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オシロスコープ総合スッドレ! part27
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001774ワット発電中さん
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2020/11/11(水) 21:40:45.53ID:3t7hvLcW
オシロスコープ総合スッドレ! part27


オシロスコープ全般を扱うスレです
現在はデジタル全盛ですが、アナログだってまだまだいけます。
基本機能だけのシンプルなモノから、付加機能てんこ盛りまで。新品買う・中古にする?
予算と、使用する対象と、単独型なのか、PC連携なのか、電源はACか電池駆動か、
帯域はどれくらい必要? プローブはどれを使う? キャリブレーションとれてる?
ストレージのメモリサイズは? 国内もの?個人輸入?保証とか修理はどうする?
扱う話題は意外に広いです

○ テスターはこちらでおながい
【アナログ】テスター総合スレッド 17Volt【デジタル】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1564800059/

○ 過去スレ・前スレ: オシロスコープ総合スッドレ!
オシロスコープ総合スッドレ! part26
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1591041946/

part25 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1570196451/
part24 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1554596906/
part23 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1469158027/ 
part22 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1442780531/
part21 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1432343681/
part20 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1420717146/
part19 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1408586225/
part18 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1400592234/
part17 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/denki/1392776262/
part16 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1383460447/
part15 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1364874736/
part14 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1343665973/
0809774ワット発電中さん
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2021/03/13(土) 01:14:16.72ID:wCr0unJy
投下されるネタがコレだからな
ライゴルにに釣られて盛り上がるしかない
0810774ワット発電中さん
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2021/03/13(土) 07:30:05.86ID:u9TZxLM8
どんな話題でもマウントおじさんが現れてしらけさせるしな
0811774ワット発電中さん
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2021/03/13(土) 13:43:56.64ID:q/J3J1GA
>>808
SIGLENTのSDG2042Xかな
40MHzのファンジェネだけど、ハックすると120MHzの信号出せるようになるよ

デザイン重視ならRIGOLのDG800シリーズもいいかも
0812774ワット発電中さん
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2021/03/13(土) 14:39:46.64ID:CjEqpunH
15k円位の中華で十分使えている。
CWだけならDDS、周波数が高いなら1.5k円のADF4350で十分
0814774ワット発電中さん
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2021/03/13(土) 23:22:33.96ID:YWensdjN
>>811
dクス
マイコン工作と自作アンプに使うだけだけどSDG2042Xいいね
ネックは自分が持ってる30年前のオンボロオシロ(150MHz)で性能を生かしきれない点かな…
0815774ワット発電中さん
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2021/03/14(日) 16:05:47.46ID:u8LQj4zd
田中健太郎(12月生41才) 田中初子(1月生)
大阪府高槻市出身
詐欺・暴行の犯罪者で逃亡中
ご注意ください
https://imgur.com/3lK4yJL.jpg
0816774ワット発電中さん
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2021/03/27(土) 08:54:14.95ID:b4NqcAGg
秋月で購入したOWON SDS6062を使い続けてそろそろ10年目
ツマミのチャタリングが酷くなってそろそろ寿命
RIGOLも興味あるけどファンレスで薄型なOWONも捨てがたい
0817774ワット発電中さん
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2021/03/27(土) 08:55:31.18ID:Ux3tEN6L
いい歳なんだからテクトロや岩通買いなさい
みっともない
0818774ワット発電中さん
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2021/03/27(土) 09:07:40.34ID:u1yHcT05
>>817
年齢に対するテクトロと岩通の関係性について説明しなさい
頭悪い書き込みはみっともない
0819774ワット発電中さん
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2021/03/27(土) 09:11:21.44ID:OvASJYwf
ソニーテクトロ
岩通レクロイ
横河ブリッジ
ソニーマグネスケール
0820774ワット発電中さん
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2021/03/27(土) 09:24:04.62ID:mFgmnG3c
年齢に応じて高価なものを使うものだ、と考えてる人っているね。

ある常識を守ることは、その常識を共有する人の中では地位のために役立つけれど、
その常識を共有しない人たちと交流を始めると、常識にしがみつくことで落ちていく。
今の日本ってそんな感じ。
0823774ワット発電中さん
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2021/03/27(土) 10:01:43.69ID:b4NqcAGg
歳喰うと新しい操作覚えるのが辛いのよ…
テクトロ操作パネルに慣れた手で岩通触ると発狂しそうになる
0824774ワット発電中さん
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2021/03/27(土) 10:19:02.70ID:RjNOcKFn
最近発売のミドルオシロって大体がノブ単独じゃないのな
画面サイズ大きいと4つ付けられないのかな
0825774ワット発電中さん
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2021/03/27(土) 10:31:43.96ID:3yK6m11M
デジタルオシロならではの機能をあえてばっさり捨てて
往年のTekアナログオシロっぽい外観、操作性、画面表示を追求した誰得オシロとか
0826774ワット発電中さん
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2021/03/27(土) 10:37:19.80ID:3yK6m11M
>>824
それもあるだろうけどコストダウンとタッチパネル操作併用前提のUIだからじゃない?
メーカーもやたらタッチ操作で楽々トリガとか波形ズームとか操作性アピールしてるし
0828824
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2021/03/27(土) 11:59:01.04ID:RjNOcKFn
ノブの数、スペックシートにないから(あるかもしれんが)盲点になってたわ
会社のはどうでもいいけど、個人のはノブ一つしかないならds1054zでいいじゃんってなるわ

今気付いたけど、siglentなんかもsds1102x-eはノブ2個あるのに、sds1104x-eはノブ1個だな
sds5000系列まで行かないと俺好みのデザインにならないな
0829824
垢版 |
2021/03/27(土) 12:08:45.87ID:RjNOcKFn
キーサイトは1000x以外はまだ無事だけど、結構前に出たモデルをマイナーチェンジしてるからだろうか
テクトロはもう駄目
0830774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/27(土) 18:26:56.56ID:qVq5qGvX
操作性の違いを乗り越えられないやつは、能力が低いだけなんだよね。
柔軟性や適応能力に難がある。無能とは言わないけど将来厳しいから、なるべく早めに別のチームに回すようにしてる。
0834774ワット発電中さん
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2021/03/27(土) 19:22:26.02ID:3yK6m11M
操作性は違っていてもいいけど出来が悪いのは勘弁だな
某社の無理矢理ネトアナと同じような操作性、メニュー体系にしたせいで逆に使い難くなったインピーダンスアナライザとか
0835774ワット発電中さん
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2021/03/27(土) 19:42:13.95ID:b4NqcAGg
>>827
最近のオシロはノブを省略しすぎて2アクションでメンドイのよ
最初に触ったのがノブだらけのMDO3000シリーズだったので指がこれに最適化されてしまってる
0836774ワット発電中さん
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2021/03/27(土) 20:17:54.07ID:Me51jgtN
>>828
ほとんどそれだけの理由で1104やめて1102にしたわ
レンジとポジションをささっと変えられるのはやっぱり便利
ちなみにsiglentにしたのは起動時間が短いってことも大きい
0837774ワット発電中さん
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2021/03/27(土) 21:23:43.48ID:jm646Ccw
Auto と Normal を一発で切り替えらんないのはストレス貯まるわ、Hantek。
0839774ワット発電中さん
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2021/03/27(土) 22:32:43.46ID:mFgmnG3c
RigolのDS1102Eも Auto→Normal→Single→Autot→… だ。
客先で使わせてもらったテクトロのもこんな感じだったような。
0840824
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2021/03/28(日) 00:53:57.91ID:xPh+bbeB
>>830
操作自体は1ノブの方が速いけど、直感的じゃないから好きじゃないんだよ
勘違いしすぎやでお前
0841824
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2021/03/28(日) 00:56:59.48ID:xPh+bbeB
1ノブは両手使うと操作早いけど本末転倒なんだよ
0842774ワット発電中さん
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2021/03/28(日) 09:18:29.09ID:rD28ky00
>>838
>>839
トリガーメニュー押してファンクションキーから Auto / Normal 切り替え。
何故か Single は Run、Stop とともにボタン。
Auto で見ながら気になって止めようと思っても
Normal に切り替えるのが面倒。
Auto、Normal、Stop のボタンにしてくれないかな?
0845774ワット発電中さん
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2021/03/28(日) 10:41:43.56ID:VmslfE2D
>トリガーメニュー押してファンクションキーから Auto / Normal 切り替え。
そういうことなら、>>839のRigolのDS1102Eも
トリガーメニュー、ファンクションキーで Auto/Normal/Single の切り換えです。
トリガーの50%って使ったことがないけれど、これは独立したボタンになってる。
多用する人がいるのでしょね。

カーソルはノブで移動で、ノブのプッシュで移動対象のカーソルが切り替わる
のだけど、カーソルA/カーソルB/カーソルA&Bの切り換えになってる。
単純トグルのボタンと、片方/一緒にのボタンに二つだと嬉しかった。

DS1102Eを今から買う人は少ないと思うけれど、新しい機種はどうなってるんだろう。
0847774ワット発電中さん
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2021/03/28(日) 11:50:41.41ID:sHfB4YSF
>>817
どっちも周回遅れのメーカーだな。テクトロの方が少しだけマシだけど。
0850774ワット発電中さん
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2021/03/28(日) 17:37:25.36ID:VmslfE2D
>>849
>Auto/Normal/Single の切り換えです
はこの3つのループのつもりで書いていました。
>>845の表現だと、Auto、Normal、Singleの独立キーがあることと
区別ができませんね。すみません。
0852774ワット発電中さん
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2021/03/28(日) 20:47:40.83ID:ODlJB+5E
それぞれ独立してると便利かもしれないけれど
設計底辺の俺はリゴル1102Z-Eについては
メニュー選択ダイヤルの左右回転でノッチが殆ど仕事してないのと
画面キャプチャーがくそ長い事くらいしか気にしてない
0853774ワット発電中さん
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2021/04/02(金) 17:45:21.72ID:3UN1XiSr
【デモ機】Tektronix ミックスドシグナルオシロスコープ 350MHz MSO58 + 5-BW-350
220万円と激安
というかやっぱモニターデカいのはいいな
0856774ワット発電中さん
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2021/04/02(金) 19:12:13.06ID:fOsvinzY
>>855
https://jp.tek.com/document/premium-used-flyer

これもデモ品を再校正して新品同様に売ってるけど、
半額とかだよ
デモ品をそのまま売ってるのに何が安いんだ?
企業相手なら普通に新品を3割引位で売ってるだろ
0858774ワット発電中さん
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2021/04/02(金) 19:30:03.00ID:K3XT5RKr
>>856
それ在庫聞いたことあるけど、普通に無かったよ
デモ品の在庫状況載せてるのレクロイくらい
0859774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/02(金) 19:57:07.72ID:3UN1XiSr
うーん安いのには違いが無いし
この機種今見たら在庫なしぽい
他のも色々あるから興味持ったらみてやってね
という俺はリゴル使いである
0862774ワット発電中さん
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2021/04/02(金) 23:37:42.69ID:188Y1DFF
起動に1分もかかるオシロなんていらないぜ!
ブドウは酸っぱいぜ!
0863774ワット発電中さん
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2021/04/03(土) 00:13:41.27ID:4gpyVaVQ
普通のオシロでも起動に20秒掛かるし
安定するまで10分は放置するだろ
1分なんて誤差
0864774ワット発電中さん
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2021/04/03(土) 00:29:39.36ID:qQBiQR0v
本当に1分で起動するのか?怪しいぞ。
テク○○のMS○58はWindowsの画面が出るのに3分はかかるのに、レク○イのが1分で起動するとは考えにくい。
0865774ワット発電中さん
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2021/04/03(土) 01:48:16.18ID:rExokhVX
ダメだ今日某社の新型触って色々やったけどやっぱりタッチパネルで小さなボタン押したり、指の感覚だけで直感的に操作できる物理ボタンが無いオシロは俺は無理だった。
片手でプロービングしながら画面タッチしてメニュー出してとかほんと肩凝る。
キーサイトの4000シリーズあたりが一番使いやすいと思った。
0866774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/03(土) 01:56:52.38ID:1PE+Il1K
AmazonのTRUSCO マグネットベース TMB-80にプローブホルダーとして使用しているというレビューがあるけれど、使い勝手はどんな感じなんだろう?
ダイヤルゲージに使用するものだからしっかり固定してくれそうだけど
0867774ワット発電中さん
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2021/04/03(土) 01:58:33.50ID:v1j3Mv7p
マグネットベースって金属のベースが無いとダメだけどあるのかな
0869774ワット発電中さん
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2021/04/03(土) 10:10:57.44ID:1PE+Il1K
うちもスチールデスクだわ
レビューには重量があるのでマグネットを使わなくても十分ともあるね
軽いプローブを支えるだけで測定対象が動くわけでもないしね
腕をぶつけて倒れられると怖いから固定はしたいところだけれど
0870774ワット発電中さん
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2021/04/03(土) 11:04:27.58ID:NvGMbhe3
仮に磁石でついてなくても、重量のあるマグネットベースなら安心。
むしろ軽いボードにハーネスがたくさんついているようなデバッグ対象だと、
周辺の何かに引っ張られてボードが動く方がありそう。
0871774ワット発電中さん
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2021/04/03(土) 11:08:16.78ID:rOU/Drk7
>>860
別にはんだ付け大変じゃないけどな
会社じゃ普通にやってる
やっぱオシロ素人やなこいつ
0875774ワット発電中さん
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2021/04/03(土) 11:29:03.25ID:gxtcycF0
>>874
はいはい
じゃあ一応言っておくが
ここは不特定多数が参加するスレだから個人的な連絡には使わないでください(笑
0880774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/03(土) 11:50:55.71ID:TX9YdP5L
主語が無いってのが問題だろ
擁護してるようにしか見えないんだが・・・
0883774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/03(土) 12:35:58.38ID:ncguZvKn
主語がしばしば省略されるのは日本語の特徴なんだけどな
日本語がネイティブじゃない人なのかな
0884774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/03(土) 12:43:59.87ID:rOU/Drk7
高速差動の先端チップは消耗品で下手くそが触るとすぐに駄目になるんだよ
0885774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/03(土) 13:19:50.80ID:TX9YdP5L
分らん言われたら
これこれこういう状況に対して俺はあれそれ思って発言しました
と言い換えれば良いだけなのに
未だに発言の訂正すらない
どこかの政治家かな?
0888774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/03(土) 14:02:36.13ID:TX9YdP5L
>>ID:rOU/Drk7
イチケンを羨み僻んだレスにしか見えないからな
続けたレスも結局言い訳しかないので単純にクズと思う
0891774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/03(土) 16:07:16.67ID:v1j3Mv7p
>>884
それ、やったことある人しか分からないと思うよ
E2677Bとかな
自分ははんだ付けには自信のある方だけど、この手のはほんと苦労した
0603のチップにはんだ付けしたりするけど、ちょっとでも動かすと剥がれるし、DUT側の部品がとれたりするし

このスレの人間って350MHzのオシロを扱うのが精いっぱいぐらいだから、
対象の周波数もせいぜい100MHz
数GHzの世界なんて分かる訳がない

って、書いた後に>>860の動画を見たけどこれ下手くそだよ
先にはんだ付けしてからプローブを固定とか・・・これやると100%途中でとれるし、下手すると部品が剥がれる
先にがっちりプローブを固定して、基板も固定して、その上ではんだ付けが基本
0892774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/03(土) 16:16:25.39ID:B4yiAyqy
>>891
同意。なぜわざわざ難しい手順でやるのかと思った。
0893774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/03(土) 16:20:15.52ID:v1nmEwDP
さすがに>>871程度の日本語がわからんのはどうかと思う
それ以前に>>860の半田付けは結構大変だと思う
>>871は現場作業員かな?w
0894774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/03(土) 16:23:48.00ID:FyGXD/bK
>>891
そっちは経験が浅いだけじゃない?すべてが万能なわけじゃないさ。
マイクロストリップラインも計算違いで基板作ってたし。
専門はパワエレなのかな?
0895774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/03(土) 16:24:36.68ID:v1j3Mv7p
>>892
このイチケンって人知らないけど、普通のはんだ付けはある程度やってきたんだろうけど、
超高速の基板に対するプロービングはやったこと無いんだろうなとは思った
急に機材を借りて初めてやってみた、って感じ

まあマザーに立てるDIMMだから難しいは難しいんだけど、
先にDIMMにがっちりとプローブ部分は固定してからだよね
あと、カプトンはこの手の力がかかるところは弱いから、もっと固定出来るテープ使うべきだし
0896774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/03(土) 16:32:16.75ID:FyGXD/bK
プローブスタンドってああいう使い方もあるんだなと思ったよ
0897774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/03(土) 17:35:18.26ID:oa1zDPD3
イチケンさんは画期的だと思うよ。

いままでこういうプロっぽい人のやることを、一般人が生に近い形で見たり聞いたり
できる機会は存在しなかったから

ギガに無縁の俺が見てもはんだ付けは上手ではないとわかるけど、1000万のオシロ
が動いてるとこなんてそうそう見れんからありがたいわ。
0898774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/03(土) 17:37:49.71ID:v1j3Mv7p
導入予定ならデモしてくれるんだけどね
一般人には縁のない世界ってのは分かるけど

あと、イチケンって人の動画もこのスレの人は見るだろうけど一般人はやっぱり見ないと思うよw
0900774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/03(土) 18:33:57.25ID:NvGMbhe3
>あと、イチケンって人の動画もこのスレの人は見るだろうけど一般人はやっぱり見ないと思うよw

38,480 回視聴

このスレ、どんだけ人がいるんだ。
0901774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/03(土) 18:36:22.67ID:v1j3Mv7p
>>900
いやそりゃある程度は見るだろうよw
で、オシロに興味ない奴とか自作しない奴が見るかっていうと見ないよ
俺もざっと飛ばしただけで見る気無いし
0902774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/03(土) 18:42:22.92ID:NvGMbhe3
そりゃ、クルマに興味がない人はクルマに関する動画は見るまいよ。
そもそも、電気に興味もないそのへんの子供が見ることを想定して、この動画が作られているわけなし。

当たり前のことを言って草生やすのって何なん。
変なことを言って一人で笑っている人って、電車に乗ったら一人ぐらいはいるよな。怖い。
0903774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/03(土) 18:46:46.79ID:v1j3Mv7p
>>902
もともとが「一般人」って話だぞ?
一般人がDIMMのオシロのアイパターンを見に来るのか?って話だよw

イチケンの動画リスト見たけど、他の動画は一般の人が見るような実験動画があるのも分かるよ
0904774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/03(土) 18:47:19.68ID:CXhs9oMd
まつんだジョー
電気興味ない子が見て自作の世界に入ってるとyoutubeに書いてるやん
それと否定すると決めてる奴に何言っても一緒
否定する事に意味があると勘違いしてる奴の相手は程々に
0905774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/03(土) 19:41:31.32ID:RIixkHDZ
まあ何をもって一般人と言うのかわからんけど専門でない人も結構見てる印象があるな
GHzを扱うような人は触ったことがあるかは別にして1,000万を越えるオシロがあることぐらいは知ってるだろうし
0906774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/03(土) 20:17:25.55ID:v1j3Mv7p
オシロ自体知らないほうが多いよ
そもそも、電気製品を日本人が設計開発して回路図引いて生み出してることすら知らないよ
どうやって誰が作ってるのかすら知らない
特に女性はな

そういう人のきっかけになるのは分かるけど、
「○千万円の超高級オシロスコープを使ってDDRメモリーを測定する!]
だと一般人に何の話か分かる訳ないじゃんw

オシロって?DDRって??って話だよ
0908774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/03(土) 21:21:35.54ID:oa1zDPD3
1000万のオシロに実際さわれる人 --- プロ
そんなもんカタログすら見たことない --- 一般人

こんな程度の意味で使ってみた
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。