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オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ! part27
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0001774ワット発電中さん
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2020/11/11(水) 21:40:45.53ID:3t7hvLcW
オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ! part27


オシロスコープ全般を扱うスレです
現在はデジタル全盛ですが、アナログだってまだまだいけます。
基本機能だけのシンプルなモノから、付加機能てんこ盛りまで。新品買う・中古にする?
予算と、使用する対象と、単独型なのか、PC連携なのか、電源はACか電池駆動か、
帯域はどれくらい必要? プローブはどれを使う? キャリブレーションとれてる?
ストレージのメモリサイズは? 国内もの?個人輸入?保証とか修理はどうする?
扱う話題は意外に広いです

○ テスターはこちらでおながい
【ｱﾅﾛｸﾞ】テスター総合スレッド 17Volt【ﾃﾞｼﾞﾀﾙ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1564800059/

○ 過去スレ・前スレ： オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ!
オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ! part26
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1591041946/

part25 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1570196451/
part24 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1554596906/
part23 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1469158027/　
part22 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1442780531/
part21 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1432343681/
part20 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1420717146/
part19 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1408586225/
part18 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1400592234/
part17 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/denki/1392776262/
part16 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1383460447/
part15 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1364874736/
part14 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1343665973/
0384774ワット発電中さん
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2021/01/31(日) 00:33:35.34ID:0ebNhy6A
一月限定特価のDS1102Z-Eを買おうかどうかと悩んでいたら売り切れてしまった
0385774ワット発電中さん
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2021/01/31(日) 13:41:50.52ID:gVJrARin
TDS3000からDSOX3000に変えたけどストレス無くて良い
0386774ワット発電中さん
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2021/01/31(日) 14:14:43.44ID:gVJrARin
そういやRigolの-E付きのオシロ(例: DS1102Z-E), 2chになった以外に変更点があるのか気になるけど分解動画が見つからない…
0388774ワット発電中さん
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2021/02/02(火) 02:55:17.72ID:qDVrKkfF
中華オシロが日本と欧米のオシロを駆逐してしまったな
安さは正義だ
0390774ワット発電中さん
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2021/02/02(火) 11:26:03.96ID:9L/jkKZ/
駆逐されてはいないだろ。
一番下のレベルのやつだけだし、使い勝手悪すぎだから
真っ当な企業なら使わないよ。
0392774ワット発電中さん
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2021/02/02(火) 11:54:40.37ID:qDVrKkfF
>>390
そんなに使いにくいのですかね？
趣味で使うなら中華オシロで十分という人も多いでしょうに。
0394774ワット発電中さん
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2021/02/02(火) 12:15:14.01ID:txd3Rio0
昼間からおっさんがパンツずらして半ケツフリちんでタグチェックしてる姿

ご苦労さんｗ
0395774ワット発電中さん
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2021/02/02(火) 12:45:31.39ID:VKR5uOoI
>>392
そりゃ使いにくくても予算ないならそれを使うしかないからね。
会社の金ならちゃんたしたのを買うだけのこと。
0396774ワット発電中さん
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2021/02/02(火) 12:48:47.71ID:ucRzMiNV
会社のTDS2014より自分のSDS1104X-Eの方がサクサク動くし使いやすい
0401774ワット発電中さん
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2021/02/02(火) 15:25:02.60ID:sm3IBN4x
Twitterとかでレクロイのオシロとかスペアナとか見るの増えてきたよねえ
0402774ワット発電中さん
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2021/02/02(火) 15:38:03.28ID:A29VcraF
レクロイがそのまま出してるからな
そりゃいいに決まってるw
0403774ワット発電中さん
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2021/02/02(火) 17:59:11.27ID:YprXpbmS
アジレントの安っすいやつは全然ダメだったぞ。
レクロイだからって安心すんなよ。
0404774ワット発電中さん
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2021/02/02(火) 19:03:37.91ID:hyRHc1NZ
>>403
アジレント(キーサイト)の安い奴はリゴルが作ってんじゃなかったっけ？
0405774ワット発電中さん
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2021/02/02(火) 19:37:47.22ID:wrFGbXXt
>>394
イテこまされて、論点ずらしか? 悔しいのうチャンコロ
すでにサプライチェーンからチャンコロはずしが始まってることぐらい理解しろチャンコロ
0408774ワット発電中さん
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2021/02/02(火) 21:19:35.52ID:Na9WDPco
Keysightの最廉価モデルは一番最近のは自社開発って言ってた気がする
0410774ワット発電中さん
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2021/02/02(火) 22:06:29.53ID:txd3Rio0
お前が騒ぐと日本人がみんな馬鹿だと思われるから騒ぐな
ベトナムパンツ膝まで下ろして暫く立ってろ
0411774ワット発電中さん
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2021/02/02(火) 23:27:47.17ID:f1nIZw3P
SIGLENT良いと思うけど人気無いよね
SDS1104X-Eなんて$500帯ではほぼ最強だと思うけど
0412774ワット発電中さん
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2021/02/02(火) 23:39:20.39ID:3M6yfIZo
>>411
ほんとに
RIGOLよりいいと思うんだけどな
知名度が無いのが悪いのか
デザインもすっきりしてるしなあ
0413774ワット発電中さん
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2021/02/03(水) 00:05:07.82ID:gMxZaMrJ
>>411
外注さんが使ってたけど、かなり便利だってよ。
メモリが長くて良いらしいね。
0414774ワット発電中さん
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2021/02/03(水) 00:07:32.61ID:CIn42806
$500も出せない底辺収入でごめんよ…
ほんとは4ch欲しいしお金があればsds1204x-e買いたいけどね
自宅で使ってる骨董品なtektronix2430を窓から放り投げたいよほんと
0415774ワット発電中さん
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2021/02/03(水) 01:57:34.10ID:tJyEZCzy
siglent日本法人がないのと、国内代理店も犬猿の仲のようで色々怪しい
0416774ワット発電中さん
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2021/02/03(水) 08:09:17.35ID:0LTk/5aU
RIGOL Japanのサポートってどうなの？代理店やショップと比べたときのメリットを教えて欲しい
5万とかのオシロを修理してまで使う人なんてまずいないだろうしあまりメリットを感じない
日本の大手メーカー並みのサポートならともかくASUS程度だったらショップの方がマシ
0418774ワット発電中さん
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2021/02/03(水) 09:14:19.71ID:MTiNRIc0
>>410
サプライチェーンからシナ外しが進んでることもしらないアホなお前が晒されるのはあったりまえだろうが
ぶち殺すぞチャンコロ
0420774ワット発電中さん
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2021/02/03(水) 12:23:01.48ID:wEOeUyxC
新品と対して変わらん値段の修理見積もりが来たってネットで誰かが言ってたような
0421774ワット発電中さん
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2021/02/03(水) 12:28:22.96ID:MOXo6keK
校正が数万掛かるもんだし、修理して校正してってやってたら5万ぐらい掛かってもおかしくないと思う
0422774ワット発電中さん
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2021/02/03(水) 13:02:44.17ID:KVjaSiCp
AmazonでRIGOLのDS1102ZーEって日本初上陸の限定価格で31800円だけど、１月限定とあったからもう少し考えるか、と思ってたら2月に入ってもまだ特価だった

俺の勘違いかな？
覚えている人いる？
0425774ワット発電中さん
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2021/02/03(水) 19:01:27.64ID:HUvRg6J0
> 大抵2chで十分なんだけどたまに4ch欲しくなるからこまる
4chは、憧れであり、ステータスだった
0427774ワット発電中さん
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2021/02/03(水) 21:25:48.60ID:GaDaLfwe
2chでもケーブルが雑然となるのに
4chなんて考えたくもない
0428774ワット発電中さん
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2021/02/03(水) 21:58:39.87ID:FpfttqNd
>>418
まだやってんのか
もーええわ
アホほど沸点低いの法則、地で行っとるな
もう一晩、ハンケツで立っとけ
0430774ワット発電中さん
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2021/02/04(木) 01:11:04.64ID:RP2vQQSN
<<428
勝手に喧嘩ふっかけにきといてええことあるかい。
シナ猿股選択もせず、ひっくり返して使い続けてるチャンコロはぶち殺してやると言ってるんだ。
住所晒せや殺しに参上してやるからよ
0432774ワット発電中さん
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2021/02/04(木) 16:33:08.94ID:ZGDEt3aI
>>423
spiとか見たくなるよね
ただ、RIGOLの2chはext使って3線でむりやりデコードできるw
0433774ワット発電中さん
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2021/02/07(日) 01:05:35.96ID:74hQLtyH
>>423
始めから4chを買っておけば良いものを2chを買って足りなくて4chモデルをお代わりした馬鹿が通りますよっと
0438774ワット発電中さん
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2021/02/07(日) 15:05:44.00ID:Enqaf0Bd
差動モードで観測しようとすると2chじゃ実質1chしか見られないしな
0442774ワット発電中さん
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2021/02/08(月) 00:27:26.79ID:FJZSzW8o
差動って高速な事が多いからそれに応じた設計してるため
0443774ワット発電中さん
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2021/02/08(月) 12:53:29.05ID:nKeXvTb4
>>442
例えば同じ500MHzでも、かなり大雑把な感覚ですが、
FETプローブ(シングルエンド)がパッシブプローブの10倍ぐらいの値段、
差動だとさらに倍ぐらいですよね。

値段に効いているのが、部品なのか設計なのか校正なのか、
その他の何かなのかというのが疑問です。

設計や校正にコストがかかるとすると、
中華製のパクリのなんちゃって差動プローブがあっても良さそうなのですが、
パッシブだと中華製だとかなり安いのに、
FETや差動は中華製でも高いというところが不思議に感じている点です。
0444774ワット発電中さん
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2021/02/08(月) 12:55:17.77ID:30UKckHR
>>443
中華製もあるよ？
ali見に行けばありとあらゆるアダプターが存在する
精度はしらん
0446774ワット発電中さん
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2021/02/08(月) 19:32:42.33ID:nKeXvTb4
>>444
アダプターっていうのが何のことをさしてるのかよくわからないんだけど、
そういうのはもはや使えるかどうか怪しいレベルのやつだよね？
そういうのじゃなくて、RigolやSiglentあたりのメーカーが安いアクティブプローブを
売らない(作れない?)理由は何だろうって話。
0447774ワット発電中さん
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2021/02/08(月) 19:34:28.26ID:nKeXvTb4
>>445
そうですよね。
やっぱりちゃんと校正して精度が出るレベルにするのにコストがかかるってことなんですかね。
0448774ワット発電中さん
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2021/02/08(月) 19:38:35.38ID:kydyBzLd
中華の高圧差動プローブもまあまあするねー。
どういう回路なのか分解してみたい。
0449774ワット発電中さん
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2021/02/08(月) 21:21:06.31ID:Xdsq0Sv6
中華はパクって薄利多売で利益を上げるビジネスモデルなので、FETプローブは儲からないんだと思いますよ。
0450774ワット発電中さん
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2021/02/08(月) 23:47:56.01ID:9h7kQxU9
大した速さでもなく、パッシブなら普通に10万以内で買えるぞ、電池必要だけど
GHz帯域の差動信号はそもそもシングルだとスキューの影響大きくてナンセンス
0452774ワット発電中さん
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2021/02/09(火) 00:24:48.81ID:fI44pJZP
>>450
何言ってのかさっぱりわからない。
日本語が苦手なら、英語でも北京語でもいいからもう一度頼むわ。
0455774ワット発電中さん
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2021/02/09(火) 15:32:27.57ID:dJHRo/CH
>>454
例えばスイッチング電源のスイッチング電流
〜10A、〜数MHzくらいかな？PCのVRMとかだと電流はもっと多いか？
0456774ワット発電中さん
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2021/02/09(火) 19:10:29.51ID:cgvm6JJS
その要求を満たす中華プローブは、CP2100Bぐらいしかないかな
DC2MHz 100Aで5万ちょい

これ以上の周波数帯域が欲しかったら、20、30万の国産品を買うしかない…
0457774ワット発電中さん
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2021/02/09(火) 19:13:30.38ID:Zxpyk79K
>>451
最近見比べたけど横河の電流プローブ（BNC）流用が一番安い
電源は中古で手に入る
0458774ワット発電中さん
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2021/02/09(火) 23:07:59.58ID:FQaQ/I6f
1MHzぐらいまでならAllegroの電流センサーで作っちゃうのが
楽だし使い勝手も良いんだけどな…
0459774ワット発電中さん
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2021/02/10(水) 07:52:09.59ID:BQ3RAIeu
>>458
俺も欲しいんだけど、作例とか探せる？
PFCやLLCのスイッチング回路のインダクタ電流の波形を得たいんだよな。
0460774ワット発電中さん
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2021/02/10(水) 07:59:01.54ID:5ADXMwJc
>>459
ACS712 とかだろ。
strawberry linux とか aliexpressでもボード売ってる。
ってか、データシート見れば作れるだろ。
0463774ワット発電中さん
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2021/02/10(水) 10:21:30.02ID:Cl7GqY9u
>>459
メーカー謹製の評価ボードもあるけど高い
チップ単価が500円しないのに1万円越え
ちゃうのはちょっと…

基本的には電源繋ぐぐらいだから簡単にできるよ
0464774ワット発電中さん
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2021/02/10(水) 10:39:51.50ID:BQ3RAIeu
>>462
おお、サンクス！
RSに行ったら、ACS730KLCが税込み520円くらいだった。
電流路に挿入するのはアレだけど、価格的に魅力的だな。
0466774ワット発電中さん
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2021/02/11(木) 11:54:21.88ID:qAWwbyJ5
2現象でいいかあとおもってたけど、このスレ読んでいると4現象の方がいいかと迷って買えなくなった

まあ2ちゃんの昔から、時計でも車でもPCで最高級機種買わないと絶対に貶されることはわかっているけど
0467774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:34:11.54ID:LtyWoWvP
4chがウン十万していた時代ならともかく、今や5万ちょっとで買えるのに・・・
0469774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/11(木) 17:10:05.73ID:EAKSp53K
>>466
何でもいいから買えば、「おめ！　いい色買ったな！」が待っているぞｗ
0470774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/11(木) 17:19:48.61ID:URc5/Kqn
4chは要らないしちょっと高い！
そんな人のために3ch出せばいいのに。
0471774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/11(木) 17:21:08.02ID:SAqQYX5k
それがEXT端子だと思うんだけどな
0472774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/11(木) 17:41:23.24ID:/gfwsCy1
持ってはいるけど、4ch必要と思うのはせいぜい年に一回くらいだな。
SPIとかの解読は安物ロジアナが別途あるからそっちのほうが便利だし。
0473774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/11(木) 17:47:39.13ID:SAqQYX5k
仕事でデバッグとかしない限り要らないだろうねw
といっても仕事でもクロックとデータを2本、トリガ一本とかが殆どだし
0474774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/11(木) 18:33:41.73ID:r1eH/ov6
多チャンネル用に縦長スクリーンのオシロとかあれば良いのに…
0475774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/11(木) 19:11:17.39ID:LtyWoWvP
スイッチング電源の動作状況を見ようとしたら
スイッチゲート、出力電圧、出力電流ですでに3ch必要
入力側も見ようとしたら4chでも足りない

>>470
マジレスすると4chと言ってもDSOだと1chや2chの時分割だから
3chにしたところで大して安くならない
0476774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/11(木) 21:09:06.89ID:mVp609kM
用途が明確じゃないなら、とりあえず安い2ch買っとけばいいんじゃね？
使ってて2chじゃ足りないと思ったら、買い換えればいい

買い替え時のお金を無駄にしたくないんだったら、最初から4ch買うしかない
0477774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/11(木) 21:15:12.89ID:cQ0/vVre
ここはプロ専用のスレだから
仕事前提なら50万した所で経費で落ちる
そうなりゃ使わなくても4ch選んどきゃいいで終わりだろ
逆にアマスレだったなら2chで十分
必要になってから4chやるべきか悩めで終わり
0481774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/11(木) 22:46:52.17ID:9yf22O6D
>>480
「用途によるだろ
そんな判断もできないのか！」
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