RaspberryPi】1ボードPCを語るスレ19【Pine64】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレ>>998
何でコンパイルしたのか知らないが最適化されてmemsetが実行されてないんじゃね？ Raspberry Pi 4はメモリにDDR4-2400を使ってるのに
PCと比べて34倍も違うわけないわな
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1255463.html
＞Raspberry Pi 4 Model B/8GBは、
＞メインメモリとして容量8GBのDDR4-2400を採用した製品。 Raspberry Pi 4使うなPC使えおじさんが8.5年前のPCってことは
SandyBridgeおじさんだったのかな？ RPi4アンチのおじさん、本当は競合製品に関係する人なんじゃね Banana Pi とか Cherry Pi も買ったけど
ドキュメント考えると Raspberry Pi が使いやすい。
構成的には面白いボードが色々あるんだが、
>>5 は何使ってんの？ >>7
相手してほしい寂しいおっちゃんなんじゃないかな とりあえず8G使ってるって言っとけば
8Gなんか無意味って騒いでくれるよ momoでのリアルタイム映像ストリーミングがzeroでもサクサク動くらしいから入れてみたんだが、音声が途切れ途切れになってしまうわ
何とかならんのかね >>3 >>4
メモリの帯域や世の中にあるメモリベンチの値を見れば
PCの値が普通であることがわかる
Raspberry Piが異常に遅い
>>6
測定に使ったのはHaswell Intelやばいね
だからこんなスレに出張してくるのか
Intel、2021年第1四半期は純利益41%減。データセンター部門も減収
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1320844.html >>13
たぶん、あなたのコードでは最適化で省略されてmemsetが実行されてないのでは？
HaswellがRyzen 5 3500よりメモリ帯域が大きいわけがない
アセンブラ出力して吐き出されたコード見てみれば？ >>15
しつこいね
「メモリの帯域や世の中にあるメモリベンチの値を見ればPCの値が普通であることがわかる」 他に考えられるのは
おそらくPCではWindowsを使ってるのだろうけど
もしかするとメモリ確保やmemsetでメモリサイズ指定するときに
long型使ってるのかもしれない
WindowsだとLLP64なのでlong型は32bitになるので
6GBのメモリサイズがきちんと指定されてない可能性が高い
LinuxだとLP64なのでlong型は64bitになる
Windowsだとこんな形でリテラル指定してあげないと上位32bitが切り捨てられる
6LL * 1024LL * 1024LL * 1024LL 6 * 1024 * 1024 * 1024だとセグメントフォールトになったが
6 * 1000 * 1000 * 1000で指定したら実行されて
Ryzen 5 3500で0.418秒になった
やっぱりメモリ確保やmemsetで指定してるメモリサイズで
上位32bitが切り捨てられてる可能性が高い やっぱり、図星だったのかな
PCはデュアルチャンネルが当たり前なのでRaspberry Pi 4はPCに比べれば遅いが
何十倍も差がつくわけない
Raspberry Piの方がちゃんと6GBでmemsetやってるのに
PCの方が上位32bitが切り捨てられたサイズでmemsetやって比べれば正確な比較ができないのは当たり前 >>13
8.5年前だとまだ、haswellの前のivybridgeの頃じゃないの? >>17 >>18
素人の測定データは害でしかない
3回目
「メモリの帯域や世の中にあるメモリベンチの値を見ればPCの値が普通であることがわかる」 同じメモリを使っているとして、バス幅はどうなんだろう。 >>24
なるほど、じゃあ8.5年ってのが間違いだな
haswellの発売が始まったのは2013年6月2日、今から7年と11ヶ月前だから、8.5年前から使ってたはずがない >>23
このスレの俺らは素人でちゃんと帯域測定するものを作れないし、
帯域についての議論も碌にできないからな。
俺ら素人がどやと議論できるのは8.5年前のIntel CPUが何であったか
レベルのもの。そして、そんなレベルことを必死に語るのがこのスレ >>25
Raspberry Pi 4のバス幅はたぶん64bitだと思うよ
Raspberry Pi 4がDDR4-2400なんわけだけど
DIMMが64bitでデュアルチャンネルだと128bitだからそれだけで1/2
俺のRyzen 5 3500はDDR4-3200のデュアルチャンネル こっちはWindows用のマルチスレッド版
6スレッド生成します
https://pastebin.com/QHDBPHh7 こっちはLinux用のマルチスレッド版
6スレッド生成します
https://pastebin.com/8U3gCTsU >>34
8GBは老害の心に火をつけることがわかりました >>23は一向にコード出さないね
前スレの>>998みたいな結果が出るコード出してよ まとめて6GBのメモリを確保してからスレッドでmemsetを実行するようにしてみました
Windows用6スレッド版
https://pastebin.com/w4aXJZaM
Linux用6スレッド版(64bit用)
https://pastebin.com/YdiwjSvW
Linux用6スレッド版のコンパイル方法
gcc -O2 -o memory_thread_linux memory_thread_linux.c -lpthread ラズパイpicoなんてあったんだな、さっき知ったわｗ
これはarduinoみたいな感じに使うのかな、OS無いみたいなんだけど >>36
Rasberry Piのコードやスレッド数は前スレに書いた
Haswellのコードは普通のmemsetで中身はrep stosb
メモリ自体の帯域と測定値が一致してるので性能を引き出せていることになる
今の普通のPCはHaswellの倍くらいなので、
Raspberry Piの帯域(write)は普通のPCの1/68程度
激遅 >>39
> Rasberry Piのコードやスレッド数は前スレに書いた
URL貼れ また、もうそうかよ
そんなに違いがあるわけないだろ
ソースコード貼れよ ちなみに>>33をRaspberry Pi 4でやると6.461秒 >>37もLinux用をRaspberry Pi 4でやると6.443秒 >>43
実際のメモリの帯域調べてる
Linuxでメモリの帯域を調べるプログラムにこんなのあるみたい
https://hesonogoma.com/linux/UsageOfStream.html
Raspberry Pi 4でやると
Function Best Rate MB/s Avg time Min time Max time
Copy: 4993.6 0.032200 0.032041 0.032626
Scale: 4688.1 0.034242 0.034129 0.034549
Add: 4284.9 0.056671 0.056011 0.060039
Triad: 4259.9 0.057307 0.056340 0.059871
Ryzen 5 3500でWindows上でMinGW-w64でビルドして実行すると
Function Best Rate MB/s Avg time Min time Max time
Copy: 16008.0 0.010335 0.009995 0.011003
Scale: 10664.6 0.016116 0.015003 0.017004
Add: 11425.9 0.022227 0.021005 0.024005
Triad: 11425.9 0.021671 0.021005 0.022997 Raspberry Pi 4はOSはARM64版のUbuntu Server 20.04です ひょっとしたら、DRAMの速度じゃなくてキャッシュメモリの速度見てるだけだったりして ラズパイでそんなメモリ帯域を気にするようなプログラム作るの?
俺はメモリとストレージいっぱいあってGPIOを好きにいじれれば充分なプログラムしか作るないけど >>39
>>37のプログラムのmemsetを
アセンブラ書いたrep stosbを使った関数に置き換えたけど別に速くならないよ >>45
なんとなく妥当な差って感じるな
俺的にはPi4は十分良いって気がする
>>48
メモリ帯域を気にするようなことをしているから
わざわざmemsetの時間を調べるプログラムまで自分で作って調べていいるんだろ。
そんな人が具体的にPi4で何をしているのか気になるが x86/64の1ボードPCで日本語情報が多いものってなんでしょうか？
どれも全然情報ない気がします
1万程度のボード使うならノートPC使ったほうがいいって感じなのでしょうか 788 ：774ワット発電中さん [sage] ：2021/04/16(金) 16:36:13.67 ID:yxbCtW4e
https://www.raspberrypi.org/forums/viewtopic.php?t=281183
遅いのが仕様らしいです
----
PC : 50GB/s程度 (6GB 0.12秒の計算)
>>45のPCは異常に遅い >>52
ググったらstream試してる人がいてた
理論値はあくまで理論値
https://vectory.work/memory-bandwidth/
> Copy: 6372.2 0.026479 0.025109 0.027848
> Scale: 6406.5 0.026371 0.024975 0.027436
> Add: 8726.6 0.028801 0.027502 0.030176
> Triad: 8654.3 0.030292 0.027732 0.043302
>
> 結果出ましたね。
> 「Copy・Scale・Add・Triad」で結果が出ていますね。
> Best Rate MB/sを見てみると、Addが一番性能が出ていて8726MB/s(8.7GB/s)です。
> 私のパソコンはCore i5 3570KでDDR3-1600のメモリを利用していたので、理論性能は
> 1600MHz x 8Byte x 2ch = 25.6GB/s
> です。
> なので実効性能は理論性能の34%くらいですかね。 >>39
rep stosb使うよりもmovntpsを8個並べてループで使った方が速かったぞ
RyzenとIntelで違いはあるかもしれないが 私が測定に使ったPC (Haswell)
メモリ規格の帯域 25.6GB/s (6GiB 0.25秒)
コードによる実測 23.0GB/s (6GiB 0.28秒)
前スレのRyzen 5 の人
コードによる実測 2.5GB/s (6GiB 2.5秒)
以上が遅すぎだと書いた根拠
コードが糞、測定方法が間違ってる、Ryzen 5が糞、Ryzen 5のPC(ハードや設定)が糞
のいずれかという結論になる >>56
だから測定に使ったプログラムのソースコードを公開してよ
絶対、6GBのmemsetしてないはず
たぶん、memsetでサイズ指定に6L * 1000L * 1000L * 1000Lとか指定してるだろ
64bitのLinuxではlong型は64bitになるが64bitのWindowsではlong型は32bit
つまり、上位32bitが切り捨てられてるとかじゃないのか？ あと、なんでHaswellとしか書かないの？
CPUの製品名書いてよ >>54
add命令は読み出し2回と書き込み1回のセットなんで、１命令でメモリアクセス3回分と考えると33%が適正
むしろパイのほうでコピーと加算の速度差が小さすぎるのがおかしい
元の速度が遅すぎるとは言え。 それにしても、連続アドレスでのデータ転送時間とメモリアクセスの最初の行アドレス指定からのアクセス待ち時間の差を考えたら、アクセス待ち時間が見えなくなるほどのレベルでの大規模な連続転送って、どんな最適化したら実現できるんだろ
ほぼ１ページまるごとバースト転送してるぐらいなのか? たしかに勘違いしてる人多いね
万全の感染対策でどこそこ行ってきました！とかね
感染対策の問題じゃねえっていう 今度はウイルス対策の話か？
Raspberry Pi のアンチウィルスってあるんか？ >>68
ちょっと違うだろ
「万全の」と思い込んでる点が問題
万全だったらとても身動きでけんわ
防護服着て河原でBBQなら俺は止めないよｗ >>69
いや、たぶん誤爆
コロナウイルス関係のスレの誤爆だろう JetsonNanoってandroid入れて遊べる？ >>72
CPUはA57だからAndroid動くよ。 >>73
ありがとう
ただGPUの方が上手く動くのか心配なんだよね
x86のAndroidだとGeForceってうまくいかないこと多くて mallocとfreeを計測時間から除外したバージョンを作ってみました
Windows用6スレッド版(64bit用)
https://pastebin.com/zccwiwx8
Linux用6スレッド版(64bit用)
https://pastebin.com/00zVyvvR
Ryzen 5 3500で0.796秒
Raspberry Pi 4で5.784秒 memsetをアセンブラで実装したバージョンも作ってみました
Windows用6スレッド版(x86_64用)
rep stosqを使ったバージョン
https://pastebin.com/M3gWiJiR
https://pastebin.com/QfHpX813
Ryzen 5 3500で0.984秒
Ryzenだとrep stosqを使うと遅くなります
標準のmemsetの関数のバイナリを確認してみましたがSSEのmovntpsを使ってました Windows用6スレッド版(x86_64用)
AVX2を使ったバージョン
https://pastebin.com/M3gWiJiR
https://pastebin.com/0sQQgKdW
Ryzen 5 3500で0.577秒 Linux用6スレッド版(x86_64用)
AVX2を使ったバージョン
https://pastebin.com/v39BC9Sq
Windows上でMinGW-w64でビルドしてRyze 5 3500で0.562秒
ARM64用にAdvanced SIMDを使ったバージョンをいくつか作ってみたところ
速度があがらなかったのでアップしません Linux用のコンパイルはソースコードをmemory.cとして
末尾に-lpthreadを付けてください
gcc -O3 -o memory memory.c -lpthread Raspberry Pi 4が4GB/sくらいというデータがあるのに
1GB/sしか出ないコードを平然とアップする神経が理解できない
私の測定結果 (Write)
https://imgur.com/OySA8eK Haswellとしか書いてないけど、型番何？
会社のPCとかで分からないとかか？
あと、Writeで理論値ギリギリの値が出るもんなの？ WriteとReadでこんなに結果が違うんですけど
Linux用6スレッド版(arm64用)
Advanced SIMDを使ったバージョン
https://pastebin.com/v39BC9Sq
Raspberry Pi 4で5.7069秒
上のプログラムのst1をld1にしただけのメモリReadバージョン
(念のため1度memsetでメモリ内容を初期化してから実行してます)
Linux用6スレッド版(arm64用)
Advanced SIMDを使ったバージョン
https://pastebin.com/2gM00hBk
Raspberry Pi 4で1.6976秒 Ryzen 3 3500のメモリがシングルチャンネルになってたので
デュアルにしなおして計測やり直ししました
>>76を計測しなおして
Ryzen 5 3500で0.739秒
デュアルチャンネルでも結果ほとんど変わらず
memset3
>>77を計測しなおして
Ryzen 5 3500で0.577秒
デュアルチャンネルでAVX2版と同じくらいに速くなりました >>78を計測しなおして
Ryzen 5 3500で0.546
デュアルチャンネルでも結果ほとんど変わらず >>77のrep stosqをrep lodsqにしただけのメモリReadバージョン
(念のためmemsetで初期化してから実行してます、memsetの時間は計測時間から除外してます)
https://pastebin.com/YsYkVimG
https://pastebin.com/AiQRwXRP
Ryzen 5 3500で0.234秒
ReadだとWriteの倍くらい速くなりました >>78のvmovntpsをvmovntdqaにしただけのメモリReadバージョン
(念のためmemsetで初期化してから実行してます、memsetの時間は計測時間から除外してます)
https://pastebin.com/YsYkVimG
https://pastebin.com/L4U7nB6x
Ryzen 5 3500で0.218秒
同じくReadだとWriteの倍くらい速くなりました
私が実験した限りではRyzen 5 3500で
WriteはReadに比べて2倍くらい遅くなります
Raspberry Pi 4ではWriteはReadに比べて3.36倍遅くなります
Writeで理論値ギリギリのスピードが出る方法を教えてもらえないでしょうか？ CristalMark2004R7でテストしてみました
Ryzen 5 3500はブーストを切った状態で使ってるのですがメモリの結果はこうなりました
結果
Read 32572.25MB/s
Write 17002.01MB/s
Read/Write 17126.67MB/s
Cache 230248.81MB/s
Writeで理論値ギリギリなんて出ないのでは？ 適当にググったらこんなページ出てきました
本当に計測してるのか？
ネットに上がってるメモリ帯域から捏造データ書いてるんじゃないのか？
本当に計測してるというならソースコード公開して
http://amalabo.blog35.fc2.com/?tag=AVX2
＞PCスペック
＞OS Windows8.1 x64 Professional
＞CPU Intel(R) Core(TM) i7-4770 CPU @ 3.40GHz Haswell
＞MB ASRock H87 Performance (Intel H87)
＞Memory DDR3 1600 16GB(8GBx2 Dual Cannel)read=25.4GB/s write=14.8GB/s
＞Software Video Codec Test 2.0.0
＞CPUは4コア、8スレッド、HTT対応、AVX2対応。動作クロックを3.4GHz（定格）で固定し、省電力設定およびTurbo BoostはBIOSで無効化、動作クロックがテスト中に変動しないようにしています。
＞
＞※ メモリーのread,writeはCrystalMark 0.9.114によるものです。 >>83のReadバージョンで計測したらRaspberry Pi 4でも1.6976秒で終わりました
Haswellとしか提示しないPCはWriteではありえない理論値ギリギリの秒数を提示して
Raspberry Piではシングルスレッドでのmemsetの値の秒数を提示
Haswellの秒数はWriteではありえない秒数なので
捏造もしくはプログラムにミスがある恐れあり
これってなんなの？
Raspberry Pi 4を蔑みたいだけ？ Raspberry Pi 4を蔑みないと自分とこの売上に差し支えあるんでしょう 第三者が検証可能なコードや実行環境を示した反証が出てこないですね。
匿名だとこのあたりが限界かもしれません。
強硬な意見を書いていた人が、いつの間にか何もなかったように反対の立場にまわって、
もとの自分の意見を草付きで嘲ることもありますし、追及しても仕方がないかも。 >>81の結果はPC,Pi4とも定格駆動1スレッドの実測値です。
特に偏った部分は無いかと思います。 Ryzen 3 3500のメモリがDDR-2166になってたので
メモリのスロットを変えてDDR-3200 デュアルチャンネルにしなおして計測やり直ししました
(今度はCPU-ZでDDR4-3200として認識してることを確認しました)
Ryzen 3 3500 DDR4-3200の時のRead速度の計測
>>86を計測しなおして
Ryzen 5 3500で0.144秒
帯域幅は6GB / 0.144 = 41.666GB/s
memsetをrep lodsqで実装しなおしたもののReadの結果は劇的に速くなりました
>>87を計測しなおして
Ryzen 5 3500で0.140秒
帯域幅は6GB / 0.140 = 42.857GB/s
同じくmemsetをvmovntdqaで実装したのやつも劇的に速くなりました
DDR4-3200の理論値は51.2GB/sなのでかなりの速度は出てます
Readに関してはメモリを速くすると劇的に速くなるようです Ryzen 3 3500 DDR4-3200の時のWrite速度の計測
>>76を計測しなおして
Ryzen 5 3500で0.656秒
Writeの帯域幅は9.146GB/s
>>77(memsetをrep stosqで実装しなおしたもの)を計測しなおして
Ryzen 5 3500で0.453秒
Writeの帯域幅は13.245GB/s
>>78(memsetをvmovntpsで実装しなおしたもの)を計測しなおして
Ryzen 5 3500で0.442秒
Writeの帯域幅は13.574GB/s
Readの速度はDDR4-3200の効果でDDR4-2166の時より劇的に速くなったのですが
Writeの時は1.27倍くらいにとどまります
Raspberry Pi 4と比べるとRyzen 5 3500のメモリの帯域幅は
Readの時が1.6976秒 / 0.144秒 = 11.7倍
Writeの時が5.7069秒 / 0.442秒 = 12.9倍
明らかにWriteでの帯域幅はメモリ理論値とは程遠いです
命令の違いはstoreかloadかの違いだけなのにね ここまでやってきて今更あれですが
デスクトップPCとRaspberry Pi 4を比べても意味ないような
Ryzen 5 3500 With Wraith Stealth coole 16,148円(税込)
マザボB550 Steel Legend 18,863円(税込)
メモリF4-3200C16D-32GTZRX 20,618円(税込)
HDD WD20EZAZ-RT 6,468円(税込)
電源 NeoECO GOLD NE650GOLD 10,500円(税込)
グラボGF-GT1030-E2GB/LP/D5 9,580 円(税込)
OS代抜きで合わせて82,177円
OSはWindows 10 Pro入れてるので参考にならないかも
グラボは品切れ＆高騰でとりあえず安いのしか買ってないが
PC全体でこれだけかかってる
PC自作はたまにしかしないのであまり詳しくないです 今更かよ。比べるなら他のSBCとかスマホとかが妥当だろｊｋ >>98
x86・x64はデータ先読み命令があって、メモリからキャッシュにあらかじめ転送させておくことで高速にデータを読み込めるんだけど、ARMには先読みさせる命令ってあったっけ?
ひょっとしたら、先読み命令に起因する最適化度の差を反映してるだけの可能性が? >>96
PCの設定も組立てもまともに出来ない素人の
実験日記をダラダラ貼るなって
素人のくせに、自分が出来ないと捏造だとか。
少しは自分の能力をわきまえな。
Ryzenは持ってないから知らないけど、
Pi 4のWriteはちゃんと>>81の速度が出るから >>96
>>90に貼ったブログに
HaswellのCore i7 4770が
Memory DDR3 1600 16GB(8GBx2 Dual Cannel)で
Crystal Markで計測したメモリの帯域幅が
read=25.4GB/s write=14.8GB/sって載ってるけど
あなたのHaswellが何か知らないが
HaswellもWriteで>>81のような値でないのでは？
何はともあれソースコード貼ってほしいね しつけぇな
気に入らないなら自分で環境用意して測定結果貼ればいいだろうが まあ、Writeは置いておくにしても
HaswellがReadで理論値ギリギリの値が出たとして
256bit SIMDのAVX2を備えたデスクトップ用のHaswellとの比較でも
メモリ帯域幅がたかだかRaspberry Pi 4の6倍程度でしょう？
小さくて低消費電力のRaspberr Pi 4はなかなか健闘してるのでは？
SandraのテストでもHaswellの前のSandy Bridgeでは
1GBのテストでは大幅に低下してる
さすがにSandy Bridgeとの比較だと分が悪いからHaswell持ち出したのでは？
Haswell
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/601/853/11.jpg
Sandy Bridge
https://www.4gamer.net/games/098/G009883/20110102001/TN/058.gif コアあたりの数値演算能力比較
単精度
Haswell (3.4GHz) : 108.8GFLOPS
Raspberry Pi 4 (1.5GHz) : 12GFLOPS
倍精度
Haswell (3.4GHz) : 54.4GFLOPS
Raspberry Pi 4 (1.5GHz) : 6GFLOPS いつまでキムチくせえ印象操作やってんだか 暇だねえ 僕ちん古いHaswell PCしか持ってないのｗ
ですか？ 古いHaswell PCはあってもラズパイは持ってないんじゃね
もしかしたら110みたいな書き込みする事により
自己暗示かけながら我慢してるとか ポチるの Rasberry Pi 4 はひと昔前のPCの性能と同等レベルという印象操作に対して事実を示した
数値的にはひと昔前のPCの1/10くらいの性能と考えて良さそう 初期型ラズパスの面白い再利用法ってある？
軽いＯＳとかで 単にメモリから読み出すだけの処理と、メモリからメモリにデータコピーする処理と、メモリオペランド間の足し算、この三つをほとんど大差ない時間で実行できるとかいう謎の測定をもっともらしく出しちゃうようなおかしい人もいたんだよね CPUコアの演算性能はSandy Bridge並みになってきてるので
メモリ帯域上がれば、まだ性能も上がりそうですね
Raspberry Pi 5に期待できるかな？ >>118
πの計算はメモリ帯域がモロに影響するよ
キャッシュに収まる程度のデータ量で計測した方がRaspberry Pi 4に有利 π計算はJetson nanoの方が有利そうだね
持ってないから知らないけど > 122
コアあたりの数値演算能力比較
単精度
SandyBridge (3.4GHz) : 54.4GFLOPS
Haswell (3.4GHz) : 108.8GFLOPS
Raspberry Pi 4 (1.5GHz) : 12GFLOPS
倍精度
SandyBridge (3.4GHz) : 27.2GFLOPS
Haswell (3.4GHz) : 54.4GFLOPS
Raspberry Pi 4 (1.5GHz) : 6GFLOPS >>125
それってAVXの理論値だろ？
整数演算性能は？ Jetson Nano 開発者キット B01
https://www.switch-science.com/catalog/6239/
ここに
Memory 4 GB 64-bit LPDDR4 25.6 GB/s
64bitで25.6GB/sってすごいね
Haswellの理論値と同じじゃん
実際のデータはどうなんだろうね >>125
＞SandyBridge (3.4GHz) : 54.4GFLOPS
＞Raspberry Pi 4 (1.5GHz) : 12GFLOPS
単純にクロックで割ると1GHzあたり、
SandyBridgeは16GFLOPS、Raspberry Pi 4は8GFLOPS
256bit SIMDのAVX搭載のSandy Bridgeは
128bit SIMDしかないRaspberry Pi 4の2倍しかないのか
AVXのないCeleronやPentiumなら互角？ Celeron G440あたりとはいい勝負できそう あ、でもCeleron G440は1コア1スレッドか https://news.mynavi.jp/article/20110103-s_sandybridge/images/Graph01.jpg
Dhrystoneの値はCore i5 2500Kが87.77GIPS
Raspberry Pi 4でUbuntu 19.10上でUNIXBENCHで計測すると
50464366.5 lpsこれをMIPSに変換するのに1757で割ると28.72GIPSになる
87.77 / 28.72 = 3.056
約3倍
Core i5 2500Kは3.3GHzなので1GHz当たりの性能は
87.77 / 3.3 = 26.597
Raspberry Pi 4は1.5GHzなので1GHz当たりの性能は
28.72 / 1.5 = 19.147
1GHz当たりの整数演算性能はSandy BridgeがRaspberry Pi 4の1.389倍ってところか
ARMも結構性能上がってきてるんだね Core i5 2500KはTDPが95Wらしい
TDP95Wの爆音デスクトップPCと比べても意味ないか 95Wといっても、その半分近く（1/3だったかも）は内蔵GPUの分だから、もう少しましだけど
60Wとみても爆音には違いないけどさ >>127
ビデオカードのGPUではCPU用より幅広のバスで高クロック転送して、CPU用より大幅に速い、高い帯域のものも多かったけど、ナノというだけあって小さいシステムだからCPU用と同等のバスしかついてないんだね ノート用のSandy BridgeやHaswellは4コアあるのはCore i7の一部のものだけなんだね
それ以外は2コアしかない 昭和の頃のアーキテクチャではＣＰＵをいくら速くしてもフォンノイマンボトルネックが深刻だった
だからその手のベンチも存在する
いつまでフォンノイマンボトルネックにとらわれるんだ
今時、どのアプリでバス100％になる？ メモリバスの帯域をフルに使うアプリはあり得ないね
メモリのアクセス待ち時間の大半は転送途中の待ち時間じゃなくてアクセス準備をするためのディレイタイムだから、この待ち時間をごまかせる度合いによって速度が十倍ぐらい変わる 何のために今までメモリ帯域が進化して来たんだか
Sandy Bridge並みとか大嘘書いちゃったから言い訳に必死だね SBC使うなPC使えって人がわざわざこのスレ来てSBC全否定するのは
ARMのSBCの性能がだんだん上がってきて
放っておけなくなってきてるからなんだろうね
数千円から1万円程度で買えるコンピュータが性能上がってくればそりゃ必死になるか >>141
そんなんじゃなくてただの老害だと思うぞ Piと普通のデスクトップCPUを必死に比べるってのが
雑談大好きスレらしいところだよな >>140
メモリ帯域の進化だけでは効果が薄くなったから、アクセス待ちを少しでも隠蔽するための命令群を追加してるじゃん >>141
無理して対立構造に持って行かなくていいよ
お前以外は適材適所で使い分けてる
両者は被らないからから直接比較なんか無意味 消費電力増えたり放熱対策でSBCの利便性が損なわれるから性能はあまり上げないで欲しい Pi Zero を600円で数量限定せずに売ってくれ。 前調べた時は500個から購入できるショップがあったような アイリスとかドンキのリモワＰＣってラズパイより速いのか？
飛ぶように売れてるんけど遅いよゴミみたいにＳＮＳ、ツベで批判されてる
（批判内容はナゾの文科省仕様？と言うことかな）
ラズパイとＰＣを比較して批判する必然性はどこにもない
物は使い様ということだぞ リモワのPCがあるのかと思ったよ。
シグマリオン2みたいなデザインで。 でもGPUが活きるような用途は未だに帯域勝負じゃね？ 帯域100％とか、かつてのの動画編集マン？アフターエフェクター？
それでも最近ＰＣは思い付かないな
intel Z490からＺ590のバンドが２倍になっても
直接的に２倍になるような恩恵はM.2 Nvmeくらいの気がする
もっともラズパイの帯域食いつくすアプリも今のところ思いつかないが レビューみるとSSDの空き容量が31GBしかないみたいなので
外付けでさらにSSDつけないときつそう
CPUもPentiumってなってるけどAtom系列のCPUコアなので微妙
興味があるなら買ってみて、後悔すればいいんじゃないかな
自分ならノートなら最低でもTiger Lakeの4コアのCore i5のモデルを選ぶけど CPU, GPU, メモリ, ストレージ
PCとして使うならどれもうんこ
メモリ8GBとか2画面とかバカな使い方 ここはうんこくさいインターネッツですね
159のせいで むかし、Win98入れて長く使ってたPCはシングルコアの400Mhz、メモリ32か64MBで、ストレージは1GBにも満たなかったよなあ
そのつぎのですら、シングルコアの1.1ghz、512MB（最初のうちは256MB）ストレージも4GBとかだったはず
GPUも、VIRGEからRAGE128に変えたんかな
当時のPCって、今から見ると、すごいよなあ。よくそんなんで使えてたと思うほどに。 OSやらソフトが重くなってるしな。
ゲームだって画像がリアルになってるけど面白いかは別だし。 ノートのMacを端末として使ってみるのをやってるんだが、
MacOSのFinderに付属のvncで接続すると、この画面のLXTerminalの上に出てるような
マウスやウィンドウが動いた跡がわずかに残ってしまう。（白く見える線やL型の跡）
https://i.imgur.com/hXKWZ0I.jpg
そこでvncじゃなくてXQuartzを使ってX Windowの端末とすると、そのような問題は無い。
https://i.imgur.com/XVjYGqA.png
実害はないんだが、他にvncの端末のソフトが無いか試してみるかな・・・ 全く調べてないけど通信容量や処理量の都合で画面全体を再描画させないで変更部分だけ転送、描画してるから
境目っぽいとこにノイズというかゴミが残る。
VNCクライアント(やサーバ)によってその辺の実装が異なるから動作が変わる。
極端な話、無圧縮で画面全体を処理してれば出ない。 昔からある伝統的なX windowを使う方法で、端末側のコマンドラインから
X -query ラズパイのIPアドレス
と打ち込んでX Window端末として使うのが、操作感も軽快で描画の問題もないようです。
それで使うことにしました。 キーボード一体型のラズパイっていつ日本で正規版売るの？ そもそも、OADGキーボード版を作ってくれそうな気がしない
USキーボード版しかないなら、日本では大して売れないだろうから、わざわざ技適とってくれない可能性さえ
だとすると、正規版が来ない可能性を覚悟すべきかも 液晶一体型とキーボード一体型
どっちが使い勝手が良いだろうか？ いつの間にか、Orange Pi OneとLiteのメモリが1GBに増えてるんだね
今更買おうとは思ないけど >>169
実はP400は思ったより売れていないから、
色々な言語のキーボード出してもしょうがないってなっているのかもな。
>>170
普通に求めているのはノートのようなポータブルのオールインワンタイプで、
液晶一体型にしろキーボード一体型にしろポータブル性が低いから魅力低い感じだからな。 半導体不足のあおりでコストアップして8000円かそこらじゃ出せないだけなんじゃ >>171
ラズパイとナノパイとオレンジパイそれぞれ数個だけしか買ってない経験だけど、オレンジパイはすぐ壊れるからもう買わない。 >>174
Orange Pi ５台所有、２台は数年間24時間連続稼働中、１台も壊れてない。
×壊れる、○壊した に訂正してね。 中国製品が安いのはそれなりにコストを削っているからで
ハズレを引けばわりとあっさり壊れることもあるだろうさ Raspberry Piキーボード型が出なさそうだったので
アルミファンレスケースにした
携帯ゲーム機やらミニパソコンって何故か魅力的w みんなラズパイ用の液晶用意してるの？
いまはPCからVNCで動かしてるけど、猛暑時はPC起動しないことあるからネット閲覧用として10インチくらいのモニタ買っておこうかと思ってる 使わなくなったノートパソコンの液晶にHDMIコントローラー基盤つけて使ってる たまにしかLCD表示しない奴はUSBビデオキャプチャ使ってPiのHDMIをキャプチャして
デスクトップPCのLCDやノートPCに表示させているんじゃないのか
調べるということすらできない奴は、すぐに誰かに訊く、LCDを買うってなってしまうよな わざわざそんなことするのか？
スイッチャで切り替えてるわ。 話それるけどモニター買わなきゃいけないってことはノートPC？
猛暑に起動させたくないノートPCなら捨てたらｗ Windows完全動作のラズパイ出してくれたら捨てる >>180
サーバ用途でsshで事足りるので、モニタはまず繋げない
GUIが必要なときはVNCでPCから操作できるし
モニター出力レスの組み込み用途に特化したpi作ったらいいのにと思う コンピュートモジュールって、そういうモデルじゃないの? ラズパイデスクトップネタは不毛なのでお控えください >>187
最初はSSH無効になってるからディスプレイとキーボードつなぐんじゃ？
最初からシリアルコンソール？ >>190
OSのイメージをSDカードに書き込んだあと、シリアルコンソールやSSH有効化の設定もしておく
あと、ネットワークで固定IPとかもいっしょに
そうすれば、raspiで初めて起動するときからモニターレスのシリアルやsshから操作できる >>188
多分そうだけど、あのモジュールだけ買っても使えんしなぁ >>191
これって一同ＯＳ起動した後でも変更できるの？
SDに書き込み後、起動しないうちに書き換える説明は見つかるんだけれども >>193
できるよ
設定は /boot/config.txt とかのテキストファイルに書かれているだけだから、それを編集できる技術があれば可能
sshはファイルがあれば有効化するから、そこに空のファイルを作ればいい
raspi-config コマンドで設定するのも、結局は上の設定ファイルを書き換えているだけだしね サンクス
Zeroで動いているのがあるから、USB接続やってみる >>189
ここはPCスレで、ラズパイデスクトップが主ネタのスレだろ
>>188
だよな。電電系おっさんはＣＭで色々俺機器作ったでワイワイなんだろうが
でも、このスレの俺らが求めているのはＰＣだからな(ＣＭなんて興味なし) ラズパイでゲーミングPCまでとはいかないが
そこそこ快適にオンラインゲームが出来るぐらいまで発展して欲しいw 現行のraspiの能力ならウマ娘や原神くらいのハイクオリティスなマゲの処理量でも
対応可能だろうと思う
しかしraspi用のゲームエンジンはblender（向け）だけしかなく
UnityかUE4のエンジンがないから一般ゲーの移植は苦しい
（blenderでゲーム開発やってる会社は稀にあるが、ゲームエンジンはＵｎｉｔｙ採用とかになる）
力技で2Dゲームを移植するほど市場はない
ファミコンエミュならあるけど raspi3のGUI環境で雀魂ならサクサク遊べた
ブラウザゲームならあたりまえかな エアガンはSMGやソードオフ系のショットガン
ラジコンはMINI-Z
車はS660やコペン
携帯ゲーム機にラズパイ
小さなモノが好きなんで
旅行用 折り畳み コンパクトって感じの商品ばっかり買ってるわw >>200
無理に決まってんだろうが
30Gflopsの性能しかねぇのに
最低でも300Gflopsいるわ Blenderでゲーム開発してる会社なんてねーよ
Blenderはあくまでオブジェクトやムービー作るだけだ
UnityやUEとBlenderは全然違う 「Blenderでゲーム開発してる会社はある」と言えても
上から目線で「Blenderでゲーム開発してる会社はない」とは言うのは論理的に正しくない
全知の神ｗ いやまあそれはそうなんだけれども、blenderのゲームエンジンって廃止されたんじゃなかったっけ？ ゲーム会社はPi向け用は開発しないだろうが、でも
Piユーザーが自分で(Piの身の丈にあった)ゲーム作って公開しているってのは多いんじゃないのか？ Pi4の実力値はゲーム機に例えるとどのくらいなのかな >>180
昔〜のEIZO FlexScanの液晶モニタ付けてる 質問なんですがラズパイにPoEハットが発売されますがこの部品って何の意味があるんですか？ >>213
PoE ハットなら PoE が出来るようになるんだろうが、
部品の意味ってのは何を聞きたいのかわからん。 >>213
LANケーブルは伸ばせるが、電源の取れない場所にRaspiを設置できる
例えば天井裏とか野外とか >>213
例えば天井にラズパイ使った監視カメラを設置したい場合、その近くのコンセントからACアダプタで電源取る必要あるよね？近くにコンセントあれば良いけど、ない場合自分でコンセントを設置する必要がある。でもコンセントの設置は電気工事士の資格が必要で一般人では施工してはいけない。これは延長コードの設置ですらダメだったはず。
こんな時PoEを使う。PoEはLANケーブルを電源と通信で共用する技術。LANケーブルは電気工事士の資格がない一般人でも100mまで電源の引廻しが出来る。
あと、そのシステムを海外に持っていく時も便利。海外のコンセント形状とか電圧とか考えず、PoE対応ハブに繋ぐだけで使える。 PoEが何か知らなくて、用途の想像もつかないのなら手を出す必要はないから無視。
どうせPoE対応スイッチやアダプタとか何も対応機器持ってない筈なのでこれから手を出すと余計な金がかかるだけ。 ただの質問なのにｗ
初心者スレはイキリたがりが多いな PoE対応機器はそんなに高くないし、珍しくもない。
オフィスのビジネスフォン端末を良く見ると、LANケーブルだけで電源線の見当たらないモデルはだいたいPoE。今の企業や学校のハブは既にPoE対応になってる事が多い。そこにラズパイ差し替えるだけなので、比較的手軽に試せます。 個人メイカーがグローバル市場向け製品を開発する場合、電源はPoEにした方が良い。電源アダプタにすると、そのアダプタの認証を各国毎に行う必要があって、全然スケールしない。 PoEは技術的に地味だけど、法規制やマネタイズの点でものすごく意味のある技術だと思う。 >>220
個人メイカーは認証なんて取らないだろ。
ACアダプターだってアリモノを使うだけ。
何か勘違いしてない？ 電源ケーブルはNGだか、LANケーブルはOK
法律でそうなっているだけで合理的な根拠は全くないよね
ついでに言えばPoEは便利だが効率は良くなくエコじゃない
USB PDなんかも同じ傾向あるし そりゃ電源ラインなんか電気抵抗の関係で太いほど効率がいいんだから
他の信号やらと一緒に送ろうとすると効率悪くなるわな 電気をLANケーブルに流すことで発生する電磁波でWifi通信してる で、お前らはPoE対応スイッチやアダプタは何を使っているんだ？
で、それで具体的に何にPoEしているんだ？
>>220
で、お前は何かグローバル市場向け製品を出している？
あるなら具体て何を出している？
>>222
だよな、個人ならこんなACアダプタ(USB充電器でも)買って(自分で用意して)ねだよな イギリス人様が策定した
仕様に口出しして文句いってもしかたない このスレのレベルの足の引っ張り合いで
具体的製品とかグローバルとか言ってもしかたない 高性能、高消費電力、高価格のRaspberryPiは使用目的が難しいよな。
パソコンとして使うなら結局安いミニノートも3万あれば買えるし、
電子工作的なハードウェアやるならUSBからシリアルでもパラレルでも
CANでも数百円で売ってるインターフェイス使えばいいし...
結局、小型のモニターつければ電源除いて小さな筐体におさまる...
のがアドバンテージなのかな？ 此処でそんな事を書き込む位ならラズベリーパイ財団に聞けば？ 別に使用目的に合わせてzeroでもpicoでも使えばいいだろ…… 今時ラズベリーパイがなくてもアフリカの学童、学生が困ったりしない
00年代前半の情報弱者の固定観念を20年代に持ち出して致し方ない
アフリカの都市部はもとより農村に行っても誰かはスマホもってる
むしろ他の家電よりスマホが普及してるというｗ
ラズベリーパイはラズベリーパイ
約に立たない、使い道がなかろうが数百万台売れてるから
存在意義とかはどうでもいいだろう いくらかオーバースペックだろうと開発しやすく入手性もいいから
使いやすいんでしょ
最近じゃ「業務に使えない」の発狂連投もできなくなったくらい
いろんなものに組み込まれてるし リソース無駄に食いつぶすコードしか書けないならしゃーない そういう切り詰めたコードで最低限度のスペックの組み込みボード使うって発想じゃなく
ハード的にもソフト的にも出来合いのもの組み合わせてスピーディにモノを作ってしまえ
って発想でラズパイが実際に使われてるよねって話 Mathematicaがついてるからうまく教育用に使えないかな。
コマンドラインからWolfram Languageも使えるので、
キャラクタベースでサクサク使えるのも便利。 >>242 少量多品種なら設計費用の方が高くつくからな。ただ Raspi ボード自体を
使うのは躊躇われるから、業務で使われているのはカードタイプじゃないか？
Raspi は周辺回路に使われている素子はお粗末なもんだろうから、きれいな電気をあたえて
ポートから出てくる汚い信号をキレイにしてあげないと業務用では使えんだろ。 確かに参入障壁のクリアという意味で Raspi をこれから使うことはあるかもしれない。。
漏れの知る限り、今のところマイコン自体に寄生をかけてる例は知らないが、
たとえばパチンコは出玉の計算にはZ80しか使っちゃいけない。。
チャイナ天国になる今から、欧州はますます参入障壁をかけてくるだろう・・
チャイナが得意なのは電子小物だからコヤツに色々とかけてくる。。
Raspiはその布石か？（ｗ >>234 性能的なアドバンテージはあるぞ。Raspiは画像処理の性能の割には安いだろう。
パソコン的な使い方もしたいがマイコン的な使い方もしたい場合は Beaglebone BLack だな。
こやつにはメインCPUの他に、サブの石(200MHz)が２つついてて、
たとえばメインでLinuxを動かしながらサブで 疑似サイン波とかを出したり、リアルタイムな
使い方ができる。10bit ADC もついてるから、なかなかでは。 >>246 切り詰めたコードってなんだよ。。せめて割り込み処理を自分で書くようなコード、とか具体的に科研のか？
汎用OSをマイコンの上に載せてる時点でもはや切り詰めようが焼石に水。
10年ぐらい前までだと「スマホで組み込みじゃねーだろｗ」と揶揄されていたものだが、
今の組み込み製品には uITRON どころか、ほぼほぼ汎用ＯＳに近いエセＲＴＯＳが載ってて
結構モッサリとした動作だからな。玉に堕ちることもあるし。
玉に堕ちることを前提としてＷＤＴや、回路的にリセットをかけたりして。 ハードスペックがこんなに進化してんのに、ソフトは早くなるどころか遅くなる一方。。。
Windows 98 のころ光回線が開通した時、「Yahoo! Japan」が 1秒で出てきて文明開化の音を聞いたもんだが、
最近は逆に３〜４秒かかることがある。。
Windows 98 のころは 最新のパソコンだと 5〜6秒でブートしたりしたが、
Core i7 の最新世代でも Windows 10 だと 10秒近くかかる。。
（Core i5 3世代 だと 30秒以上かかる。まるで 95時代に戻った気分。。） >>252
もう少し考えてから書いた方が良い
あと、おま環 少し前のBBCの番組で、不用品のCRTとRaspberry Piを組み合わせて活用する話題を取り上げてたな。 >>219 PoE の 30W も驚きだが、USB3 の100W など欠陥規格だろう。
以前、トラ技でUSB3の特集記事を見た時は
「モノが売れなくない時代だから敢えて安全度外視で、ソニータイマーな規格を作ったのか」
という感想すら持った。 技術は進歩したが品質はこれから低下する一方の世の中にだるだろうな。
しかもそれが横着と商魂に由来する品質低下だ。
壊れないとモノが売れないし。 Raspiが普及したのは、結局は Linux の TCP/IP プロトコルスタックのおかげなんだよな。
これがなければだれも使わなかった。
PICも一部の型番ではLAN内蔵で、プロトコルスタックも提供しているがこちらは
話題にのぼらないよな。 >>253
簡単にいえば、呼び出すプログラムが多くなりすぎて実行アドレスのジャンプ回数が劇的に増えたから
時代と共にソフトが重くなっている、という常識ぐらいは知っている。
開発者の都合をユーザに押し付けているわけだが、それをハードウェアの性能で吸収しているにすぎない。
その代わりリリースは飛躍的に早くなったが、
矢次早に生み出されるコンテンツに市場は飽和し、新しい価値観、新しい概念、新しい需要を創出することが
急務となっているのがこのご時世か。 PoE や USB3 といった欠陥規格も、いわば市場の要望に応えた規格なんだろう。
寿命を短くしてでも、魅力を前面に押し出し、欲求をかきたてる・・っ！
ここ１０年くらいの技術はそういうコンセプトだと思う。 最近はベンチャーや、それに近い会社が、高度で低廉な開発環境（コンパイラも殆ど無料だし、基板製造も安い）
を利用して、スピーディに、大企業に負けない魅力的な製品を出すようになったな。
その代わり品質保証的やコスパ敵には劣るだろうが。
もしそれが成功した場合、大企業がそれをパクって、圧倒的な資本力で横取りする。
かつてソニーが東芝にパクられたみたいに。 優良ベンチャーを会社概要を見てごらん。社員数や売り上げに釣り合わないほど大きい資本金。
なぜ若手の社員が１０人しかいないのに、資本金１億円？
しかもマネタイズ商品がまだ少ないのに・・と思ったらベンチャーキャピタルや大企業が連なっている。
しかも顧問弁護士付き。
既に芽が出そうなところには積極的に青田刈りして、青田刈りされる会社でなければ融資は受けられない。
商売をするには、何も出来ないか、もし何か出来るなら最初から大企業に買われる運命で、
オーナー資本主義的なサスティナビリティは最初から存在しない。
いくら技術的に優れている創業者だったとしても、結局は上場ゴールで、上場までの株価の値上がりで
個人的に儲ける方向性に。
５年ぐらいまえ、「あ、ここすごそう」と思っていた会社達は、予想どおり凄かったが、
大資本が取り囲んでしまったため、天下りの執行役員ばかりが増えて、
当初あった魅力は失われていく。
モノづくりを志したベンチャー会社はこうやってダメになり、技術的な部分やアイデアは結局
大資本が吸収することに。
それが最初からの目的かもしれない。 大資本「この会社は本物だな。ハッタリじゃねえか調べてみよ。オイ、おまえ出向してこい。」
大資本の窓際族の童顔の若手社員は、汚いポロシャツに着替えてその会社に嘘の履歴書を提出し潜りこむことに。
若手「どうやら本物です。」
大資本「よしよし。３年くらいは遊んで来い」
自分の夢に無我夢中でついてきた青年は、実はスパイだったというお話も
まんざらドラマの話ではないようだ。 最近のベンチャー企業の採用の傾向
経験者不採用 → 履歴書の逆詐称防止のため 社会保険の履歴も提出義務 → これも捏造されるので新卒限定（一流大学卒限定） 大企業からすれば、優良ベンチャーほど利益の根源はないだろう。
なにしろ今のベンチャーは、だいたい従業員が一流大学卒ばっかりだからな。
しかも博士持ちもいる。
学歴のない人間も、器用な人間は採用される。
おまけに彼らの集団を、時間当たりで計算すれば最低賃金で割るような賃金で
働かせて、成果が出るまで使い放題できる。
成果が出ない人間はそもそも居ることが許されない。すぐに切られる。
下から上まで全員がそんな人間で溢れている会社のほうが小さかろうが、
モノづくりのスピードが速いのは言うまでもない。
ただ使いまわせるテンプレートが蓄積されていないから、そういう意味では不利だが
テンプレートを使いまわして生み出す製品が売れないのだから、
稟議や会議で１日の半分が潰れる大企業から見れば、魅力的である。
おまけに金欠だから、たかが数千万円の金で技術やアイデアを頂戴することも
やぶさかではない。
資本主義は恐ろしい。 どこのスレでも赤い ID を連鎖 NG にするのが正しい処理だと再認識した。 昔、マイコンを少しいじっていて、最近電源入れたすぐ動くようなラズパイのセット買ったんだけど、
OS上で低速ながらもI/O制御できてWEBとも連携できるのがすごいと思った。
これはPythonと優秀なライブラリ群のお陰なんだろうけど、コンパイルとアップロードを繰り返すクロス環境よりずっと楽 ラズパイといえばくら寿司の採用例とか結構おもしろい 日本ゲーム業界で屈指のゲームプランナーやプロデューサーに登りつめた松浦正明さんは
その通名ではなく本名である殷正明（ウン ジョンミョン）という名前で活動できる社会を望んでいるそうです。
ヘイトスピーチやヘイトクライムのない日本社会になる事によって彼らが本名で支障なく活躍できる事を皆さんで目指してみませんか？ ラズパイ中心の電子工作の場合、圧着ペンチはエンジニアPA-20のようなQiコネクタ対応のものだけで足りますか？ >>271
Qi コネクターなら完成品を買った方がいいよ。 >>273
完成品があればそちらを買うのですが、今回は秋月の5V 92mm角DCファンをラズパイにつけたいのでQiコネクタ化が必要になります
といっても線2本だけなのでQiコネクタ化の機会が多くないならペンチ買わずにハンダ付けして作ることも考えてます PoEなぁ
デメリット：確かに効率悪い
メリット：電気配線しにくい・したくない場所でも使えてものすごく便利 無線ダメな場所もあるんだよなあ
何らかの配線は必要 >>276
配線ってのは通信線と電源線。電源どーすんのよ PoEの電力効率悪いのが問題になる機器使わないでしょ
最大でも15wやで なんか競争してた？
上と下に幅を広げたのはわかるけど 地デジのTSは見られるけどサクサクではない
コマ落ちする mpeg2のHWデコード有効化してないんだろ
pi4だとどうなってるのか知らんが ラズパイはチープなのが売りなのに
電力大食いになって
HDMIを2個つける為に使いにくい端子になって
RAMを増やして高くなって
どんどん価値が減っていく ピコがあるじゃんm0だけど安いよ？
必要な物を拡張して行く感じなので全部入りでは無いが安い ＵＳＢ2.4Ａ電源だと警告でる
技適ＯＫな電源は暫くなかった
どんだけ喰うんや・・・と思った
かつての教育用からＩｏＴ目指してるな
アフリカ土人やイギリス貧困層・移民の教育用で良かったのに 技適OKな電源ってなんや。
それを言うならPSE対応ACアダプタやろ PSEと技適ごちゃごちゃにしてるやつ他スレでも見たけど同一人物なんかな ACアダプタから電波出てるんだろきっと
中華製の盗聴器も技適を取る時代か そもそも
日本の法律で技適マークを表示しなければならないと定められてるが
ラズパイは技適マークが基板についてるから
スターターキットや標準黒箱は間接的に違法だろ（笑）
日本ではＬＣＤ付きか透明ケースしかないな スマホみたいに画面に表示できればいいんじゃね？
どっかでBMP配ってるかもよ。 そもそもパイとかのボードコンピュータは基板が本体となってる商品だから基板に貼る以外にやりようがない
ケースに入れた時点で別商品、みたいな? ケースに技適マークが入っている製品のケースを外して使ったら違反？
もしくはケースに技適マークが入っている製品を他の筐体に組み込んで見えなくしたら違反？ 簡単なこと
赤い包装箱の裏面を撮影してデスクトップに貼れば何の問題もないな
つまりＣＵＩ禁止だ〜 つーか電池外れる頃の携帯電話だと
電池カバー外して電池取った裏側とかに書いてあったような覚えが 電電板のくせにずいぶん技適リテラシー低いねｗ
やっぱ素人しかおらんかｗｗｗ 総務省へ修理業者登録してる会社に頼んで
技適マークのシール制作してフレームに貼ってもらえば合法だろう >>300
ケースも含めて不要輻射の測定しているから外すことは出来ない ラズパイ4にちょっと贅沢にナダ電子のケースを付けてみたが。。。
自己満の世界ですなぁ〜 基板塞ぐケースってCPUしか冷やさないこと多いけど、他のチップあちあちになるでしょ
特に電源部を冷やしてるのはほぼ無い CPUは微細化してるから温度特性がシビアだけど
電源の熱設計は想定内だよデータシート見てごらん LAN物理層とかWi-Fiチップとかもけっこう熱くならない? Pi Zero を4コアくらいにして安く売って欲しい。 >>315
見た感じはzeroだが
>使っとけ
普通の電電板住人ならそれ使えるんだろうが、でも、
このスレの俺らの実力では超おんぶにだっこサポートのある(ベイビー用の)Piですらあんあまり使えないのに
碌におんぶにだっこのサポートがない(非ベイビー用の)それなんかはとてもじゃないが使えない ５Ｖ系の電圧降下が気になるなら
ATX電源（おそらくピンあたり５Ａ以上）から
ラズパイＧＰＩＯ（２番、４番、６番）に電源供給してみたら？
ラズパイ基板上の電源回路通さないので５Ｖ系の電圧降下が発生しない筈
実際実施してもスイッチサイエンスと変わらんと思うが
あと、ラズパイから他の機器にＵＳＢ３経由で大電流を給電するなら最低４Ａかな
（ストレージサーバー） >>320
「ラズパイ基板上の電源回路」って何だ？ プライムデー、これは買い得なん？
dp/B00N1YJKFS/ 電源ケーブルでの電圧降下を見込んでちょい高めにしてるだけだっつーの
ほんと電電板かよここ >>318
電流が足りないと電圧降下の原因になる
3Aで十分だと考えたのがSWITCH SCIENCEで
4Aなきゃ足りないと考えたのが Physical Computing Labというだけ
選ぶのはあなた >>323
PCを語るスレと言うことでPC板に建てるべきなのに憧れの(?)電電板に建ててしまったスレだからな
そんなスレだから電電系の話がろくにない・できないスレになっている ＞電電板かよここ
＞電電系の話がろくにない・できない
お前らがお手本示せばいいだけでは？
口先だけなのが多い点は電電らしいよ >>327
本来PC板のスレって言っているのに
なんで電電系の話をしろになるんだ？ ああ、ただの「スレ評論家」なのか、どうぞお続けください。 >>318
ラズパイに繋ぐ拡張ボードやらUSB機器が電流食う事あるから、大きめの方が無難と言うだけ。
ただどれも中国製みたいだけど、ちゃんとチェックしてるのかな？中国製のACアダプタって、認証機関向けのサンプルと商品が別物とかよくある。あるロットから明らかに特性変わったり、知らぬ間に製造工場かわったり。 同じ電圧（例えば5V）でも複数のACアダプタを使うと電圧差が生まれる
例えばラズパイにHDDを接続して使う場合、2個のACアダプタを使うことになるが、電圧が低いほうにわずかに電流が流れてそちらの電源部に負担がかかる
だからACアダプタを使うなら、複数のUSB口があるUSB-ACアダプタを使ったほうがいい
という話を見つけたのだけど、2つのACアダプタを一つの電源タップに繋ぐのでは駄目なの？ そういう頭おかしいのは気にしたら駄目
電圧、電流の微妙な違いなんてどうでもええぞ >>333
理論上は（一見すると）、電圧の高い方のACアダプタが全部の電流を供給して低い方は繋がってるだけ、まったく供給しない状態になる可能性がある、てことだと思う
実際は各部分に微少な電気抵抗があってそれぞれで電圧降下するから、オール・オア・ナッシングになるわけではなくて、
どの辺かでバランスするはず
つまり、低い方からもいくらかは給電される
使う電流が多ければUSBケーブルの出口付近で0.1A以上は降下するのだから、よほど電圧のおかしいアダプタでもなければ適度にバランスとれるんじゃないの その辺は適当な抵抗を噛ませばグスタフさんがやってくれるｗ USB 接続ならコモン共通になっても 5V は別れてるんちゃうん？
上等なヤツなら絶縁されてるけど。 Raspberry pi3 modelB+の電源用
microUSBってダイソーとかにある2.4A
充電アダプタで起動出来る?
ラズパイ専用のアダプタ必須なんだろうか >>338
専用電源って、別に用意するのが面倒だと思うものぐさな人用に用意してるだけちゃうのん ちゃんと特性出せる電源なら良いけど、質の悪いやつだとOS安定しないよ。 >>338
このスレらしい良い質問だな
僕のために誰れか買って試して結果を教えてクレクレってことだろうが
>>339
安いんだから他人にクレクレじゃなく自分で買って試せだよな >>342
なんでいちいちそう捉えるの？
すでに買って試した人がいるなら情報を共有した方がいいでしょ
そういう風に常に人の揚げ足を取ろうとチャンスを伺う態度、
早いうちに改めた方がいいよ >>343
その発想がクレクレ君そのものだということは自覚したほうがいい
情報の共有というならまず既存の情報を集めて、もし無ければ自分で試してその結果を提供してからの話 まともに品質管理されているものかどうか怪しいレベルの安物ものなら
ロット毎どころか個体毎に品質が違うこともありうる
安物買いの危険水準は結局自分で経験しないとわからんよ 最大1Aのアダプタでも動く奴は動く
あとケーブルの影響は大きい あー、そりゃそうだよな
安いケーブルは銅線が細くて抵抗があるから、無視できないほどの電圧降下が起きそうだ ダイソーのはしらねぇが2.5Aで起動すると起動シーケンス中にLOW BATTの赤文字ワーニング出まくる そりゃ、出力電圧が多少下がっても充電には支障ない範囲あるしな、充電用でなおかつ安物だと、アダプタから出てくる時点で電圧下がる（電流の大きさによって電圧が大きく変動する）のも少なくなさそうだ
そのうえで、出力ケーブルの電気抵抗による電圧の低下も多少なら起きる、大電流流さないなら誤差程度だろうが電流が大きいと誤差ではすまなくなることもある >>348
ダイソーUSB充電器買う奴はそんな警告は全く気にしないニダアルよ
気にする奴はPi純正、>>318が販売している対応電源アダプター買うアルね
>>344
>情報の共有というならまず既存の情報を集めて...
クレクレと自覚がある俺から言わせると
クレクレはそんな難易度の高いことは脳力的に不可能
そして、情報の共有のために情報を出すなんてしない。
当然買って試すなんてしない。
俺の場合はまだ自覚があるだけクレクレ君がどんなん対応をされるかが
ある程度わかるが、でも、無自覚だとなんでクレないんだ・なんでそんな対応するんだとなるだろうな >>352
充電用として売ってるやつには、電圧低下とか脈動とかへの許容範囲がラズパイでの利用に適さないほど広くとられてるのがあるのではないかと、
んでパイの許容範囲を簡単に越えちゃうので不安定なんじゃないかと 中華の品質管理に許容範囲などというものはない
中華品質は想像以上 想像以上に秀逸なのか
想像以上に劣悪なのか
そこが問題だ 猫のリュックサックの一見が、最新の中国事情を如実に表してると思うアル それが最新の中国の事情をどう表してるかを聞いてんだけど？ ＞猫リュック
そもそもスレち。
はリアルと作り物のバランスが絶妙でよくできてるな。
タイで話題になってる。 猫リュックは電電の話がたいしてできない俺らが盛り上がれる話題だからな friendlyarmみたいなワンボードPC売ってるとこってあるの？
同じ価格帯で orange pi
banana pi
pine
hardkernel asusのも日本国内で売ってるよ
jetsonは少し毛色が違うかな
もうすぐbeaglev も出るかな i偉大なる英国の財団ならばStargazy pi出して欲しい。 x86のボードがいまいち人気ないのはどうしてだろう
ARM未対応のLinuxアプリケーションって結構あるでしょ インストール方法からして安いノートパソコンの方が楽というか、
仮想環境でも充分だからでは？ 5000円くらいでLCDぶっ壊れたノートでも買ってきて分解するのが手っ取り早いし……
小さいのが欲しければbaytrail辺りのタブ分解すりゃいいことだし（GPIOとかのインターフェースは取れなさそうだけど） 16bit動作ならともかく、32bitネイティブモードやx64モードならセグメントサイズがギガバイト単位なんだから、セグメントが使いづらいせいとは思いにくい
割高だからかなあ ARMはセグメントがないから、
i-cacheで読みたい定数とかもd-cacheに入っちゃうのが
大きな弱点だと思ってたが、そうでもないのかな 今後のWindowsは64bit飲みになることが判明したし、もうセグメントの呪いからは解き放たれたと思いたいが
それに伴って設計されていったx86系システムそのものの閉塞感はあるわな
基礎設計そのものはIBM-PC/ATから変わっていないというのもぶったまげた話だ
PC/ATの完成度が高かった、といえばそれまでなんだが セグメントアドレッシングはAMD64でとっくに廃止されているし
最近のPCはMBRによるブートをサポートしていなかったりするんだが
何を言っているのか・・・ 少なくとも、32ビットアドレシングのネイティブモードはセグメントアドレシングだよ、セグメントサイズの最大が4ギガバイトあるのでセグメント境界を跨いでアクセスする機会がない（Windowsx86ではひとつのアプリが複数セグメントを利用できないようにしてる）から、セグメントを意識することがないだけだ 以前、レガシーBIOSから64bitのUEFIにいきなり移行したから作業で嵌ったな
PCIe上のSSD全然認識しなかた（解決済み）
世の中には32bitUEFIが残ってるらしいから
類似の地雷はマダマダ除去されてない >>386
>9:1だ
田山涼成と藤原正彦と海原はるかを思い出す Warning: Division by zero
.ﾊﾞﾝ.γ ⌒ヽ ﾊﾞﾝ ﾊﾞﾝ
∩；｀･ω･´) ﾊﾞﾝ
/ ﾐつ/￣￣￣/ﾊﾞﾝ
.￣￣＼/＿＿＿/￣ ゼロ除算はどうやっても無理だから人間側が回避しろよ Warningってことは、コンパイル時のエラーメッセージ? 今更だけど
NEO Metal Complete Kit
買っちゃった
届くのが楽しみだ いやいや未定義なだけだから定義すれば済むこと。100/0を仝と表すなら100/0+100/0=2仝 とかね。何に使えるかはわからんが。 ,-彡⌒ ミ-- ､
/ ( ･ω･｀) / ハゲの話が終ったら起こしてね
r-くっ⌒cｿ､ /
ノ '､ , ､ _, ' / /
.（_,. ././
,(.,_ ｀'ｰ-､_,,..ノ/
~`''ー--‐' #include <iostream>
using namespace std;
中略
double_infinte zero = 0.0, ichi = 1.0;
cout << ichi / zero;
出力結果
>＋無限大 >>394
だが、数学的な意味と矛盾する定義を与えちゃうと大抵の場合に不便なことになるか将来的なバグの原因になるかしそう usb-cで動くペルチェクーラー出たじゃん
これヒートシンクにくっつけたら冷えんか？ >>394
ある程度汎用性が無いと定義する意味がない
>>397
今でも浮動小数点数の0除算や∞の扱いは数学的な意味と矛盾してる
数学的な頭が無い人が決めたんだろうけど >>399
PDなんじゃね？
最大100Wだっけ。 Kivyを使ったタッチスクリーンで動作させるプログラムは、パソコン上でも
Kivyをインストールしておけばタッチの代わりにマウスクリックで動作するんだね。 >>403
モバイルバッテリーよりもこういうのが良いんかな >>394
ゼロ除算を無矛盾に定義することはできないのでそういう定義は成り立たない。
2/0=a=bとして、
2/0+2/0=a+b=a+a=2a
a+b-2b=2a-2b
a-b=2(a-b)=2/0=b
a=2b
とかになっちゃっておかしいでしょ
普通の四則演算の性質を諦めないとゼロ除算を定義すると矛盾が発生する ラズパイの金属ケースレビューでBTやWifiがつながるものとつながらないものの両方があるけど全面を金属で覆うのに電波つながるのは材質が特殊なの？ 電波漏れてるだけちゃう？
出さないならアルミホイルで巻くとか、出すなら裸で。 >>407
あーだから昨日からBT飛び飛びになるのか
ファンレスでかっこよかったのに戻すか 金属ケースでも、端子穴とかの開口部の径が大きいと、そこから多少は電波とおるからなあ
径何ミリ以上あれば通れるとかの目安はあったはず
もちろん開口部以外は普通は通らないので通信状態は悪いが。
パイのケースはたいてい、電波とおれる大きな開口部が複数あるから、遮蔽されてるのに気づかなかったんやな Wifi/BTチップにアンテナ線つけてケースの外に出したらいかんの？ そういえば個人のギガ出しは何かの脱法違反になるのか
このレスもやべえな
俺は固定電話だから大丈夫です ノイズ対策方面では穴径＞波長なら通り抜けるらしいな… アンテナまで込みで図面出して技適通してるからユーザーの後付は技適NG アンテナを変更したことにより、申請とことなる電波特性(周波数や偏波、出力など)に
変化する場合には違法
技適を通すときに出す図面は詳細な設計図面とかではなく、これこれこう言う装置に
外部アンテナが付きますとか内蔵アンテナですとかいった概念図なので、どのような
アンテナであるかの指定などない
>>412を単純に違反としてしまうと、M.2接続のWiFiカードに接続する外部アンテナは、
全て型番指定して販売しなければならなくなってしまうけど実際にはそんなこと
ないので てかwifiとかの10mW以下に技適適用されたか？ 違法出力の改造トランシーバーとかしか捕まらないんだから
どうでもええと思うがなぁ
可罰的違法性って言葉知らんのかも知れんけど そもそも金属だと技適マーク表示されてない
もう改造とかアンテナ追加がどうのこうの言ったって
ちぐはぐなだけ
交通法規で一旦停止は順守するが一方通行は守らないと言ってるようなもの
Wifi、bluetoothで人死んだりしないしもう自由にやれとしか
本人が外したいといってるからいいんじゃないか 電子レンジと同じ2.4GHz帯だから
窓の格子のサイズ以下の穴だと電波を通さない >>423
なるほどなぁ
そうなるとSmrazaのアルミケースなんて隙間なんもないから無理だな ラズパイ（raspbianOS）ってなんでまだレガシーなdhcpcd使ってるんだろ
他のDebian系に倣ってNetworkManagerにさっさと移行してほしい。ネットワーク構成変えようとすると手数多くて苦労する（変えるより結局初期化して最初からNMをいれたほうが楽）
教育用教材としてなら今の構成でいいのかもうしれないけどさぁ >>425
君が最高にイケてるOS作るのを待ってるからだよ >>425
NetworkManagerは今や若干レベルだが
dhcpcdやdhclient等よりメモリを多く消費する ゼロ除算で例外返さないCPUもあるよね
Rasppiは大丈夫だけど >>425
NetworkManegerだとCLIで設定変更する方法がよくわかんない
あのへんはおじいちゃんには辛い Bluetooth接続のタッチパッド付きキーボードってRaspberryPi（Raspberry Pi OS）でもベアリングさえできればタッチパッド部もドライバ無しで使えますよね？
Bluetooth LE対応機器だと動かないみたいですが >>425
新しくなるごとに
「教材としては贅肉が多い」
「マルチメディアで見るとスペック不足」
「競合相手（パソコンなと）と比べると中途半端」
「ハイスペック競争参戦で値上げ」
「（競争に参加して）陳腐化が早い」
ラズパイ本来の方向性から大きく外れていく。 >>431
値上げしてなくない？
2GB25ドルでしょ >>430
具体的にどのキーボード？
よく知らんけど1つでペアリングできない気がする
要するにキーボードとしては使えるけどパッドは使えない >>435
25ドルはAだったわ…
Bずっと35ドルで値上げしてないじゃん？ ラズパイ関連のものくらいしか買い物やら検索やらしてないはずなのにamazonさんにNE555おすすめされて困惑中 ドローン飛ばすのが趣味なんだけど、スマホとのWiFi通信が届かない遥か遠くまで飛ばしたいので、SIMつけたラズパイとドローンを結合したものを作ろうと思ってる
色々調べたら理論上可能なことは分かったんだけど、法律的に大丈夫かな（ドローン含め電波とか。まぁ、電波はラズパイのじゃなくて個人輸入した怪しい端末のを取り付ける予定だけど、これはアウトかな…） >>437
Model A+ が $20
Model B+ が $25 >>439
そういうのは飛ばしてから考えよう
大抵の事はメンゴで済む >>439
ドコモ＞上空利用申請するにはLTE上空利用プランを契約した電話番号が必要です（月４９８００円）
予約なしだと電波法に違反とか書いてある
文字通り月何万円も飛んでいくので怪しい端末でケチケチする必然性はないのでは？
自分は検討だけで契約してないから詳しく分からん
飛行制限外の田舎の見晴らしあればWifiでも50ｍくらいはふつうに到達するから良い気がする 自律飛行できるないドローンなんて窓から投げ捨てろ
って話ではなくて？SIM＋ラズパイなんて方向に行くのかが判らん >>433
以下のような形のものです
https://www.%61mazon.co.jp/dp/B00QQ6HA00/
2.4GhzモデルとBTモデルのレビューを探してみると、RaspberryPiで使っているとか対応機器一覧にRaspberryPiが入ってるのは2.4Ghzモデルが多いです
BTモデルで使えているというレビューがあるのは上記のものくらいです
BT、乾電池、折り畳みタイプのキーボードが欲しいのですが、BT接続で相性問題が起きるようなら2.4Ghzモデルから探します BTじゃないタイプってUSBをひとつ占有するんじゃないの 起動速度に拘ってアレコレしてたけど
ssdからの起動にしただけで半分くらい縮まって笑ったわ
M.2使えるケースもあるけど、ラズパイ3.0までだから無駄だよね？これ SD起動でもがんばれば15秒まで短縮できるし大丈夫 電源投入からデスクトップ画面までだと
SDもSSDもほぼ変わらなかったけどなぁ… 半分になった ← 秒数は？
SDもSSDもほぼ変わらない ← 秒数は？ >>458
俺らド素人・低脳は秒数計測は難易度高すぎてできないのが超多数
秒数計測ができない俺らだと何をしたらこれだけ高速起動できたなんて話は脳力的に不可能だし 電源投入からデスクトップ画面の表示までほとんど秒数変わらんよ
確か、使ったのは寒evo32GBとCLUCIALM4-128GB
OSはRaspbian
起動後アプリやブラウザの立ち上げ速度は格段に早くなる
秒数測ったりもしたけど個人的に調べてただけだから
メモ紙に書いてて調べ終わったら捨てたね
疑ってるやつは実際にやるといいよ >>462
このスレは安いワンボードPCで必死にデスクトップしている頭が弱い変人のスレだぞ
普通は高性能なx64系PCでデスクトップするんだけど、頭が弱い変人だと
低性能PCでデスクトップしている俺様スゲーだろと大自慢 x86あるに決まってんだろwww
guiで不満のない性能だからguiしかつかわねーわ そもそもclucial-m4なんてモノを持ってる人間が
なぜ他のPC持ってないと思うのか
コレガワカラナイ 高性能のPCを持っているのに、低性能な1ボードでデスクトップを必死するから
頭の弱い変人なんだよ。
で、頭の弱い連中が集うと、その頭の弱さでもなんとかできるPC話(技適とか)・雑談を
必死にするスレになってしまう。当然、電電話は無理。
俺らの場合は頭が弱いが超ボトルネックだけど、これはどうしようもないよな。 なんかトラウマでもあるのかな
えらい気にするじゃん よー、わからんがraspbianos使うけど
日常的な利用にpi使う奴なんておるわけないやん
常識で考えなよ >>468
いや使う人いるやろ
俺はpicoつこうてるし
誰が何使おうが好きにすりゃいい >>469
日常利用ってそういう意味やないで
デスクトップとして普通にPCとして使うやつがおるわけないって言っとるんや ラズパイ4BってUSBライトとかHATとかいろいろデバイスつけてもMAX3Aまでしか消費しない設計ですよね？
5A給電可能なモバイルバッテリー＆ケーブルをRaspberryPi専用に買うのは無駄になりますよね？ ツイッターにこういうのあったけどほんとなの？
＞Raspbianが64bitにならない理由を調べていくと、VideoCore GPUの
＞インタフェースであるvchiq周りが32bit物理アドレスを前提とした
＞残念仕様になっていて、64bit環境では動かせないために、
＞ハードウェアの全機能を生かせることを前提とした公式OSとしては、
＞64bitへ行くに行けないくさい >>470
このスレにはIntel/AMD搭載の高性能PC持っていても
ムキになってPiをデスクトップとして使っている奴多そうだけどな。
Pi4 8GやPi400(日本では未発売だが)はデスクトップもターゲットだろ。
>>471
無駄になるって使えない(役に立たない)可能性高いと思っているのか？ >>475
4Bとかじゃなくて5なのか
ソースきぼん >>475
4Bとかじゃなくて5なのか
ソースきぼん >>478
単語は4Aとタッチパネルと5の話題だった
ソースはどっかいった https://www.tomshardware.com/news/raspberry-pi-4-a-possible-features
・チップの供給が十分だったら4Aが出ていたかもしれない
・5は現在のところ具体的な開発はしていない
・今はソフトウェア面の更新がんばってるよ
まあ隠し玉があるかもしれないけど >>472,473,476
モバイルバッテリーはバッテリー容量同じでも給電性能で価格差があるので
ラズパイが3A以上消費しないならコストを抑えて容量の大きい3Aまで給電するタイプを買おうと思っています
3A機器に5Aまで対応するバッテリーを接続したらバッテリーへの負荷が軽減されるのでしょうか？
されるとしても3Aをフルロードし続ける状況じゃないと5Aタイプは活かしきれませんよね？ デジタルサイネージやシンクラコンソールにパワフルなマシンを用意しても性能過剰 >>481
電流の安定性はともかく、電圧の低下が少ないやつじゃないと動作が安定しないと思う
ものによっては最大電流流さなくても電圧が下がりすぎてパイの動作が不安定になる懸念があるね >>480
サンキュー
なんだ、5出ないのか
ならjetsonに手出してみようかなぁ
あれ高いんだよなぁ 5は当分出なそうだけど4Bはそのうち出てくるでしょ 400に載せてるのと同じクロックアップ版は出るんでねえのどっかで >>489
4A って必要？
組み込みにはいいんだけど、それならZero 出して欲しい。 俺は学習用途には使ってないから財団の気持ちは理解できない 今日は普段のパソコン替わりに起動させてるが。。。
YouTubeのアカウント(Google)
ログイン状態の保持が出来ん。。。
Googleが言う通りの設定はやってるんだけどねえ >>491
俺はデスクトップでPiだけど、電電板のこのスレには組み込みでPiを使っているが多いだろ
それもかなり高い処理能力を必要とすることをやっているということで４Aが欲しいって
奴多いんじゃないのか。 AとBのシリーズみて想像するに、4Aってのがあるなら現行4Bより性能低い廉価版だろ
つまり、1A系の値段でもっと高性能なタイプ。
って、こんなん、ほんとに必要なのか?
むしろ、4B+の方が求められてるのではないか。（少なくとも、オレには明らかに不要な方向性だけど。 >>495
普通のPiユーザーはデスクトップ・PC用途だろうが
Piは組み込み用途(産業用)で金をかなり稼いでいる、それ向けなのが今のAやPiモジュール（SOM）
ベースボードを開発しないといけない本格的な組み込み用途のPiモジュール
まで提供しているぐらいだし。 4Bで結構性能限界なのでもっと性能高いバージョンが欲しい。もちろん、フットプリントはそのままで… 要求スペック高い奴用に７万くらいの出して欲しいんだがな >>494
AとBってフォームファクターの違いで
インターフェースが違うだけだろ。 最初から処理能力が欲しいユーザならノートPCかUSB PCでいいし
計算能力ならジェットソン選択するだろうな
財団がドンだけ売れるか分からんのに、更にニッチなジェット損市場に進出して
ワザワザ波風立ててレッドオーシャン市場にすることもないだろう
しかもハイエンドは開発資金も纏まって要るし効率やリスクを考えたらアカンだろし
ハイエンド行くならローエンド荒らした方がまし
普通のユーザは中以下価格帯のアンドロ中華スマホ
ハイエンドユーザは別プラットフォームのiPhone買ってくださいみたいなものかな
Atom/CeleronからCore I9/XEONまでカバーするPCは異常なのだろ インダストリアル向けのSBCならCore iやRyzenが載ったのあるじゃん 利潤追求の民企業でなく純粋な慈善団体ということだから
教育用を大きく外れる仕様はないわな ナイト財団とか スピードワゴン財団とか めっちゃ憧れやん 光子力研究所とか赤毛連盟とか、おもろいとこもたくさんあるし、いいよね 会社のPCの設定を見ると「一部の設定は組織によって管理されています」って出てくる。
ここまで組織の手が回っていたとは！ オレの自宅PCも、それ出てるわ＞組織で管理
理由は不明、会社仕事に使ったことなんてない機械なのに MicroSDの選定についてですが、数百MBの大きなファイルのR/Wを行わない場合、UHS-I U1 A1（R104MB/s W10MB/s）で十分ですか？
アプリケーションが細かいR/Wすることを考えるとUHS-I U3 V30 A1（R104MB/s W30MB/s）のほうがいいのでしょうか？ Raspberry Pi DiagnosticsのSD Card Speed Testで書き込み速度がFAILになるのは
MicroSDのI/FがタコでUSB3.0の外付けカードリーダー運用の方がマシって噂を聞いた >>509
経済的ゆとりがあるなら、使うカードは速ければ速いに越したことはない。
ボード上で大した差がなくても、カードのバックアップ取る時に幸せになれる。
カードリーダーがショボイとかは無しな。 >>508
Adminでしか変更できない設定が含まれている時に
一般ユーザーだと必ず出るし
一般ユーザー＝組織専用？みたいで笑えるけど >>508
グループポリシーでwindowsupdate止めてるとかやろ
本来はシス管の人なんかが触る設定だからな いろいろ回答してくれた皆さん、ごめん
ちと勘違いしてた、PC設定じゃなくてChromeのメニューに出てるだけだった >>509
俺はこんなにすごいのを使っていると自慢できるから
性能の良いUHS-I U3 V30 A1を買う。
(そんなことすら自分で判断できない)低脳の俺らは持ち物で俺すげーだろ自慢！
>>514
このスレ住人は勘違い(=妄想)が普通のことだろ >>515
揚げ足取るのも普通だもんな
熱くても冷静になろうぜ
んで気づいたら熱いからってだけで1月ラズパイ触れてないわ >>498
NVIDIA Jetson AGX Xavier開発者キットは？ 下記のモバイルバッテリーとラズパイ4BをUSB-Cケーブルで接続したところ
接続した瞬間にモバイルバッテリーのスイッチが入り、ラズパイは起動後のパスワード入力画面までいったあとブラックアウトしました
モバイルバッテリー側のスイッチを長押しして電源を切ろうとしましたが切れませんでした
結局ケーブルを抜いてスイッチを切りました
モバイルバッテリーに対してラズパイが給電したなら電源供給は行われませんし、ケーブルが粗悪で電力が不安定ならそもそも起動しないはず
何が起きたのでしょうか？
モバイルバッテリー https://www.elecom.co.jp/products/DE-M08-N10048BK.html
USB-Cケーブル https://www.％61mazon.co.jp/dp/B08SQHGSMJ/ 3Aって書いてるから電流は足りてるはずだよねえ
もう一回やっても同じようになる？
同じ組み合わせでもう２度と起動しないならケーブルの不良
CC端子問題は確認済？ >>518
ケーブルの品質による電圧不安定ってのは、電流が増えるにつれて電圧が下がるというもので、電流が少ないうちは電圧が下がってないんだよ
電流を多く流しだしたところで落ちるわけ
最初から全く起動しないならケーブルではなくバッテリーの電圧不足とかじゃないかな、ケーブルの品質だと起動の途中で落ちるはず
どのあたりで落ちるかは知らないけど。 >>520>>521
CC端子問題というのはラズパイの電源周りの不具合のことですよね？
パッケージ、基板ともに、問題解決Verのものを購入しました
リンクにあるケーブルに加えてバーベイタムのUSB-IF認証付きC-Cケーブルでも試してみましたが同じ挙動になりました
パスワード入力画面まではいけて、素早くパスワードを入力するとデスクトップ画面が表示されます
しかし1分ほどで落ちることからバッテリー側の出力が安定していないようです
バッテリーの保証期間内なのでサポートに連絡してみます >>523
KSYのサイト見たけど品切れ（2021.08.04 10:25時点）
ホームページやらTwitterを確認して、入荷したら即手を打たないと
安定供給まで待つことになるかな。 >>518
RasPi4は電源ケーブル変えただけで起動しなくなったりするぐらいシビア
CPUに重い負荷がかかれば消費電力は増えるので一定ではないから、起動したからと言ってケーブルが問題ないとは言い切れない
もしくは、モバイルバッテリー側で過電流を検知して切っているかだろう
RasPi4が要求する5V3Aは、確かUSBの規格外のはずなので、モバイルバッテリー側で異常と判断されているかも
最適なUSB電源とケーブルが用意できないと、RasPi4は安定しない なんかそれ「シビア」じゃなくて単なる欠陥商品じゃね？ >>518
ACアダプターとか他のモバイルバッテリーできちんと起動するか試した？ うちのラズパイ4BはUSB-Cケーブル変えると画面上の電源低下警告が頻発する
最初は中華USB4.8A電源疑ったが特定のケーブルが原因だった
更に純正版はUSB電源（5.0V）でなく5.1V電源
たまたまUSB−C形状なだけ 当然なんだけど、40ピンの5Vに安定化電源で5V入れれば安定するみたいだけどね
USB type Cの細いケーブルとか接点とかだと大電流が流れると電圧低下がすごいみたいよ
太く短いケーブルにするだけでも多少は改善するらしい
てか、2A以上の供給って、USB typeCの規格で、なんかネゴシエーションしないとやってもらえないとかいうきまりなかった？ USB-PD規格の場合は
電圧-電流で指定しても
電力があってりゃ良い！と言う状態で返答されるんで
使う側はまともなDC-DC持ってないとダメ
正直
単に5Vの電源が欲しいだけならUSBの形に拘るより
ふつーのDCジャックとACアダプタの方が確実なんだぞ
…無駄に拘るから… >>529
USB-CにはType-C Current 1.5A/3Aの規格があって
3AまでならPDを使わなくても出せる >>531
PD非対応で3アンペアだすACアダプタはUSB規格違反してるわけだし品質もお察しなのが多いんじゃないの
一方、パイの入力がPD非対応なので、PD規格のACアダプタはパイに3アンペアの給電をしてくれない、するはずがない
だとすると、使い物になるACアダプタは極めて少ないことにならないかな >>533
そのモードだってネゴシエーションしないと3アンペア出さないんじゃないの Type-Cの電圧降下はVBUS 500mV/GND 250mV
シンク側で4.5Vくらいでも仕様の範囲内 ・PDを無視してCを電源入力コネクタに使っている機器はラズパイ4以外にも沢山世に出ている
・DCからCの変換アダプタは普通に売られている。つまり変換元は普通のDC-ACアダプタ
・そういうのは当然プルアップ抵抗値なんて無視してるから3A以上を供給できる そして話が最初に戻るわけなんだが、それらのACアダプタのうち、どの程度がパイの要求する以上の正確さで電圧を維持してくれるんだろうな
おそらく、USBの規格の範囲内の電圧低下でもパイの動作を安定的に維持できなくなりそうな気がするが 発想からして逆じゃね。問題があるのは規格の範囲内で不具合が起きるラズパイの方 まあ、本来はUSB規格に違反してるのはパイの方ではあるな、たぶん >>530
>ふつーのDCジャックとACアダプタの方が確実なんだぞ
俺らPCユーザーはPDのほうが自慢できるということでPD電源に超こだわるからな
俺、今話題のPDを使っているって自慢できることがおっさんPCユーザーには大事
>>539
>USBの規格の範囲内の電圧低下でもパイの動作を安定的に維持できなくなりそうな気がするが
俺ら非電電のおっさんPCユーザーは技術力低すぎて確かめることできないからな
電電野郎なら電圧モニター(ロギング)する装置をサクッとつくってPi動作時の電圧をモニターするぐらいするんだろうがな
電電野郎なら動作中の５Vの最小・最大電圧程度ならAD搭載マイコンとかで検出機をサクッと作るだろ いや、そんなもの自作せず怪しいと思ったらオシロ使うでしょ。 パイの電源回路にバグか
https://hanpenblog.com/11049
今回の質問の症状とは合わないし、現在売られてる分は対策済みなので、どう考えても無関係ではあるけど。 >>522です
みなさんレスありがとうございます
報告遅くなりまして申し訳ありません
モバイルバッテリーのUSB-Cにケーブルを差し込むと即座に給電されるのは仕様のようです
なので出力に関してのみをサポートに連絡したところ、同一品が無いため交換ではなく返品するという返答が来ました
バッテリー付属A-CケーブルとUSB-IF認証バーベイタムのA-Cケーブルを使って
モバイルバッテリーのUSB-Aから給電して30分以上の起動問題なし
2.4A出力のUSB-ACアダプタを使って同じく問題なしでした Raspi長いこと触っていたら
どうやら俺は今一般的なプログラム言語全部自由自在に使えていることが判明したんですが
これはプログラミング教室とか開いちゃったほうが儲かりそうですかね？ >>551
＞一般的なプログラム言語
プロのSE・PGなら一通りの言語が自在に使えてやっと並クラス
さらにCOBOLとか読み書きする猛者もザラにいる
以前に古いシステムを担当したことある
おかげでfortranをそこそこ使えるぜｗ
SEの35歳定年説とかあるし、SE・PGセカンドライフの人材市場は
レッドオーシャンではないのかな？
新規市場である小学生の情報教育なら教員免許があり先生の経験のある人に
プログラミングを正しく教えた方がいい
文科省の政策は官僚すぎて現実離れしていると感想だね >>553
COBOLもFORTRANもPL/１も、VAXやAS/400、IBM System/390時代のマシン語も使える
PASCALやCはもともと随分前から使えてた。CSSとかなんかも
最近のやたらサービスの良い言語って何よ？俺みたいな奴に使いこなせるのかよ？と思ってraspiで半年くらい試していたんだけれど、まーったく問題なかった
マジで先生やろうかな
教えることに関しては後輩たちや上司からも受けが良いので問題ないかも >>554
そんなあなたにはラダープログラミングお勧め。これから需要も増えてくるし。 >>551, >>553
ダニング・クルーガー効果の文脈ではやっと脱初心者やな >>556
ラダーも組めるよ…工場立ち上げとかでライン勤務でラインシーケンサーの制御を5年以上、主にMELSEC使ってた
学生時代大学のミニコンでアセンブラとFORTRAN覚えて、TAITOにいってHI-TECKCで横長なゲームの開発をしていたｗ
そのあと中途で技研の研究所入ってダラダラやって今に至る、もう今の仕事だるくて Hi-Tech Cだ、すまんこ
あとこっそりTurbo パスカルで作ったObjectCodeも混ぜたｗ （※）
固有名詞はすべて昭和の事物
スレ民は理解できないくてOKだから
Melsecが
三菱電機の商標として残ってるくらいか
だだし、ここで言及されたMelsecは既にレトロフィットされて廃棄されてると思われる >>560
もう40になろうという俺が>>558は何言っているんだって感じだからな
このスレは今の電電の話は出来ない(昔話しかできない)世代が主流だから
電電板にあるが(PiをPCとして使う)おっさんのPCユーザースレになっているからな >>558
AWSかAzureは？
ラダー出来て盤設計できる上にラズパイ出来てAWS出来たらスマートファクトリーでかなり高待遇の仕事につけるぞ。 >>562
このスレに来るおっさんではAWS・Azureとか今のものは無理だろ
おっさんならエキスパートでないと高待遇の仕事につけないだろ おっさんHGのLPLなんよこれでも
給料泥棒なんよ…
自分でなにもできねぇ仕事は退屈なんよ…
ちなみに今9連休中 >>562
AWSもアズーレもバッチリよ
会社はちゃんと目的書いて書類出せば何の講習も会社のカネで受けられるんよ…
ついでにCiscoのアーキテクトも持っとるんよ… マイクロソフトAzureは公式的に「アジュール」と読み書きする
中華スマゲAzure laneは「アズールレーン」と読み書き
アズーレ？MSクラウドとゲーム同時開発の話やっとんのか？
曖昧なのか発音おかしいのか分からんが
少なくとも公式の講習受けてないしもYoutubeすら見てない完全独学
それでバッチリと断言するところは性格的に小学生の教師に向いてないと思うぜ おまえさんも大変だな…俺の仕事と変わってくれ
部下20人に好きなことやらせる猿回しみたいな仕事 本当に優秀なエンジニアは資格の話をしない
解いてきた問題とプロセスと結果を示せれば能力も示せるのでそんな話をする必要がないからね 資格はものさし最低限度このくらいの知識あるんだろうなってのがわかりやすい ラズパイってブラウジングとかの日常使いにはどうなん？ 自分は昔の中身を触れる教育用パソコンを作りたいと思っているけども、需要無いんだろうな
今はハードウェアはWindowsとiPadとChromebook、ソフトウェアはほぼScratch、ちょっと意識が高いとPythonかJavascriptであり、教える側も不勉強な人か商売人ばかりだし
IchigoJam＆PCNは子供向けを意識しすぎて論外 >>572
>教える側も不勉強な人か商売人ばかり
偏ったトゲがあるな…。「ばかり」でもないだろうに。
それに「需要無いんだろうな」と、需要を気にするなら、商売として成立するものでないと。 教える側と言うか、知識を売る側が基本、商売なのは当然だと思うのだが… ＞需要無いんだろ
ないだろな
これから、小学中学には膨大な情報教育カリキュラムを押し付けられるのに
補助金を次ぎ込んでやっとの事で１校に数クラス分のノーパソを確保したのが現状
LANも全教室に敷設されるわけではないしWifiもまだまだ
この上パソコン組み立て実習をカリキュラムに組み込むには予算的にも人員的にも現場負担が多すぎる
高校ぐらいで既存のメモリ、マザボ、CPU、SDD・・・を部活で買って与えればいいんじゃないかな
自動車学校で車の仕組み教えてても分解実習はしないし全員には要らない もうプログラムとかスクリプトは1から組むのがダルいので、やりたいことがある時は
WEB上のあちこちに転がってる他人様のを切り貼りして組み合わせるスタイル 小中1人1台タブレット端末 全国98％の自治体が整備
ttps://www.nhk.or.jp/politics/articles/lastweek/55937.html >どう見るかねえこれ
学校で使わされている間はいろいろ制限がかかってそうだけど…
・これに親しんだ人たちが社会に出てくるわけだから、Chrome OSが仕事の世界でももっと広がるんじゃないか
・Windowsもクラウド版が出てきたし、端末はなんでも良くなるんじゃないか
・Chrome/Android用のアプリの需要が広がるんじゃないか。
・Linuxが動くらしいから、Linux用アプリもわずかでも需要が広がるんじゃないか。
・もしかしたらLinux上でWineを動かしたらWindowsアプリも使えるものがあるんじゃないか。
・豪華なリソースを要求する開発ツールとかだと、当分は重厚なWindowsのデスクトップマシンが欲しくなるだろうけど、
一般需要がChromeに流れたら、PCの量産効果が落ちてPC自体が高価になりそう。それは嫌だな。 >>569
英語大丈夫ですか？TOEIC何点？みたいなことは聴かれるぞ。 >>580
そうだね聞かれるかもしれないね
でも聞かれてもいないのに自ら話さないね >>581
>解いてきた問題とプロセスと結果を示せれば能力も示せるので
聴かれてもいないのに「オレはこんな問題をこんな風に解いたぜ」って言うのか？
ウゼぇやつw >>580
そういう事しているから日本企業は実績のあるエンジニアを
海外から招致して稼いだり出来ないんだろｗ いきなり初対面の無関係な人に、過去を開陳したらうぜえ奴だけど。
>>569の主旨は
「よくわかってるエンジニアなら、
別のエンジニアに技量について尋ねるとき、持ってる資格では判断できないと考えているだろう。
それまでの仕事を問うて判断するだろうし、尋ねられるほうもそれで技量を示せる」
ということだと思ったよ。
でも実際のところ、こんな問題にこんなふうに組んできてこんな結果を得られましたと、言える人も少ないし、
逆に、仲間の成果を自分の成果のようにするする言える人もいる。
それに取り組んできた内容自体が秘密なことも少なくないから、その人のいちばん輝かしいポイントを語れない
こともある。難しいですね。 >>582
書いてあるとおり、聞かれてもないことは答えないから別にウザくないんだよ
>>584
併せて何らかのOSSの実装の詳細について具体的な話を聞いたり、CSの基礎、例えばデータ構造とアルゴリズムについていくつか実例を元にした問題や課題の話をすれば大体の実力は推し量れると思うよ これってもう出てたん？
まるで昔のワープロ? キーボード/ディスプレイ一体型パソコン「DevTerm」登場 〜Raspberry Pi Compute Module 3対応で交換も可能 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1291179.html 小中学校には今年度から全員分のパソコンが導入された。
多くの学校では週に一度使う程度。
まともに使っているのは記事になってる先生のクラスだけだよ。 学校でマイニングして収入はPTA会費として親と教師、生徒で飲み食いに使えば
責任が曖昧になって日本的ナントカで割とアリな気がする
ベルマークとか馬鹿な行事も止められる
最悪のケースでも何も知らされてない校長と教頭がメディアの前で
土下座すればある程度許される筈 ハッキングされた生徒がやったとかなんとか言えばいいんだよ
んでUSBの穴を塞いだから大丈夫とか適当に言い訳しておけ 授業でマイニング教えて日本の電気代が高すぎるってことを教えるならいい 都市上空を太陽電池で覆えば発電できるし雨も防げるし一石二鳥 >>600
台風怖いから太陽の周りに直接パネル浮かそう。 地球と太陽の位置を変えれば地球上で発電できるし台風も無くなる >┴<
-（・∀・）- もっと君に近付きたい…
>┬< piに入れたnextcloudでアクセス制限かかった場合にすぐ解除する方法ってあります？ USBtoLANの変換アダプタは
WindowsやAndroid対応ならRaspberrypiでも使えますか
Raspberrypi対応を謳ったUSB-LAN変換アダプタ見たことないので 少なくとも理論上は、使えなくて当たり前とかじゃないかな
実際にはたいていのは問題ないと思うけど、確実とは言えない
動作報告あるやつの中から探すのが無難と思う それと、アダプタの販売元はパイで動作するかをチェックするほど体力あるとこはすくないだろうし、動作保証してる製品はまず存在しないような気はする
スイッチサイエンスとかのパイ販売してるとこか、またはコミュニティで動作報告ある品を探すぐらいでは?
ダメ元で何種類か買う方が早い可能性があるが。
（同時に複数買うよりは、1個買って、ダメなら別の買う、とやるほうがいいと思うけど） ・新しく買うなら動作報告あるやつを買う
・手持ちで試すなら後進のために動作報告をあげる >>609
アマゾンで買った
atolla USB3.0ハブ 有線 LAN RJ45 アダプタ, USB HUB 3ポート LAN RJ45 ハブ1ポート1000Mbps 拡張 USB Cハブ Type c 変換アダプター付き
って奴は、LANも動作してるよ
対応OS OSLinux, Chrome OS としか書いてない なんだこりゃ LANアダプタの中のチップは一社しかなかったと思う。なのでだいたい動くはず。 1社だけだっけ?
まあ、寡占で種類すくないから動く可能性高いわけなんだが、USBの仕様を考えると、動かない可能性を一応は想定しとかないとな >>613
Linuxならどれもだいたい動く、とかなら大丈夫だろう
対応OSにmacOSもWindowsもない? のが珍しいだけだな
しかし、DebianとかRed Hatとか系統によっては動かないことがある、みたいなのはないのかなあ? Raspberry Piが対応するLANアダプタというのはなくて対応しているOS/Distributionを探せって話だよね
AndroidやLinuxはASIX AX88179のものを探せばそうそう間違いないよ 適当に安いの買っとけば中身蟹さんとかだろうからだいたいドライバがあるとかそんな感じなんじゃ…… とりあえず動けばいいだけなら
蟹がドライバ無くて動かないとかそうそうないだろうし どうせ大昔のなんとか4000ってボードに乗ってるチップと互換性あるんだから
適当にやってもなんとかなるっしょ 使えてるアダプターの型番書いてあげればいいのに。
不親切だよね。 オンボのLan速度詐欺過ぎないか
Max100Mしか出ない Pi4ならwebのスピードテストで200Mまで出るよ
宅内LANなら800Mくらい出るんじゃなかったかな ラズパイのaptの質問ってここでいいのでしょうか?
hostapd hostapd.confってWifi送信絡みの設定だと思うけど
Wifiは使わないが有線LAN出力絡みもこれで設定するんだろうか hostpad はアクセスポイントのデーモンだから
無線LANなしって意味分からない。
ルーター作りたいの？ すいませんそうです。
出来れば有線LANで出力するタイプ。 つかぬこと聞きますが今RaspbianOSのUIモードで使ってますが
後でコマンドモードのみのLITEモードで使いたいと思うのですが
切り替えることは可能なのでしょうか 出来る
と言うか、そもそも論だけど別のmicroSDにインストールして、それぞれの環境を切替えながら使ったほうが便利でわ
別のmicroSDが用意出来ないなら仕方ないけど >>631
Raspberry Pi OS と Lite は厳密には違うよ。
GUI と CLI は切り替えられるけどあくまでも
Lite じゃない Raspberry Pi OS の CLI モード。 ありがとうございます
コマンド入力箇所が多い上に複雑なので
ブラウザからコピー・アンド・ペースト出来るのでUIで使いたかった 間違いなく活用出来ないと思うが
なにかできそうなワクワク感だけで買いたい(ポケコン並みに)
ケースや冷却ファンとか組立して
OS入れて起動したら飽きそうだけど何故か買いたい
その前にGBソフトの吸い出し器欲しいから予算が足りないけどさ… >>635
GBソフトの吸い出しどころかソフトの自作もできるぞ。なんと言っても32bit 吸いだしをやるなら、I/O端子数が少ないパイよりPSoCとかの端子数が多いやつの方がよくないかな
ところで、I/O端子の電圧は大丈夫だっけ?
パイのI/Oって3.3Vだよね >>635
Javascriptの勉強でもしたら？
自分で2Dのゲーム作れるよ
Javascriptを使った2Dの簡単なゲーム作成の書籍もある
ブラウザアプリじゃ、コンピュータ資源のアクセスに制限があるというならnode.jsがあるし Piはプログラミングしたり
日常的にLinux使うような人じゃないとすぐやることなくなるよね
レトロコンピュータに興味ある人ならPDP-11やVAX-11のエミュで
レトロなUNIXで遊ぶこともできるよ
それらはPCでもできるけどね
Amazonの電子書籍でPDP-10のエミュとOSのTOPS20でやるプログラミングの本もあるね 現時点で64bit化の恩恵受けてるソフトってあるの？ >>631
ブート時から切り替えたいならraspi-config
一時的ならsudo init 3とか(ランレベルでググれ) ラズパイPico 純正でもArduinoコンパチより安くていいね >>644
Raspberry Pi PicoはArduinoとしてもつかえるしね
ただし、ArduinoからはPicoの全機能を使えるわけじゃないけど
PicoのArduinoはRaspberry Pi 4からでも開発できるよ
Arduino IDE自体はARMにも対応しててArduino公式のAVRのボードや
Arduino公式のCortex-M0+のボードはRaspberry Pi 4から開発できるみたい
PicoのArduinoもArduino IDEのボードマネージャからダウンロードできるよ
Pico用のArduino CoreはMbed上で構築されてるみたい >>630
PiでルータしたいならRaspiOS使うよりOpenWRT使ったほうが色々楽だよ
でもPiってWiFi使わないと有線1つなんで物理セグメント1つのネットワーク用の
ルータしか作れないけどよいのかな？ LAN hat とか USB-LAN アダプターとかやり方はあるだろ。遅そうだけど。 m.2ツイてて一番安いのってRock 3Aって奴？
どこに売ってんのかわからんけど >>648
VLAN対応のHubかまして使う手もあるぞ RockPi, LeechPiって今は買うメリットあまり無い？ RockPi は6コアあるし Leech Pi はちっちゃいやつがあったりで面白いけど
ドキュメントが少ないしユーザもあまりいないから
自力で出来ないならオススメ出来ない。
性能求めるならOdroidとかいいかも。 結局ユーザー多くて環境充実してるのが1番だったりする
4Bは完璧じゃないけどそこそこ使えるようになったし >>652
OSの専用サイトはないので
https://www.raspberrypi.org/forums/
の「Operating system distributions」かな
今はRaspbianじゃなくてRaspberry Pi OSだけど >>655
それな
高性能なのに個性的すぎて他で動くのが使えないとかだと最悪 4bは発熱が問題であまり使ってないな。
遅くて良いので2でも間に合う。 それは使うケースが悪い
アルミ系でファン付きなら夏場エアコンなしでも50度くらいだぞ Raspberry Pi 400 日本版 getてきた運のいい人いらっしゃいますか？
発熱・放熱の具合はいかがでしょうか？ >>662
ファン付きにしないといけないわけだろ。 ファン付いてなくても全力でまわしてサーマルスロットしない60度程度だし
へーきへーき Aさん：4bは発熱が問題であまり使ってない (Aさんにとっての事実)
Bさん：ケースが良くない。アルミ系でファン付きなら大丈夫だよ（Bさんの経験）
Aさん：ファン付きになくてもいいはず
Aさんは
本来、ファンなしでも動くべきもの。
ケースが良くない、と、まるで自分の選択や使い方が間違っているかのように言われるのは心外である。
っていう気持ち?
はず や べき、で目の前で起きていることを受け入れない人と、じゃあこうすればいい、と考える人で、行動は変わるね。 ケースで考えても結局RasPiに落ち着くんだよな
OrangePiやNanoPiは放熱良好な鋼製ケースが限られるから >>663
RPi 400、ChromiumでTweetDeck表示するだけのマシンになっているけれど、Psensorで45〜50度ぐらいで安定してるわ。 Jetson nanoやRaspberry Pi 4はケースでいいのがあるから
放熱が多くても、あまり問題にならないな
Raspberry Pi 4用なら秋月でこんなの売ってるし
Ｒａｓｐｂｅｒｒｙ Ｐｉ４ ヒートシンクケース ファン付 黒
https://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-16427/ RP400はファン無しでOC仕様なのに排熱良くて熱くならないらしいね
自分は省スペースで済ませたいからキーボード一体型は買わないけど Pi4高すぎ
USB3.0と2.0だけ残して無線とか省いた低コスト版も作ってや ギガビットLAN、USB3.0、2B程度の発熱、3000円
このくらいが理想だな Pi Zero のCPUアップグレードでいいよ。メモリ4GB。 >>674
お前さんの希望に近いのはコンピュートモジュール4じゃないか
それでもまだ、余分な機能は多いだろうけど >>674
パソコン並みの性能があるのだから高くて当然
自分はPi3(無印)が使いやすくて良い >>680
Pi3 は A+、B、B+しかないと思うが。 >>675
値上がりする前のNanopiNeo3はそれに近かったな
発熱以外は >>675
RK3328は爆熱じゃなくてそこそこの性能で好き。
条件で見ると、ROCK Pi Eが当てはまるかな。
メモリ256MBでWi-Fi無しならUS$17.50からという優しい価格設定。
ただし、現在は在庫があるのはメモリ1GBだけでWi-Fi無し$31.50、Wi-Fiあり$35.00になるので価格が条件から外れるかな。 コロナの影響なのか分からないが秋葉の千石行ったらラズパイ4の4GB 8GB Ram売り切れ他店も同様、次の入荷不明だとよ
前行った時は沢山あったのに(´・ω・) ラズパイ4はプロセッサの性能に比してメモリ回りが貧弱と言われるけど
メモリ回りが強力なSBCって何だろ？Jetson Nano？ROCK PI X？ あぁ…
酔っ払ってなんだかんだで
Pi４(8GB)＋m.2＋ｹｰｽ＋GBA吸い出し機他で６万円近くポチった
何に使えるのかWWW(笑うしかない) 外付けDRAMだからでは
そらマイコン内蔵SRAMと比べたらあかんて 前スレ>>750あたりから読めばわかるよ
ラズパイ信者のノイズがあって読みにくいだろうけど フットプリントがちっちゃいんだからある程度ショボいのは仕方ないような
HBMでも載っけられれば性能は出そうだけど、それだけで数万円になっちゃ意味ないし DRAM 1チップの本来の帯域よりはるかに低いんだから
純粋にSoCの問題 >>692
前スレ読ませるなよ。今書けばいいだろ？
貧弱って、容量のこと？アクセススピード？信頼性？なんのこと言ってる？
それともRAMのことではなくストレージのこと言ってる？ 別に普通に使えるからええやろ
高速なメモリあっても何すんの？って感じ
だいたい先にcpuがボトルネックやろ >>692
なんか、本当にマトモなデータとれてるのか怪しくて仕方ないような自作ベンチのデータだったんだよぅ
パイの性能が高いか低いかはどうでもいいんだけど、データの信憑性には突っ込みたくて仕方なかった
てか、つっこんだ
Sandraベンチとかあの辺のベンチマークって、どういうコードでDRAMの帯域を測定してんだろ ちゃんと読めばちゃんと測ってる事はわかる
他の人の測定データもあった
フォーラムか何かでも、中の人っぽいのが「安いハードに性能を求めるな」と 信号処理をするならメモリ帯域はあればあるほど良い
>>701
一部の例外を除いてメモリよりCPUの方が早いんだから
全速で読み出せばメモリの帯域は調べられる 可能性のある全ての命令(全てのコード)を試しても遅い
マルチでもシングルでも遅い
つまり遅い チップ不足でPimoroniなんかも在庫ないな
>>688
拡張ボード含めて2万で揃えそうだけどその他高すぎだろ Piにm.2付けてもUSB3.0の帯域不足で宝の持ち腐れじゃないのか!? >>702
決して安くはないのにな。
「安いのに性能求めるな」ってのもおかしな話。
「安いんだし、仕方ないよね」ならわかるが。 >>703
いや、アルゴリズム次第では数倍程度の誤差は出るよ
Intel core i の10倍以上遅いという測定に十分な信頼性があるとは思えなかったんだ
とは言え、少なく見積もっても何倍も遅い、ひょっとすると10倍以上かもしれない、程度には言っていいんだろうけど。 SIMD命令やFMA命令が連なるコードでキャッシュミスさせないというのは容易ではない
現実的にはなるべく直線でロードさせ帯域を稼ぐ手法が一般的 >>710
最速のコピーコード同士の比較だ
信用出来ないなら自分でコードを書いて測定してみな メモリコピーにアルゴリズムも糞もない
メモリリード、ライト、コピーが出来る命令を全部試す
これだけ
まあでも
激遅のメインメモリの帯域に達しない糞コードを書く方が難しい気もする CPUキャッシュすら効かないメモリ読み書きがほぼ全てなんて作業もあんまり無さそうだけど >>714
じゃあメインメモリは遅くて良いの？
PCは年々帯域が上がってるのはただの宣伝の為？ キャッシュがあると最悪実行時間の予測が難しくなる
組み込み用途だと好ましい特性ではない >>715
あれ、実際にはCPU性能に対するメモリ速度の影響は小さくなってるよ
ただ、統合GPUの性能には大きく影響してるから無意味ではない
パイでは、CPUとGPUがメモリ帯域を取り合ってたりしてなかったか?
してるよな。 メインストリームレンジの32bitマイコンで計算能力が不足してくるとSBC＆ベアメタルがちらつき始める 688ですが、酔っ払って注文したら駄目ですね…
pi4(8GB)ｽﾀｰﾀｰｷｯﾄを何故か2ｹ注文してました…
業者さん、一つ返品します。
すみませんです。 >>718
意味があるからピン数増やして2chにして
ピンあたりの伝送速度も増やして
規格も新しいのがどんどん出てきてるんだろうに
ベンチの為に速くしてるわけじゃないぞ >>720
2個あるとPi同士で通信させたりして遊べるぞ >>719
私にはハードルが高くて出来ない
MCUでは最高レベルと思われるSTM32H747とかで遊んだりしてるけど
スペックは圧倒的にPiの方が上
応答性はPi & Linuxとは比べ物にならん
手軽に使えるPi用RTOSがあるといいなあ >>721
少なくとも、DDR2のデュアルチャンネルぐらいまではメモリ速度がCPU速度に少なからぬ影響はあった
そのあとは、ベンチマークはともかく使用上の体感に影響することは少なくなった
まあ、3D描画するゲーム以外では元々体感しにくい程度の差ではあったが
パイデハ、どのぐらい相当なんだろうか
メモリインターフェースもだが、キャッシュメモリのコントローラもPC用のより圧倒的に遅い気がするし、このあたりを正確に測れたらなあ Piのメモリ帯域は
20年前のPCのSDR DRAMと同じくらい >>722
通信で遊ぶなら高価な8GBスターターキットじゃなくてZeroWとかでも良いでしょ そんな事言ったら2桁円のCPU 2個でも通信は出来る >>725
DDR3とか4ぐらいになると、バースト転送を使うか使わないかで帯域が10倍ぐらい違ってくるような?
んで、メモリアクセスの仕方とかシステムの設定とかいろんな理由で、単なるメモリリードではバースト転送してくれなくて遅いとか、ありそうだ
Intel core i あたりも、明示的にバースト転送を使ってデータの先読みをさせるか口調命令が用意されてる、逆に言えば明示しないとうまく使ってくれない
それと似たようなもんじゃないの? 過疎板なのに雑談ポイ話になると平日の昼間でも書き込みが多くなるって
さすがおじさん・爺のPCスレだよな RTOSは基本的に対話式ではないのでマイコン動作とAPIを理解してプログラム書く人じゃないと使いこなせない
FreeRTOSもTOPPERSも解り難いのは昔から NuttXなんかはPOSIX対応かつ対話式のコンソール付きだったような
Spresenseに使われている
もちろんPC等のOSみたいに全部面倒を見てくれるわけではないが
自分で対話式のデバッグコンソールを実装する手もあるね >>730
どうした？
使いこなせない自慢なんか突然して >>733
NuttXのPOSIX対応を信用しすぎると泣きを見るよw
POSIX風、ぐらいだね。 >>725
メモリ帯域が広いの使いたいならJetson nanoとかJetson Xavierとか使えばいいよ マイコン好きな人にはPicoの登場で
Raspberry Pi 4でRaspberry Pi Picoの開発をするという選択肢が新たにできたんだよな
Raspberry Pi 4なら1万円で実用環境揃うからね
Raspberry Pi 4ならPico SDKの開発環境は簡単に整うし
PicoはArduinoとしても使えて、当然、Arduino IDEもRaspberry Pi 4で使える
子供に買い与える場合、PCだとゲームして終わっちゃう 2.5インチの外付けHDDは直結するよりセルフパワーHubを噛ませたほうが安定する？ >>737
別ハードで専用開発環境とか苦痛でしかないんだがｗ >>739
2.5インチHDDはUSBの電源でモーター回る関係上、供給元の設計がUSBの基準を満たしてないとダメそうな気が
パイがきちんと満たしてるのか不安感あるな
ノートPCでもダメなやつあるはずだし >>737
1万で中古のノートPC買ったほうが実用的だと思うけどなあ >>740
Arduino でセルフ開発出来たら楽しいかもな。
RaspberryPi Pico なら Python で出来るかも。 updateしたらHDMIディスプレイから音が出なくなった
ggって直したけど
FANがゲーミングPCみたいに光るんだけどなんか楽しいWWW RAM沢山積んでる方がクラウドストレージ構築した時に
割り振れるキャッシュ量増やせて快適になりそうだど
そうでもない？ 基本スペックが高い中古ノート買えばよい
RAMなんて買えば増設できる
ラズパイなんてそれこそストレージを直接つなげないだろ
なんでSBCをクラウドストレージなんかにしようとするのか謎だわ
信頼性
可用性
拡張性
全て劣っているのに >>745
ラズパイ4で構築するよりQNAP NASで組んだほうが快適だと思う。 QNAPはランサムウェアで死亡するから遠慮しておきます 基本スペックが低い安物だと、メモリスロットがひとつしかなかったりするもんなあ
機種選びが大切です→ノートを使う場合 最近のNAS・PCは2.5Gbps LANのものが普通に出ているから
このNASに安くなってる1TBのSSDを搭載するとPC内蔵のローカルストレージ感覚に
使えるからな。
もう1Gbpsでは遅いよねな時代だよな SBCに拘るならHelios64ってボードがあった気がしたけど生産終了してたわ
素直にNAS買った方が良さそう >>752
速度が必要なものをEthernetでつながなきゃならない特殊な人にとってはそうなのかもしれんが >>752
直結?
直結しないなら、ハブも対応してないと無意味だしなあ むかつく
間違ってpi4(8GB)２つ注文した酔っ払っいです
一つ16200円を返品したけど返金額は半分でした
一つは開封済みだったので中身確認して
開封されてないほうを返品したけどね…
そんなもんなのか？ ラズパイに封印シールないでしょ
どうやって判断してるのだろう
メルカリで未開封品買ったけどシール無かったぞ
本物の新品にはあるのか？ >>755
一般向け10GbEハブは普通に買えるけれども、PC/SBC側が頭打ちになってる CM3+ Liteが納期未定になってたけど納期が不明すぎるので2021/07/12に試しにRSで注文してみたら今日届いた
RSに納品されたのは2021/09/16のようなので現在2ヶ月待ちくらいかな
なにかの参考になれば >>759
書き方悪くてすみません
ラズパイ本体の箱でなくてｽﾀｰﾀｰｷｯﾄｾｯﾄの箱(本体やケーブル等がおさめられてる)です
返品した箱は上蓋箱と下箱が外れないようにか○シールが未開封で左右で２枚張ってあったんです
今使っているのは片方だけシール１枚でしかも剥がしてずれていたほうなんで
なんか納得いかないなと… 返品受け付けてくれただけでも良いと思え
返品しなくても2個あれば遊べたのに よく分からんが本当に未開封だった場合は全額返金してくれるらしいぞ
https://webnetforce.net/amazon-return/
ただし到着から30日以内に限る >>767
ありがとうございます！
明日やってみます！
m(__)m Raspberrypi4用のAndroid11があるってさっき知ったけど
イメージをSDに焼いたが8GB以上は出来ない感じなんだろうか、未使用領域を開けようとしたらエラーになるみたい。 ZeroWHって5V1.2Aも消費するのね
USB-Cから5V2A給電できる4ポートUSBハブ見つけたから
モバイルバッテリー一つでZero4つに給電できると思ったけど
一個さしたらあとUSBメモリ一本5V300ｍAしか刺せないな 起動中の消費電力調べてみたけど通信バリバリやって250mAくらいか ラズパイのimagerで大容量のSDに焼くと容量が余るけど
Windowsのパーティション変更するソフトで拡張しようとしても
エラーで作動しないんだけど領域拡張は出来ないのでしょうか 秋月のラズパイ用ACアダプタM-14935 AD-A051P380を買ったけど
壁コンセント直付け、USBデバイス一切なしの状態でログイン画面まで行かずに何度か再起動してると思われる画面明滅があってから落ちてしまう
スマホ用USB-ACアダプタだと起動するので初期不良だと思うけど、ACアダプタ類で初期不良は初めて経験するから驚いたわ
タイプCは電源制御がかなりシビアというから低価格で作るのは難しいのだろうか 同じ明滅現象、ログインまで行かずに落ちる、ログイン画面で落ちるってのはモバイルバッテリー（AでもCでも）からの給電でも起こるから、電圧が安定しない個体なのかも
8月にアリエクで部品まとめ買いしたときにUSBチェッカーも買っておけばよかった そういやUSBチェッカー俺も持ってないし次のセールで買っとこうかな Amazonで売っているRP4用ケース&ACアダプタのセット1900円のやつ2つ使ってるけど、普通に動いてる。
きっと外れ個体なんじゃないかなぁ。
話変えるけど、スイッチサイエンスに4の8GBモデル入荷してるよ。しばらくどこも在庫枯渇してたから、探している方どうぞ。 まぁスイッチサイエンスより秋月の方が数日前に復活してたけどな 何でことごとく枯渇&高騰してるの?
アマでzero wが一万超えを見たぞ そりゃ、世界的な半導体不足の影響で生産数が減ってるんじゃないの >>787
アマゾンもヤフオクも言い値だから高かろうと関係ないだろ。 7インチのタッチスクリーン は売ってるんだがケースが品切れだ FANクーラーをRPI4で
GPIO以外で接続する仕様てありますか？ 100均の扇風機を真下に指向すれば
冷却問題は解決する アチチ問題でこれ以上性能うぷできないし
このジャンル終わったな ラズパイは油冷なんだが？
小さいから格好良いアクリル水槽にオイル容れてパイポチャするのが主流だろ？ 油冷興味あるけどメルカリで売るとき油落とすの大変そうでやってない みんなポンプで油を循環させること考えてるけど、ラズパイは小さい板なんだからそれ自体で油かき回してやれば冷やせる ジェットソン買えよ・・・
アプリ等で計算させるのが目的というのでなく
工作目的ならパソコン行った方が幸せ PCでいいならこういうのがある
今なら8000引きク-ポンで
Win10Pro RAM4GB eMMC64GB 8800円
https://www.%61mazon.co.jp/dp/B09CPCRFH2/
Win10Pro RAM8GB SSD128GB 14800円
https://www.%61mazon.co.jp/dp/B099RW6926/ 2500円のAndroid TV BOXをSDカードブートでArmbian入れて使うのに興味あるわ >>807
せめてスティックPCにしてくれ。
ってか、I/Oどうすんの？Arduionoでも外付けすんの？ >>807
まんまのPC出してどうすると思ったが、
>>1の条件には当て嵌まるねw ミニＰＣどんな構造か詳しくは知らんけど
基板にばらす手間かけて油没なのか？ >>814
Raspberry Pi Desktop 入れてもいいんだぜ。 >>807
デスクトップ用途ならPi4じゃなくそれでいいって感じだな
GPIO使う用途はPi4 8GBじゃなくPi zero系でやるだろうし μ秒オーダーよりも速いやりとりが求められるなら、マイコンを介する方が
楽なことがあるのでは。 https://openwrt.org/toh/raspberry_pi_foundation/raspberry_pi
ラズパイ用のOpenwrt導入しようかとダウンロード試みたが
ダウンロードがいつまで経っても終わらないんだけど壊れているんだろうか
Installationの3B+と4Bのダウンロードリンク選択してもダウンロード始まらないし
リンク先ダウンロード保存だとダウンロードが完了しないのだが >>821
ありがとうございます。
ミラーのアドレスはどこかから辿れますか? この電電板に来る奴ならマイコンは普通に使える奴がほとんどだろうからな
Piユーザーなら兄弟のpicoを使おうって奴多いだろな μオーダとなると、何使うのか分からんけどかなりきびしくないか？ 秋月95円のARMが32MHz動作
割り込み応答時間を加味しても
簡単な処理ならusオーダーは可能
120円出せば64MHz動作のARMが買える >>827
猫が屁で逃げるより先に空気清浄機のスイッチを押すとか 3B+,4B用のOpenwrt21.02.0
imgデータをRaspi imagerでSDに焼いて起動したけど特に何も起きないしWifi見てもOpenwrt SSIDが出てこない
>>823のリンクからダウンロードして
ダウンロードも正常だったのだが ひょっとして起動したら何もかも自動で動き出すとか思ってる？ >>830
youtubeのインストール動画見て同じようにやってみた方が良いと思う >>831
3B+の旧バージョンでの19.なんとかのは
起動したらOpenWRTのSSIDが出力されてSSIDに接続して設定とか出来たのよ
それすらないから何か間違ってるのかなと Ubuntu 21.10 キター
♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪ >>836
俺のような低脳にしてゆとりは重いの前にユーザーの少ないPi Ubuntuは
あんまりクレクレできないから使わない方が良い。
でも、超低脳・超ゆとりはあんまりクレクレできないのを俺様超すごいからと
使う。
>>835
でもな、マイコンプログラミング、電子回路等についてはエキスパートなんだよ
まぁ、ミラーのアドレスすらクレクレって時点でおいおい大丈夫かだが 4Bの8GBってスイッチサイエンスで入荷未定だけどマジ未定？
注文入れたらすぐ発送とかあるんやない？
RSも来年1/4入荷予定になってるけど早めの入荷ってないんかな？ >>782だけど結論としてはRaspberry Pi OSに不具合が生じていたっぽい
セキュリティ対策でいろいろ設定変えてリブートも何度もしてたからそのときにシステムが壊れたのかも
手持ちのAC-USBアダプタでは問題なく動いてたから電源に問題があるとばかり思ってしまった
OS再インストールしたら今まで動かせなかったモバイルバッテリーでも動いてる
アダプタは秋月に返送してテストしてもらったら正常動作品だった
こちらの確認不足で秋月に迷惑かけてしまった タイプCって言ってもラズパイはUSB PDじゃないから
ただの５V３A ラズパイのUASPって相性あるのか罠にハマって無駄買いしてしまった
買い直すのダルい 必要ならどんな値段でも買うはずだよねという転売屋理論が炸裂中である 1ボードPCの適正価格は5k円程度だな
RPi4は最初から高すぎ DRAMとかの値上がりで足が出たのかな
根本的な要因は半導体不足なんだろうけども ArmアーキテクチャのBeagleBone買えばいいのに
元々組込み向けなので外部ピンが多いのが良い 品薄になる直前に買ってたけどタイミング良過ぎた
今探してる人達は大変そうだ つか此処まで酷くなるとは思わなかった
Raspberry Pi以外のPC全般も半導体不足で品薄なんだろ？ RPI4ｷｯﾄ8GBを16K代で買えたのはたまたまか…？ 互換パイたちは半年前に値上げしてる
ラズパイは頑張った方だろう 手に入らないんじゃどうしようもない。
$10値上げしてでも安定供給してくれ。 pi4使わないし8kで処分したわ
ワイにはzeroで十分だった 何この状況
手軽な値段と入手のし易さが魅力じゃなかったのかよ… 半導体メーカーは軒並み値上げだろうからしょうがないね
それにプロセスルール開発競争から脱落した日本は
自業自得だし文句を言える立場じゃない 特定技術にのめり込むがあまり人付き合いが疎かになるタイプもコミュ障扱いして不採用にして
コネと女を作るのに必至な脳筋体育会系を採用してそいつらが経営の中枢を締めたらこうなるの当たり前
毎日酒のんで休日には遊び回って浮気も不倫も人並みにやります！ってやつらが世界の最先端技術に触れてると思うか？ >>862
普通に戻ったら値段も戻すって言ってるから待つしかない。
値段は別にいいと思うけど。 こういう時こそ人気の無いSBC使う機会なのに、コレじゃないといけないというアタマの固い奴多すぎ チャイナボードはOS考えるといつ使いもんにならなくなるか分からんからな >>867
その人気のないSBCが先に値上げしてるからな
家に積んであるSBCを使う機会かなと ラズパイは小売が先に値上げしとるからな
大本営発表が遅いだけでなんの意味もない 値上げされた部品だけ取り外して
必要ならユーザー側で付けてもらうようにすれば
お値段据え置きで売ることができる WiFi要らないとかHDMIは1個でいいとかあるけどな。 メルカリでpi4を6kでかなり出しとるやつおるな
定期的に輸入してんのかな？ Pi4 10個セットとか割安どけど多すぎだよ。。
2個1万円のほうが売れるだろ。 Pi4クラスタサーバ作るんやで
一台管理ノード一台NAS残りはコンピュートノードや 配線めんどいから全部wi-fiで繋げないかな、クラスタ 4コア化で他dramとかはそのままか……
なんかバランス悪いような 省電力重視のa55じゃないから正直期待ハズレ
求めてるのは電力効率とアイドル時の消費電力やからね >>881
3用の在庫が残ってるとかそんな理由な気も…… >>878
Zero 2 W じゃねえか。おいらはWiFi 要らないんじゃ。 今なら値上も半導体不足で言い訳つくからな
でもこれ蓋開けてみたら明らかにZero2作ってるからじゃん… Zero 2は半導体不足の影響を受けない
年内に20万台出荷って書いてある Zeroくらい小さいなら全導体でもコスト抑えられるからな Pi4のケースでUSB3<->M2 SATAブリッジ使ってM2載せられるってのあるけど
これ使うぐらいならSATAのSSDつかった方がよくね? SATA形状のSSD使ったとしても
SATA HATやUSB3<->SATA などが必要では？
ちなみにUSB3<->M2 NvMeブリッジも使えるけど
USB3がボトルネックになってexpress V３or4 x4のスピードでなくて寂しい（ベンチ的な意味で） USB3<->SATAってのは2.5HDDケースに載ってるでしょって話ね
外に使いようのないM2 SSDを新規に購入してって話じゃないんですわ。
既に手持ちのものを流用するって話
SSDにしても初期のころの250GBとか余ってるんじゃねーの? 同じ理屈でM2しか余ってないやつもいるだろう
自分の状況が全てに当てはまるわけでもないんじゃないかね 色んな物余ってるならそれ使えばいいけど
ケースとかアダプタとか電力とか追加のコストかけるより
ブラックフライデーにmicroSD買った方が安いんじゃないかと 珍しいものがあったらとりあえず買ってから使いみちを考える >>897
SDカードは余りに遅いだろが
10MB/sてww >>896
どんなアホがSATA M2 余らせてるんだよ
アホが間違ってSATA M2買っただけだろ。お前みたいなよwww sata-m2は昔買ったけど使わなくなるパターンがある USBメモリからブート出来るしやった事あるけど糞遅いよSDよりも
3.0対応のだけど一番肝心なランダムアクセスはSDの方が上っぽい >>905
USBブートは相性があるよ。起動しないやつも多い。 まぁやってみれば分かるよ早いの使ってみて
実際SDより遅いから 起動速度を追うようなケースはPCでやれでいんじゃね ブートだけが問題じゃないだろ
コンパイルはどっちが速い? Raspberry Pi 4はVSCodeくらいなら十分使い物になるね
Raspberry Pi Picoの開発も普通にできる
コンパイル速度は断然PCの方が速いけど、今年になってRyzenマシン組んだら10万超えたよ Arduino IDEもARM版のArduino IDEが出てるし
Raspberry Pi PicoをArduinoとして使う場合や
AVRを使った純正のArduinoには対応してるよ
ESP32には対応してないようだけど >>900
ファンレスアーマーケースの上にファンレス手裏剣置いとくだけで5℃冷える 4B 6/24→11/25
400 11/2→7/29 Zero 2 Wだろ。
Zero 2 なら欲しい。 技適そのものは１ヶ月かそこらで通せると思うけど生産の問題でこっちに来るかどうか スイッチサイエンスは技適通り次第出すって書いてるからもう在庫あるんじゃない？ Raspiをsamba 化出来ないかなと試しにSSD接続しているが
右上にLowbattery表記が出ているのですが電力が足りないのでしょうか
マウスが重いですが一応動いています。
exfatでフォーマットしたがプロパティ開くと文字化けしたみたいなのと
コマンドモードで見ると数字の羅列みたいなファイル名になってるが
やり直した方がいいのか不安に 一応SDカード上のは他の端末で見れました。
使用しているのはRaspi3B+です。 直ぐに思いつくのは、sambaの文字セットの指定とOSのロケール設定だけど Raspberry Pi の種類は？SSD 繋がなければ出ないよね？
ならセルフパワーの USBハブ経由で試してみて。
exFAT って標準で対応されるようになったんやっけ？
そもそも使わんけど、exfat-fuse とか追加した記憶。 >>929
度々すまんが、3B+ に繋いだのは SSD なのか SDカードなのかハッキリして。
SSD を exFAT にはせんやろし、SD カードが正解？ HDMIもマウスも抜いてCLI(ssh経由)かWebで設定したらどう？
電力の警告はsyslogでもわかる 俺の環境では電源の警告は電圧低下で出たことがあります。
そのときは、5.2VのACアダプタを使って解消したけど、今でもあるのかな?
電力とは別で、電源のわずかな電圧誤差とか、ケーブルの問題で出たり出なかったりすることがあります。 電源の電流が足りない
sambaの設定が間違ってる
以上 電流足りてても電圧が低いと警告出る。
confog.txt に avoid_warnings 書いとけ。 アラーム出てたら、とりあえずテスターで電圧測らない？
誤検知なら無視すれば良い。
本当に電圧落ちてたら、電源を変更。 うちは画面に雷マークの警告が出ててもそのまま使ってたっちゃ >>933
返信遅くなりました
USB端子にポータブルSSD接続しました。
フォーマットはWindows経由でNTFS形式でフォーマットしたと思います。
SDはそのままSD端子です
ポータブルSSDなので今度は外部電源有りのケースで繋いでみたいと思います。
ただラズパイ上ではフォーマッターはパット見ないみたいでappインストールするのでしょうか
https://qiita.com/loach/items/36825623bc9277b08b71
これを参考にしながらやってみました。
共有されたのは恐らく
/home/pi/Public
のパスです。 皆んな凄いね良くこんな複雑なコマンドが理解出来るね
初心者の私にはさっぱりな領域 Linux系で逆にコマンド打たずにどう使いこなすのか >>941
ずーっと互換性を保ってきているから、書籍なども山ほどある。そもそも全部を知る必要はない。
使うものから覚えていけば良い。 趣味程度の人間なので30年前に買ったUnixやシェルの本が未だに役にたってる >>938
誤検知ではないと思うよ。
もし誤検知ならチップ逝かれてる。 ラズパイは普通のアダプタと1m超えるケーブル使うと普通に低電圧表示出るからな 流れる電流が多いラズパイで電源部に長いUSBケーブル使ったら許容範囲を越える激しい電圧降下を起こすのは当たり前で、長いUSBケーブルで給電しようと思うことが間違ってるんだよな
ACアダプタへの入力側に延長コードを使って、USBケーブルは短めにしておくべき >>940
Linuxではfdiskかgpartedで領域確保してmkfsでフォーマットするんだけどね
やり方はググれば出てくると思う
ファイルフォーマットの種類はいろいろできるけどext4やXFSあたりがいいかもね
データ入ってるSSDなら中身バックアップしてからやった方がいいよ gpartedって書いちゃったけどpartedの間違い
gpartedはGUIでできるやつね
gpartedはRaspberry Pi OSでも
sudo apt install gparted
で入るよ
コマンドに慣れない人ならgpartedでやるのがいいかもね と思ったらutil-linux 2.23からGPT対応したのか
知らんかったわ >>950
WindowsのMinitoolsとかいうツールで
ex4のフォーマットは出来ました。
ただフォーマットしたHDDにフォルダを作ろうとしたら許可が必要ですと出るのですが
マウントした外部HDDに許可を与えるにはどうすればいいのかと 別端末からSMB越しに操作してるんじゃないの？
状況的にSambaのユーザ設定までやってない
ザルでいいならLinux側でマウント後に全ユーザ読み書き可にするか
Sambaの共有設定で同様にする必要がある >>954
Raspberry Pi OSで管理者権限でコマンドを実行するには
コマンドの前にsudoを付けてコマンド実行すると管理者権限で実行できる
管理者権限でディレクトリを作成するには
LXTerminalのコマンドラインから
sudo mkdir ディレクトリ名
Linuxで特定のファイルやフォルダの所有者を変更するには
LXTerminalのコマンドラインから
sudo chown ユーザ名 ファイルやフォルダ名
それより下のファイルやフォルダ全部の所有者を変更するには
sudo chown -R ユーザ名 フォルダ名
Linuxで特定のファイルやフォルダのアクセス権を変更するには
sudo chmod アクセス権 ファイルやフォルダ名
それより下のファイルやフォルダ全部のアクセス権を変更するには
sudo chmod -R アクセス権 フォルダ名
アクセス権に関しては説明が長くなるのでググって dd if=/dev/zero of=/dev/sdx システム全消しレベルの極悪なコマンドラインだよなあ
イタズラなんてレベルじゃないような気がする 家族と写真共有用にNAS構築したいけど値段が高くついちゃうから買えなかったけど
父へのプレゼントという程で一式遂に買っちゃった
ラズパイ初めてだけどワクワクする
一応プレゼントだから父もレゴ感覚で楽しんでくれるといいのだが お父さん、Linux バリバリなんだね。
うらやましい。 いらなくなったスマホをNAS化したほうがハードル低そう ラズパイなんて先人たちがいろいろ試してその内容の記録がネットに山ほどあるからな
適当にググって見つけたサイトの解説通りにやれば詳しくなくても適当にできるからな zeroは昨日少し放出されてたけど転売屋が買ったのかな
メルカリだと5000円で売れてるから1個3000円くらいの得か 静的IPで質問なのですが
interface eth0
static ip_address=192.168.1.24/24
static routers=192.168.1.1
static domain_name_servers=192.168.1.1
今こうしていますが、デフォルトゲートウェイを設定しない(ローカルのみの接続をしたい)場合はstatic routers,domain_name_serversは空白にすればいいのでしょうか? >>974
使わないならば「#」でコメントアウトしておけば良いんでなかったっけな 典型的なpaiアタック
rm -r /smb/ero つかぬこと聞きますが
設定で日本語化したら日本語表示になったけど
表示→ListViewにしたら
更新時刻欄が文字化けしてるんだけど
直す方法はありますか
恐らく年,月,日の文字が文字化けしてる すいません自己解決。
ロケールの設定でデフォのからUTF?に変更で解決しました。 すいません、
素人が１２８のＵＳＢ１本を自分の家庭内LANに置くいわゆる簡易ＮＡＳを作るとして、コストをかけず並みの信頼性を得ようとすれば、買うべき1ボードＰＣはどれになりますかね。ラズパイＯＭＶが順当ですか？ >>987
相当古いWi-Fiルータでもなければ簡易NAS機能ついてるよ
そっちのがメンテフリーだし
PC使うのは他アプリ動かしたりメンテ自体楽しめないとメリットない ラズパイ4でいいんじゃない
他のSBCは軒並み値上げしちゃってるんでわざわざ選ぶ理由がない
あえていうならRock64は値上げしてないので検討する価値があるかもしれない >>991
NEO3は熱い以外は良かったけど値上げし過ぎ
今の価格なら絶対買わない 昔は2kぐらいでUSBメモリ刺したら共有できるようなモバイルなんとかサーバとかあったんだけどな
今はないのかな？
自分はセールで1kで買った QNAP QNA-UC5G1Tとかがそうだけど、明らかにオーバースペックやなぁ
手ごろなのは知らん 中古の10年ものくらいのwifiルーター（USB付き）を千円くらいで買ってきてOpenWRTとか突っ込むのじゃ駄目なん？ OS入れたりして改造しなくても、USBついてるようなWi-Fiルータってたいていは簡易NAS機能あるやろ
その機能で満足できないことをやりたいのかな? ラズパイでファイルサーバ作りましたってドヤりたいんでしょｗ このスレッドは１０００を超えました。
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