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オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ! part27
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0001774ワット発電中さん
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2020/11/11(水) 21:40:45.53ID:3t7hvLcW
オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ! part27


オシロスコープ全般を扱うスレです
現在はデジタル全盛ですが、アナログだってまだまだいけます。
基本機能だけのシンプルなモノから、付加機能てんこ盛りまで。新品買う・中古にする?
予算と、使用する対象と、単独型なのか、PC連携なのか、電源はACか電池駆動か、
帯域はどれくらい必要? プローブはどれを使う? キャリブレーションとれてる?
ストレージのメモリサイズは? 国内もの?個人輸入?保証とか修理はどうする?
扱う話題は意外に広いです

○ テスターはこちらでおながい
【ｱﾅﾛｸﾞ】テスター総合スレッド 17Volt【ﾃﾞｼﾞﾀﾙ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1564800059/

○ 過去スレ・前スレ： オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ!
オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ! part26
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1591041946/

part25 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1570196451/
part24 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1554596906/
part23 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1469158027/　
part22 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1442780531/
part21 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1432343681/
part20 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1420717146/
part19 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1408586225/
part18 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1400592234/
part17 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/denki/1392776262/
part16 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1383460447/
part15 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1364874736/
part14 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1343665973/
0240774ワット発電中さん
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2020/12/06(日) 08:57:09.17ID:yv4m2aSl
いい大学を出ていても発達障害持ってるとかで、ほかの人の行動から学んだり、
自分の思いと違うことを受け入れることが困難な人は少なからずいる。
おまけに学歴がいいから安心だと周囲のサポートも薄くなりがち。察知してまわりがサポートしないと。
0241774ワット発電中さん
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2020/12/06(日) 09:34:32.98ID:qIsIchJm
>>238
機械系でもFEMとかCFDとか、シミュレーション研究だらけだよ
オシロも、オートボタンで一発計測、各種計測情報も自動的に画面に出てるから、それらを読んで終わり。。。
0242235
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2020/12/06(日) 10:14:03.50ID:XO7yrC3c
>>239
経歴見たら、卒業は電気となっていたよ。　ほんとに〇〇大か？と疑った。
放電使ってガス改質（ＮＯｘ清浄化）なんかの実験をやるとの触れ込みだったが
装置の高電圧印加圧部はむき出しで高圧印加部周辺の金属部分は接地していない、
おまけに接続部に安物の陸式ターミナルを使っていて内部でリーク起こして
プラスチックが溶けていた。
0245774ワット発電中さん
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2020/12/06(日) 12:10:15.54ID:b2XPE9cX
なんかどっかで聞いた話だが、その時は「化学系で電気・電子系はド素人」って言ってなかったか？
電気卒だけど化学に転向したってことか？
まぁよくわからん話だわ
0247774ワット発電中さん
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2020/12/06(日) 12:51:37.58ID:cQJ3TEyF
「化学系で電気・電子系はド素人」はむしろ俺の方だけどね
そんな俺でもわかる高圧周りの扱いを電気卒紅白餅が知らなかったし、
指摘してやったら、「電撃食らうのは私じゃないから」と澄ましていた。
0248774ワット発電中さん
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2020/12/06(日) 13:00:32.19ID:JcDqT09z
>>242
学歴で勝てないからってこんなところで憂さ晴らしとか可哀想なやつだなw
0250774ワット発電中さん
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2020/12/06(日) 16:07:05.46ID:3NWc8EV4
オシロスコープの正しい使い方は大学で一々教えないから（あっても研究室レベル）、本当は入社時に教えないといけない
まぁ中途で知らない奴もいるけど
0251774ワット発電中さん
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2020/12/06(日) 16:17:42.04ID:3NWc8EV4
ここが一番分かりやすいと思うけど、これを頭の中で思い浮かべて百発百中で測定するのは難しいし、アースを繋げないで商用測るのは死ぬ危険あるから辞めたほうがいい
https://mzex.wordpress.com/2016/01/14/%E3%82%AA%E3%82%B7%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%97%E3%81%A7%E5%95%86%E7%94%A8%E9%9B%BB%E6%BA%90%E3%82%92%E7%9B%B4%E6%8E%A5%E6%B8%AC%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%BF%E3%82%8B/
0252774ワット発電中さん
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2020/12/06(日) 16:25:54.87ID:uuIgFmgk
GND云々の話は知らない人多いだろうね

テスター≒オシロ

みたいな感覚で使う人多いから
0253774ワット発電中さん
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2020/12/06(日) 16:29:26.23ID:HELRHkXX
中華の安い差動プローブでも持っていると良いかも。
それよりも安い電流プローブできないかな・・・100MHzまでフラットな・・・
0255774ワット発電中さん
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2020/12/06(日) 17:38:41.08ID:W05UCym9
20kHzぐらいまで使える中華電流プローブが8000円位で有るけど100kHzで1万円位だと良いんだけどな
0256774ワット発電中さん
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2020/12/06(日) 21:20:18.20ID:n3dLV9r/
>>252
テスターも電流レンジのヒューズ飛んでる奴ばっかりだぞ
(しかも、飛んでることにすら気づいていない)
0257774ワット発電中さん
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2020/12/06(日) 22:09:25.08ID:WSiwiuiK
共用のテスターのヒューズだいぶストックしてある
マイコン工作メインなのになんで10Aのヒューズが飛ぶことがあるのか
0258774ワット発電中さん
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2020/12/06(日) 22:22:19.85ID:yv4m2aSl
ヒューズが飛んでることが多いのは、低電流レンジではないか。
0259774ワット発電中さん
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2020/12/06(日) 23:11:58.05ID:YOMvrLXr
低電流はよく飛ばされててそれはわからなくもないが……という話
0260774ワット発電中さん
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2020/12/08(火) 21:23:09.67ID:4WUPPlun
>>256
吹いた
0261774ワット発電中さん
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2020/12/09(水) 09:58:22.85ID:4cbsVpuO
テスターは電池の電圧が下がってて正確に測れないことに気づかない事が稀によくあった。
今のはワーニングがでるからそんな間抜けなことにはならないが。
悩んだ揚げ句に電池を疑うに至っても測ろうにも測れないという。ｗ
0262774ワット発電中さん
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2020/12/09(水) 10:12:14.76ID:VZfbwClm
>>256
職場のＨＰ製ＤＭＭが故障したから廃棄するというので貰ってきたら、
電流レンジのフューズが飛んでいただけだったことがある。
0263774ワット発電中さん
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2020/12/09(水) 13:32:44.99ID:uiue2N+t
電流のヒューズの手持ちがないからとジャンパ線で繋いで、
テスター内部の抵抗を焼き切ってから「直してくれ」と持ってきた人もいるなぁ・・
0264774ワット発電中さん
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2020/12/09(水) 22:29:57.12ID:6UzoCD9D
自分のものじゃないからって雑な扱いする人間はなんぼでもおるよな
0266774ワット発電中さん
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2020/12/10(木) 17:17:11.94ID:J/3xeMgI
日本人は立派な人ばかりです、ってか。
もしそうなら>>265は日本人ではなさそうだけど、実際には立派な人ばかりではないしね。
0269774ワット発電中さん
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2020/12/10(木) 18:51:17.49ID:4QDxbg2i
そもそもヒューズ代わりにジャンパつないで内部の抵抗焼き切るとか雑な扱いのレベル超えてるだろ
0271774ワット発電中さん
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2020/12/10(木) 21:59:43.14ID:gk96J+40
>>264
今まで見た例
１冊しかないマニュアルを書き込みとマーカーペンで汚す奴
プローブやコネクターなどの付属品を破損紛失してしまう奴
0272774ワット発電中さん
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2020/12/10(木) 22:27:27.93ID:Iv3rYQPY
タバコ吸うヤツが特にダメ
タバコ臭くするし焼き跡がそこら中に出来る
0273774ワット発電中さん
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2020/12/11(金) 03:24:17.64ID:GvKNNVv/
キーサイトのZIFチップのほぼ新品が捨てられてた事もあったな
0274774ワット発電中さん
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2020/12/12(土) 11:05:30.44ID:DrU6jadp
タブレットデジタルオシロスコープ　ＴＡＯ３０７２
[TAO3072]
通販コード　M-15912
発売日　2020/12/11
メーカーカテゴリ　LILIPUT OWON
https://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-15912

秋月でこんなの扱いだしたが、どうなんだろう？
誰か買ってレポートして
0275774ワット発電中さん
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2020/12/12(土) 12:10:54.45ID:yGS3iDda
こんなこと言ってるのに、amazon(マケプレで配達は来年だけど)より高いわけだが。

【質問】 日本語説明書や国内サポートはありますか？
[2020/12/12 11:15:50]
【回答】 弊社で取扱のOWON製品は、直輸入品です。日本国内代理店を経由しておりませんので、OWON JAPANが提供しております日本語説明書や国内でのサポートは御座いません。国内代理店を経由していない分、お安くなっております。アフターサービスは中国OWON本社へお問い合わせください。
0276774ワット発電中さん
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2020/12/12(土) 21:00:23.92ID:5mPtq58j
OWON JAPANなどと日本法人と間違われるような名を名乗る代理店もどうかしている
0277774ワット発電中さん
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2020/12/12(土) 21:49:44.10ID:9ufVP7qK
定期的にハンドヘルドオシロ欲しくなるが、買っても使う機会ないだろうな
0278774ワット発電中さん
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2020/12/12(土) 23:13:49.73ID:rP3pJTw6
オクに出てた菊水200Mhz DIGITALオシロスコープCOM7202A入札忘れて買いそびれたー！
0280774ワット発電中さん
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2020/12/13(日) 00:47:04.66ID:w+xkNfGU
オレ集めてるよ。
骨董品として眺めるだけじゃなくてちゃんと動くから楽しいよ。
0281774ワット発電中さん
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2020/12/13(日) 01:02:01.65ID:zCfaSOLJ
ゴキブリが卵植え付けてたりするのによく買うよ
0282774ワット発電中さん
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2020/12/13(日) 03:53:54.89ID:vTbpGd+5
>>279
初オシロなんだけど買わないほうが良かったですか？
もう少し追い金して3万位の買った方が良いですか？
0283774ワット発電中さん
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2020/12/13(日) 05:00:40.06ID:zCfaSOLJ
>>282
8300円ならいいんじゃない？
ただ、波形保存とかデコードとか出来ないから割り切りが必要だけど
0284774ワット発電中さん
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2020/12/13(日) 07:08:09.03ID:r9rrAMt/
趣味程度なら中華の新しいやつの方がいいんじゃないの？
機能はよく知らないけどデジタルは日進月歩だろうから
大きさも全然違いそうだし
0286774ワット発電中さん
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2020/12/13(日) 09:11:34.26ID:qLQxqluU
>>284
同感
200MHzは最高サンプリングレートで、今の中華オシロだと1GSpsが普通だし、ストレージ容量も4Kワードしか無くて、ロジアナ機能も無いと、いくら価格が安くても直ぐに高機能なのが欲しくなると思うな
0287774ワット発電中さん
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2020/12/13(日) 09:37:22.47ID:X28jgBTa
オシロ付きのロジアナなら知ってるけど
ロジアナ付きオシロなんてあるの？
ただのMSOじゃね？
0288774ワット発電中さん
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2020/12/13(日) 09:38:17.64ID:vTbpGd+5
経験豊富な方のアドバイス勉強になります

勉強の為、安いので経験積むか
もう少し足して長い目で新しいの買っておくかですね

機能差がどれ程のメリットがあるのかと言うのが素人には分からず
金額だけで前者で考えていたました

思い切って3万円位の買おうかな…
0292774ワット発電中さん
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2020/12/13(日) 12:02:45.73ID:naKuJddl
きっと、MSOはオシロ含まれると、いう解釈を受け入れることが困難な人なんですね。
0294774ワット発電中さん
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2020/12/13(日) 12:25:45.31ID:naKuJddl
×MSOはオシロ含まれると、いう解釈を
〇MSOはオシロ含まれる、という解釈を

だった。

違う解釈を受け入れにくいのは障害の可能性があるので責めないで。
0295774ワット発電中さん
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2020/12/13(日) 13:14:58.18ID:w+xkNfGU
どうせMSOのロジック機能はロジアナとは言えないとか言い出すつもりだったんだと思うよ
0296774ワット発電中さん
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2020/12/13(日) 13:19:51.00ID:zCfaSOLJ
>>285
20年前まで現役だったなあ、ポラロイドw

FDDは未だに使ってたりするw
0297774ワット発電中さん
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2020/12/13(日) 13:33:48.96ID:lotv9bL2
でも帯域200KHzとかのトイオシロ買うくらいならCOM7202Aの方が良いんじゃね？
動作に問題があるとかプローブがないとかだと微妙だが
ストレージ機能は割り切る必要があるけど使い勝手はトイオシロなんかより明らかに良い
新品でDSO買うなら5万は欲しいところだしとりあえずお茶を濁すにはありかと

CRTを使ったオシロは奥行きが長くて重いからそこは注意
0298774ワット発電中さん
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2020/12/13(日) 14:57:03.55ID:naKuJddl
COM7202Aを使ったことがないからわからんけれど、昔のストレージはtime/div を
小さくすると等価サンプルモードになるのがよくあった。

「はじめてのオシロスコープ」な人にはあれはよくわからない機能じゃないかと思う。
0299774ワット発電中さん
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2020/12/13(日) 18:01:16.44ID:6IlgkKpt
>>296
30年くらい前に使ってたな
当時パルス幅2nsの単発波形を見るにはストレージオシロ+ポラロイドしか選択肢がなかったと思う
0300774ワット発電中さん
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2020/12/14(月) 11:43:36.85ID:sjusGBYH
デジカメでやってみたい
0303774ワット発電中さん
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2020/12/14(月) 17:29:01.01ID:2zMwKMrL
オシロスコープの高電圧プローブですが、これはどうやって使うのですか？　
日尼　dp/B07W64KX5Q/
0311774ワット発電中さん
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2020/12/14(月) 19:39:38.94ID:tKZhOgGt
>>303
Natural gathering
Deep "V" temptation

高電圧プローブって色々大変なんだな
良く知らんけど
0313774ワット発電中さん
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2020/12/15(火) 16:27:55.04ID:7o/Bz+49
2か所あるので3p+3p=6pFか？
0314774ワット発電中さん
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2020/12/23(水) 11:22:43.24ID:B4U9MDVb
oscistudioというソフトで、アナログオシロスコープに映像を出す実験をしてるのですが、信号によってxyモードのセンターが定まらないというか、画面がゆらゆらと揺れる現象に悩んでいます
日立、テクトロニクス、岩通全てそうだったのでアナログオシロスコープの特性かなと思うのですが、どなたか回避法わかる方いらっしゃいますでしょうか？
映像自体はどれも綺麗に映ってるので、あとこの問題だけ解消したいのですが…

信号はオーディオインターフェイス（UR22C）からLRそれぞれ標準ジャック→RCA→同軸変換で繋いでます
0315774ワット発電中さん
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2020/12/23(水) 11:28:32.76ID:urekdPEf
オーディオインターフェースの出力がDCカットしてるんじゃないの？
0316774ワット発電中さん
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2020/12/23(水) 11:58:47.04ID:B4U9MDVb
あまり詳しく無いので見当違いだったらすみませんが、オーディオインターフェイスが勝手に良い感じのDCオフセットをかけてしまってるって事でしょうか
プラスに偏ってんなー、直しといたるわ、みたいな
0317774ワット発電中さん
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2020/12/23(水) 12:05:52.32ID:BWMIqEWl
オーディオでDC成分が混じってると
スピーカーがお亡くなりになるからなぁ

DCパワーアンプだとプロテクター必須
0318774ワット発電中さん
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2020/12/23(水) 12:15:30.36ID:urekdPEf
>>316
大抵のオーディオインターフェースはコンデンサで直流カットしてるかDCサーボで直流オフセットを打ち消してる
DCか低周波の矩形波出をオシロで見てみればわかる
0319774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/23(水) 12:49:54.11ID:VumN84/5
>>314
全てそうなら、原因はオシロ側ではなくPC側かな。
おそらくグランドが不安定でないかな。
0320774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/23(水) 13:01:53.37ID:B4U9MDVb
皆さんありがとうございます
オーディオインターフェイス開いてコンデンサをショートさせるとかやってみたいですが、ちょっとその勇気がないので何か別の手段を考えます…
0321774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/23(水) 13:22:32.82ID:fE6AdaDh
安物のUSBオーディオインターフェイス買ってきて改造したら
0322774ワット発電中さん
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2020/12/23(水) 14:15:47.57ID:B4U9MDVb
何度もすみません、DCカップリング機能というのをうたってるオーディオインターフェイスを見かけたのですが、それならDCカットしないって認識で良いですか？
アナログシンセのコントロール用とかに使うらしいんですが
0323774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/23(水) 15:52:20.93ID:urekdPEf
アナログシンセのコントロールで実績のある奴ならいける可能性が高いね
0324774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/24(木) 20:03:46.94ID:ZO0d21fD
>>314
ハムでものってるんじゃないか
0325774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/25(金) 11:43:14.95ID:4gO1VPmx
314ですがkomplete audio 6 mk2って言うオーディオインターフェイス導入したら解決しました
DCカップリング=DCカットしないって事なんですね
勉強になりました
0326774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/29(火) 20:11:56.98ID:YinBXf0B
ヤフオクに約2万で出てるKeysightのMSO-X 2012Aのウォッチリスト数えぐいな、380超えてる
0328774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/30(水) 03:24:21.35ID:eTIf6wKZ
入札してみた
最落がかなり高めになってる様だ
安く売るつもり無いのに安値で出すなってーの
0331774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/30(水) 08:06:24.51ID:T9PF8Q+K
前にIAIの産業用ロボットの新品が一気に出て10万以下で落とした事があった
0332774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/30(水) 10:00:21.00ID:3csjUN3b
>>331
通信規格とかストロークとか仕様合うの？
それに合わせて設計できるならいいけど制限多いでしょ
0336774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/30(水) 13:47:34.68ID:SdwdKuDv
このキーサイト、2chだし100ＭＨｚだしで、自分なら出せて4万ってところだなあ
5万出すならリゴルなりキーサイトなり買うし
0337774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/30(水) 14:44:05.38ID:T9PF8Q+K
>>332
別に仕事で使うわけじゃないし、電源規格も良くある200Vじゃなくて100Vで良いのが手に入った
ソフトも同梱で実質5万くらいだな
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