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オシロスコープ総合スッドレ! part27
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0001774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/11(水) 21:40:45.53ID:3t7hvLcW
オシロスコープ総合スッドレ! part27


オシロスコープ全般を扱うスレです
現在はデジタル全盛ですが、アナログだってまだまだいけます。
基本機能だけのシンプルなモノから、付加機能てんこ盛りまで。新品買う・中古にする?
予算と、使用する対象と、単独型なのか、PC連携なのか、電源はACか電池駆動か、
帯域はどれくらい必要? プローブはどれを使う? キャリブレーションとれてる?
ストレージのメモリサイズは? 国内もの?個人輸入?保証とか修理はどうする?
扱う話題は意外に広いです

○ テスターはこちらでおながい
【アナログ】テスター総合スレッド 17Volt【デジタル】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1564800059/

○ 過去スレ・前スレ: オシロスコープ総合スッドレ!
オシロスコープ総合スッドレ! part26
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1591041946/

part25 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1570196451/
part24 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1554596906/
part23 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1469158027/ 
part22 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1442780531/
part21 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1432343681/
part20 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1420717146/
part19 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1408586225/
part18 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1400592234/
part17 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/denki/1392776262/
part16 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1383460447/
part15 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1364874736/
part14 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1343665973/
0548774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/14(日) 16:38:27.65ID:HO5voFY+
少量とか一品ものの受注開発製造の世界と、量産品の世界は全然違うわけだしね。
>>545が感情的にフラットに語れる雰囲気があるなら、違う世界の人にメリット大きそう。
0549774ワット発電中さん
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2021/02/14(日) 16:54:55.72ID:3AQ2L6TW
>>520
>設計値が分からずに手探りで、ってのもあるのは当然分かるけど、それかなり厳しい使い方w
Arduino勢やRaspberry Pi勢の作例だと何となく出たとこ勝負で動けばおkみたいなケースも珍しくもないような
そしてそれらがSNSで共有され正しい実装として拡散する。3万オシロどころか3千円オシロで十分みたいな人も少なくないしね
0550774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/14(日) 17:55:44.40ID:8H0E0mFT
もひとついうと
社会人経験といっても民間か公的研究機関だとまったく違うからな
公的研究機関だと資産だの開発費だのの区別ないしな
1万円のプリンタは事務費扱いで買えないが、
パーツ名目だとそこそこ自由が利いて、個別にパーツ集めてPC一台組み上げるのは簡単にできたりする
0551774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/14(日) 18:00:00.16ID:8H0E0mFT
>>536
だから言ってるだろ。
それお前がプロだかたじゃなく、自営業者だからだろうが、。
プロのエンジニアでもリーマンだったら300万のオシロ買ったところでそんなもんは届かない
0552774ワット発電中さん
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2021/02/14(日) 19:04:53.48ID:6hGlNbfi
他人の財布の心配してる奴なんなの?
文句付けるくらいなら金やれよ
0553774ワット発電中さん
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2021/02/14(日) 20:12:29.02ID:v9RdNRuA
>>527
だから速度は理由になってもBGAだからは理由にならないってだけの話をしてるだけだぞ
ムキになりすぎ
0554774ワット発電中さん
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2021/02/14(日) 20:17:38.69ID:HKv5IQFq
>>545
スマホはいつまでも同じの作らないし、アップルなんかは部品メーカーより遥かに力が強いからできるやり方だな
何にでもメリットとデメリットがある
0556774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/14(日) 20:27:38.16ID:HKv5IQFq
ちなみに俺は前は量産メーカーにいたから、数百台の世界ではない
ビアは測定だけでなく、ファンクションテスタ用に出す場合もあるし、やはり業界によって捨てるか捨てないかは一長一短である
数少ないとむしろファンクションテスタなんか使わないしな
0557774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/14(日) 21:08:27.93ID:n4Vz7cwH
大手に所属していたから俺は強いみたいなのは勘弁してくれ
0558774ワット発電中さん
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2021/02/14(日) 21:58:54.49ID:HO5voFY+
>>557
すくなくとも>>556はそんなことは言ってないよね。
離れたレスにコメントするならアンカーつけて。
0559774ワット発電中さん
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2021/02/14(日) 22:04:37.14ID:UHHSooRk
>>558
「量産メーカーにいたから」とか
お前らみたいな「数百台の世界ではない」とか要らないだろ。
0560774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/14(日) 22:55:07.79ID:HO5voFY+
量産メーカーにいた経験から語っているのだな、とか
数百台ではなく、もっと大量に作る製品を扱っていたからこそわかることもあるんだな、とか、
イメージできていい。それだけのことでは?

お客さんの相談にのって10台ぐらいの製品を作る人には、それなり製品の作り方があるわけだし。

量産メーカーでも組織によってやり方も違うはず。いろいろ聞ければいいじゃない。
0562774ワット発電中さん
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2021/02/14(日) 23:06:20.14ID:ITCi1xcI
>>560
大量に作る製品用の基板って、面白くないんだよな。
大量購入しているからと既に決まっている部品。前例から逸脱出来ない設計。突然やって来る終息部品への対応等々。
結果的に誰でも出来る仕事なんだよな、俺の経験則だが。
0563774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/14(日) 23:57:17.37ID:HO5voFY+
何に面白さを感じるかは人それぞれ。
量産ゆえに厳しく前例踏襲を求められるもの、競争に晒されるゆえに勝つために何かすることを求められるもの。いろいろ。
誰でもできる仕事って、まあたいていない。

自分の経験則って、つまり自分の経験でしかない。違う体験を持ってる人と交流する方が広がるよね。

終息部品への対応は少量生産品でもあるよね。っていうか、それはむしろ少量生産品の方が気を遣うこともあるのでは。
小売店で買ってるとか、10年ぶりに3台のオーダーが入ったとか。

オシロの使い方も業態が違えばいろいろあるだろね。
0564774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/15(月) 01:30:09.28ID:qlgVyfhx
このゆるゆるな流れが楽しかったのかもしれないが
7連投もして何が言いたかったのかわからない
ただの自慢?
0565774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/15(月) 06:46:10.60ID:EYiUjZLh
いい加減、俺がすごくてお前がショボい現実を受け入れろって主張してんだよ
分かってやれよ
可哀想だろ
0567774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/17(水) 21:25:31.64ID:k6ls3Poj
オシロ届いたら壊れていないかのチェックではどの様なチェックをすれば良いですか?
0568774ワット発電中さん
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2021/02/17(水) 21:35:59.18ID:+aYEEPeX
リゴルのはセルフチェックあるよね?
メカ的には全ボタン動作チェックでいいのでは
0569774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/18(木) 00:44:36.86ID:gvf+d6hR
ありがとうございます
リゴル買いました
届くのが楽しみです
0571774ワット発電中さん
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2021/02/18(木) 20:41:51.14ID:53hpok3j
201 名前:774ワット発電中さん [sage] :2020/06/25(木) 03:41:34.78 ID:NfD7KPuf
>>118

英語読みするなら
Nikonをナイコンと読むように
RIGOLはどう読んでもらいごるだ
I は イ じゃなくアイと発音するのだよ僕
リゴルなんて読ませる方がおかしい
0572774ワット発電中さん
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2021/02/18(木) 20:56:32.28ID:kk7RXGxu
今時セルフチェック機能の無いオシロなんてないだろ
 
0575774ワット発電中さん
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2021/02/18(木) 21:59:15.20ID:umiuLFrX
そうそう。
Windows は ワインドウズ
HITACHI は ハイタックァイ
TOSHIBA は トォシャイバ
って読むんだって。

もちろんこのスレも「オサイロスコープ統合スレッド」らしい。
0577774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/18(木) 23:10:12.47ID:0Opc7WUg
I は イ じゃなくアイと発音するのだよ僕


ドヤってる感が伝わって草
Triggerはトライガーと発音してんの?
0578774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/18(木) 23:32:56.73ID:qyrYkmQz
フランスでは最初のHは声を出さないらしい


あたしはフランスに生まれないでよかった・・・orz
相手も初めてだったせいか不思議には思われなかったみたいだけど、
そうとう大きいらしい(///)
0579774ワット発電中さん
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2021/02/18(木) 23:59:09.66ID:kk7RXGxu
>>577
前にも全く同じ事言ってたから
精神病んでるんだよ
0580774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/19(金) 00:09:39.33ID:0KtPXRd7
>>577
sisterはサイスター、registerはレガイスター、gigaはガイガ、rippleはライップルになるな
0581774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/19(金) 02:29:37.63ID:wdYHfynX
英語でも熟語は表記と発音が違うの普通なのに
ナイコン連呼してバカ晒しとるだけだ
0587774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/19(金) 15:12:38.89ID:jUZ54pvt
>>584
「日光」でニコン?ン?
理研光学は「理光」でリコン?

ってか熟語違うやろ。
0588774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/19(金) 16:37:25.44ID:XL6/ZJLA
>>587
カメラメーカーに限らんが、「ン」で終わるブランド名は多数ある
キヤノン
フジノン
チノン
エプソン
・・・
0590774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/19(金) 17:46:17.30ID:evnx7iUk
Why people Japanese デープ・スペクターは日本人だぞ?
0592774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/19(金) 19:11:39.42ID:RKNk4EQf
気になったのでyoutubeで発音を調べてみた
Nikonは公式がニコンだけど非公式はナイカーンが多い
RIGOLは見つかった限りではリーゴー
でもRee-gol? Rye-gol?ってコメント付けてる人もいたからアメリカ人にとっても微妙なところなんだろな
0593774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/19(金) 19:17:02.64ID:0h4KTW7M
>>591
まだやってんの?
熟語は2つ以上の言葉の組み合わせ
固有名詞も熟語の一つ
この分じゃ病気発症してるだろうから俺は抜ける
皆も放置でオッケ
絶対言いがかり続けるからな
0596774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/19(金) 20:45:33.21ID:HFvCe1NG
日本語における熟語とは二つの言葉を繋いだ一つの単語。
Nikonは熟語というよりは、省略によって生まれた造語。
松下電器産業を電産と呼んだり、電気化学工業株式会社をデンカと呼ぶのとおなじ。
英語における熟語は単語を組み合わせたフレーズ。
フレーズなので、単語と単語の間にはスペースが入る。

英語でも熟語は表記と発音が違う事をNikonに絡めると、何を言っているのかもはや意味不明。

発音は一定のルールはあるが、自然と決まっていっただけであって、スペルで厳格に定義されているわけではない。
国や地方によって全然違うし、イギリズ人同士でも発音が違って何を言っているか通じなかったり、アメリカ人同士でも同じことが起きている。

ちなみに米国ではリコーはリコーで通じる。
ライコーと呼んでいる人もいるかもしれないが、会ったことはないし、cafeをキャフェと呼ぶ人もいればキャフェイと呼ぶ人もいるが、この2人はコーヒーはなぜか同じ発音だったりする。

長々スマンw
0597774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/19(金) 21:05:10.74ID:XL6/ZJLA
>>596
自分はイラク戦争のとき仕事でアメリカに住んでたけど、アメリカの一般人どころか政治家でも、Iraqを「アイラーク」って発音して、結構いい加減だったよ
0600774ワット発電中さん
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2021/02/19(金) 22:02:37.77ID:H+zV36dL
今日RIGOL到着したけど
オモクソカタカナでリゴルジャパンって書いてあるがな
0602774ワット発電中さん
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2021/02/20(土) 01:45:53.77ID:ljHdEPqJ
>>ID:jUZ54pvt
オシロスレはこんな低能がいるんだから凄い
壊れてしまった脳は治らないのだ
0603774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/20(土) 01:55:58.56ID:PPBOW4IU
>>600
それ画像でほしい、断るごとに公式がこれだけどって言いたい
俺のDS1054z(改)はAliで買ったからRIGOL JAPANじゃない・・・

このスレの影響で
一般的に広まってるカタカナ用語以外は英単語で書くようになった( ^ω^)・・・
もうね、RIGOLはRIGOLとしか書かない(;´・ω・)
0604774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/20(土) 02:06:33.02ID:XEKBNbiI
公式呼びを基本として通じるなら何でもいいよ
究極的にはお前さんアレ取ってでも良い
0607774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/20(土) 08:57:47.55ID:aX0q5tn1
>>605
201 名前:774ワット発電中さん [sage] :2020/06/25(木) 03:41:34.78 ID:NfD7KPuf
>>118

英語読みするなら
Nikonをナイコンと読むように
RIGOLはどう読んでもらいごるだ
I は イ じゃなくアイと発音するのだよ僕
リゴルなんて読ませる方がおかしい
0608774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/20(土) 09:36:37.96ID:W+RhBPrF
だからさ、言語によって読み方なんて変わるんだからw
意味ない議論を延々とすること自体がわからん。
0609774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/20(土) 09:54:04.43ID:CeFek1qG
同じカナ表記でも、日本国内であっても、地方によって読み方は変わる。
綴りと読みについての経験則なんて自分の中だけで活かせばいい。

それに、経験則で導かれるのは傾向でしかなく、目の前の一例にそれが必ず適用できる
と考えるのは愚かな行為。

ただのユーザーは自分の常識で決めずに公式に従うのがいいのでは。
0610774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/20(土) 10:21:40.10ID:8ab86vp4
SIGLENTはサイレント?
0614774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/20(土) 19:26:17.95ID:u99n+q+n
オシロ関係者はどこの会社でも一人はこのスレ見てるよ
岩通みてる?
エントリーは赤字でも中華と張れる価格にしないと続かないぞ
0616774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/21(日) 21:32:43.72ID:2FTdsfp0
>>614
中華との価格の比較抜きで買うとしたらどれがいいですかね?
DS5624Aを狙ってるんですけど。
0619774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/22(月) 19:48:11.12ID:mFHo0uN0
>>617
良い意味で古典的オシロ
まぁそうだよねって感じの操作性と
カタログスペックはたいしたことないが
盛りの無い普通の性能

仕様と価格だけで評価すると割に合わなさそうに
見えるけど、使って見ると普通に使いやすいオシロ

要するに、普通
0620774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/22(月) 20:14:31.85ID:aN0niGlo
>>619
ありがとう
ラジオ作ってから電子工作にハマって
本格的にやるならオシロあるといいって知り合いに勧められたんだよね
テクトロニクスとキーサイトとリゴルから選んどけばいいと言われたけど
名前が強そうなローデはどうなんだろうって気になってた
0621774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/22(月) 20:23:56.76ID:EkAzRV7c
金あるなw

ローデは計測器のロールスロイスみたいなもんだよ
オシロはなぜか比較的安いけど、どちらかというと無線系に強いメーカーでメインの無線機シミュレータとかはアホみたいに高い
企業で買うにしても予算が合わないことが多い(で、アンリツを買うw)

格好いいけど品質とか性能はそこまで高い訳でもない(だからロールスw)
仕事に使うならテクトロかキーサイトを選ぶ
0622774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/22(月) 20:29:35.28ID:1fTekVSd
RIGOLを上げながら岩通やLeCroyやSIGLENTあたりを
スルーしている時点でかなり偏ってそう
0623774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/22(月) 20:55:14.14ID:aN0niGlo
>>621
臨時収入があったからね
そうじゃなかったら4, 5万くらいのにしてた
なるほど
色々計測器作っててオシロもやってますって感じか

>>622
他にも色々メーカーがあるのね
もっと調べてよく検討してから買おうと思う
0624774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/22(月) 22:00:19.89ID:1fTekVSd
>>623
ちょっと上の方でも話題になっているけどRIGOLとSIGLENTは有名メーカーのエントリーモデルを
OEM生産していたりするくらいで中華勢では2強だと思う。コスパ重視ならこのどちらかになるかと
あと中華勢は有名メーカーの製品と比べて高機能なのも特徴
例えばRIGOL DS1054ZやSIGLENT SDS1104X-Eあたりなら10Mサンプル以上のロングメモリと
シリアルデコーダが標準装備だけど、Tektronixの場合TBS2104Bは5Mサンプルでシリアルデコーダはないし
DPO2014Bだと1Mサンプルでシリアルデコーダはオプションになっている
つまりマイコン工作だと数倍の値段する有名メーカーのオシロを導入しても対応できるシチュエーションは
廉価な中華メーカー製オシロより少ないみたいな事になりかねない

UIは流石に有名メーカーの製品の方が良いかな。もちろんOEMの場合は元のモデルに依存する
Tektronixの新しいモデルはサクサク動くかと(古い機種は有名メーカーでも要注意!)
EEVblog等のレビュー動画があるからそれをチェックしよう

もし趣味であるならオシロは有名メーカーにこだわらずそこそこにして特殊プローブやロジアナ、テスターなど
他の計測器や、ステーションハンダゴテ等の工具類に投資した方が快適になるんじゃないかなとも思う
0625774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/22(月) 22:47:44.34ID:aN0niGlo
>>624
詳しくありがとう
低価格帯なら下手に大手メーカーのを買うよりも中華のほうがコスパは良いのね
DSOX1204GとかT3DSO1204良さそうだなって思ってたけど
確かにメモリ少なかったりコスパ悪く感じるな
0627774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/22(月) 23:22:11.83ID:VpEYameB
シグレントならレクロイのマニュアルが使えそうだし、シグレント買おうかな。
0628774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/22(月) 23:22:40.82ID:1fTekVSd
>>625
>T3DSO1204
ttps://int.siglent.com/products-overview/sds1000x-e/
の写真とスペックと見比べてみよう。つまりそういう事だ
0630774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/22(月) 23:53:43.54ID:EkAzRV7c
シグレントはレクロイの低価格モデルとしてほぼそのまま採用されてるってのが安心感あるよな
0631774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/22(月) 23:55:46.93ID:Ve0wKz9x
ローデのオシロは本業じゃなくて買収した計測器メーカーの製品やから安いという話をどっかで聞いた
0632774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/23(火) 00:03:16.51ID:htNUTWew
昔はローデってオシロなんかやってなかったからね
スペアナとかはあったけど(超高いw)

HAMEG Instrumentsってドイツの企業を買収して始めたみたいだけど、
でも中華や台湾メーカーじゃないしね
0633774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/23(火) 00:57:22.83ID:uVlwVSrz
DPO2014Bは1Mポイントと言っても4chで使っても1Mポイントだから
4Mポイント分のメモリーを持ってる
0634774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/23(火) 05:56:22.87ID:zb9/7Ud1
SDS1104X-Eは7Mポイントと言っても4chで使っても7Mポイントだから
28Mポイント分のメモリーを持ってる
0635774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/23(火) 06:02:47.73ID:zb9/7Ud1
SDS2104X-Plusは100Mポイントと言っても4chで使っても100Mポイントだから
400Mポイント分のメモリーを持ってる
0636774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/23(火) 06:13:44.50ID:Zal4/DNu
1chあたり10Mのオシロはどんなに凄いんだろうと想像してたが
想像以下でがっかりした記憶がある
普通なんだよな
0639774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/23(火) 15:57:45.30ID:rQDSR4w5
>>637
2us辺りの細かさでもズズーと信号を追えると思ってた
んな事はなかった
なかったのだ
0640774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:15:01.84ID:hENY8Rhs
何ができるのかを考えてから、できることを期待を期待しないとまずいよな。
0643774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:53:34.36ID:ndIrxgj6
>>641
2つの写真でスイープ速度が違うようだけど、2チャンネルのとき、トリガーは、どっち側で掛けてんの?
0644774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/23(火) 17:10:17.04ID:qIW2EBZA
プローブを二本繋ぎ電源をオンにautoボタンをおした直後の画像です
プローブを触れば波形も変形します

https://i.imgur.com/RwbI32H.jpg


端子はプローブ調整用の端子に繋いでいます

●波形が違う理由は1chは自動でトリガーが掛かり2chは自動で掛かっていない
●ch毎の表示の設定が違う
のが原因でしょうか?

2chにトリガーを掛けた画像です
(run stopボタン点灯)

https://i.imgur.com/H3XBmwb.jpg
0645774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/23(火) 17:20:47.68ID:mDOjyRcm
>>644
今一要領を得ないのだが1つづつ確認したい

1,2ch共にそのオシロについている方形波に接続している?
1x、10xは揃えてる?
リゴルDS1102の自己校正はやった?
Utilityボタンからはいったら「自己校正」という設定その物があるのでやってほしい。多分10分くらいだから茶でもしばいてゆっくりしてくれ
自己校正の間プローブはオシロから外してね

この後にもう一度テストしてほしい
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