【RaspberryPi】1ボードPCを語るスレ22【Pine65】
適当に立てたらスレ版のインクリ失敗した。ゴメンして ・数百円オーダー
・ディスプレイインターフェイスが豊富(搭載率が高いTMDSインターフェイスは大抵割高)
・ベアメタル開発をしやすい
みたいなマルチメディアコプロ向けのSBCはないかな
数千円オーダーになるとRZやSTM32MPなどの組み込み向けアプリケーションプロセッサを買った方が良いになってしまいそう スイッチサイエンス、Raspberry Piシリーズの最新モデル「Raspberry Pi 5」発売開始
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2024/0213/526318 ラズパイ5ほんと微妙だな
価格は高いのに消費電力大きすぎるし性能はそんな高くない ラズパイ４が1000円で発売された方がよほどうれしいんだが そりゃ高負荷だとAlder Lake-Nよりはかなり省エネだけど性能は低いが
SDカード運用のみの場合ではアイドル時や低負荷時は消費電力低くとも
M.2変換アダプタかましてM.2起動ドライブで運用したら
アイドル時やせいぜいつべ視聴程度の低負荷ならAlder Lake-Nとは省エネ度合いで
そこまで大きな差はつかないっぽいしなぁ… 英国人が極東の場末の下層市民まで想定して製品設計してくれているとでも？
自前のSBCすら持たない三等国家の下層市民が「性能は低い」はいいやw ArmadillloとかOpenblocksは国産だろう？
産業向けB2B製品ならもっと無数にあるだろうし。 今のはどうか知らんけど、Armadillo は OS のサポートが悪くて困った。
Boot Loader も Pi 程やないけどヘンテコリンやったし。 ラズパイだとバッテリー運用は現実的じゃないし、それ程省電力にメリット感じないなあ 教育用からズレ始めたとか、RPi3くらいから言われてたからなｗ ブラウザがサクサク動かなければコンピュータの初等教育用としても需要がないのかもな。 イノベーションのジレンマやろ
最初低スペから始まっても人間の欲望にはキリが無いので段々と発展し高性能化し品質も良くなる
そうしたところに次の廉価版が出てくるの繰り返し 価格とか性能は気にせずとも電源要求が特殊でかなり使いにくくなったよねPi5は
普通にそのへんに転がってるアダプタでは動かせないよ >教育用
Arduinoもだがダンピングだ！や独占だ！みたいなクレームをかわすための方便だろ Arduinoはオープンソースだしハードウェアの勉強にもなるけど 低レイヤーのお勉強なら各メーカーが販売している32bitマイコン搭載のデバッガ付き評価ボードを買った方が良い
今となってはモダンと言い難いAVR8にこだわる理由は全くない >こだわる理由は全くない
世界中から全く相手にされなくなった松岡外相が国際連盟を脱退するときのようだなw
日本人、もう死ぬの？www >>24
Pi5はUSBから給電する様な機器の為に5Aが必要なのであって
そういう機器を繋げなければ、普通に出回ってる5V3Aの電源で充分使えるよ >>16
もともとラズパイは場末の下層市民のことを想定して製品設計してるものだよ シルクには1GBと2GBがあるけど出す気無いのかな ラズパイ5買うならminipc の方が安いかも
hyper-v動くしなんかすげぇｗ
ってもうこれでいい気がしてきたぞｗ >>10
rpi5の消費電力だと、つけっぱなし運用を躊躇してしまうな。
かといって、サスペンド機能ないから、notepc的に使うのも難しい。
使いみちに困る... >>36
処理能力分相応の増え方なら、クロックを落とすことができれば、有意な問題ではなくなりそう。 >>37
なるほど。ありがとう
これなら知見が溜まってくれば普通にPDのアダプタで運用できそうな気がする 海外では普通に買えるっぽいのだが
日本では5A電源の調達が難航してまだ当分目処が立ちそうにないのかね？ 初代は普通のusbで動くという利点があったけど電源をusbタイプにするのってもはや足かせでしかないよな USBタイプはPi2あたりで限界だったかな
3はともかく、4からは手枷足枷になってるね スマホみたいに高電圧で電力供給できるようになればいいんたけどな
パーツが増えて価格上がるからだめか？ SBCは性能上げようとしたら価格がPCに追いついて競合が増えてしまった
PCには無い安さが売りだったのに もうアフリカのデジタルデバイドの教育に需要ないんだろうな
今はアフリカの電力線来てない村でも
みんなスマホもってるらしいし
IoTや簡易AIに注力するかな 慈善団体のままにしておく方が、役員で利益を山分けできるから好都合だしね。
うるさい株主もいないし、節税にもなるし。 慈善団体って儲けちゃいけないの？もしそうならユニセフは真っ先に解体しないと。 日本だと慈善団体に利益が出て内部留保を膨らませたら、解散時に国か自治体に没収される。
たぶんイギリスも同じ。 センサ、マイコン遊びならArduinoでOK
IoTモドキならPi3でOK
小型サーバーなら小型PCでOK
じゃあPi4Pi5って・・・？
もう一般人には用が無いボードだな 一般人をどう定義するかで、Arduinoも要らなくなりますね。 >>50
あるドキュメンタリーでは
村長の家にエンジン発電機があって
小銭で充電させてくれるとか
あとインフラがないので
案外車、バイクとかもってる N100とPi5を比較してる英語のYoutube見てたら結論がWhy not both?でウケた KSYで在庫復活したけど
ここまで待たないなら焦る必要ないし専用電源来るまで様子見でいいな >>50
風力でも手回しでも自転車ペダル型でも充電出来る
1台持っておくと災害時の充電に便利
フレミングの右手の法則やで 攻撃で運搬船が沈むとか心配しなくて良いのかな
スエズで足止めはあるらしいけど
空輸なら問題無いかな >>62
技適マークが基盤上に印刷されたロットが日本の市場に出回るまで待っても良いんじゃないか？ Aが付いたら買うのになぁ
↓
Aが付く
↓
でもBが駄目なんだよなぁ
↓
Bが改善
↓
やはりCが納得いかない
↓
以下略
永 遠 に 買 わ な い 理 由 を 探 す 民 そもそも買ってまでやりたいことないしなｗ
お仕事だけでお腹いっぱい Pi5にはあまり食手が動かないなあ。工作用途じゃ無いだろこれ。 君たち「買わない」ではなく「買えない」だろ。貧民は不正直でいけない。
大英帝国市民としてはアジアの貧民（奴隷）の懐具合なんてどうでも良い訳。 煽っても、他人をいらだたせるだけでメリットないと思います。 静かなラズパイブームは5を持って終わりを告げた
日本が没落したからかな HDD IFと電源入れたら中華NASが十分買える
箱までついてくる
今までありがとう はいさようなら
NAS欲しいだけなら初めから買えｗ >>81
pi5のドルでの価格アップはPi4からたいしてアップしていないからな
豊である欧米ではPi5の性能アップや物価上昇考慮するとPi5は魅力あるものって感じるだろう
でも、貧乏化が著しい日本では高すぎって感じて買う気が起きない連中が多いからな 途上国が買える価格設定だ、まさに途上国日本向けという考えで前向きに捉えよう！ 1年前にorange pi5買っちゃってるしな
劣化版でこの値段かって思っちゃうわけよ Pi5良いよ
起動が4より圧倒的に速い
普通にサブPCとして使えているわ 超小型デスクトップパソコンって憧れだもんな！
手に入れることができて良かったねぇ PC用途ならミニPCを18000円ぐらいで買えばいいよ
N100 ram8G SSD256 win11
もちろんACアダプタはついている PC用途で小型に必死粘着しないとなるとx64でいいやになるよな
x64だとwin・linux両方が劇使えるからな。
で、Linuxに関してはARMと違いディストリは選び放題だし。 ラズパイは5000円くらいで買えてたときはPCと競合しなかったんだ >>97
前はGPIO必死の奴が主流だったが、いまは、PC使いが主流になっているからな
で、PC使いでも低性能なPi5で大満足できることをする連中が群がっているって感じだろ。 arduino環境でC/C++からGPIOつかっても
piでpythonでgpioつかっても
価格差ほど利便性が感じられない
しどうぜLチカが大半だろうし・・・
ミニLinuxプラットフォームとして
PCと優位性同等であると思う
pcie標準でつくのはいいが
どうせなら2.5Gイーサにしてほしかった
というお気持ち表明 「Python学習者が多い今だと、Pythonが使えるかどうかは、かなり大きい違いだ」
「電子工作のテーマにAI、ネットワークが絡んでくるなら相応のハードは必要だ」
という観点があってもいいだろうね。
必要としない人、必要とする人、いろいろいて、それでいい。 Rock4C+安くて良いのに
Beagle Board Bone I/O取り回ししやすいのに 誰かにとって、ばっちりで、同数の誰かにとって無価値なとき、人の評価を平均すれば中途半端。
製品って、一個人から見て中途半端や無価値であっても、販売者が期待するだけの数の人が価値があると思ってくれればそれでOKなんだよな。
アカチャンからじいちゃんばあちゃんまで含めて日本の1万人に1人ぐらいしか買ってくれないものでも、1.2万個売れれば相当なもの。
半数以上の人に普及させないといけないものなら、そのへんの人みんなから使うか使わないかとか意見を吸い上げる必要もあるだろうけど、
ラズパイはそういうものじゃないしね。そのへんの大勢の人が中途半端だ、無価値だと言っても、そうだろうなあ、ってことにしかなんない。 まぁいいものと思い込みたい人が買えばいいんじゃないでしょうか
幻想でも価値は価値ですからね
それを買わせるのがビジネス
ぜひ買い支えてやって下さい >>89
おっちゃんなって目悪くなったからPi5を顕微鏡にしとるわけよ
起動早くなって強つよ。ついでにサブlinuxPCとして使えて一石二鳥や
https://i.imgur.com/v0CIh11.jpeg >>106
そう
よかったね
起動の速さが必要な例には思えないけどね パフォーマンス方向へ行っちゃうと、いろいろ厳しくなっちゃうしな
価格上げてしまうと対抗馬が増えてくるし
安いZero3Wはいつになるんだろ おれもおっちゃんでそういうの要るんだけどさ、普通のUSB顕微鏡じゃいかんの？ PCと違って電源のキレが悪いから
起動速度用途に向いてないイメージだな
まぁそれ言うとスマホなんかチョ速だが スマホも結構時間かかると思うけど、そんなんでいいの？ 今さらの話だが、実用面でしか価値を判断できないひとばかりなら、技術は衰退するよ。
必要なものは既にあるから自分で作る必要性はない、という判断をしない人がいるから社会は継続する。
この板で、なにかをやっている人に対して実用面で価値論争をふっかけるバカがいるのはどうしたことか。 >>107
会話の中に必ず嫌味を入れないと気がすまない性格。
代案出して批判しろよ >>113
一瞬はスタンバイからでしょ。
起動はお茶一杯では済まない。 SSDにしたらWindowsPCと対して変わらん速度で起動するけれど、遅いんかうちのWindows機
昔IBM-PCとCommodore64でのビジネスユースの違いというネタが有ったのを思い出した >>115
代案とかの話じゃないだろｗ
ちゃんと流れを読めｗ >>118
否定するだけなら俺でもできる
代案じゃなければ、否定の根拠を言え piのパワマネごみ
Windows PC スリープ（サスペンド）は
チップセット、BIOS/UEFIに依存するが
最近のたいてい道具としてつかうなら十分実用
スマホは常時給電が実用レベルのパワマネ
もしかしてスマホの電源イチイチ切ってるｗ？ それ自分の感想じゃん、他の人の使い方を否定できる根拠ではない 使い方：
電源をいれる
カメラ画面を表示する
Piが起動速い→？ ユーザーは起動の速度だけで判断してないってこと。
MIPIカメラであることにも優位性があるはず 先レスで早さ、速さと話になってるのに
なんで途中から勝手に速さでないとか
自分設定を追加でしかも後出して
からんくるかなｗ
>>118じゃないぞｗ 同じく起動速度が大事と自分の価値観を勝手に押し付けてるだけでしょ？
そんなの議論に上げてるのは一部の人で、正直どうでも良い人にはどうでも良い >>124
絡むつもりはないので、謝るよ、すまん。
>>107みたいなやつが嫌いなだけ。 そう。PiはPiにしかない価値を求めるべきで、性能競争に加わるのは悪手だった
低電力で低価格で教育的価値があるというのが真価なんじゃないかな
ジジイ相手に小型PCとして売っても先は無い Pi3はもう殆ど売ってないんや…
Pi audio関連だと初代推しだったりするし 低価格かどうかは絶対的なものではない。
他の価値と併せて考えて低価格だと思う人が低価格だと思えば低価格です。
他の価値(たとえば「いじくるだけで楽しそう」も含めて)をいっさい認めないなら、1円でも低価格にはならないでしょう。
製造者が想定するような売り上げがあるなら。低価格だと思わない人がいてもどうでもいいことだしね。 横からだけど
この製品についてこう思うって感想書くのは問題無い
買えとか買うなとか価値観を押し付けるのは良くない
○○を買う香具師は馬鹿と罵るのは勝手
それを観て余計なことを言うな放っといてくれと思うのも勝手
どちらも価値観の押し付けでしかない
書きたいことは書けば良い
読んでムカッとしてもスルー汁おまいら Piが無いなら替わりのSBC使えばいいのに日本人はそういう工夫をしない >日本人はそういう工夫をしない
・品薄のときに、そういう工夫をした人は日本人ではないような言い草
・そうではなく「大多数の日本人は」の意味だ。あげ足をとるな。というかもしれないが、身近なところやネットでの印象ぐらいで、大多数かどうかの根拠もない 一般的にない事の証明は悪魔の証明。あると主張するならその証拠を示すべき 円安で日本で高いだけで海外だと変わってないのか
ミニPCが安すぎるんだな 同じスペックで高いPCでも、高いだけのPCと、サポート体制も含めた経費が反映された高いPCがあるしね。
PC製造価格と最低限の流通コストのいっさいがっさいを取り払ったら、多くのPCがminiPCやラズパイみたいな値付けになるんじゃないですかね。
教育用に安いタブレットを買ってえらいめにあってる自治体もあるし。 >>137
Chuwiで5万円だから結構高いんじゃないですかね。 >>124
多いよね
条件後出しω
勝手にゴールポスト移動ωωω >>137
自分でメンテ出来るなら
中古PCで充分 >>110
普通のUSB顕微鏡でも勿論いいけど、piだとCNCとプログラム制御で深度合成とか動画とか色々遊べるので楽しい そういうの楽しそうですね、教えてくれてありがとう
自分は不良箇所観察やSMDはんだ付けにUSB顕微鏡とWinカメラアプリ使ってる程度なんで、用途が思いつかんかったです イケチン
【15000円の価値はあるか?】Raspberry Pi 5 レビュー 【ラズパイ5】 日本円が勝手に没落してるんだよ
他国は相対的に通貨高に触れてて買いやすいんだろ -30度でお星さま観測なら
バッテリ給電どうするかの方が本体より問題だろうな
まぁ極地だし光害も心配ないから
自宅の２３０Vから給電しても問題ないのかもしれんが 仮に不完全なものであってもそれは改良の可能性を持っている。
何もないところには何もない。 >>152
やっぱりコメントでも価格と性能について酷評ばかりだな こういうのラズパイ的なミニPCやArduino的なミニCPUでもやって欲しい
つべ
watch?v=yCZj3AglSmA Piをケースに収めただけで有能扱いされるのがこのスレのレヴェル ケースを見下すやつはバカ。基板類と同レベルで重要なパーツなのにな
特に屋外で実用になるケースは難易度高い >>159
すまん、気に障ったなら書き直す
PiをPVCパイプに収めただけで有能扱いされるのがこのスレのレヴェル >>161
だって、このスレの俺らじゃ電子回路設計できない、プログラムできないレベル
だからタッパでケース作った程度で劇有能な奴になるだろ
マイコンユーザーとは違い俺らってPiで自作PC(実質お買い物頑張る)って連中だからな >>153
貧乏国化が著しい日本では価格大幅アップだが
ドルやポンドベースでは価格たいして上がってなくて、性能に対する値段はPi4よりかなり良いって感じだろ N100のミニPCが2万台
メモリが8G、SSDが256GでWindowsまでついている時代だからな >>162
なんでまわりを「俺」に合わせるんですか? >>165
それウイグル奴隷労働＋ライセンス違反Windowsだろ なんであそこまで安いのかなーって気はします。
Microsoftと、PCベンダーの契約次第で、安くなるような道があるのかな？ 卸価格だと多分千円以下だぞ
8withBINGで規定規格内のタブレットPCに初期設定検索BINGに設定したら0円で使えるとかした辺りで
おそらくガクンと下がったんじゃないかな（そんなに安く出せるなら、うちに卸すのももっと安くしろとでも言われたのでは） 昔、スティックPCが異様に安かったり、Winタブが異様に安かったりした時があったから、数年に一度、何らかのプロモーションで「このセットで製品作ったらライセンスとチップセットを〇〇円で卸す」みたいな活動があるんじゃないかと思う。N100はもう1年以上売ってるから違うかもしれんが >>172
自作ってCPUの命令セット考えてHDLで記述して論理合成して
あるいはシリコンダイの精製からやるつもりなのか？ miniPCと、ラズパイは同じではないし、
同じ目的で使えない、あるいは同じ目的で使いにくい分野で優劣を比べても意味がない。 >>174
そういう極論を極論だとわかっていて出すのは「自作」というキーワードが鬱陶しいからですか? 自作PC板が壊滅状態だからといって余所のスレで迷惑をかけていい理由にはならない パフォーマンス方向に進んでしまったらPCと競合するようになるのは仕方ないでしょ もともとの狙いが数千円でソフトもOSS環境で子供や初心者向けでコンピュータサイエンスの裾野を広げよう、という意図だったのが結局トータル２万かかるようになったんじゃ、同じ値段ではるかに高性能の中華ミニPCでいいんじゃね、って思考は当然出てくるでしょ
コストがかかっても自作がいいんだ、みたいなジジイのロマンは少数派 >>170
中国がそれだけの力をつけてきているから安く売ってもらえるんでしょ
今の日本じゃどうやっても無理だ 別のメーカーのミニPCかったけど、梱包が全く同じなんだよね。違うのは箱の印刷と説明書だけ。中身のPCはもちろん違うんだけど、生産請け負ってる業者は一緒なんだろうな。なんか、理由がありそう 「もともとの」に拘ってそこから出てこないのは、変化で不安になるタイプの人なんでしょう。
PCとラズパイはできることも違うので、値段が一緒でも逆転してもそれぞれの存在価値はあるよ。
PCとラズパイでやることが同じな人は、それなりの判断をすればいいですが、同じでない人にまで、同じな人の価値観を押し付けないでほしいものです。 その他を無視してRaspberry Piを使うことを目的としている人がいるな
それもう宗教だしオーオタと変わらないだろ >>183
他人がそれに難癖付けるのは単なる迷惑行為ですよ。 >>184
工学的な合理性がないことは難癖ではない。ここは一応学問版っすよ ラズパイでしか出来ない事なんて無いでしょ。ミニPCとマイコンを組み合わせたほうができる事は多いでしょうから >>176
実際自作PCって自作じゃないじゃん
買ってきて組み立てるだけでプラモデルより簡単なのに >>185
科学者といえども、一切の興味やファン心理なしに行動することはないと思う。
世の中にはハゼの研究をする人もいるわけだけど、そんなものよりもっと優先度の高い研究をする方が合理的だと言うのだろうか。
ラズパイでやるより別のものの方が楽であったり合理的であったりするものでも、むりくりラズパイで実装する人の中から役立つ成果がでてくることもあるかもしれない。
個人的には、さっさと諦めてより楽だったり合理的なものにいっちゃうが、自分とは違う行動をする人がいるから社会は悪い方向にもいい方向にも行ける。
>>186
「無い」説なんて唱えるものじゃないですよ。一つでも例外がでてきたら成立しないのだし。
組み込み用途で、新興メーカーのminiPCは俎上にも載らず、ラズパイはOKっていう会社は少なくないですよ。
その場合は、すでに「ミニPCとマイコンを組み合わせたほうが」は成立しません。
>>187
それはあなたの「自作」の定義からはずれているだけです。
自作PC でぐぐれば、マザボ電源CPUメモリ箱ディスクOSを組み合わせるのも「自作」として市民権を得ていることはわかりそうなもの。
自分がその意味で使いたくないのだとしても、他人にそれを強制できるとでも思ってるのでしょうか。誇大妄想。
個人的には自分がそれをやっても自作だとは思わないですが、他人がそれを自作と言うことは否定しないです。 ラズパイ原理主義者怖い
おっぱい原理主義者の方がいい 難しいこと抜きにして5は電気を食べすぎですねえ
放熱や電源の安定性まで気にする必要があるってなんなんだろ？ 手軽ではないよなあ
ミニPC向けの電子工作に適した手頃なIOボードやインタフェース作ると売れるかも
あとマセマティカが実質無料なのは確かにメリットかw ここは電電板だから書くが、特定の条件下で5A要求してるだけでユースケースによっては緩和可能だよ。もしくは使い方を工夫してPiから電流取るような外付け部品載せ過ぎない、とか。 他のスレでもそうだがM7MZv+S8はもっともらしく論理性の低い主張を書き散らかしているな
かもしれないを証明するのはそれを主張している人の責任だし
ビジネスでラズパイの使用が許容される状況で他の産業用SBCが門前払いされるケースは稀であろう
特にGPIOの電気的特性に不確定要素の多いラズパイはどちらかと言えば安定動作を妨げるリスクが高い方
GPIOを使わないならラズパイである必要はない >ビジネスでラズパイの使用が許容される状況で他の産業用SBCが門前払いされるケースは稀であろう
ぼくはそんなことは言ってないよ。話を拡大解釈するのは感心しないな。あなたはそういうことをする人ですか？ >>195
言っているよ。ラズパイ以外の採用が合理的にありうるシチュエーションでそれを提示しない行為はラズパイ贔屓と取ります どうしてもラズパイじゃなきゃいけないならラズパイを使えばいいでしょ？そんな厳密な議論をしようという気は無いよ
というか、「PCとラズパイでてきることが違う」に対する感想なんで「会社が許さない」というのはラズパイの機能とは違うよね。普通に「PythonでGPIOを直接いじりたい用途ではミニPCは不便」とか反論すればいいのに >>161
3DプリンターでRasPiケースなんか作ったら神だな >言っているよ。
>ラズパイ以外の採用が合理的にありうるシチュエーションでそれを提示しない行為はラズパイ贔屓と取ります
>>195は贔屓の話ではないよ。
>>197
ラズパイの用途がわかってるならもうそれでいいと思います。
それに贔屓の環境を使うのも合理性のひとつだし。 オレンジやバナナの方は
16gb32gbのメモリの製品が出来てるが
本家はまだだよなあ RasPi派生品は、OSちゃんとメンテされてるのかね？
本家のOSがそのまま動く奴なんて無いだろうし OSのメンテ言い出したら現状だとAMD64が最強ではないのか あれもこれも言い出したら
PCのWindows一択だしな
もう抵抗諦めてPCでええのか AMD64の弱点はハードのコストだけど
二万くらい用意できるなら選択肢はある
数千円はさすがに厳しいが 3ぐらいの時が一番使ってるような気持ちになれた
4ぐらいからもう微妙 3でデスクトップはきついのがな
OSMC入れて使ってるが今Kodi使いたいだけならChromecast買って入れた方がコスパいいだろう pi5は3Aに収まらなくて旧版のリプレースに失敗したのが敗因。 なんかRasPiに最近リリースのOS入れたらシャットダウンしてもリブートしてくる うちの4b
HDMI切り替え器経由で使うと低電圧警告出まくり。
電源のusb-c抜いても、うっすら本体のLED点いてるから
切り替え器がお漏らししてるんかな？ >>222
HDMI にも給電規格はある様だけど、5V / 55mA だって >>223
確かに
よくよく考えたら
切り替え器にLED付いてるもんな。 ラズパイはもうクソ高くて買えん
シビアなGPIO使わないなら中古タブレットや安セットトップボックス使った方が良いな 高いつってんのになんでもっと高の出すかね
理系板って会話もままならないのばっかだよなw やり取りがストレートでわろた、悪気は無いんだろうけど
技術系の人って自分が伝えたいことばかり優先しがちな人種だわ
日本のエンジニアって、シニア向けスマホで「らくらくホン」のような
使う人が苦労しかしないスマホUI作ってしまうんだ笑 zero2wでいい。zeroの路線を伸ばした方が将来性がありそう らくらくホンが最悪UIなのは同意だが
日本のエンジニアが上の言うことに逆らえないのが問題なんだ
不治痛とか凍死場とか情報音痴が指示してその通り造ってる猿人nearとか
札束で頬叩かれてしぶしぶ動く人参nearしかいない >>230
愛媛県伊予市のニンジニアネットワークの悪口はそこまでだw zero3wはおそらくPi4のCPUの在庫処分だろうから、そこそこ電気食うようになる予感 >>234
>zero3w
w-zero3思い出したわ。
懐いな… らくらくホンのUIが本当に「使う人が苦労しかしない」ものだと売れてないと思う。
「らくらくホンのUIは使う人が苦労しかしないUIだ」と感じる人から目線であれば、「使う人が苦労しかしない」のは確かで、
実際ぼくもらくらくホンやシンプルスマホの類の使い方を尋ねられて、とても苦労したことがある。
でも「らくらくホンのUIは使う人が苦労しかしないUIだ」と感じない、一定数の人がいるんだよな。
センパイからは、お前が使いやすいと思うものがあるのだから、
お前が使いやすいと思わないものを使いやすいと思う人がいると考えろって言われたものだ。 >>236
売れてたら富士通もスマホ続けてたんじゃね？ >売れてたら富士通もスマホ続けてたんじゃね
事業を維持するだけの量が売れるかどうかと、それを使いやすいと考える人がいるかは別じゃないですかね。
それと事業を手放したのは、らくらくホンのUIのせいなんでしょうか。
富士通は、ふつうのスマホも手掛けていたと思います。 これって「ラズパイ5は俺にはフィットしないから、だれにとってもminiPCの方が価値がある」みたいな話と似てるところがあるな。 >>238
この基板の上にさらに段重ねすることを想定してるのかな。 >>240
くれくれと声がでかいのをいつも真に受けてるとガラパゴス化するからなｗ らくらくホンの何がダメって全機能普通にさわれてしまうこと、誤操作防止機能がまったくない。
なのでお年寄りが思わぬ操作したとき自分で元に戻せなくなる。
飛行機乗らないのに触ってるうちに飛行機モードになって外からの電話が繋がらなくなる。これが困る。
設定で切ればいいんだけど羊（執事）が邪魔、いつも肝心なところで邪魔してくるｗこれはいいとして、
CPUスペックが低すぎて肝心のダイヤル画面で固まる、何かあったときすぐに電話できない欠陥品。救急車呼べずに死を待つしか無い。最悪
お年寄り向けに6万円もするのにゲームしねーから高いスペックいらねーだろというユーザーを舐めた仕様。 へんちくりんなUIで中身フルでandroidじゃん
ならさー、普通のandroidスマホ使えばいいじゃんって結論になる、
あえて、スペック低い割に高けー「らくらくホン」を使うメリットが微塵もない。
微塵もない、微塵もない、微塵もない。 孫が大学卒業して初任給でおばあちゃんにスマホデビューだよ！て言って買ってあげた「らくらくホン」で
お年寄りがひどい目に合う、こんな悲しいことがあるか？孫を責められないだろ？
未だに「らくらくホン」が現役で販売されていることに、メーカーは後ろめたさがないのか？
商売は少なからず客を欺いて儲けているのはわかるんだが、大企業がそれでいいのか？ん？ スレチなんで続きは「らくらくホン」スレ建ててやってくれ >>238
コンセプトがわからん。Arduioならともかく、ラズパイなら普通にターミナルでUI組めば良いだけでは
と思ったら売り切れてるからみんなこういうのが欲しかったのか なんで
「売り切れてる(ということがとりあえず事実として)」
から
「みんな欲しかったのか」
になるんだろう。
事実を読み取るなら「販売数だけ買った人がいる」では。 初期ロットが即はけたって事は、少なくともメーカーの想定した需要よりは実際の需要があったってことでしょ
品薄商法の可能性もあるけど、ニッチ向けの製品で品薄にしても話題性は限定的と考えると、思ったより売れたと考えて良いでしょ。みんなの中にあんたは入ってないよ らくらくホン触ったことがるけどあれはいったい何なんだ？
タッチしようとするとそこに羊みたいのがいて「何か御用ですか？」
みたいなことを言うｗ
何もないから消えてくれとｗ 日本のメーカーの没落具合がよくわかる
> ホーム画面の「ひつじ」
> 「らくらくスマートフォンme」の初期設定で表示される「ひつじ」は、ホーム画面をうろうろと歩き回り、
> ボタンを押す際の邪魔になります。
> そのため、購入してすぐ「消したい」と思うユーザーは少なくありません。 >>252
期待して（乗せられて）買ったけど二度と買わない人ばかりってことじゃね？
理解せずに「年寄りなららくらくホン売り付ければいいでしょ」って感じかな。 >>250で言ってることを>>252で変えてる。「みんな」に誰が入ってないとか入ってるとかあとからごまかす。
てきとうに言葉を使うと考えもあとづけになるよ。 ユーザーインターフェイス設計は大事なんだよね。
理想は説明書読まなくてもほぼ操作出来てしまうほど優秀なインターフェイスであること。
Windowsロゴを取得したアプリはマイクロソフトの厳しいUI審査を通過している。
だから説明書読まなくてもなんとなく操作できてしまう。
自社内システムのクソインターフェイスはシステム開発にさんざん問い合わせしないと
怖くてうかつにボタン押せないって経験ない？ 製品を欲しいかどうかは別問題として、>>238のような製品は、単独で動作させたい用途ならありうるだろうと思う
>Arduioならともかく、ラズパイなら普通にターミナルでUI組めば良いだけでは あの商品説明だと何がメリットなのか分かりにくいよね。それでも買う人が多かったって事だからよくわからない >「ブレッドボードで何か作ろうとした時には最低限のUIが必要だが、それを作るのは面倒」
液晶だとGUIにしたくなるけど、それが面倒なんだよ。 他人が感じるメリットを全部理解することなんてムリだよ。分からないのは個人の限界だと思えばスッキリできるのでは。
最悪最低なのは、自分がメリットが分からないからといって(メリットを感じる人がわずかでもいることが明白なのに)、そのモノに価値がないかのような評価をすることだと思う。
そのモノに価値がないのではなく、その人にとってそのモノに価値がないだけ。
ある人が面倒だと感じることを別の人が面倒だと感じないこともあるわけだし。
「面倒だから価値がわからない」のであれば「それを面倒だと思わない人なら」と発想を変えれば簡単に価値が理解できるはず。 ラズパイでプロト作ってデモしたい層にはマッチしてると思うよ
ほんちゃんの製品では作らなくていいところには時間かけたくなくて、ほんちゃんの製品で価値があるところの調整にその時間を使いたいからさ
状況が見れてボタン押せてっていうのがパッケージになってて何も調べなくても動くのはでかい
例えば小型ロボットととかに組み込むのに常にターミナルで見てないと状況見れない、止められないとか困るでしょっていう てかラズパイプロトの仕事してるからいいなって思ったんだよ
用途を探してるわけではない。 オマエラナイーブだな
いずれにせよ、小ロット生産っぽいから次の入荷はしばらく先になりそう 他人の作ったものを真似る事しか出来ないからラズパイしか選択肢が無いんやろな >他人の作ったものを真似る事しか出来ないから○○しか選択肢が無いんやろな
は、多くのことに言えること。
自分のオリジナリティを具体化するための手段にまで、オリジナリティを求める必要はない。
むしろ、既存の情報がしっかりあって安心できるものの方がいい。
オリジナリティに関係のないところで、真似られるところはまねればいい。
なにか有益なアプリケーションプログラムを作ろうとして、プログラミング言語から考える必要性はないのと同じ。
ラズパイ競合のマイコンボードを創ろうという意欲があるのは尊い。がんばれって思う。
でも、なかなかそういうのはなくて、他人の作った製品をラズパイ置き換え候補としてラズパイスレで主張するんだよな。
流れができてしまうと、同じレベル(製品の内容、製品の質、価格、サポート、情報量など)でも、既存の強者が有利になるのは否めないけど
現状では、同じレベルなものがどれだけあるかな。
>>275みたいな主張をするなら、選択肢を別スレたててもりあげて。 てか1ボードPCスレじゃなくてラズパイスレになってるよね ここのベイビー達はラズパイしか知らないし英語も読めないから日本語情報が少ない他のボードなんて怖くて手が出せないのよ
そうゆうレヴェルってわけ スレタイが悪い
ラズパイは1boardPCじゃない SBCなんて中身理解しようとしたらレベル高いからな、そんな輩はここにはいないだろうし。
延々とラズパイ電源5V5Aの話とか価格の話になっちまうよな。 じゃあそのハイレベルとやらを一発かまして下さいよ先輩 いやいや、俺がハイレベルだとは一言も言ってないぞ。笑 Linuxも満足に使えないローレベル同士仲良くしようぜ >>286
相手にするなら>>279じゃないか？俺に言うのはお門違いだぞ。
それにLinuxのルネサスCPU向けのカーネルコンパイルはしたことあるし、SBCとは関係ないけどSDRAMコントローラだって書いたことあるよ。
SBC自作しようとは試みるけど今のボードはペリフェラルの周波数高くて基板設計からして難しい。 低レイヤと低レベルがどっちも同じ意味を指すんなら低レイヤにしてほしい
それはそうとレヴェルって書くのはキモい ラズパイといえば、ゲーム機のエミュだよね
PS1のエミュレータのDuckStationいいね 作り手がプロプライエタリでない環境も対応しておきたいのでは。 最新のDuckStationはRISC-Vにも対応してるっぽいが
RISC-Vに対応のバージョンはQtのバージョンが6.5.1以上じゃないとダメ
Qtのインストールなんてやってられないので断念 Raspberry Pi V3D Kernel Graphics Driver Prepares For Big & Super Pages To Boost Speed
https://www.phoronix.com/news/Raspberry-Pi-V3D-Big-Super-Page 昔買ったジャンク福袋に入ってたブザー
鳴らないから捨てようと思ってたけど
一応ラズパイに繋いだらパッシブブザーだったわ。 >>292
>>295
こうゆうのが低レヴェルベイビーの典型
インストールすらできない ディストリに入ってるバージョンじゃないQtのインストール大変らしいぞ
aptで簡単に入るわけじゃないからな ちなみにRaspberry Pi 4にはDuckStationは自分でソースからビルドしたぞ >>301
君が小中学生なら褒めてあげる
そのまますくすくとやりたいことやって育って欲しい
高校生以上ならできて当たり前
さっさとラズパイで何かを”開発する側”になりなさい 中高生がこんな板にいるわけないだろ。おじいちゃん同士仲良くしなよ 大学に電脳サークルと言うのがあって活動内容はUNIXマシンに郵送で取り寄せた磁気テープからソース読んで
コンパイルするだけだったらしい
インターネット無かったからなあ >>303
DuckStationならBIOSはPS2のBIOSでいけるし
ソフトはブックオフで二束三文で売ってるぞ SiFive HiFive Premier P550 Announced As New RISC-V Developer Board
https://www.phoronix.com/news/SiFive-HiFive-Premier-P550 CM4のような組込業者向け。コネクタ類が実装されていない。 RISC-V増えてきたなあ
性能はどんなもんなんだろ 最近のRISC-VはRVV1.0サポートしてたりするの？ Licheepi4aもUbuntu側で正式に対応してくれるといいんだけどな
そういえば、4月25日にUbuntu 24.04が出るらしいね ラズベリーパイさん、この先生き残れるん？
N100ミニPCと比べ分が悪く思えるし、
「欲しい人だけ買えばいい」というカルト商品になるんかな？ GPIOという優位性も危うくなってきた。
ラズパイ5命民は、いいんでしょうけど。 ラズパイ5さん、デスフラッシュという爆弾を抱えてる。
ミニPCと比べ、ますます分が悪くなってきた。 miniPCの基板がデスフラッシュを抱えていないかの検証はできているのかな？
電子回路の裸の基板に強力な閃光を当てちゃだめなのは今さらな話で、
素人が基板の状態で手に入るラズパイをもてあそぶための材料だと思ってた。
窓付きUVEPROMだけの話だと、問題を矮小化して憶えているような人もいるけれど、
そういう楽観的な態度は良くないです。
ラズパイに限らず、動作中の基板を撮影するときには閃光を当てないのがマナーです。 >>329
ケース・ストレージ(SSD)・電源を揃えると、
（ミニPC比）ラズパイ5の方が高価になる。
完成品と比べるのは野暮だよ。
（目の付けどころは認めるが） >デスフラッシュ
メイカーの常識はエレクトロニクスの常識にあらず よくわかんないけど、デスフラッシユって基盤をケースに入れておけば実用上問題ないんでしょ
それとも開発段階で閃光がピカピカするような家にでも住んでるの？ キャンピングカーについてるBSアンテナ
ラズパイで方向と仰角調整しようと思ってるんだけど
尼で売ってる1000円程度のサーボだと
トルク足りないかな？ サーボ軸のみで保持するなら足りないんじゃない？走行中の風も受けるんでしょう？ あれってギアボックスとモータでアンテナをぐるぐる回しているのでは？
上下方向の角度は、車は常に水平状態とするなら固定できるかも？ >>336
>>337
やっぱ安物じゃダメかな。
ギアもプラだから欠けそうな気がするし。
専用のアンテナ売ってるけど
結構いい値段するんだよね… >>338
ちゃんとやるなら、ウォームギアで機械的に保持させて、それをステッピングモーターで回して旋回させる、とかになるんじゃないかな。別途、絶対位置の検出用のスイッチとかは要るだろうけど。 ここはSBCベビーのスレでメカの話はベビー以下のレヴェル
聞くだけ無駄どころか悪影響 >>327
ラズパイ財団上層部もフラッシュでリセットしたい。 OrangePiもCM4出してるんだな
RasPiのボードに付くのだろうか？ オレンジとかはメモリ量で本家超えだったな
bluetoothがダメなんだっけ 日本人はモノづくりもしないで経済力が下がってるだけなのに中国様の製品を高いと言って買わない
だったら自分達で造りなさい いままでで高級な日本製の傘しか買ったことしかないのなら言ってもいいよ。 傘はイタリア製だけど
OrangePi はこないだ試作で使った。
zero3はあのサイズでHDMIも付いてんだな。 異なるものを例にだして、なにか、相手を黙らせるようなキレのあることを言ったようなつもりになれるのだとしたら、おめでたい。 過去のLattePandaはCPU冷却に問題があって、Lubuntu入れたらCPU焼けてぶっ壊れたことがあるので
あまり信用していない。 risc/arm/8051コア搭載な変態、安い
https://milkv.io/ja/duo 5でなくても4の2GB版でも3でもZeroでも好きなのを選べ 公式 Raspberry Pi ビギナーズガイド
https://magpi.raspberrypi.com/books/beginners-guide-4th-ed-jp
フルカラー248ページの解説本が無料で読める。
(Scratch 3 と Python のプログラミングがはじめられる) rasppiで使える6インチぐらいのおすすめe-paperないですか Aliにある赤黒白FPC24ピン2000円のやつに
データシートがあるなら買い あ、ぼけてた。wegstrじゃなくてwaveshare おごちゃんがRock4C+のLinux導入記事書いてたのはRSのサイトだったか ROCK5とOrangePiの宣伝ウザイ
それぞれ別スレ建ててやれよ >>371
1ボードPCスレなんだから問題ないだろ。
Pi販売店の宣伝投稿には何も言わないのに。 RP専用スレじゃないよなスレタイどう見ても
371ってバカなの？w SUSE Working On Upstream Linux Kernel Support For Booting The Raspberry Pi 5
https://www.phoronix.com/news/SUSE-Upstream-Linux-RPi-5 >>375
学習用途のボードだしそりゃ当たり前でしょ
そんなあたり前のことを誇示してるようじゃあんたもどうかしてるよ
プロがpiを製品に組み込んでるのもまた、なんだかなぁ～って思うし。 Arduinoを製品に組み込むのは何だかな～って思うけど
Raspberry Piは仕方ないね。 >>378
プロにケチ付けるあなたはスーパープロの方ですか？ｗ
Ｐｉユーザはすぐ”学習用だから”で”逃げる”よな
レヴェルが低い ミニPCにすら見劣りするPi5を活かせるプロ氏乙。 ミニPCって組み込みにはデカ過ぎなんだよ。
nanoITXでもデカい。
スティックPCだと信頼性悪すぎだし。 Pi5は電源（5V・5A以上）を用意すると、小ささが失われる。
5Vに対し5Aでは、電圧降下という問題もあるね。 >>382
信頼性を語るなら、
デスフラッシュは無視できるんですか？ PiStormの記事で知ったけど5はシビアな用途には適してないね >>384
無視出来るだろ。そんなの気にしてんの？ ベイビーPiユーザは裸で使うのが常識だからな
ケーシングという概念がない piを組み込みたくない理由は学習用が理由ではなくて、いつ生産中止になるかわからない恐怖。
ロングライフの製品には向かないんじゃない？、スペースが広けりゃ問題ないけどさ
piカメラでチューンしたAI画像認識システムとかだと、代替きかないような気がする。 Jetson をご利用ください。
共立でザビエルが安いぞ。 >>391
ミニPCより高価になっても、
支持者は買うんよな？ miniPCが有利に代替が利く用途しか想定してないとか。 ホビーユースでしかもミニサーバーとして使ってる人たちはミニPCほうが良い。GPIO使いたい人にはまだ刺さるか？ キオクシアの5年保証MicroSDの保証規定に、ラズパイに使ったら保証不可になると思われる項目あるけど、やっぱり保証対象外になる？
www.kioxia.com/ja-jp/personal/support/warranty/card-usb2.html
1. 常時記録・ロギング用途
2. 常時再生用途 例：デジタルサイネージ、連続再生機器などでの使用
3. 機器の内部に部品として組み込む用途 >>398
サイネージにSamsungのPRO Endurance使ってるけど、2年以上トラブルないよ。
書き込みはしないようにしてるけど。
ダメだな東芝。 メーカうんうんではない
24時間映像とか24時間読み書きする用途は
普通にMLC/TLCあかんやろな
常識レベルとしてSLCモデル使えってことを
それを契約書のフォームで書いたらそうなる >24時間読み書きする用途は
書き込み耐性を考えたら、連続的に書き込みをする用途はまずいのはわかるが、書いてあるのは「常時再生用途」。
アクセスにともなう発熱が理由かな? ラズパイは基板の発熱がそのままSDカードにも伝わるのが良くない。
延長アダプタ的なやつを使うといいかも。
キオクシアは知らんけど。 
