【眼圧管理】((;゚Д゚)緑内障スレpart48【視野保存】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
一旦欠けた視野は二度と戻りません。 早期発見、地道な治療が大切。
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか?
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・JAVA視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない (アルコール、運動は眼圧下降)
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない (しかし絶対に止めろという根拠はない)
4.投薬尊守、定期検査が大切
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる
前スレ(2つあり)
【眼圧管理】((;゚Д゚)緑内障スレpart47【視野保存】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1552656272/
【眼圧管理】((;゚Д゚)緑内障スレpart47【視野保存】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1552826518/ 健常者の平均眼圧は14くらいだったと思う
20はギリギリ正常眼圧と言われてるけど本当は危険 .
【台風15号】千葉 断水、停電… 市民の声「水がない。千葉の実情伝わっていない」 ★18
18名無しさん@1周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか?
)
( ∧__∧
''~━⊂(・∀・ )つ-、
/// ./_/.:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄/|
こんな書き込みをする小林信啓って何者?」
. ほかの検査結果の数値にも言えるんだけど、正常範囲がたとえば10-20だったとしたらその中に当てはまるならすべて正常でオーケーの感覚にしてほしいよ
基準内ではあるのに高め正常とか言われたりして問題があるような言われ方で、それならはなっから10-15を正常とするとか狭めといてほしい .
【台風15号】千葉 断水、停電… 市民の声「水がない。千葉の実情伝わっていない」 ★18
18名無しさん@1周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか?
)
( ∧__∧
''~━⊂(・∀・ )つ-、
/// ./_/.:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄/|
いじめイジメと騒ぐ小林信啓もまた、虐める側の快感を覚えた一人。
. >>902
健康診断での眼圧測定は30や40の人を見つけるもので20未満の人に対して議論するものじゃないからしょうがないよ 視神経乳頭陥凹拡大の診察ってどこ行けば良いの?
とりあえずそこら辺の眼科? >>905
最低でもoctという機械がある眼科
octありますか?と問い合わせれば良いよ >>905
帰り道は車に乗れなくなるから電車やバス、徒歩で行ける眼科がいいと思いますよ 通院して2年なるけど1回も散瞳して検査してくれないよ
みんなやってるの?
octあるから不要になったんだと思ってた .
【台風15号】千葉 断水、停電… 市民の声「水がない。千葉の実情伝わっていない」 ★18
18名無しさん@1周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか?
)
( ∧__∧
''~━⊂(・∀・ )つ-、
/// ./_/.:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄/|
いじめイジメと騒ぐ小林信啓もまた、虐める側の快感を覚えた一人。
. >>908
私も散瞳しての検査やってもらってない。OCTはもちろんあり。
ついでに言うと、眼圧測定はいつもノンコンのみ。
でもセカンドオピニオンを求めて行った病院では、散瞳したし
眼圧も2通り測ってくれた。 >>908
専門医通ってるけど、OCT・散瞳とも年一回。
視野検査は半年ごとで、眼圧測定は毎回精密のみ。 私も911さんとほぼ同じ。視野検査は半年、OCTは4か月間隔。確定してからは眼圧測定は精密のみ 眼底検査は年一だけど、
オプトスという最新機器が入ってからは散瞳しなくて検査できるようになって帰りが楽になった 診察室で医師が直接目に測定する器具を当てて眼圧を測るやつ
空気式より手間だけど誤差が少ない OCTで少しでも赤いとこがあったら緑内障と思っておいた方が良いの?
視野は問題ないけど、OCTで左目に少し赤いとこがありました。
先生はまた1年後に来てくれとのこと。 赤いとこて丸い図のやつ?
あれって視神経というより網膜の状態だよね? OCTは同年代の平均との比較で色がつくんだっけ。近視の影響もあるし元々薄めの人もいるので
それだけで緑内障にはならないよ。緑内障でも赤いところがどのくらい実際に悪くなるかは人による
次は一年後でも問題ないかと .
【台風15号】千葉 断水、停電… 市民の声「水がない。千葉の実情伝わっていない」 ★18
18名無しさん@1周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか?
)
( ∧__∧
''~━⊂(・∀・ )つ-、
/// ./_/.:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄/|
いじめイジメと騒ぐ小林信啓もまた、虐める側の快感を覚えた一人。
. OCTで視神経の状態がわかるのですか?
網膜のとくに黄斑部を見ているのですよね? >>920
基本的には変化を診ています
薄くなっていくかなっていかないかを診ることで進行を評価します
一度の測定でわかるのは全体真っ赤で余程ひどい場合かあるいは特徴的なパターンを持っているか等で、重要なのは変化です .
【台風15号】千葉 断水、停電… 市民の声「水がない。千葉の実情伝わっていない」 ★18
18名無しさん@1周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか?
)
( ∧__∧
''~━⊂(・∀・ )つ-、
/// ./_/.:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄/|
いじめイジメと騒ぐ小林信啓もまた、虐める側の快感を覚えた一人。
. >>921
近視とか、加齢でも徐々に網膜は薄くなるもの?
916ですが、5年前のOCTでは赤いとこ無かったから心配だ 軸性近視では網膜も引っ張られて薄くなる。加齢でも当然減少するけど病的な減り方かどうかが問題
深刻度は年齢による。20代とかなら気にした方がいいけどそうでないなら医者の言う経過観察で十分
このスレでは30前後でOCTが複数赤も珍しくない(真っ赤の人もいる)のでまだ大したことない >>924
ありがとうございます
あまり気にせず様子見てみます 機器やデータ更新の有無によって違いはありますがoctの赤とか緑とかってのはその年代の平均に対する評価です
あくまでも目安に思っておいた方がよいかと 数年前、近所の医者で緑内障と診断されたが家族の勧めで専門医に診てもらったらOCTは赤いがこれは生まれつきだろうから心配ないと言われた
そんなこともわかるのかとびっくりしたが、半年に一度の検査では事実なんにも進行してない
でも将来のリスクは高いんだろうな 【台風15号】千葉 断水、停電… 市民の声「水がない。千葉の実情伝わっていない」 ★18
18名無しさん@1周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか?
)
( ∧__∧
''~━⊂(・∀・ )つ-、
/// ./_/.:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄/|
いじめイジメと騒ぐ小林信啓もまた、虐める側の快感を覚えた一人。
. 誰かのブログで緑内障手帳ってのを見た
何これこんなのあるんだね
製薬会社かなんかで発行してんのかな? .
【台風15号】千葉 断水、停電… 市民の声「水がない。千葉の実情伝わっていない」 ★18
18名無しさん@1周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか?
)
( ∧__∧
''~━⊂(・∀・ )つ-、
/// ./_/.:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄/|
いじめイジメと騒ぐ小林信啓もまた、虐める側の快感を覚えた一人。 .
【台風15号】千葉 断水、停電… 市民の声「水がない。千葉の実情伝わっていない」 ★18
18名無しさん@1周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか?
)
( ∧__∧
''~━⊂(・∀・ )つ-、
/// ./_/.:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄/|
住宅ローン返済地獄&中途失明 >>927
そんなことあるんだ
おいくつなのか、何年観察しているのかわかりませんが、3〜5年以上進んでないなら全く緑内障ではないのでしょうね
最初の医師とセカンド・オピニオンの医師との違いはなんですか? 飛蚊症の症状があり念のためと思って訪れた病院で緑内障発見。
「将来、見えにくくなることはあるかもしれないけど、全く見えなくなることはない」
とのことだったが、検査のたびに視野は悪化し(-6md/年くらい)、怖くなってきた。
最近は「あと10年くらいは大丈夫。そのうちにきっといい治療が出てくる」と言われている。 念のため病院行って良かったやん
それだけ早く治療開始できたんだから
行かなかったら1年2年先だったろう 934です。間違えました。-6md/年ではなく-0.6md/年です。
935さんが書いてくださったとおり、早く見つかったのはよかったはずなのですが、
眼圧下がらない、視野欠損進行する、では意味があるのだろうかと不安に思っています。 >>936
無治療の平均で年-0.5だから少し早いね
エイベリスはノンレスポンダーが出にくいと言われてるけど試されましたか? ここの書き込み読んでいると
医師や薬剤師にそのうちいい治療法が見つかると言われた人何人かいたけど根拠あって言ってるのかな
励ますつもりだけ? 無治療で-0.5/年なのか
-0.5ならまずまずだと思ってた
治療してるならもっと上目指さないとね 今日は午後有給もらって帰ってきた
夕方から視野検査
その前に昼寝して頭スッキリさせて頑張るぞ
おやすみ 視神経乳頭陥没?とかで定期的に視野検査してるけど、今の眼科では2年に1回で良いと言われてる。
2年に1回は少ないかね??
今32歳です。 >>942
大丈夫だからその間隔なのでは?
そんなに心配いらないということでは?? 3回目の視野検査で、やっとまともな検査結果が出たらしい
視野検査下手ですみません
医者が「緑内障のごく初期」って言った後に「今のところは!今のところはな!」って強調して、なんか落ち込んだ
でも現時点でごく初期だって事は、まだましなんだって思っておこう https://i.imgur.com/Jl77Vt1.jpg
視野検査してきました
詳しい方教えて下さい、これはmd値どのくらいですか?
なんとか写真撮らせてもらったのにブレてて >>945
-10くらいではないか?
右目の視野が1/4以上欠けてるね。初期ではなく中期だね。 >>946
3月は黒い所がもっと多くてヘコんだけど固視不良も多いと言われた
今回はうまくできたらしいので-10くらいって事ですね
主治医教えてくれないので助かりました、ありがとう! MD値、下の方にこそっと表示されてた
悪い方は-16くらいだったけど、自分は脳腫瘍があったのもあるので仕方ない
のんびり付き合って行くつもり >>937
エイベリス、まだ使ってません。
次の視野検査の結果次第で薬を変えるか増やすことになっているので
そのタイミングでお願いしてみるつもりです。
>>941
眼圧は12〜14くらいです。これくらいの眼圧を下げるのは難しいでそうですね。
先生はベースライン眼圧は本当はもう少し高かったのではないかと
考えようとされてますが、緑内障発覚以前の人間ドックでもずっと10台前半でした。
(その話をしたら先生、ちょっと不機嫌そうだった) >>949
脳腫瘍のほうがはるかに治療優先すべきでは?
見にくい以外に症状はあったのですか? 緑内障歴10年ぐらいですが、無治療の眼圧10〜12で点眼後もまったく下がらず徐々に視野が欠けてきています。夫が最近緑内障と診断されたのですが、ミケランを処方され、眼圧12→8へ。羨ましいわ。 953です。
今 何もしないのに勝手に数日前の書き込みと同じ物が書き込まれてしまいました。失礼しました。 >>945
こんなだと日常生活で見にくさの自覚はかなりありますか? >>951
あ、手術はしたよ
脳腫瘍は切除出来ても緑内障なのは変わりないので点眼継続中
ちなみに自覚症状は全くなかったけど、半年くらいで一気に悪くなった
最初の医師は脳腫瘍の疑いを全く指摘しなかったので
急性以外で一気に悪くなるようだったらセカンドオピニオンを勧める >>956
似たようなもんだけど別に違和感ない。片目だけだからかもしれんけど。 >>956
左目が初期だし自覚ないです
半年前に別件で目薬もらいに行くまで気付きませんでした 脳腫瘍はじめ、頭部や顔面の腫瘍が原因で緑内障が進む(視神経に圧力がかかる?)のってどういう仕組み?
眼圧が上がるわけではないの?
眼圧低くても短期間で進行する場合はそういう可能性もあるの?
>>957
にセカンドオピニオンって出てるけど、
眼科医じゃわからなくない? .
【台風15号】千葉 断水、停電… 市民の声「水がない。千葉の実情伝わっていない」 ★18
18名無しさん@1周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか?
)
( ∧__∧
''~━⊂(・∀・ )つ-、
/// ./_/.:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄/|
@小林信啓 945さんと視野の欠け方が似ていて、-10.9md。
点眼もMAXに近く、そろそろ手術という話が出てきそうなものだが、
もう一方の眼が初期のためか気配なし。
そっちの眼でがんばれってことか。 >>963
一回手術したら戻れないからね。
このくらいで、かつ片方が初期なら手術しないと思うよ。当然の判断と思う。
手術するかどうかは年齢と、眼圧、進行具合次第だね。 >>960
医師によっては検査結果でわかるっぽい
脳腫瘍の誤審に関してはスレチになるので山本まゆりって漫画家さんの「センセイ誤診です」って漫画読むと
詳しく書いてあるので気になる人は一度読んでみるといいよ
しかし腫瘍が原因と思ってたけど実は緑内障もあるよと言われるのは結構厳しい… スレ立て早すぎて乱立状態になってる。ワッチョイなしを先回りして立てたい人でもいるんだろうか。
前に乱立されたのが残ってるなら仕方ないが。 一応書いとくとスレが乱立してるとスレが停止させられることがある。ワッチョイはまだ議論の余地が
あるしどっちでもいいんだけど、乱立させないローカルルールは守っといた方がいい
この板は緩いので短期間なら大丈夫だとは思うが念の為 集まりでも頓珍漢なこと言って場がしらける。
本人は視野が狭くてそんなことすら認識できない。
此処でもそうだろ? とりあえずこっち消化な
>>962のスレは7/14に宣言なしで立てられて誘導もされてない
荒らし扱いされても文句は言えんよ >>939
下の医者の私感では-0.5が平均的と書かれてるが無治療とは書かれてない
無治療で-0.5というのはスレで時々見るのでこの辺は医者によって違いそう
ttps://takeganka.exblog.jp/17131943/ 担当医はNTGで治療してる人は年-0.4以下なら治療が効いてると話してた
という事は治療してない人はそれより少し上、年-0.5以上という認識なのかな 20歳の頃に視神経乳頭陥没?と言われ、今30歳で緑内障とは言われてないけど、
仮に40歳で緑内障と診断されたら、ちゃんと治療してれば死ぬまでに失明することは無さそうですかね?? >>972
そのスレ立てたものではないけど
ゆるく同時進行になってるのが気持ち悪いんだよね >>977
お前を気持ちよくするために皆が存在してるわけじゃなから気にするな >>977
まぁ両方に質問してるような人もいるしレスが分散してるのは好ましくないね
950を超えて次スレ建てる前スレ埋めてから使うみたいなのテンプレ追加していいかも 生まれつき強度の近視。学生の頃両目とも網膜剥離手術済で最近また網膜剥離に白内障に緑内障とトリプルで来て死にそうな気持ちになってる…。
白内障が緑内障の邪魔?をさせてるらしいがまだ30代なので白内障を治して老眼にするのは勿体ないと言われ、どうしたい?と聞かれたが素人に委ねられても困る…。先生の言うとおりにした方がいいのか…ほんと失明したらと思うと毎日悲しくて辛い 緑内障専門じゃなくても緑内障学会に所属してる先生の方が信用できるよね? 初めて視野検査して発症はしてないけど今後点眼と通院になったけど
看護士がたどたどしかったのがホントに大丈夫かなと少し…
画像だと下の方の神経がダメになってて、
でも見えてないのは下の方で上は見えてるから大丈夫とのことで
ダメ元で紹介状お願いしようかな >>983
学会に所属してるのに専門医がとれてないということは、経験してないことを証明してる状態じゃないかな? 緑内障専門医じゃなくて、眼科専門医でしょ?
眼科専門医でなお緑内障学会所属ってことじゃないの? 緑内障学会とかあるんだ
HPに書いてなければ所属してないと考えて良いの? 転院先で次回は2ヶ月後って言われたんだけど早くない?
片目初期なんだけど5月にMD-1.4だったのが
こないだチラッと見えたのが-2.5だった気がして怖い
誤差にしては大きいよね?ちゃんと聞けばよかった >>624
電話で受付に言えば?
家族がどうしても◯◯先生に診てもらえと言うので…とか言って .
【台風15号】千葉 断水、停電… 市民の声「水がない。千葉の実情伝わっていない」 ★18
18名無しさん@1周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか?
)
( ∧__∧
''~━⊂(・∀・ )つ-、
/// ./_/.:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄/|
@小林信啓 >>988
視野検査20年以上、毎年何回かやってきたけど、−2位の誤差はよくある。それでもふつうの人よりきれいに計測できてる方の患者だと言われる。
視野検査はそういうものです。
何回か、時間をかけて繰り返し、進行スピードをみるMDスロープができていきます。 >>991
そうそう、前にも書いたけど
「100回やったら100通りの結果が出るから一喜一憂しない。長期的な傾向が大切」
うちの専門医の御言葉。
きれいに計測できるのウラヤマ。
自分は20年以上してるのに未だにヘタッピ。 >>991
ありがとう安心した
あまり気に病まず今出来ることをするよ 視野検査はいい結果の時の方が正解とどこかの医者が書いてるの見た 箱の中を覗いている間に機械が自動的に視野計測してくれないかな
技術は日進月歩の筈なのに視野検査はアナログだよね >>984
>下の方の神経がダメになってて
>見えてないのは下の方
それ発症してるんじゃ…? >>997
普通上下逆になるんじゃなかったっけ
下の視神経がダメなら上が見えない 最低でも2年くらいは継続して検査結果みないとわからないよ、といわれたけど
半期に一度だとそれでも4回だもんなー レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。