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【な】秋月、千石、若松などを語るスレ96【ど】
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0001774ワット発電中さん
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2020/10/06(火) 08:42:35.68ID:chNy+drZ
秋葉原の定番パーツ屋について語るスレッドです。

秋月 http://akizukidenshi.com/
千石 http://www.sengoku.co.jp/
若松 https://wakamatsu.co.jp/biz
鈴商 http://www.suzushoweb.com/
マルツ http://www.marutsu.co.jp/
秋葉原ラジオセンター http://www.radiocenter.jp
東京ラジオデパート https://www.tokyoradiodepart.co.jp
秋葉原ラジオ会館 http://www.akihabara-radiokaikan.co.jp (5Fと2Fくらいしかないけど)

前スレ
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ95【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1599131884/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ94【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1596110052/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ93【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1593095591/
0002774ワット発電中さん
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2020/10/06(火) 08:43:00.97ID:chNy+drZ
   ___ チンポ      新スレです
  / || ̄ ̄|| ∧∧     楽しく使ってね
  |  ||__|| (´・ω・`)   仲良く使ってね
  | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/  
  |    | ( ./     /
0003774ワット発電中さん
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2020/10/06(火) 08:56:15.90ID:aGKOX1pQ
工作の秋、お前ら今月は何作るの?
0004774ワット発電中さん
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2020/10/06(火) 09:11:08.29ID:SePKS9FR
リモートでネットから得た時間通りに水槽のライトを消すソリッドステートタイマー作り
0006774ワット発電中さん
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2020/10/06(火) 10:15:11.89ID:gmQ2ZFxD
>>972-973
学生がアホというより
採用する企業側がアホなんよ
0007774ワット発電中さん
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2020/10/06(火) 10:55:08.40ID:FWkuAzuP
>>3
毎月作れる能力がない、2年半前にCADを習得して現状では数年に1枚のペース。
今月は同じ趣味の人が作ったROMライターの環境を構築する。EPROMはオクで買った。

その後は30年以上前に雑誌で公開されたQDのバックアップ情報と自作基板を組み合わせて
ゲームソフトのバックアップシステムを製作する予定。ただ予定通りには中々進まない。
0008774ワット発電中さん
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2020/10/06(火) 15:26:33.38ID:STAo/iZ/
>>3
工作のアイデアが無くて困ってる

このスレで面白がってくれるようなものなら良いが
そんなアイデアなかなか無い
0009774ワット発電中さん
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2020/10/06(火) 16:28:04.84ID:1bsQk2ao
>>7
今時、EPROMライタを作って何に使うんだろ。
ROMエミュレータも作るのかな。

>>8
ここ見た?
しつこい妨害工のために途中で終っているけど、アップするならここが良いのでは?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1566099702/
それと「みんなが面白がる」なんて作品はなかなか無いから、何でも構わないと思う。
0011774ワット発電中さん
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2020/10/06(火) 18:31:33.25ID:ktynFw2q
>>9
横だけど…
ジャンクで買った測定器の中開けてみたらバックアップバッテリが噴いてROMの足がボロボロだったからとりあえず何とかして読みだして新しいROMに書き写したい
数回だけ使えればいいけどROMライターが欲しい
0012774ワット発電中さん
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2020/10/06(火) 18:57:12.84ID:xp9Iz01G
勝手に出歩かない固定された防犯カメラでもGPSがついてたりする。

で、犯行時刻をチクるよ
0015774ワット発電中さん
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2020/10/06(火) 22:08:16.56ID:h3K06sxm
時刻のずれで距離を測るんやろ?でも正確な時刻ってカーナビとかの機器はどうやって知るんやろうな
0017774ワット発電中さん
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2020/10/06(火) 22:15:39.08ID:Zut6Lz9/
> でも正確な時刻ってカーナビとかの機器はどうやって知るんやろうな
相対的な差で位置が求まるんであって、絶対的な正確な時刻はどうでもいい。
人間レベルでいえば、どの衛星からの時刻もものすごく正確だけど。
0018774ワット発電中さん
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2020/10/06(火) 22:15:41.25ID:NoelfCoG
GPSって精度アップの為に高速で移動してる分時間が遅くなっている所もちゃんと計算してるんだよな・・・
0019774ワット発電中さん
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2020/10/06(火) 22:23:34.60ID:xip6PXaL
そういえば90年代ではGPSの計算に64ビットのオーディオ用DSP使っているって言っていたな
0023774ワット発電中さん
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2020/10/06(火) 22:43:57.76ID:chNy+drZ
昔のROMライターpecker10をオクで3000ぐらいで買った。
分解したら中にZ80が入ってた。
0024774ワット発電中さん
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2020/10/06(火) 23:02:15.22ID:0XzzhCT7
>>20
地球の自転速度とか公転速度も考慮するんだろ
0025774ワット発電中さん
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2020/10/06(火) 23:15:08.50ID:chNy+drZ
GPSって特殊相対性理論だけじゃなくて一般相対性理論まで使われていると知って感心した。
人工衛星の速度による時間の遅れを特殊相対性理論で補正、
地表と衛星軌道の重力の差による時間の進みを一般相対性理論で補正
ということらしい。
0026774ワット発電中さん
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2020/10/06(火) 23:23:39.99ID:chNy+drZ
>>22
年間数μsecじゃなくて、一日に数十μsec速く進むらしい。
重力が弱くなることによる進みの方が移動による遅れより大きいらしいよ。
1時間で1MHzの1クロック分ずれると思うとたしかに補正しないとダメな気がする。
0027774ワット発電中さん
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2020/10/07(水) 01:37:17.91ID:2x7oJxkV
電子パーツで作ったお守りをアキバの神社?で売ったらけっこう買う人いるかな?
0029774ワット発電中さん
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2020/10/07(水) 07:22:13.17ID:0BnnNF/z
秋月電子で買ったxcl103使った5V昇圧モジュールなんだけど、上手く動かない。3.7vをIN側に接続してもOUTが全く同じ数値で昇圧されなかった。テスターで調べたらINとOUTがショートしてた。予備のモジュールだとショートしていなかったからまた接続しても今度はOUT側から全く出力されない。
特に逆接続してないし、二つとも動作しないなんて、何か間違って壊したのでしょうか?
0031774ワット発電中さん
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2020/10/07(水) 08:23:42.65ID:QtzRgkV2
>>29
うちは8月に同じ部品買ったけど何の問題もなく普通に使えてるよ。
正しく使ってたらそう簡単に壊れるようには思えないし、
壊れ方が違う初期不良に2つ当たるってのは確率的には低そうだけどねえ。
0033774ワット発電中さん
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2020/10/07(水) 10:48:01.91ID:0BnnNF/z
>>30
電池繋いで出力を確認するだけですからね。あまり初期不良も考えづらいですが、また購入してみようと思います。ちゃんと動くんですね。地雷モジュールとかでなくて良かった。
0034774ワット発電中さん
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2020/10/07(水) 11:10:13.47ID:aT/+ndYv
>>33
2度ってのはおかしいと思うよ
何か勘違いしていないかもう一度確認
疑っていなかったことを疑うべし
0035774ワット発電中さん
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2020/10/07(水) 11:13:43.63ID:aT/+ndYv
それでも分からなかったら、
もっと単純化した回路を別のところに作って確認
0038774ワット発電中さん
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2020/10/07(水) 11:58:45.22ID:7qvJuko+
>>37
両方とも最初から故障って珍しいなあ

最初のモジュールがショートしてるんなら、ICの故障、パターンまたは半田がショートしてる訳だけど、後者の2つは目視で確認はできないの?

2番目のモジュールは、逆にパターン切れか、半田不良を目視確認できない?
0039774ワット発電中さん
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2020/10/07(水) 12:07:41.46ID:0BnnNF/z
>>38
目視もしてみたんですけど、機材がないと判別が厳しいです。分かる範囲でのパターンとかは問題なさそうです。
0040774ワット発電中さん
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2020/10/07(水) 12:20:34.79ID:4NjGuF4w
久しぶりに秋葉原へ行くから秋月、マルツ、千石に寄るかな。
昼飯はかんだ食堂かサンボだ。
0041774ワット発電中さん
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2020/10/07(水) 12:28:41.95ID:7qvJuko+
>>39
へぇー、そうなのね?
でも、例えば前者のモジュールにテスター当てると、導通のブーッが鳴る?

どうせ故障してるから、IC外して導通みてみたら?
自分としては、逆に興味深い。。。
0044774ワット発電中さん
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2020/10/07(水) 12:56:37.69ID:0BnnNF/z
>>43
抵抗で負荷もかけるやり方でもテスター当ててみましたが変わらずでした。
0049774ワット発電中さん
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2020/10/07(水) 14:01:08.66ID:QtzRgkV2
負荷無くても出力出るよ。これと同じ配線でダメってことならモジュールが故障しているのでしょう。
このテスター、基準電圧IC使って精度確認済みのやつなんだけど、
昇圧モジュールの出力がこの精度で出てるのはわりとすごいな。

https://i.imgur.com/uRgfD7L.jpg
0052774ワット発電中さん
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2020/10/07(水) 15:08:31.82ID:NLT9oELq
>>46
これは貴重な画像!
出来ればもっと綺麗にフラットでスキャンして欲しい
0054774ワット発電中さん
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2020/10/07(水) 15:23:07.41ID:mFbat6FW
晴れた日の窓際で撮るだけで照度が10倍になって解像度も10倍になるんじゃなかろうか
0056774ワット発電中さん
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2020/10/07(水) 16:29:21.83ID:LVYlfOYW
>>19
ヨーロッパのアリアン5初号機はプログラムの使い回しだったが
大型化に伴ってセンサーから入力される値が大きくなって
計算途中でオーバーフロー起こして制御不能になって爆破したとかあったな
何百億円もの損害だったとか
アメのメートル法変更不整合で火星探査機が激突した話も有名ではあるが
0057774ワット発電中さん
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2020/10/07(水) 16:32:16.02ID:l/mW1CP2
有るといいと思うのは簡単なバイタル検知器(測定器)やなー
託児所や幼稚園などや病院でも、一般の人でも(体温、呼吸数(音)、脈拍、血圧、心電図(心音)、酸素飽和度など)を簡単に装着出来て長寿命で数値記録や転送出来れば異常状態の即座な検知
記録から変化の状態を学習して病気の予測など出来るし
身体に付けて丈夫で違和感の無い様なモノが出来れば早く普及して欲しいよね。
しまいにこれから暴力行為を行うとか犯罪も行うとかも予測出来ちゃうかもなー
0058774ワット発電中さん
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2020/10/07(水) 16:34:57.66ID:QtzRgkV2
>>52-54
さっきの画像はスマホで適当に撮ってOffice LensっていうMSのフリーアプリで台形補正しただけなので、
もう少しがんばってみます。トラ技なので物理的にフラットにするのはちょっと難しい。
台形補正だけじゃなくて曲がったやつを補正するソフトとかありそうだけど、いいソフトある?
0059774ワット発電中さん
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2020/10/07(水) 16:40:49.17ID:0BnnNF/z
>>49
そうなんですよ。
出来ればこのモジュールを使いたいのです。xcl102のバージョンを試してみようかな。
0060774ワット発電中さん
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2020/10/07(水) 20:21:03.61ID:PAd0K8ks
>>46
それだけの技量が要求されていたのだろうがバイト代が高いのに驚き。並みのバイトの3倍くらいじゃないだろうか
0062774ワット発電中さん
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2020/10/07(水) 21:12:29.04ID:tHEKYE+S
>>60
紙袋に手書き計算で精算してたんだろ
並みの技量じゃないのは確かだ
0063774ワット発電中さん
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2020/10/07(水) 22:26:49.32ID:unBxbph8
秋月で売ってる2SA733L
https://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-11427/
UTCによる2SA733(NEC-ルネサス)のセカンドソースなんだけど、データシート見たら変なとこ見つけた。

コレクタ損失が絶対最大定格では750mWと書いてあるが、Collector Power Dissipantion vs Ambient Temperatureのグラフだと625mWしかない。
どっちが正しいんだ?そもそもオリジナルの2SC733は250mWだし、UTCが作ってるコンプリの2SC954Lは250mWになってる。
これ250mWの誤記だろ?

って、秋月に問い合わせしたらUTCに確認取ってくれて、750mWが正しい、2SC954Lも250mWが間違いで750mWが正しいって回答が来たよ。
今見てもデータシート訂正済みの物に差し替えられてるけど。

データシートが本物なら、オリジナルとはもう別物。
コレクタ損失3倍、Cob半分以下、すんごい掘り出し物に見えるのだが。
耐圧次第では2SC1815、2SA1015代替えに良いんでないの。
0066774ワット発電中さん
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2020/10/08(木) 01:17:02.67ID:HbWoeNYD
>>63
どっちもつじつまが合わないような
     Tj   Tstg   Collector Power Dissipantion vs Ambient Temperature
UTC +125  〜+150   +150でゼロ
NEC +150  〜+150   +125でゼロ
0068774ワット発電中さん
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2020/10/08(木) 02:54:23.64ID:d5x7pVmP
>>46
あのね、名称変更では最初のと言えないんよ
新設子会社なら、最初のとは言える
名称変更前の最初の広告まで遡ってやり直し
0069774ワット発電中さん
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2020/10/08(木) 02:58:55.82ID:d5x7pVmP
>>48
メモリーが高すぎて16KBしか無いとかザラ
半導体メモリーは1Kbitがワンチップが最初かな
水没したムサコでNECが作ってたんだよなぁ
その前はビーズ細工だし
なお、intelはビーズ細工を半導体ワンチップにしたら
めっちゃ儲かる筈ってのが設立目的
メモリー事業は完全失敗に終わったが
0070774ワット発電中さん
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2020/10/08(木) 03:01:05.94ID:d5x7pVmP
>>52
そんな広告見るだけならタダでいくらでも見せてくれるところあるよ
マンガもタダなんだよね
0071774ワット発電中さん
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2020/10/08(木) 03:06:19.05ID:d5x7pVmP
>>58
見開きを台に置くと上から撮影してくれる奴が便利だよ
自動補正で綺麗になる
0072774ワット発電中さん
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2020/10/08(木) 03:10:59.43ID:d5x7pVmP
>>62
ソロバンって知ってる?
電卓って知ってる?
CPU売ってる店に電卓無いわけないだろ
何で手書きなんだよ
0075774ワット発電中さん
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2020/10/08(木) 06:57:04.40ID:NcrPCGc+
>>72
秋月はPOS導入前までは紙袋に手計算が基本だよ
知らないなら黙ってればいいのにw
0076774ワット発電中さん
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2020/10/08(木) 07:31:59.72ID:2jV3NnGI
八百屋とかザルが吊ってあってそこに現金を入れてた時代か
店を閉めるとオヤジがそこの金をつかんでパチや飲み屋に行ったとか
家計と商売ボーダーレス
どうやって税金計算できるんだろう
007763
垢版 |
2020/10/08(木) 07:36:26.68ID:OA1Zl5HD
>>66

UTCのデータシートにまだ矛盾点があったどころか、NECにも矛盾点があったとはw
NECはどうしようもないがUTCについてはもう一回秋月に聞いてみよう。

しかし、こんだけ間違いがあると信頼できんなぁ。
0078774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/08(木) 07:40:32.91ID:PNTXrMcx
深夜に現れてスレの雰囲気を悪くするやつが住み着いてるようだな
0079774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/08(木) 07:48:25.11ID:PNTXrMcx
>>68
え?秋月って信越と別に設立された会社じゃないの?
単なる名称変更だったのか〜。それは知らなかったよ。
0080774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/08(木) 08:48:48.44ID:zrPJdchH
>>76
2000年代入ってから会計基準がどんどん厳しくなっていったからな
秋月もPOSが入る前は棚卸しも適当で在庫管理も大雑把だったし
お陰で機器メーカーとかも保守パーツとかガラクタなんかもちゃんと計上しないといけなくなって
古い機材のパーツのストック類が大量廃棄されたね
廃棄したものも廃棄したことにして売るみたいな事も出来なくなった
裏ルートで流れてくるバッタ物のパーツ類も激減して鈴商とか日米みたいなジャンク屋に入ってくる流出品も激減
0082774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/08(木) 09:36:04.50ID:28gQtPMK
日本がダメになったのは政治家と役人のせい
合ってるじゃん>>80見ても明瞭じゃん
昔はそれでも太らせてから食うみたいな知恵があったが
今は種籾まで食べちゃってる状態
0083774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/08(木) 10:40:24.96ID:wzV2qlNb
>>79
も少し後の秋月でアルバイトやってた
国内事業は信越で、パーツ輸入は秋月だったのが、税務署から駄目だと指摘され、秋月に統一したと、昭夫さんから聞いた
0084774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/08(木) 10:49:22.32ID:wzV2qlNb
>>80
昔、倉庫に残った製品の処分は、税務署員の目の前で、重機使って潰さないといけないと聞いたけど、今はリサイクルとか環境汚染とか厳しいから、もっと大変かな。。
0085774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/08(木) 10:56:43.81ID:4vr4+FzV
>>83
俺も昭夫さんからそれについて聞いたことがあるけどだいぶ違うな

昭夫さんはいい加減なこと言う人じゃないと思うけど、
みんなに聞かれる複雑な事情のある長い話を一言で答えるから、
中々正確なことは伝わらない
群盲象を撫でるになるんだろうな
0087774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/08(木) 11:45:36.98ID:Co1glbhB
>>9
昔の8ビットパソコンのPSGとBASIC(ファーム)を流用してオルゴールを作りたいから。
生きてるうちに製作できれば良いけど、ノンビリしてると寿命が尽きるかも知れない。

>>11
ROMの容量次第だけどヤフオクにEPROMの書き込みサービスが出品されてないかな。
自分も昔ROMライターが無い時に2764の書き込みで1000円近く払った。

最近のライターはEPROMの型番(2716、2732等)次第でVPP最大電圧21Vでは不足する時がある。
ttp://blog.livedoor.jp/obd2expresscouk/archives/53180118.html

尚、27256等で2732を代用する方法は参考になるのではと。因みにPC-8001ユーザーではない。
ttp://w01.tp1.jp/~a571632211/pc8001/index.html
0088774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/08(木) 14:04:08.25ID:EsUC+v+n
>>46

>68 は言い掛かりだから無視するけど、最初と言うのはどうかな。

自分の記憶だと店名が変わりました、という記載はそこそこ長い期間、半年とか1年とかいう単位で書かれていたように思う
0089774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/08(木) 14:06:36.89ID:EsUC+v+n
あ、失礼。
11月24日に店名変更して12月号の広告か。
確かに最初っぽい。
0093774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/08(木) 19:22:46.28ID:MRdYbesX
>>87
他人のファームコピーした時点で
複製権の侵害だが、犯罪予告かな?
0095774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/08(木) 19:50:26.90ID:LQPvHlqE
昭夫さんは神、社長でも率先してた
せがれは。。面と向かってないからシラネ
昭夫さんと色々話した日々が懐かしい、ノッポさんでうらやましい
当時の店長は右腕だったんだよ、あの人がAKIROMの開発のあの人を言ってくれた
懐かしい・・・・それを育てたラジオライフの編集長・・・思い出
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