X



トップページ身体・健康
1002コメント332KB
☆高血圧を語ろう・127
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 03:02:58.27ID:hgEHsM9u0
■高血圧
http://www.ketsuatsu.net/qa.html
高血圧症を改善するための運動 | e-ヘルスネット(厚生労働省)
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/exercise/s-05-004.html
高血圧と食事の関連
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-10901000-Kenkoukyoku-Soumuka/0000042644.pdf
生活習慣の修正
https://minds.jcqhc.or.jp/n/cq/D0000215

酒は控え、タバコは止め、ストレスは解消、キチンとした食事と毎日運動で内臓脂肪を減らしましょう。
さもないと脳や心臓で出血して倒れ、身体障害者になりますよ。


ワッチョイ IP☆高血圧を語ろう・115
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1607471558/

前スレ
☆高血圧を語ろう・126
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1631481545/
0074病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 21:19:22.36ID:gjOvGLxD0
>>73
月に2キロの間違いです

生活習慣を変える事が大事なので
偏ったダイエットではなく、
日々の食事をヘルシーに変えつつウォーキングなど運動です
0075病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 21:25:10.00ID:JUut8BgF0
今日は会社の電気設備点検で1万7千歩歩いたよ
だいぶ下がったかな・・
0076病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 21:48:37.99ID:pcPevVZq0
運動したからってすぐに血圧が下がるもんでもないだろう。
汗かいて体重は一時的に減るだろうけどね
0077病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 22:45:59.61ID:nAvh6t490
ここ1、2週間、血圧が高かった。最近、数値が良いからラーメンを良く食べていたせいかと思っていたが、昨晩たっぷり寝たら110台に戻った。忙しくて睡眠不足だったが、それが原因だったようだ。
睡眠大事だね。
0078病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 23:57:31.92ID:XyZHG/8x0
>>67
amazonで中華チャリとか怖くない?
さすがに爆発は聞いたこと無いけど、
いきなりバラバラになって前歯全損したのに、メーカーの賠償一切無いとか聞いたことある。
0080病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 00:57:40.91ID:hIVy5Yz10
血圧下げるには
何食べたらいいの?
結局のところ
0082病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 05:52:44.63ID:4rgQ8LrU0
>>80
食う事より飲みすぎ食い過ぎを
やめることが重要。
0083病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 07:04:17.51ID:fmKslRwA0
130,90,111ってやばいよね?
急にきた
いつも下は70位だったのに
4キロ太ったからか?
0085病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 08:54:00.93ID:MY7VytWr0
>>83
別にやばくない
0086病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 09:14:02.02ID:6GLGBhYT0
>>72
そうそう
だからアルドステロンやらレニンやら他のホルモンも血液検査で調べて貰うのがベスト
0087病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 10:30:20.04ID:PvR/s/9o0
>>83
てか、まともに測れてなくね?要はきちんと安静状態で測れてるのか?
あと、体長不良時に測れば血圧不安定は当たり前だから高血圧云々とは別の次元の話だし。
もし安静でそれなら、下の数字より心拍のがよほどヤバいと思うが。
0088病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 10:30:52.98ID:Ey5OYtnu0
>>83
やばくない!
0089病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 10:40:23.68ID:fmKslRwA0
>>87
そんなにやばいの?
痛風中だからかな
後ではかろう
0091病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 11:17:26.81ID:4L+3nQwk0
30代で
130の90 って高いよね?
こないだ仕事中に興奮して後輩に
怒鳴ってからマジで具合悪くなって計ったら
160越えたときもあった
0092病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 11:18:34.94ID:4L+3nQwk0
調子がいいと118のときもあるけど
仕事でストレス感じて常にピリピリしてる
0093病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 11:21:58.45ID:6AEEE3l40
その程度で気に病む方が血圧に悪い
0095病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 12:48:09.08ID:DB4asVUl0
去年の健康診断で170/110出まして今年150/100になりました 自宅で計ると140/90位なんですが 医者に行くと薬出されてしまいそうなのでなにか自力で下げる方法教えて下さい ちなみに禁煙はしました
0097病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 14:21:46.51ID:FXI8qi8P0
>>94
>135/85/70以上は高血圧
規準がおかしい
90+年齢/40+年齢/30+年齢
を目安で
0098病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 14:26:51.98ID:3JOAb7fM0
>>97
でも仮に45歳ならピッタリなんじゃない?
0100病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 16:16:05.29ID:s7RkUZwm0
昔は年齢+90だった!!!!
だから今の基準は低すぎる!!!製薬会社と医者の陰謀だ!!!

って話はネットで良く見るよな。
医者にかかりたくないなら会社に迷惑かけない程度に勝手にすればいい
0101病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 17:05:22.27ID:C19Uh41W0
基準なんて絶対的に正しいものは存在しないよ
見方によってどれも正しいしどれも間違い
自分の好きなの信じてればいいし、それで幸せなら血圧も下がるよ
0103病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 17:51:29.61ID:dUB/lUyo0
>>95
医者に薬出されるレベルなら素直に飲んだ方が良いと思うけどね。

https://www.smartlife.mhlw.go.jp/event/disease/pressure/
生活改善をしたいなら、ここをよく読んだら良い。
特に中段の下記以降に生活改善について書いてある。これをプリントアウト
して壁に貼ると良いと思う。
「塩分のとり過ぎ、野菜・果物の不足、肥満、運動不足、多量飲酒などの
生活習慣は血圧を上昇させます。これらに当てはまるものがあればぜひ改
善に取り組みましょう。」
0104病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 17:58:38.76ID:7ETjPnnm0
腕突っ込むタイプの血圧計ってどこの病院でも台が低すぎるんだけどどう?
身長160cmの男
0105病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 18:00:40.50ID:X8pugnt70
そんな低身長ですら台が低いとかさ、椅子が高いんだろ
0106病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 19:21:12.70ID:NQNpHsBx0
この手の台で合った試しがないな、車いす向けだと思う
store.healthcare.omron.co.jp/item/HBP_ST_903.html
0107病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 19:55:59.49ID:svyQ6Hw10
>>41
同じだw
健康診断のイエローカードは気にしたほうがいいね
0108病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 21:13:17.52ID:813cTU+a0
そりゃそうだ。健康診断はそのためにあるんだから
0109病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 03:04:02.67ID:k4qPieE00
>>72>>86
高血圧の初診時に、10分間ベッドに横になって安静にしてから採血するのが、まともな医者。

普通の採血だと原発性アルドステロン症を正確に診断できない
0111病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 07:20:44.15ID:VaE2hNKB0
駄目でしょ
高血圧になってから恐くて梅干し食べてない
塩分多過ぎってイメージ
0112病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 07:35:10.27ID:fEoJ+BRp0
あら
梅干し効能ググって良さそうだったから毎日食べてる
0113病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 07:54:11.75ID:3ltKXt660
>>110
「梅はその日の難のがれ」
とはいえ昔風の塩分20%もあるようなのはさすがにビビるので
塩分8&くらいのを食べている 5%ともなると味が物足りない
0114病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 08:15:54.58ID:9NxQsOQ80
高血圧気にしてるのに梅干しとか漬物の類を食べるって信じられんな
0115病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 08:34:22.43ID:JIjM01ZB0
>>110
すごくわかる。健康食とも言われたるからねえ。
でも塩分の塊みたいなもんだから俺らはダメでしょ。
0116病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 08:57:40.56ID:k4qPieE00
>>113
ショウガやラッキョウみたいに甘酢漬け梅干しを作れば売れるかも
0117病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 10:49:10.11ID:krxWs0LB0
高血圧だけど梅干しガンガン食べてる
梅干し食べて麦茶を大量に飲んで尿を大量にして塩分を排出してるから大丈夫だと思う
0118病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 11:02:45.41ID:nOFdBC4x0
男梅のシートは食べにくいだけだった・・
0120病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 11:18:55.49ID:RhGp+zsb0
>>114
減塩が効果あるのは一部だけ。高血圧だけじゃないから塩の取りすぎは良くないが、梅干しや漬け物食べても何ともない人は何ともない。
あと運動を定期的にしてる人間なら尚更必要。
0121病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 11:27:29.56ID:fEoJ+BRp0
>>113
ググったら難逃れ出てきて良いのかなと思って
私昔ながらの自家製食べてる

>>115
あかんのかな

当たり前だけど人それぞれですね
塩辛食べまくった次の日下が111出てびっくりした
気をつけないとだめですね
0122病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 11:36:16.03ID:hvhyypnP0
梅干しとか漬物は一応カリウムも同時に摂れるからね
その点じゃポテチもましな部類かも
0124病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 11:55:43.88ID:e2jXR16A0
塩分控えめでもミネラル成分カットしてる塩は体に悪い
0125483
垢版 |
2021/10/04(月) 11:56:23.47ID:Fjbs20TK0
漬物好きだったが血圧を気にする様になってからは全く食わなくなった。
0126病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 12:01:17.04ID:e2jXR16A0
食い物で変わるようなのは軽症よ
血管のトラブル持ってると下がらんからな
0127病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 12:11:12.32ID:lLI0DDVK0
上が200 下が120  禁酒&食事制限1ヶ月で6kg減 血圧ってなかなか下がらないのね
0128病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 12:23:30.94ID:RhGp+zsb0
>>127
そこまでいったら素直に薬飲みながら、減量は続けて行くしかない。
0129病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 12:36:34.15ID:Fjbs20TK0
なぜかこのスレに、減塩を軽視する人がいるが、WHOの推奨は1日5グラム以下なんだよ。
これは高血圧患者とか関係ない推奨基準。
https://japan-who.or.jp/news-report/2105-12/

1日5グラム以下というのは、日本では相当意識しないと無理だろう。減塩努力は必須だよ。
0130病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 12:41:24.61ID:LOZtJCtl0
>>127
ランニングマシンで毎日3キロ歩いて3週間経ったが下が20近く下がったぞ
0134病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 12:54:40.85ID:dzCd1ZsW0
>>127
そこまで血圧高いと運動はドクターストップかかるので薬飲みながら160ぐらいまで下げてから運動しないと危険なレベルだぞ早く医者へ
0135病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 12:58:43.46ID:QIbKjOvD0
ジムとかランニング中に倒れちゃう人いるからねぇ
0136病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 12:58:58.71ID:Fjbs20TK0
>>131
その日本の厚労省も減塩を勧めているんだぞ。
あなたがWHOよりも自分の勘を信じたいのならそうすればいいんじゃないの。
俺は医学の素人だから素直にWHOや厚労省の勧告に従うよ。
0137病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 13:08:10.34ID:RhGp+zsb0
>>136
良い事だと思うよ。減塩は別に悪くはない。
が自分がたまたまその事をどっかで覚えら声高に

125 483 sage 2021/10/04(月) 11:56:23.47 ID:Fjbs20TK0
漬物好きだったが血圧を気にする様になってからは全く食わなくなった。
↑のようなどうでも良いことを布教しだすのが気持ち悪いだけ。勝手にやめろよ。そんで漬け物やめても高血圧だろ?それが答えだよ。
0138病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 13:09:13.72ID:6eHL6iz30
>>129
>日本では相当意識しないと無理だろう。減塩努力は必須だよ。

よく日本食は塩分が高いって言われるけどマックのハンバーガー1個でも約2.5gの塩分が入ってるから日本人より大食漢が多い白人系は塩分取り過ぎで高血圧が国民病にならんの?

【ニューヨーカーの平均的なお弁当】
https://i.imgur.com/483pfcY.jpg
https://i.imgur.com/GsXeleZ.jpg
0139病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 13:10:17.08ID:O4+PYOHR0
なんとなくだけど上が160下が110辺り超えてくると明らかにわかる症状でてくるよな
なんか朝起きた時頭重かったりする
0140病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 13:23:00.99ID:Fjbs20TK0
>>137
何を言っているかわからない。
おれは勝手にやめたよ。別にお前にやめろなんて一言もいってない。好きなだけ
漬け物でも梅干しでも食えよ。ばかじゃねーの。
0141病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 13:25:25.53ID:Fjbs20TK0
>>138
なるんじゃないかな。
米国も下層は、マックやケンタッキーとかのジャンクを食ってるから、体にダメージあるだろうね。
日本だけじゃないからWHOが勧告しているわけだろうし。
0142病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 13:31:16.39ID:krxWs0LB0
自分で漬物つけたら減塩でおいしい浅漬食べれるよ
ジップロックにキュウリか白菜入れて塩ちょっとと刻み唐辛子、刻み昆布入れて冷蔵庫に入れとけばいい
0144病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 13:42:37.02ID:vsKVysZQ0
>>141
何でベジタリアンのジョブズが早死してジャンクフードが大好物なトランプは元気なん?

ちょっと話はそれますが、アップル社の創業者であるスティーブ・ジョブズさは56歳という若さで命を落としました。
彼の直接の死因はすい臓がんですが、私は彼の食生活に原因があったと考えています。彼がベジタリアンだったことは有名ですが、生のアーモンドを好んで食べてたそうです。
そして、これが彼のすい臓を痛めつけたと思われます。
彼は、それこそ、”四六時中”、生のアーモンドを食べていたそうです。さらに、ジョブズはフルーツを好んで食べていたとも聞きます。真偽は不明ですが、フルーツを種ごと食べていたという話もあります。
もし、これが本当だとすると、彼がすい臓がんに侵されたのは、大いにうなずけます。
というのも、すい臓がんで私の病院を訪れる患者さんに食生活の話を聞くと、「フルーツを種ごと食べる」とう人が多いからです。

『ただしい玄米食、危ない玄米食』鶴見隆史著より

逆にトランプ元アメリカ大統領、来日時のメニューを見ても、加熱されたアメリカ産の肉、高温処理されたポテト、
など糖化しまくったものが大好きなご様子。食物繊維の摂取が少なそうで、健康学的には、アウトなものが多いんですね。
ファーストフードが大好きで、マクドナルドもよく食べているとか。
マクドナルドのようなファーストフードを常食したりしている場合、栄養学的には、段ボールを食べているのと変わらないと言われていますが、
でも、トランプさんは70代で大統領になりバリバリ働いています。今も昔も、とってもお元気そう。
こういうケースを見るに、好きなものを好きなだけ食べてストレスフリー、なほうがいいのかもしれません
https://i.imgur.com/6MWOCSG.jpg
0145病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 13:43:02.76ID:nnitwE6W0
ダイエットもしないとだからあすけんってアプリで食事記録つけてるんだけど、塩分6.5以下ってかなり気をつけてギリギリって感じ
和食にすると塩分過多、米で糖質もかなりとるからすごい難しい
0146病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 13:46:29.18ID:nnitwE6W0
日本の平均寿命が長いのは医療が安く誰でもアクセスできるからと年寄りを無理に長く生かすから

アメリカ人と同じ食事すると日本人は巨大デブになる前に糖尿病になってしまうから、あまりにも違う人種と比べるのはあまり意味がないよ
0147病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 14:18:21.95ID:Io5zW9Af0
塩分気にはするけど、無理して我慢はしない。
美味い物我慢して長生きするくらいなら、我慢せず薬飲んで程々生きられればいいや。
0148病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 14:22:26.39ID:ORYRrUzZ0
おかずを毎食野菜もりもりみそ汁だけにして3食分作って塩分1日7gぐらいで調整してるけど毎日飲んでると飽きる
0150病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 14:28:11.81ID:VovoRICE0
日本食の米を食うために味付けの濃いめのおかずってのがそもそも血圧には良くないよね
いたまないように、かつ冷めても美味しいようにっていうお弁当が1番厄介
0151病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 14:29:47.89ID:VovoRICE0
ラーメンのスープとか、味噌汁とか良く言われるからそっちに目が向きがちだけど、普通に米に合うものは全て塩分高めと思った方がいい
0152病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 14:31:41.94ID:Vxqzs/2S0
週1〜2は好きなもん食ってるわ
減塩生活やりすぎたら食生活楽しくないしやらなすぎたら早死にする
何事もバランスよ
0153病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 15:42:10.95ID:Fjbs20TK0
>>144
素人の俺に議論をふっかけてきても困るよ。
俺自身には分からないから、厚労省やWHOの基準を尊重する、としか言えない。
あと、ジョブズやトランプなんてn=1の話をしても意味ないでしょう。
ヘビースモーカーでも100歳まで生きる人もいるし、普通に暮らしていても20歳で
病死する人もいる。そういう個別の例を持ち出しても何の意味もない。俺も君もトランプ
にはなれないのだから。
不確実な未来には統計的なデータで考えるしかないし、統計からすれば減塩と健康とは
密接な関係があるとされている。それだけ。
0155病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 16:29:25.57ID:QwwSCiY80
うちの先生も厳格な減塩は絶対ダメって言ってるな
1日8グラム前後でキープできれば優秀って
でも、塩感受性じゃないからそう言われてるのかもしれん
0156病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 16:49:24.76ID:cRUU9zvR0
医者より栄養指導の時の栄養士がうるさかったな
0157病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 17:00:29.60ID:QkucZMdv0
栄養士はそれが仕事だからな
親父が腎臓のクレアチニンの数値が悪くて
栄養士にあれもこれも食べちゃだめって言われてて
もうおれに何も食わずに死ねっていうのかとキレてたわ
一方医者はもう高齢で食べる量も少ないんだから
そんなに細かく気にしないでいいよって言ってた
0158病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 17:28:42.41ID:GKlMuw9C0
>>153
トランプは地球温暖化も嘘でただの自然現象て言ってたし、減塩も肯定してたみたいよ

【トランプはアメリカ子供達にもっと塩を食べさせることを望んでいる】
【(米国)減塩の流れにあらがえず? アメリカ塩協会解散へ 】 WEBニッポン消費者新聞

業界団体のソルト・インスティテュート(アメリカ塩協会)が3月31日をもって解散することを受け、
食品政策を監視する非営利団体、公益科学センター(CSPI)は6日、「(同団体は)何年にも渡って意図的にナトリウム摂取量と健康との関連性について水を濁してきた」と批判する声明を出した。
塩メーカーなどで作る塩協会は1914年の発足。塩分の取り過ぎが問題視される中、「米国人は正しい量の塩分を取っている」などと発表して物議を醸した。
また、塩の摂取と健康リスクとの関連性が証明されていないと主張し、「高血圧の原因を塩にのみ負わせるのは間違いだ」などと反対姿勢を貫いてきた。
解散に関する声明の中で、塩協会は「事実に基づいた情報や研究成果を発表することで、長きに渡り塩の健康・栄養の利点を提唱してきた。
105年間支援してくれた会員企業の幸運を祈る」とのコメントを残し、各企業に今後を託した。

【先進国で食塩摂取が一番多い日本が、なぜ長寿国なのか】 PRESIDENT Online(プレジデントオンライン)
https://president.jp/articles/-/14576
0159病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 18:28:33.74ID:Zolaa/cl0
こんなスレでイライラしてたら血圧上がるよ
0160病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 20:14:40.54ID:g2qGe+hW0
昨夜測った時は上127下86だったのに、今仕事終わらせて少し頭クラクラするなーっと思って測ったら上150下100だった
こんな数字久しぶりで何が起こった?ストレスかなー
0161病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 20:32:07.43ID:b8CJLT8A0
ペヤング超超超超超超大盛ペタマックス辛味噌ラーメン
食塩相当量50.8g

こんなん上400いくわ・・・
0162病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 21:07:13.45ID:kP1UrDW70
インスタント麺食ってないわー
まぁ普通のラーメンもそばうどんも食ってないけど
0163病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 21:24:18.23ID:LoAn9Wgi0
入る胃があったとしても無理だな
スレ的にはカップ麺は悪
0165病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 23:53:22.58ID:KiabFQYL0
>>112
塩がダメダメ
カリウム塩梅干しとか有ればいいかも
0166病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 23:56:02.85ID:KiabFQYL0
>>164
辛いよ
ノーベル賞によれば
辛み=痛み=暑さ
らしい
実感だけどそれを実証したんだってさ
0167病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/05(火) 04:23:08.93ID:vG8zyH2v0
塩分取り過ぎだとウンチが固くなるから
便秘気味の人は減塩すべき。

ウンチが柔らかくなりすぎる人は
塩分不足だと思う。
0168病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/05(火) 05:22:13.62ID:q+teGZyv0
実際問題、塩分10g/dでさえ守るのは難しい。
酒を我慢するのはアル中には無理だし、体重も減る気配が無い。
ま、厳密に頑張って無理するよりかはのんびり行こうよ。
薬飲んで130/90位をうろつくのが不健全な俺らにはちょうど良いのさ。
0169病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/05(火) 10:05:22.99ID:TlTKBXXP0
>>164
衛生的に反日韓国製品は無理
0170病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/05(火) 10:51:12.04ID:QjNDN1bI0
辛ラーメンならスープの粉を半分にして豆乳とトマトジュースいれると美味しくて減塩できるよ
0171病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/05(火) 10:56:19.35ID:XYAgGMjm0
何故そこまでして辛ラーメンなぞ食べようと思うのか
0172病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/05(火) 10:58:38.26ID:HewlDLvZ0
>>171
普通思わんな
0173病弱名無しさん
垢版 |
2021/10/05(火) 10:59:36.46ID:lY04Sgt10
農薬食べて早く死にたいんだろ。農心のラーメンはやらかしまくりだからな。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況