X



トップページ電気・電子
1002コメント326KB
オシロスコープ総合スッドレ! part27
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/11(水) 21:40:45.53ID:3t7hvLcW
オシロスコープ総合スッドレ! part27


オシロスコープ全般を扱うスレです
現在はデジタル全盛ですが、アナログだってまだまだいけます。
基本機能だけのシンプルなモノから、付加機能てんこ盛りまで。新品買う・中古にする?
予算と、使用する対象と、単独型なのか、PC連携なのか、電源はACか電池駆動か、
帯域はどれくらい必要? プローブはどれを使う? キャリブレーションとれてる?
ストレージのメモリサイズは? 国内もの?個人輸入?保証とか修理はどうする?
扱う話題は意外に広いです

○ テスターはこちらでおながい
【アナログ】テスター総合スレッド 17Volt【デジタル】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1564800059/

○ 過去スレ・前スレ: オシロスコープ総合スッドレ!
オシロスコープ総合スッドレ! part26
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1591041946/

part25 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1570196451/
part24 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1554596906/
part23 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1469158027/ 
part22 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1442780531/
part21 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1432343681/
part20 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1420717146/
part19 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1408586225/
part18 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1400592234/
part17 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/denki/1392776262/
part16 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1383460447/
part15 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1364874736/
part14 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1343665973/
0694774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/06(土) 15:02:03.89ID:7zi6vUV7
俺の周りで未だにシンクロスコープとか言ったり、
昔のこんな事知ってる、やった、自慢してる奴らってお前らだけだわ
0695774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/06(土) 15:07:58.39ID:htif07vV
>>694
大手企業ならジジイの技術者なんか普通に居るから仕方ないよ
0696774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/06(土) 19:26:55.20ID:Cp/WnrOu
>>693
シンディ クロフォード
まぁガキはそれも知らないだろが
0699774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/06(土) 20:03:24.87ID:txsS6L5P
OpenScope MZ
みたいに、クリック一つで bode plot が得られるオシロって他にある?
0700774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/06(土) 20:22:59.37ID:GGsV8Q61
>>699
思い当たるのは価格帯がだいぶ離れてるのばかり
少し前ならALM2000がコスパ良かった(値上げした)

据え置きだとRIGOLのMSO5000(+option)とかSiglentのSDS1000(+AWGモジュール)で出来たと思う
0704774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/06(土) 22:33:10.49ID:htif07vV
>>701
村田ってそんなに技術者居ないのか
可哀想だな
CMで必死に人集めしてるだけある
0707774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/07(日) 00:28:10.78ID:JfWUomS8
トシヨリがいるってことは、今のエンジニアも、長く働けるってことだと思った。
先端的なことばかりやってるところとか、小さくて古臭いところだと、どんどん辞めざるをえなくなるからね。
よしあし。
0708774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/07(日) 00:41:27.09ID:lnb9oX06
>先端的なことばかりやってるところとか、小さくて古臭いところだと、どんどん辞めざるをえなくなるからね。

基本的な電気の技術って、先端的なアプリケーションであっても変わらないでしょ
DDR5やPCIeの仕事って若い人しかできないとでも思ってる?
ソフト系の話ならともかく、電気系の仕事で年寄りが活躍できないってないと思ってるけど

年寄りがいないってのは、単にその会社の処遇がゴミなだけだろ
0709774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/07(日) 01:18:26.08ID:UE1UwrGo
デジタル3年、アナログ5年、高周波10年だっけ?
ハイエンドデジタルは容赦なく高速化しているから
高周波出来ないと地雷を踏み抜く率が上がるな

それにオッサンでも最先端に興味津々なエンジニアの
鏡みたいな人はいるし、並の若手より圧倒的に強い
0710774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/07(日) 03:37:43.88ID:JUuN9vK6
>>706
次の案件は村田だから、と
ほー、長岡か久世橋か、と
着いたとこは伏見だった、と
思い出があるから
0711774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/07(日) 03:40:36.96ID:f8GaK22i
>>709
高周波だと永年の職人の感性みたいなのも重要になってくるのかな
今はシミュレータなんかも充実でそうでもないのかな
知らんけど
0712774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/07(日) 03:45:39.29ID:lnb9oX06
高速になったからって過去の知識が不要になる訳でもないし
設計はデータシート通りの設計をして、後で実装データを取り込んでシミュレーションする、って事になるけど、
といっても別に老人は使い物にならないってことも無いしなあ
反射の出ない線の引き方とか、普通に経験が物を言う世界
0713774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/07(日) 06:06:52.70ID:hNvg6oLl
>>709
>デジタル3年、アナログ5年、高周波10年だっけ?

こんな寿司職人みたいなこと言ってるから韓国や中国にぼろ負けなんだろうな
0715774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/07(日) 09:31:32.49ID:OQyeNPAE
アナログ屋の中でもオーディオ関係はオカルト勢が多い気がする
まともな(?)メーカーの技術屋ならそんなことはないのかな、と思ってたけど
ソニーが高音質SDカードなんて出してるしなぁ(しかも開発者自身が測定結果には違いが出ないって言ってた)
0716774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/07(日) 09:46:26.36ID:aE2m4b1m
そういう人は知識あるからこそ
宗教的な演出でビジネスできるんだと思いますよ

それに踊らされる知ったか無知の連中は滑稽ですが
あらゆるところにお札のようにタイル片貼り付けたりとか
0717774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/07(日) 09:55:26.73ID:JfWUomS8
>>708
>DDR5やPCIeの仕事って若い人しかできないとでも思ってる?
なんで俺に聞くの?
俺が「先端的なことばかりやってるところとか、小さくて古臭いところ」の
トシヨリを辞めさせてるとでも思ったの?
0718774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/07(日) 10:56:08.68ID:nwP0biWH
>>717
先端だとどんどんやめざる得ない
って言うお前の妄想がアホ過ぎって言われてるだけだろ
0720774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/07(日) 12:11:05.56ID:PKwqEdZh
>>715
SDは電源ラインにノイズが乗りにくく作ってあるとかそういうことじゃねーの?
で、まともな設計の機器ならアナログ周りには影響しないから音質に変わりはないと
0721774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/07(日) 12:15:53.42ID:wGcg0vtU
そんな簡単に、デジタル信号がノイズに惑わされるのなら
時には貯金入金中の雷で5000円が5億円に化けたりしてもいいはず
0724774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/07(日) 12:40:36.95ID:9KYhgFx1
設計がクソな機器だとデジタル側のノイズがアナログ側に乗るから
まぁそんな機器で音質を語るのはどうかと思うが
0727774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:08:41.74ID:UE1UwrGo
個人的には高音質SDカードより↓の方がえぇぇ・・・
BonnesNotes(PCオーディオ周辺機器) | PC・スマホ関連 | パイオニア株式会社
ttps://jpn.pioneer/ja/pcperipherals/bonnesnotes/
0728774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:13:51.05ID:lnb9oX06
オーディオ関連はメーカー側も分かっててオカルトやってるんだろ
ユーザーバカばっかしだし
高額イヤホン買ってるような池沼とか
ハイレゾですら技術者は「バカじゃね」って思ってるやつが大半だと思うよ
それ言い始めたらスピーカーケーブルなんか物理特性じゃ証明できないんだし、詐欺同然って話
0729774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:30:34.84ID:2fRU+w7b
>>728
初期、エージングという儀式で音が激変する高級ポータブルオーディオがある
推奨200時間だって
そのSDのメーカーのやつ
実際に音は変化する、体験した
Cが最適化されるということのようだけど
計測機器とかどうすんのかと

自分はソフトウェアによる楽しい演出と思っている

スレに行くと、アルミ筐体だ銅筐体だと
わずかな長さのオーディオグレードの配線素材で違いが云々と
みんな必死に議論
0730774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:31:24.41ID:enVzfQql
電源ラインのノイズフィルタとリクロックかな?
そんなところの影響受けるような機器ならそれ以降も問題ありそうだが
0732774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:38:25.76ID:lnb9oX06
>>729
実は俺はおーオタだし、ピュアAU板なんかにも出入りしてるw
だから計測して物理特性確認できない、としても、
電線変えたらインピーダンスが変化して特定の周波数に効くとか、
GND強化することでノイズが減って音が良くなる、
ってのもまあ分からんでももないし、実際音が変わるのは実体験してる
だから自分では完全に詐欺とは思ってないんだけどねw

ただ、大手がこの手のオカルトにがっつり手を出してボッタクリしよう、ってのは頂けないよねw
0734774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:42:33.63ID:3BU+lf6j
工学部の実験でやったなぁ…
>>733
「名門大学音楽部教授」というハンドルネームなんですねわかります
0735774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:43:05.22ID:lnb9oX06
SEVなあ・・・w
あれも完全オカルトだと思ってたけど、でもトヨタも最近ボディにアルミ貼り付けると整流できるなんて商品売って、
それも実データ出てるからなあ
0736734
垢版 |
2021/03/07(日) 17:43:32.47ID:3BU+lf6j
すまん、一行目は他のところに書こうとしていたごみが混ざった
0738774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:33:40.30ID:z59f0ckR
CDのジッターやモーター系のノイズがそんなに嫌なら1GBぐらいメモリ積んで、最初に一気に読み込んで、後はモーター止めてそっから再生すればいいのにね

ってもうそういう製品ある?
0739774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:41:44.67ID:Y8GVxzeE
>>732
オシロを扱うような場では秘密にしておいた方がいいぞ
あれだ、飛行機パイロットが宇宙船に遭遇したとか言うのと同じことになる
0741774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:44:39.80ID:Y8GVxzeE
>>738
そういやCDは買ったときに取り込むだけだ
ほぼ新品維持
それでもCD買うのは、ライナーノーツ読みたいから
0742774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:45:54.47ID:9KYhgFx1
>>738
カーオーディオにあるな
内蔵メモリに読み込んで次からディスク不要なの
mp3プレーヤのCDリッピング作業自動化したようなもんかな
0743774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:50:55.25ID:lnb9oX06
>>738
配信の方が音がいい、っていう連中の中にはそういう理論言ってる人も結構いるよ
同じビットレートの音源を聞き比べて、駆動部が無いほうが音がいいって
俺はやってないけどw

>>739
腐るほど居るよね、エンジニアにオーオタ
無線とセットでw
0744774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:10:48.39ID:SKLtqN2J
ずいぶん昔のお話。
CD全部をSRAMに読み込んでから再生する装置で実験とかいう記事をどこかで読んだ覚えがあるのだけれども、結論が全く印象に残っていない。
0745774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:40:04.62ID:nwP0biWH
>>738
あとAC電源やめてバッテリー駆動にすれば原理的にハム無しになるのになぜかマイ電柱とか言い出すからなぁw
0748774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:34:08.05ID:CYeHDDKT
その歪みが自分にとって心地いいかどうかがってのがオーオタだからね
0749774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:54:24.31ID:JfWUomS8
心地よさが必ずしも純粋なものから得られるわけじゃないしね。
0751774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/08(月) 01:05:58.10ID:N4ft7C7I
オーオタってジッターがどうの言い出してジッタークリーナーが必要などと主張するが
自分でPLL設計してジッタークリーナーを実装している人って見たことないような
専用のIC使って実装している人はたまに見るけど、リファレンスデザイン通りに
組み立てるだけなら大したアナログのスキルが無くとも出来るよね
0752774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/08(月) 01:25:37.61ID:QOjnY7Ji
ピュアオーディオ板でコピペ連投繰り返してるのはお前か?
0754774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/08(月) 04:04:21.45ID:w2zUaVBo
>>748
極論になるけど、音色っていうのは全て正弦波の歪みから出るものなんですよね
0755774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/08(月) 04:08:19.09ID:w2zUaVBo
>>753
だといいんですけどねw

同じアート趣向的な写真や絵画よりも
多人数による定量評価ができないから
より宗教的な世界が醸し出されるんでしょうね
水物というかスピリチュアル傾向になる
0756774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/08(月) 06:29:22.08ID:LW35soiT
>>755
> 同じアート趣向的な写真や絵画よりも
> 多人数による定量評価ができないから
普通にできるだろ
そもそもピュアオーディオと写真や絵画を比べてどうする
比べるならカメラや絵の具だろ
0757774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/08(月) 06:40:06.38ID:kR3os2P6
>>756
主題はそこじゃないんで、喩えの良し悪しが気になってしょうがないなら
あなたの納得がいく喩えなら何でもいいです。
0759774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/08(月) 09:21:54.90ID:Vexnl57x
いずれにしても、オシロでわかるようなひずみ率の領域ではないよね。
わざとノイズを混ぜて癒しにするようなことでもないなら、だけど。

正確無比な再現性を語るのなら、このスレ(オシロ)の話題ではないのでは。
0763774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/08(月) 11:24:18.00ID:Jm7PUijU
普段の生活ではそれほどではなくても
ネットではよく見かける
社会的な制限が実生活社会ほどではないから
出てきやすいのだろう

実生活では空気を感じて事前に避けることもできるしね
ネットは、玄関開けたら入ってきた、状態だから
0764774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/08(月) 13:42:11.56ID:05awjqHs
小石を蹴飛ばした程度の全くなんの問題もない会話なのに
我慢できずに暴言を吐く奴はピュアオーディオ板でコピペ連投ちゃんだから相手しない事だぞ
すぐにキレるから仲良しが居ない可愛そうなやつなのだと思って無視しとこうぜ
0765774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/08(月) 16:04:14.36ID:35pHSAWw
そもそも音は定量評価ができるのに、何故か定性評価に拘るのがピュアオーディオ
そんな技術的知見も持ち合わせてないけど
0766774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/08(月) 16:47:02.66ID:BGNH2SZy
ビーガンと同じで、押し付けてくるバカは叩きのめした方がいいと思うけど、所詮は他人の趣味だから好きにすればいいと思う。
0775774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/08(月) 20:27:37.33ID:KyhAUcm4
会社にさぁちょっと舌っ足らずでちょっとアニメ声入ったしゃべり方する女の子がいてさその声聞いてるとすげー心地いいんだよ
0777774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/08(月) 21:01:26.54ID:Aqhx1Mnt
かわいい声して あの娘 わりとやるもんだねと

わたし マツダ いつまでも マツダ
0779774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/09(火) 00:21:08.18ID:3cXI2KUt
>>778
マツダ自身はそう言っているけれど、創業者の名字(松田)と掛けているから後付けの理由のような気がしないでもない
0780774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/09(火) 01:22:28.02ID:pMQq+sb3
英語人どもがツを発音出来ないからZにしてやった、とかいう記事をどっかで読んだ
0782774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/09(火) 05:56:11.11ID:alfCI8Ac
>>771
あれ、東芝関連の会社だったんだ?!

日本では東芝の母体の1つである東京電気がライセンスを受け、1911年(明治44年)にタングステン電球「マツダランプ」を発売した。
「丸に縦書きでマツダ」のロゴで、電球のほか真空管、真空管ラジオなどが製造販売された。しかし1962年(昭和37年)、標準電球を除き東芝ブランド(ToshibaのTの横棒を大きく伸ばした「Toshiba傘」ロゴ)へ移行した。
https://i.imgur.com/3P1gKwG.jpg
0784774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/09(火) 11:32:50.69ID:QDUFBvOK
RIGOLのDS2000AシリーズとDS2000Eシリーズて何が違うんだろう?

トリガーオプションとメモリー長に違いが有るように見えるけどよくわからん。
0787784
垢版 |
2021/03/10(水) 08:37:01.49ID:+eVbnyjk
>>786

あ、確かに違うね、ありがとう。
肝心な所を…。
DS2000EシリーズはDS1000Zシリーズに対して優位性をあんまり感じないかぁ。
0789774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/10(水) 20:46:20.64ID:iI0VgYpT
1000zの例に倣い、2000Eを2000A相当にゴニョゴニョ出来たらいいのにね。
0790774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/10(水) 23:07:07.74ID:7b9Fcy4C
201 名前:774ワット発電中さん [sage] :2020/06/25(木) 03:41:34.78 ID:NfD7KPuf
>>118

英語読みするなら
Nikonをナイコンと読むように
RIGOLはどう読んでもらいごるだ
I は イ じゃなくアイと発音するのだよ僕
リゴルなんて読ませる方がおかしい
0792774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/10(水) 23:22:38.11ID:sbZL9866
年取るとしつこくなるんだよ

単にボケてるだけかもしれんけど
0793774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/10(水) 23:54:52.31ID:0oXijvmm
病気なだけだろ
社会協調性がなくこらえ性が無く
不平不満をとコピペを繰り返している
情けないやつだ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況