 東京朝刊
日EU航空安全協定 朝刊総合面 経済政策・財政 経済紙面掲載記事
政府と欧州連合（ＥＵ）は、それぞれの航空当局が
新たに開発された航空機や航空機部品の安全性を証明
（型式証明）した場合に輸出相手国の証明を免除する
「日ＥＵ航空安全協定」に近く署名する方針を決め
た。多数の項目で審査する型式証明には長い期間を要
するため、二重の審査を省くことで国産機輸出に弾み
をつける狙いが… qshtf >>873
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ)1/18(UTC)
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https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/804 xgrっf >>875
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ)1/19(UTC)
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https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/807 ｸｧfrff 赤羽国交相、スペースジェット視察「官民挙げてテイ
クオフできるように」
2020/01/20 01:17CBCテレビ
赤羽一嘉国土交通大臣が、愛知県で三菱航空機の国
産初のジェット旅客機、「スペースジェット」を視察
しました。
赤羽大臣は「多くの国民の皆様が心待ちにしている
中で時間が掛かっている」と話しました。
三菱航空機の国産初のジェット旅客機スペースジェ
ットは、１月６日に最新の試験機が完成し、工場から
県営名古屋空港に移されました。
これまでに５回納入延期となる中、ことし半ばの納
入開始を目標としていますが、機体の安全性を認める
型式証明を取得するにはアメリカの飛行試験に試験機
を投入する必要があります。
現状について、赤羽大臣は「官民挙げて、早く試験
をパスしてテイクオフできるようにしなければならな
い」と述べ、国が協力していく姿勢を示しました。
ﾝlpss >>876
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ)1/20(UTC)
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https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/813 >>878
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ)1/21(UTC)
JA22MJ JA23MJ
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https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/816 xzwrｼﾞｭ >>879
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ)1/21,22(UTC)
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https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/820 っcxdf >>880
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ)1/23(UTC)
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https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/826 xwqd 次は月曜日か。
H2A,B合わせて49機目。随分と打ち上げたなあ。
今までで一番成功したシリーズやね。
H-IIAロケット41号機の打上げについて
2019-12-16
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三菱重工業株式会社
三菱重工業株式会社は、H-IIAロケット41号機（H-IIA・Ｆ41）による情報収集衛星光学7号機の打上げ（※1）について、下記のとおりお知らせいたします。
（※1）内閣衛星情報センターが行う打上げを、契約に基づき三菱重工業株式会社が執行する。
記
打上げ予定日 ： 2020年1月27日（月）
打上げ予定時間帯 ： 10時00分～12時00分（日本標準時）
打上げ予備期間 ： 2020年1月28日（火）～2020年2月29日（土）
打上げ場所 ： 種子島宇宙センター 大型ロケット発射場 >>882
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ)1/24(UTC)
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https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/836 xzww 天候が芳しくないみたいね
今の所28日10時34分～10時39分予定 >>883
1年に2本ちょっととかペース遅すぎだろ
生産本数が少ないので量産体制をとれない 三菱スペースジェットの開発日程、延期した事実はな
い＝三菱重工
2020/01/27 09:49
［東京 ２７日 ロイター］ - 三菱重工<7011.T>は
２７日、子会社の三菱航空機の「三菱スペースジェッ
ト」について、「開発スケジュールに関する報道があ
ったが当社が発表したものではなく、開発スケジュー
ルの延期を決定した事実はない」とのコメントを発表
した。
最新設計案を反映した追加の飛行試験機（１０号機）
については１月６日に三菱航空機に引き渡しており、
現在、地上試験を行って初飛行に向けた準備を進めて
いるという。
ＮＨＫは２４日、三菱航空機が「ことし半ば」として
いた三菱スペースジェット初号機の納入時期を来年以
降に延期する方針を固め、来月上旬に明らかにする見
通しとなったと伝えた。
反日wって素敵やなあw ( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ w 三菱重工「当社の発表でなく決定した事実ない」 ス
ペースジェット納入延期報道に
2020年01月27日14時44分
三菱重工業は２７日、子会社の三菱航空機（愛知県
豊山町）が小型ジェット旅客機「スペースジェット」
（旧ＭＲＪ）の初号機納入を目標の２０２０年半ばか
ら来年以降に延期すると報道されたことについて「当
社が発表したものでなく、開発スケジュールの延期を
決定した事実はない」とのコメントを出した。 【時
事ドットコム】 投稿日 2020年1月27日(月)14時35分 投稿者 柴田孔明
H-IIAロケット41号機の第1回Go／NoGo判断会議の結果は、「Ｇｏ」です。機体移動作業開始可と判断されました。 >>884
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ)1/27(UTC)
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https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/913 vﾝjyt 今回の延期は3年で4回目
窒素ガス漏れ
確実に工作だと思う() ＞組み立て棟から発射地点に移動を終えたが、同10時ごろ、
＞ガス供給を示す圧力数値の異常が判明。
＞発射地点から約30メートル地点にある配管のつなぎ目に
＞直径5センチの穴が空いていることがわかったという。
＞昨年5月と12月の点検では異常はなかったとしている。 設備が老朽化しとるからな
たしかH3に向けていくらか刷新するんじゃなかったかな >>894
破損口の状態を確認して破損原因を推定。12月の点検内容と結果の記録をしっかり調べて何が起こったのか公表して欲しい どうせめくら判でちゃんと点検してないんだろう
前回といい緩みすぎ
いずれ大爆発しそう お前しつこいぞ
FUD（ファド）とは、マーケティング用語のひとつです。
不安感をあおり、相手を不利な状況に立たせたり評価を下げさせたりすることで、その状況を打破する方法をもつものに目を向けさせるというアンチマーケティング手法です。 『Fear(不安)』、『Uncertainty(不確実)』『Doubt(疑念)』の頭文字を取っています。 解像度10cm角の光学偵察衛星が「窒素」で腐食したと思しき配管トラブルで打ち上げ延期
窒素で金属が腐食 >>902
GSD10 cmなんてアメリカしかもってないわ
日本はよくてせいぜい25 cm程度 徒に高解像度にしてもダウンリンク帯域が確保できずに衛星内メモリが溢れます。
今回打上の情報衛星からデータ中継衛星対応になるのが強化の目玉。
成功して欲しいものです。 中継衛星はJAXAと内閣府相乗りのが１機、JAXAのみのが１機（どちらも今年打上）という理解でいいのかな。 >>892
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ)1/28(UTC)
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https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/920
hsqdっw https://www.ueki.co.jp/product/kogyo_gas01.html
窒素
⑦金属腐食性が無いため、ほとんどの金属が使用可能。但し液化窒素の場合、低温脆性の無い材料を
使用する必要がある。プラスチック・ゴムなどほとんどの材料が使用可能である。 液化窒素蒸発器の二次側だからほぼ常温で低温脆性もあまり関係ないもんなぁ 中継衛星はスペースxに上げてもらえよ。スカパーだってあっちだし https://www.sankei.com/life/news/200128/lif2001280039-n1.html
同社などによると、穴は直径約５センチ。配管は鉄製で約３０年前に建物の外に設置された。同センターは海沿いにあるため、塩害による腐食が考えられるという。
ロケットの機体を発射地点まで移動させた後の２７日深夜、機体の温度管理に使う窒素ガスの供給を始めたところ急に圧力が低下。配管内を窒素ガスが流れたことで穴が生じた可能性があるという。昨年１２月２３日に配管を点検した際は、異常は見つからなかった。
配管の耐用年数は１５年間で、その後も点検しながら使用。背景には、同センターで問題視される施設の老朽化があるとみられる。 水道管も橋もマンションの分電盤も、
日本はどこでもこんな形で設計寿命を無視して運用してるよな。
福島の汚水タンクもいずれは・・ 点検って目視だけなのか？減肉してるのが分かるような検査でなければいつかこういうことが起こる >>908
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ)1/28-29(UTC)
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https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/959-960 >>917
H3に代替わりしても採算は取れないでしょ
MHIは国に対して年間最低発射回数の保証と、1機あたり2割とかの補助を要求してるくらいだから 打ち上げ時 発射台全体にはジェット圧による音速を超えた激しい衝撃波に襲われるので
今回の配管の根本なんて配管振動による金属疲労が集中する場所
耐久性の見積もりが甘かったのだろうね >>920
破損したのはHGSからのgn2配管で、破損した箇所はＬＢに入る壁貫通部。写真見る限り屋外露出部分だから、壁伝いで雨水がかかり続けて錆びてたんだろ、雨水と言っても沿岸部だからほぼ塩水みたいなもんだろうし、30年も持ったほうがすげーよ >>903
中国様がビビり上がってたよ。
>>905
窒素配管が何で腐食するんだよw >>924
塩水らしいのに、なぜか窒素"で"腐食したというデマが 解体前の大崎射点（NロケットやJ-1用）は錆び錆びでボロボロになってたからねぇ
>>924
ソースをと聞いてるのだけど >>927
これはいくらなんでも
車のナンバープレート読み取ったり、顔を判別して個人識別したりなんて、もうかなり昔からやってる話
ど素人の記者のヨタ記事だよ >>930
なんで真下だけしか観測しないと思うんだか 偵察衛星は上空を秒速7900mで飛ぶ
1/8,000秒でシャッターを切っても
被写体ブレが1mである。
解像力10cmなら1/80,000秒でシャッターを
切らなくてはならず(実際にはTDI-CCDの転送クロック)、
巨大で明るい望遠鏡を偵察衛星に搭載しなければならなくなるのです。
ハッブル宇宙望遠鏡みたいなアレ。
そんな金は今の日本にない。残念ながら。 てか解像度10cmじゃ顔認識もナンバープレートも無理だろ 中国は「高分11」が解像度10cmじゃないかと言われてるね >>932
＞ハッブル宇宙望遠鏡みたいなアレ。
軍事偵察衛星のキーホールの流用品だからね >>932
偵察衛星のカメラが固定カメラなわけないだろｗ
ハードでもソフトでも移動体撮影の補正機能あるっての >>937
その補正機能のクロックが高解像力になるほど上昇しますから、
ピクセル10cmブレ10cmで抑えるなら1/80,000秒(80kHz)なのです。
だいち3号なら 938追加
解像力80cmだいち3号の予定スペックなら
横9万ピクセル(撮像素子が単体の場合)の
TDI-CCDを10kHzで転送しながら撮影
することで地表に追従しますけど、
分解能0.5mのASNARO-1だと16kHz、
米商用衛星だと20kHzと周波数が上がって、
いくのです。
（半導体の製造にも苦労するし、
そして光量も足りなくなる。） 偵察衛星はかなり前から回析限界で撮影してるだろうと言われてるよ
補償光学は天文台に使われてる奴だって凄いもんだし
だから、衛星の移動速度だけから性能推定してもあんまりね
どっちみち確たる証拠はないけどね >>938
動画撮影じゃあるまいし
処理クロックは解像度と全く関係ないこと
転送はゆっくりやってもいいんだよ
ある時点の瞬時のデータは全ピクセル分同時のものだ 衛星にデジカメが付いていると勘違いしている
臭いおっさん坊やかよ。 >>942
シャッタースピードを上げないとブレるって話。
処理クロックとか用語の問題はどうでもいい。 >>946
手振れ補正の技術で被写体ブレの低減ができるんじゃって話じゃないの。 その手ブレ補正技術を動作させる駆動速度が8000m/秒に対応させる為にに超高速動作なのだ。
なお新幹線は80m/秒
被写体があっという間にレンズの外にカッ飛んで行くから、色々と大変。
技術史的には2000年に打上たイスラエルの地球観測衛星EROS-Aから電子式手ブレ補正(笑)が搭載された事になっている。 補足
2000年打上のEROS-Aは従来型CCDでピクセルサイズ2m(1.8m?)
2006年打上のEROS-BはEROS-Aと共通筐体で、
電子式手ブレ補正（TDI-CCD）を載せて、
ピクセルサイズ0.7mに向上したという説も。
ピクセル面積が1/8以下になっているのでレンズが同じなら光量も8倍以上が必要。
EROS-Bでは地上の同じ場所をブレずに1,4,8,16,32,48,96回露光して明るさを稼ぐようになる。 30年前に打ち上げたハッブル宇宙望遠鏡でさえ望遠鏡全体を数時間の露出でもぶれない姿勢制御技術があるのに
情報収集衛星のレンズをほんの数秒間地上の一点にトラッキングさせる技術なんてわけないでしょｗ
衛生が進む距離だけブレるとか幼稚な発想恥ずかしい 地上のあらゆる場所に望遠レンズを向けてクローズアップ撮影する衛星だよ
リアクションホイール制御で微妙に衛星の姿勢を変化させながら地上の対象物へ狙い続ける仕様だと安易に想像できるでしょｗ
ランドサットじゃないんだから固定カメラで広範囲を撮影し続けてるわけじゃない 自爆ネタにしても頭が悪いな。
なお、H-IIAロケットスレでは
この手の話題は何度も出ているので、
最近vip界隈から来た荒らしだろう。 >>948
お前って酸素魚雷？馬鹿地主？それともまさか新種？
飛行機から地面みたことない？
地面がそんなに高速に動いてるように見えたか？ 角速度と速度の違いがわからない基地外が数人沸いてるように見える 偵察衛星は撮影時に、撮影場所がぶれないようにゆっくり回転させてると考えられる
逆にハッブルは撮影地点が無限遠点なので、撮影時は回転しないように制御してると考えられる
どっちもリアクションホイールで制御、リアクションホイールの制御範囲を超えた場合はスラスタ等で修正してるのでは？ 目の前のPCなりスマホで検索すれば
地球観測衛星のカメラ部分の画像や
撮影の実際は確認できるだろうに。
先日運用を停止したSLATSつばめも、
口径20cmのレンズと衛星固定の撮像装置に、
64段露光のTDIセンサで地上画像を得ている。
超小型衛星用のコンポーネントも販売されている。
僕の考えた完璧でクレバーな衛星制御！とか
犬や小学生の黒歴史ノート並に痛いぞ。 >>956
撮影時に偵察衛星をどのくらいの速度で回転させればいいのかわかってないやつが多いみたいだね
垂直方向には一時間半で一周、水平方向には１日で一周するペースで回転させるのはほぼ止まってるようなもんだと思うけど
あとハッブル宇宙望遠鏡は姿勢制御用のエンジンは付いてないよ >>959
馬鹿地主ごっこはやめなよ
ああなったら人間終わりだよ >>918
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ)1/30(UTC)
https://i.imgur.com/IPNxdgn.jpg
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三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ)1/31(UTC)
https://i.imgur.com/QAFZPL6.jpg
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https://i.imgur.com/oaN5nqA.jpg
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https://i.imgur.com/xsW5MTi.png
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https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1580285963/26,32 基本的に衛星の向きや回転は、リアクションホイールで自在に動かせるしそれで高精度にカメラの向きも動かせるよ。
スパイ衛星には、補償光学といって手振れ補正に似たものがあるけど、
大気の揺らぎを補正するもので単純な手振れ補正じゃなくもっと高精細なもの
キャノン電子の小型衛星にはEOSのデジカメベースのカメラが使われているけど、レンズは専用設計の反射望遠鏡だよ。 >>961
三菱航空機 三菱スペースジェットファミリー(MSJF) 2/1-2(UTC)
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https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1580285963/32,35 >>963
三菱航空機 三菱スペースジェットファミリー(MSJF)
2/2(UTC)
久しぶり
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https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1580285963/44
gﾝjhf >>964
三菱航空機 三菱スペースジェットファミリー(MSJF)
2/3(UTC)
JA22MJ JA23MJ
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https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1580285963/50 wｼﾞｭgc ht tps://twitter.com/MitsubishiAirJP
三菱航空機 (前回更新は1/23)
@MitsubishiAirJP 2/5 44分前
先日、EUホロレイ運輸総局長が三菱スペースジェッ
トの最終組み立て工場を視察されました。製造中の機
体の内外を興味深く熱心にご覧になり、「欧州当局と
スペースジェットプロジェクトのより良い活動を願
う」と言及されました #三菱航空機 #spacejet #最終組み立て工場
2/6wを前に余裕w (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ w qsgtd
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>966
国産ジェット旅客機6度納入延期 三菱航空機、社長は交代（共同通信） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200206-00000102-kyodonews-bus_all
>三菱重工業の泉沢清次社長は6日、三菱航空機（愛知県豊山町）が開発を手掛ける国産初のジェット旅客機スペースジェット（旧MRJ）に関し、
>今年半ばを目指していた初号機の納期が、2021年度以降になると発表した。延期は6度目。
延期されたぞ ネコビデオ ビジュアル ソリューションズ@nvslive
1月28日の打上げ延期原因とその後の補修点検作業。
流下雨水(支援機械棟外壁に付着した塩が融けていた)が壁貫通穴と配管の隙間に保持され腐食が進行。
当該配管を交換,隙間をコーキング。
他配管,ケーブルについても外観点検を行い、予防的な補修を施した。
https://twitter.com/nvslive/status/1225666062638710786
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 柴田孔明 @koumeiShibata:
H2AF41打ち上げ前プレスブリーフィング終了。2020年2月9日10時34分打ち上げ予定ということで、時刻については前回同様のようです。
破損箇所のパイプはフランジとフランジの間を交換。他、予防的に補修を行った箇所あり。といったところです。
H2AF41の記者会見の補足。一見するとフランジ（繋ぎ目の部分）が太くて配管の交換をどうするのかと思ってしまうのですが、フランジはパイプを通したあと溶接するものなので、貫通穴を通すのは何の問題も無いとのこと。
ネットでフランジを検索するといろいろ出て来ますね。図はJAXA提供のものです。 https://pbs.twimg.com/media/EQKknuvVAAAEx1t.jpg
よって壁のコンクリも削るなどの加工はしていないとの話でした。 Spaceflight Now によると10時34分から10時39分までの間とのこと
https://spaceflightnow.com/launch-schedule/
Feb. 8/9H-2A ? IGS Optical 7
Launch window: 0134-0139 GMT on 9th (8:34-8:39 p.m. EST on 8th)
Launch site: Tanegashima Space Center, Japan
A Japanese H-2A rocket will launch an Information Gathering Satellite with
an optical reconnaissance payload for the Japanese government. Delayed
from Jan. 26. Scrubbed on Jan. 27 by ground facility problem. [Feb. 7] >>965
三菱航空機 三菱スペースジェットファミリー(MSJF)
2/6,7(UTC)
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https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1580285963/98,101 swqsふぇc 先月、打ち上げが延期されていたＨ２Ａロケットは、
９日午前１０時３４分に種子島宇宙センターから打ち
上げられます。
Ｈ２Ａロケット４１号機は先月２８日に打ち上げられ
る計画でしたが、施設の配管に、塩分を含んだ雨水が
長年当たり続けたことで腐食して穴が開き、ガス漏れ
が発生したことから打ち上げが延期されていました。
南種子町の見学場には、９日の打ち上げに備えて下見
する観光客らの姿がありました。ロケットに搭載され
るのは政府の情報収集衛星「光学７号機」で、事実上
の偵察衛星です。
Ｈ２Ａ４１号機は、９日午前１０時３４分に打ち上げ
られる予定で、この時間帯の天気は晴れが予想されて
います。
MBC南日本放送 | 鹿児島 cfっwz >>971
三菱航空機 三菱スペースジェットファミリー(MSJF)
2/8(UTC)
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https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1580285963/120 cきyっd 安定感がいいとか言ってるけどそろそろ第一段ロケットが逆噴射して着陸するとかもう一つ芸が欲しいな飽きてきた 日本はマスゴミが特に失敗に厳しいから難しいだろうな
SpaceXだって散々失敗してようやく今の技術確立させたし 打ち上げあってもスレに賑わいがない。
すっかり安定していいことだ。 中国やアメリカみたいに、オンボードカメラのリアルタイム配信やれば、
もうちょっと盛り上がるのに 1.今回のように安全保障に関わる衛星は無理。
2.H-IIAの開発時期は00年代で、重要部品でないものは部品枯渇しているだろうし、再設計には金がかかる。
H-IIAは諦めてH3に標準で搭載されることを願いましょう。 せめて発射中継くらいスペースX並みにしたら印象良くなるのにね そういう体裁を整えるのにも金がね
打ち上げの設備ですら点検をしながら設計寿命の倍、穴が開くまで使ってるような状態だし >>977
三菱航空機 三菱スペースジェットファミリー(MSJF)
2/9(UTC)
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https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1580285963/135 vﾝhgf >>988
三菱航空機 三菱スペースジェットファミリー(MSJF)
2/10(UTC)
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https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1580285963/146,148 zっdヴぃc >>989
三菱航空機 三菱スペースジェットファミリー(MSJF)
2/11(UTC)
JA23MJ
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https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1580285963/182 xmkhvm >>990
三菱航空機 三菱スペースジェットファミリー(MSJF)
2/12(UTC)
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https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1580285963/183 xgwbっg >>991
三菱航空機 三菱スペースジェットファミリー(MSJF)
2/13(UTC) JA23MJ
モーゼスレイク-シアトルぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
シアトル-ポートランド wぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1580285963/201 タンクや各種システムは去年から実機の製造に入ってるだろう
LE9の方は本来は去年のうちに認定型の試験まで終わらるはずだったのか半年くらい遅延してるな
元からエンジン試験は余裕持たせてるからまだ年末ぎりぎりのスケジュールには収まってるが このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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