オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ! part27
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
値段あがったか
勉強用途なら格安のAdalm1000かOpenScopeMZあたりでもいいかな >>170
ホントだ！
12,000円から、21,000円は高過ぎwww >>172
とはいえテレワークに必要な物一式を会社がそろえてくれた人ってほとんどいないんじゃない？
PCや電気代等が支給されていればいい方じゃ。程度の差はあれ環境構築に自腹切っている人は多いと思う 測定器は会社支給だったわ
100万のオシロを在宅勤務のために買うような社畜はうちの会社にはいないし ただのデバッグならADALMで適当でもいいだろうけど、
エビデンス求められるような作業だときちんと校正取れたものじゃないとまずいでしょ
そもそも「なんで家に開発機器を持ち帰ったんだ」って話になるし >>177
Analog DevicesのHP見るとわかるけど、初等電子工学のコースウェアもあって、ADALM2000はあくまで教育用かホビー用だな
それにしても、FGやロジアナも付いてるし、ADALM2000のコスパは高いと思う >>179
そうだよね。
コストパフォーマンスがいいおもちゃだって言ってるのに、
測定器としては使い物にならないよとか、
インピーダンス整合ガー
とか言ってマウント取ってくる人がいるんだよなあ。 そもそもの発端は「お薦めのUSB『オシロスコープ』はどれ？」に
ADALM2000を持ち出したポンコツのせいだろ？ https://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-12528/
ＵＳＢオシロスコープ ２５０ＭＨｚ４ｃｈ１Ｇｓｐｓ ６２５４ＢＤ
1台 ￥27,000（税込）
この辺なんじゃないの？
秋月で人気順で上位に来るし、ほんとにこのスペックなら安いし
秋月で扱ってるものはそれなりに使えるものだと思ってる(ダメなものは無茶苦茶クレーム付けられるらしいし) >>181
昔からいるんだよね、一人だと思うんだけど
Analog Discoveryを推してたり >>183
このスレでAnalog Discovery推してたレスあるのか？
勝手に「ボクの大好きなADALMにケチつけるな！」
って発狂したあげく、秋月ｽﾚまで荒らしてたアホはいるが？ >>183
Discoveryの方を推してた人なんていた？ >>183
Discoveryの方を推してた人なんていた？ >>184
数スレ前だと思うけど居た覚えがあるよ
めんどくせーから調べないけど、興味があるなら調べてねｗ
すぐ見つかるはず >>185-186
なんだこいつ
自演してんのか？
きっしょw 常識の範囲なのでみんな言わないでいるけど、
ISO9001のために測定器の校正は必須なので（まぁ簡単なテスターならいらんが）校正できる事が選定の必須条件になるし、
中華オシロは並行輸入も多くてその場合は校正もやりにくくなるので避けられている（正規でさえやりにくそうなのに）
ISO9001が何故重視されてるかというと、CEマーキングの宣言の担保に丸々使えるからみんなやってるし、下請けにも求める 別にCEマーキングに限りはしないが、特に汎用性があるのはCEマーキングだな 校正って言っても実際のところは確度が仕様に収まってるか確認するだけで、
本当の意味の校正が必要になったら安物は校正不可で廃棄なんじゃないか？
俺の勤務先は価格の安いテスタはそんな感じだわ。 試験センターとか工場勤務とかじゃなければ、必ずしも公式の校正である必要ってないしね。 トレーサビリティが必要ならマトモなものを使わないとだけど
それ以外は好きにしろだな Amazonタイムセール
Quimat 2.4"TFT デジタル オシロスコープ（組立完成品） 0-200KHz 5mV/Div-20V/Div感度 プローブ付き 9V DC オシロスコープ Q15001
￥2,950 >>198
普段から5千円以下で売ってる奴だろ？
さすがに1chじゃどうにもならん >>193
殆どのオシロは安物じゃないんで、校正修理ができるならそうするし、そうできるものを買う
新規購入なら稟議も必要、税金も増えるが、修理なら高々20万くらい払えばいいからハードルが低い
購入後15年までなら普通に修理できるな amazonでRIGOL MSO5074が107,723円になってる 校正って言ってても「なんか調子悪いし。ちょっとプローブ貸して」って感じの人がいるしな。
そこ、自己調整？ >>199
一部の人に言わせれば初心者はその程度で十分らしいよ たいていのことは一部の人には正しいことなんだけど、
かといってそれを別の一部の人が間違いって言うのも違う。
否定するより、自分も一部を提供して、選んでもらえば。 ADALM2000高くなったのに結構な勢いで減ってるのはこのスレの影響か＾＾；
まぁスベアナとかネットアナモードだと縦軸12bitあるのは魅力的だけどね・・・
原価厨じゃないけど中身のお値段ってどんなもんなんだろうね？
安価に作れるなら中華がコピーしてそう。さすがに旧価格1.2万円はムリか・・・ 電子部品はロットで単価が無茶苦茶変わるとはいえZynqだけで5000円するからね これって元々付いてたケーブルはメスメスだけどなんか使いにくい
中華にICクリップ付きを作らせりゃよかったのに・・・
オマケにコネクタが硬いからギシギシ言ってなんか怖いしｗ
・・・というわけで、前に買って使ってなかったこれを、各々半分に切って
https://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-11765/
(めんどくさいならこれもいいけど、ICクリップと線材買ってきたほうがもちろん安い)
これとこれを付けてプローブを作ったんだけど快適に使えていいよ
https://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-12440/
https://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-12437/
なおコネクタ端子は秋月にある同等品から、ADALMのヘッダにヌルッと気持ちよく刺さるタイプを選んだ。
圧着はエンジニアのPA-20な。 なお、デジタル端子のプローブは１０×２のハウジングで作ればいいが
すげーゴチャゴチャしそうだｗロジアナだとそんなもんかも知れんがｗ
あと、このスレで言ってる人は居ない？が、アナログは差動入力なのが何気にいいな。 >>206
たしかARM+Linuxで動いてるんだっけ？
ならディスプレイ＋マウスをつければスタンドアロンで動作するようにしてほしかったなぁ
あのスコーピーっていうソフトも載せちゃってさ・・・さすがに処理が重過ぎるか・・・ >>205
最後の1週間で30個売れたのはこのスレの影響なのではないかと思ってる。オレも1個買ったし。
高くなってからも売れてるのは新しいロットになってから買おうと思ってた人がいるのかね。
アナデバこれで儲けようとは思ってないからこんなに安いんだろうな。
中華製の類似品が出てこないのはコスト的に無理ってことだと思う。 >>207
情報ありがとう。コネクタ硬いよね。
＞ADALMのヘッダにヌルッと気持ちよく刺さるタイプを選んだ。
これはいろいろ試さないとわからないから、この情報はうれしい。 海外メーカって採算度外視で教育につかって貰うことで将来の顧客を増やそうとする考えがあるよな
ADAML2000もそういう考えなんだろう
日本は目先の利益しか考えない企業が多いけど 「海外は〜」という言い方はよくあるけど、むしろアナログデバイセズが例外なんじゃないかな?
海外にいくつの半導体メーカーがあって、それらが高い割合で「採算度外視で教育につかって
貰うことで将来の顧客を増やそう」としてるんだろう、って思う。
一方で、例外といえる率でいいなら、国内でもやってるところはあるし。
後にルールで制限されてしまったけど、学校にパソコンが入り始めたころの富士通の攻勢はすごかったよ。
N88で組んだCAIソフトがパソコン通信で流れていたのに、FMRが入ってきて途方に暮れた現場もあったはず。
今でもたとえば、ルネサスはマイコンカーラリーを主催したり、趣味や学生がターゲットのドキュメントも
出してるし。
もっと増えないかな、って思うだろうけど、その活動が実を結んでいるなら、我も我もとやるような気がする。
やってるところが少ないのは、それをやっても見合うだけの顧客増加に結び付かないんだろね。 そういえばオレが学生だった頃、
シャープがあちこちの大学のマイコンサークルにX68000をタダで配ってたな。 >>213
LTSPICEなんて無料やで
アナデバがLTを買収しただけで元は別企業のもの LTSPICEって学生時代に物理シミュレーターを作ってた人を雇って
作らせたんだっけ？日本企業にはそういう発想自体無いと思う・・・
で、当時リニアテクノロジ社内のIC設計用SPICEもLTに置き換えてしまったらしい
レイアウトツール（IC用のお絵かきソフト）との連携とかどうするんだろうと思うが
まさか自社プロセス用のツールも作ってしまったのかな？ Cadence のIC設計フレームワークはシミュータエンジンは任意のものに変えられる。
同業他社だけど、バークレーSpiceを基に内製したエンジン使ってるよ。 >>218
へーそうなのか。CADメーカーより良いシミュレータエンジンとか凄いな（小並感）
自分が昔ICの設計をしてた頃は、たしかケイデンスのバーチュオーソっていうCADに
そのままファウンドリのデザインキットを入れて使ってた記憶がある。
当時のTSMCなんかはデザインルールのドキュメントに
小学生が書いた絵みたいなのが沢山載ってて酷かった記憶ががが・・・ 正直なところEDAベンダ製に対する内製の優位性は今はほとんどないな。
10年前位まではスピードとか収束性はなかなか良かったけど、SoC設計で使うmixed mode(デジアナ混載シミュレーション)対応とかでは完全にベンダ製の方が優秀。
なので使い分けてます。
スレチなのでこの辺で 昔買ったオシロの中でアースとニュートラル接続してやがった！
DCしか使ってなかったからずーっと気づかなかったが、極性不明コンセントの極性測ろうとしたらいきなりブレーカー落ちた、原因は漏電検知
おかげでPCのシステムドライブすっとんだ、、、
やっとos再インストール終わった
あー疲れた >>222
オシロのプローブのGNDと、AC電源の接地ピンだったら、接続してあって普通だよ。 商用電源測定するときはプローブのGNDは繋いだらダメでしょ
差動プローブ使うのが確実 教科書に載ってるレベルのことなのに、コンセントにプローブ当てる馬鹿が本当にいるとは思わなかった。 まぁ最近きちんとオシロの使い方教えるところも少ないからなぁ >>228
たしかに。
昔は学校や職場で手ほどきを受けて、最低限の禁忌事項は先輩や計器管理者に教えてもらうことが多かったと思う。
今は趣味で電子工作を始めた人がひと月の小遣いぐらいの費用で Amazon、Aliで買う時代だしね。
月給分ぐらいの値段が最低ラインだったときは、使い方の本を探したり、ネットで調べまくったりしたろうに。 最初から電源の3Pコネクタのアースをつながなければ事故にならないのに
律儀にアースをつないだのが敗因 ネオン点灯用電源の波形を見たいと言ってオシロを直結して
入力部を焼いてしまった馬鹿野郎がいた。（宮廷出の工博持ち） 工学系出身でも専門が情報系とか理論系だと測定器なんて滅多に使わないなんて割とあるからな
シミュレータなんかで使う数値解析手法やってたから
会社入る前まで測定器なんて学生実験の一瞬しか使ったことがなかったわ 学歴コンプなんだろw
そうじゃなきゃいちいち宮廷なんて書かんし いい大学を出ていても発達障害持ってるとかで、ほかの人の行動から学んだり、
自分の思いと違うことを受け入れることが困難な人は少なからずいる。
おまけに学歴がいいから安心だと周囲のサポートも薄くなりがち。察知してまわりがサポートしないと。 >>238
機械系でもFEMとかCFDとか、シミュレーション研究だらけだよ
オシロも、オートボタンで一発計測、各種計測情報も自動的に画面に出てるから、それらを読んで終わり。。。 >>239
経歴見たら、卒業は電気となっていたよ。 ほんとに〇〇大か？と疑った。
放電使ってガス改質（ＮＯｘ清浄化）なんかの実験をやるとの触れ込みだったが
装置の高電圧印加圧部はむき出しで高圧印加部周辺の金属部分は接地していない、
おまけに接続部に安物の陸式ターミナルを使っていて内部でリーク起こして
プラスチックが溶けていた。 なんかどっかで聞いた話だが、その時は「化学系で電気・電子系はド素人」って言ってなかったか？
電気卒だけど化学に転向したってことか？
まぁよくわからん話だわ 「化学系で電気・電子系はド素人」はむしろ俺の方だけどね
そんな俺でもわかる高圧周りの扱いを電気卒紅白餅が知らなかったし、
指摘してやったら、「電撃食らうのは私じゃないから」と澄ましていた。 >>242
学歴で勝てないからってこんなところで憂さ晴らしとか可哀想なやつだなw オシロスコープの正しい使い方は大学で一々教えないから（あっても研究室レベル）、本当は入社時に教えないといけない
まぁ中途で知らない奴もいるけど GND云々の話は知らない人多いだろうね
テスター≒オシロ
みたいな感覚で使う人多いから 中華の安い差動プローブでも持っていると良いかも。
それよりも安い電流プローブできないかな・・・100MHzまでフラットな・・・ 20kHzぐらいまで使える中華電流プローブが8000円位で有るけど100kHzで1万円位だと良いんだけどな >>252
テスターも電流レンジのヒューズ飛んでる奴ばっかりだぞ
(しかも、飛んでることにすら気づいていない) 共用のテスターのヒューズだいぶストックしてある
マイコン工作メインなのになんで10Aのヒューズが飛ぶことがあるのか ヒューズが飛んでることが多いのは、低電流レンジではないか。 低電流はよく飛ばされててそれはわからなくもないが……という話 テスターは電池の電圧が下がってて正確に測れないことに気づかない事が稀によくあった。
今のはワーニングがでるからそんな間抜けなことにはならないが。
悩んだ揚げ句に電池を疑うに至っても測ろうにも測れないという。ｗ >>256
職場のＨＰ製ＤＭＭが故障したから廃棄するというので貰ってきたら、
電流レンジのフューズが飛んでいただけだったことがある。 電流のヒューズの手持ちがないからとジャンパ線で繋いで、
テスター内部の抵抗を焼き切ってから「直してくれ」と持ってきた人もいるなぁ・・ 自分のものじゃないからって雑な扱いする人間はなんぼでもおるよな 日本人は立派な人ばかりです、ってか。
もしそうなら>>265は日本人ではなさそうだけど、実際には立派な人ばかりではないしね。 >>262
いいな
最近は資産登録されてるとNGになっちまった そもそもヒューズ代わりにジャンパつないで内部の抵抗焼き切るとか雑な扱いのレベル超えてるだろ >>268
最近うるさいよな。
年に2回も会社に持って行かないとならん。 >>264
今まで見た例
１冊しかないマニュアルを書き込みとマーカーペンで汚す奴
プローブやコネクターなどの付属品を破損紛失してしまう奴 タバコ吸うヤツが特にダメ
タバコ臭くするし焼き跡がそこら中に出来る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
