オシロスコープ総合スッドレ! part27
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Why people Japanese デープ・スペクターは日本人だぞ? >>588 そうなんだよ。ブランド名。 固有名詞だよな。 何が熟語だよ? >>586 >>589 ってか、>>581 が間違い。 気になったのでyoutubeで発音を調べてみた Nikonは公式がニコンだけど非公式はナイカーンが多い RIGOLは見つかった限りではリーゴー でもRee-gol? Rye-gol?ってコメント付けてる人もいたからアメリカ人にとっても微妙なところなんだろな >>591 まだやってんの? 熟語は2つ以上の言葉の組み合わせ 固有名詞も熟語の一つ この分じゃ病気発症してるだろうから俺は抜ける 皆も放置でオッケ 絶対言いがかり続けるからな >フランスの件が滑り散らかしてるな 俺はそういうの好き >>593 なんだよ、こいつがそもそもの原因だよ。単発野郎。 日本語における熟語とは二つの言葉を繋いだ一つの単語。 Nikonは熟語というよりは、省略によって生まれた造語。 松下電器産業を電産と呼んだり、電気化学工業株式会社をデンカと呼ぶのとおなじ。 英語における熟語は単語を組み合わせたフレーズ。 フレーズなので、単語と単語の間にはスペースが入る。 英語でも熟語は表記と発音が違う事をNikonに絡めると、何を言っているのかもはや意味不明。 発音は一定のルールはあるが、自然と決まっていっただけであって、スペルで厳格に定義されているわけではない。 国や地方によって全然違うし、イギリズ人同士でも発音が違って何を言っているか通じなかったり、アメリカ人同士でも同じことが起きている。 ちなみに米国ではリコーはリコーで通じる。 ライコーと呼んでいる人もいるかもしれないが、会ったことはないし、cafeをキャフェと呼ぶ人もいればキャフェイと呼ぶ人もいるが、この2人はコーヒーはなぜか同じ発音だったりする。 長々スマンw >>596 自分はイラク戦争のとき仕事でアメリカに住んでたけど、アメリカの一般人どころか政治家でも、Iraqを「アイラーク」って発音して、結構いい加減だったよ 今日RIGOL到着したけど オモクソカタカナでリゴルジャパンって書いてあるがな >>ID:jUZ54pvt オシロスレはこんな低能がいるんだから凄い 壊れてしまった脳は治らないのだ >>600 それ画像でほしい、断るごとに公式がこれだけどって言いたい 俺のDS1054z(改)はAliで買ったからRIGOL JAPANじゃない・・・ このスレの影響で 一般的に広まってるカタカナ用語以外は英単語で書くようになった( ^ω^)・・・ もうね、RIGOLはRIGOLとしか書かない(;´・ω・) 公式呼びを基本として通じるなら何でもいいよ 究極的にはお前さんアレ取ってでも良い >>602 単発でクソレスしか出来ないお前みたいなのがいるからな。 >>605 201 名前:774ワット発電中さん [sage] :2020/06/25(木) 03:41:34.78 ID:NfD7KPuf >>118 英語読みするなら Nikonをナイコンと読むように RIGOLはどう読んでもらいごるだ I は イ じゃなくアイと発音するのだよ僕 リゴルなんて読ませる方がおかしい だからさ、言語によって読み方なんて変わるんだからw 意味ない議論を延々とすること自体がわからん。 同じカナ表記でも、日本国内であっても、地方によって読み方は変わる。 綴りと読みについての経験則なんて自分の中だけで活かせばいい。 それに、経験則で導かれるのは傾向でしかなく、目の前の一例にそれが必ず適用できる と考えるのは愚かな行為。 ただのユーザーは自分の常識で決めずに公式に従うのがいいのでは。 >>605 このスレ読んでるっぽいな。赤線まで引いてあるなんて! オシロ関係者はどこの会社でも一人はこのスレ見てるよ 岩通みてる? エントリーは赤字でも中華と張れる価格にしないと続かないぞ >>614 中華との価格の比較抜きで買うとしたらどれがいいですかね? DS5624Aを狙ってるんですけど。 >>617 良い意味で古典的オシロ まぁそうだよねって感じの操作性と カタログスペックはたいしたことないが 盛りの無い普通の性能 仕様と価格だけで評価すると割に合わなさそうに 見えるけど、使って見ると普通に使いやすいオシロ 要するに、普通 >>619 ありがとう ラジオ作ってから電子工作にハマって 本格的にやるならオシロあるといいって知り合いに勧められたんだよね テクトロニクスとキーサイトとリゴルから選んどけばいいと言われたけど 名前が強そうなローデはどうなんだろうって気になってた 金あるなw ローデは計測器のロールスロイスみたいなもんだよ オシロはなぜか比較的安いけど、どちらかというと無線系に強いメーカーでメインの無線機シミュレータとかはアホみたいに高い 企業で買うにしても予算が合わないことが多い(で、アンリツを買うw) 格好いいけど品質とか性能はそこまで高い訳でもない(だからロールスw) 仕事に使うならテクトロかキーサイトを選ぶ RIGOLを上げながら岩通やLeCroyやSIGLENTあたりを スルーしている時点でかなり偏ってそう >>621 臨時収入があったからね そうじゃなかったら4, 5万くらいのにしてた なるほど 色々計測器作っててオシロもやってますって感じか >>622 他にも色々メーカーがあるのね もっと調べてよく検討してから買おうと思う >>623 ちょっと上の方でも話題になっているけどRIGOLとSIGLENTは有名メーカーのエントリーモデルを OEM生産していたりするくらいで中華勢では2強だと思う。コスパ重視ならこのどちらかになるかと あと中華勢は有名メーカーの製品と比べて高機能なのも特徴 例えばRIGOL DS1054ZやSIGLENT SDS1104X-Eあたりなら10Mサンプル以上のロングメモリと シリアルデコーダが標準装備だけど、Tektronixの場合TBS2104Bは5Mサンプルでシリアルデコーダはないし DPO2014Bだと1Mサンプルでシリアルデコーダはオプションになっている つまりマイコン工作だと数倍の値段する有名メーカーのオシロを導入しても対応できるシチュエーションは 廉価な中華メーカー製オシロより少ないみたいな事になりかねない UIは流石に有名メーカーの製品の方が良いかな。もちろんOEMの場合は元のモデルに依存する Tektronixの新しいモデルはサクサク動くかと(古い機種は有名メーカーでも要注意!) EEVblog等のレビュー動画があるからそれをチェックしよう もし趣味であるならオシロは有名メーカーにこだわらずそこそこにして特殊プローブやロジアナ、テスターなど 他の計測器や、ステーションハンダゴテ等の工具類に投資した方が快適になるんじゃないかなとも思う >>624 詳しくありがとう 低価格帯なら下手に大手メーカーのを買うよりも中華のほうがコスパは良いのね DSOX1204GとかT3DSO1204良さそうだなって思ってたけど 確かにメモリ少なかったりコスパ悪く感じるな シグレントならレクロイのマニュアルが使えそうだし、シグレント買おうかな。 >>625 >T3DSO1204 ttps://int.siglent.com/products-overview/sds1000x-e/ の写真とスペックと見比べてみよう。つまりそういう事だ シグレントはレクロイの低価格モデルとしてほぼそのまま採用されてるってのが安心感あるよな ローデのオシロは本業じゃなくて買収した計測器メーカーの製品やから安いという話をどっかで聞いた 昔はローデってオシロなんかやってなかったからね スペアナとかはあったけど(超高いw) HAMEG Instrumentsってドイツの企業を買収して始めたみたいだけど、 でも中華や台湾メーカーじゃないしね DPO2014Bは1Mポイントと言っても4chで使っても1Mポイントだから 4Mポイント分のメモリーを持ってる SDS1104X-Eは7Mポイントと言っても4chで使っても7Mポイントだから 28Mポイント分のメモリーを持ってる SDS2104X-Plusは100Mポイントと言っても4chで使っても100Mポイントだから 400Mポイント分のメモリーを持ってる 1chあたり10Mのオシロはどんなに凄いんだろうと想像してたが 想像以下でがっかりした記憶がある 普通なんだよな >>637 2us辺りの細かさでもズズーと信号を追えると思ってた んな事はなかった なかったのだ 何ができるのかを考えてから、できることを期待を期待しないとまずいよな。 プローブの調整でプローブを二本取り付けてch1とch2とでは表示される波形が違うのですが正常でしょうか? 一本ずつ取り付けて調整操作すると同じ波形が見えますが二本接続では違う波形となります https://i.imgur.com/zj3HtYg.jpg https://i.imgur.com/3gRE20f.jpg >>641 2つの写真でスイープ速度が違うようだけど、2チャンネルのとき、トリガーは、どっち側で掛けてんの? プローブを二本繋ぎ電源をオンにautoボタンをおした直後の画像です プローブを触れば波形も変形します https://i.imgur.com/RwbI32H.jpg 端子はプローブ調整用の端子に繋いでいます ●波形が違う理由は1chは自動でトリガーが掛かり2chは自動で掛かっていない ●ch毎の表示の設定が違う のが原因でしょうか? 2chにトリガーを掛けた画像です (run stopボタン点灯) https://i.imgur.com/H3XBmwb.jpg >>644 今一要領を得ないのだが1つづつ確認したい 1,2ch共にそのオシロについている方形波に接続している? 1x、10xは揃えてる? リゴルDS1102の自己校正はやった? Utilityボタンからはいったら「自己校正」という設定その物があるのでやってほしい。多分10分くらいだから茶でもしばいてゆっくりしてくれ 自己校正の間プローブはオシロから外してね この後にもう一度テストしてほしい >>641 まず、オシロ本体は正常に機能してる プローブを調整するときはプローブをx10に変更(プローブについてるSW)してオシロ本体の調整端子に接続 (このときch1,ch2同時でも個別でも大丈夫だけど、プローブは先端だけでなくGNDも必ず接続する) ・正しく表示するために、オシロ(画面)のレンジをx10用に変更 ・autoで波形を表示させる ・見やすいように画面表示を調整 ・矩形波が正しく表示できるようにプローブを調整 そんなことより、日本語の説明書がPDFでダウンロードできるので読もう! https://jp.rigol.com/Public/Uploads/uploadfile/files/20200929/DS1000Z-E_UserGuide_Japanese.pdf >>644 > プローブを触れば波形も変形します グランド含めてちゃんと接続できてないんじゃね? 基本的な話として オシロ初心者なのかだな どの業界や趣味でも何が問題なのかというのを素人は分からないんだ なのでどの程度の技量があるか質問させてもらった >Utilityボタンからはいったら「自己校正」という設定その物があるのでやってほしい。多分10分くらいだから茶でもしばいてゆっくりしてくれ はじめてのデジタルオシロのとき、ずっと見てたわ。 カチカチピカピカ、波形が伸びたり縮んだり・・・・ どのように接続されているのか判るように画面だけでなく全景の写真が欲しいよな 俺自身もDS1102をってるので試してみた 1,2プローブを10xにしてテスト端子に繋いでAUTOボタン押すと 上下に2ch並んで方形が普通に出てる 電源は普通の2穴に何も考えず突っ込んでる >>644 1,2chともに調整端子に引っ掛けて接続すれば同じ波形が見えるネ https://i.imgur.com/hIIL1Lw.jpg 片方のchを浮かすと浮かしたchはトリガーをかける波形が見つからずにノイズを拾って走り出すヨ (そのあと浮かしたchの測定電圧を1.0Vにして調整端子にくっつければ同じ波形が見えるネ) https://i.imgur.com/4MKc3So.jpg 結論:あなたがお使いのオシロは正常です >>644 >>641 の上の画像はCH1でトリガが掛かってるのだから 下の画像ではCH2で同じようにトリガを掛けないと同じ 波形にはならないだろ。 うっせぇうっせぇうっせぇわあなたが思うより健康です >>654 だいじょうぶなの? 病院ついていこうか? >>655 一切合切凡庸なあなたには分からないかもね >>644 >端子はプローブ調整用の端子に繋いでいます 下の端子はGNDだけど接続間違えてない? >>660 その後の話が見えないし 接続写真もないからよくわからんでいいんちゃうの もう無視すればいいよ。 多分プローブのキャップの接触不良とかそんなレベルでしょう。 10万前後でオシロを見繕ってくれと言われたけど難しいのじゃになってる(DS1054Z+Logic 8で良いかなになってる) RIGOL, SIGLENTから選ぶしかないよね。 SIGLENTのサポートが不安ならteledyneモデルを選べばいい。 >>664 それだったらSDS1104X-E($499)+MSO Function($109+$329)とかの方がよくね >>668 画面の解像度的に(800*480)使わずじまいになりそうなのでMSOは狙ってない(TektronixのMSO5/6ぐらいに解像度あれば十分だろうけど) >>667 Logic 8は私が触ってみたいだけw Saleaeのソフトはぬめぬめ動いて気持ちがいいよね 趣味でパチもん使って気に入ったから予算消化に紛れ込まして買ったけど結局アナログは使ってない ロジアナは最近調べたけど、今はzeroplusがスペック圧倒的だよ 俺もzeroplus推しかな、今はほとんどのプロトコルデコーダーは無償になってるし sigrokも使えるよね 安いZEROPLUSだとUSBとかロングキャプチャが必要な用途にはメモリ不足の感 プロトコルアナライザー使いましょう。 ソフトのアナライザーもあるしね。 プロトコルアナライザって高くね? 特に高機能な物は自作した方がマシなレベルで プロアナはロジアナでログ取ったのをPCで整形したほうが早いだろうね perlとかで ソフトのアナライザで何が駄目なんだ やってる事は同じだぞ プロトコルアナライザの利点は外部出力があるかくらいだぞ正直 リアルタイムでトリガ掛けたいとかじゃない? 特定アドレスへのアクセスの時の電源ノイズとかさ 一応確認するけどソフトのアナライザってRatatoskrとかSnoopyProとかの事だよね? 使ったことあれば判ると思うけどUSBの場合、一番面倒なエニュメレーション時のパケットは取れないよ それに時々動作がおかしい(ビット化けが疑わしい)みたいなケースにも無力 SDS1104X-Eの銘板シールに100-240V50/60Hzの他に100-120V400Hzってのもあるけれど航空機電源かな? >>681 >>678 が言ってる「ソフトのアナライザが何で駄目なんだ」は ↓この文脈なんじゃないのかな? ----- 674 プロトコルアナライザー使いましょう。 [ソフトのアナライザー]もあるしね。 ----- 677 プロアナはロジアナでログ取ったのをPCで整形したほうが早いだろうね perlとかで ----- 何にせい、昔からやってる人ならともかく、これから手掛ける人ならPerlはないような。 プロアナは買うかレンタルだな。 自作ツールのデコーダーは時間とコストと信頼度が釣り合わないことが多い。 プロアナは使ったこと無いんだけどパリティエラーやCRCエラー時に トリガーを送出してDSOで該当部の波形を確認するとか出来るの? ていうか、プロアナとか偉そうに言ってるけど、インタフェースによって解析する道具も全然別物だし、 ばかじゃねえの?としか思えないんだけど >>685 できるよ。 プロアナからのトリガー出力にディレイとジッタがあるからオシロ側にもプロトコルデコーダーがないときついけど、両方使うと色々捗る。 I2C,SPI,USB,PCIはよく使う。 >>688 そこはプロデコだろ。統一感ないのはダサいぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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