【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart48【視野保存】
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一旦欠けた視野は二度と戻りません。 早期発見、地道な治療が大切。
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・ＪＡＶＡ視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない （アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない （しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる
前スレ（２つあり）
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart47【視野保存】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1552656272/
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart47【視野保存】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1552826518/ >>798
私もノイズチェックや、アムスラーチャートやって見ましたが、あれで大丈夫でも眼科の検査ではそうなんですか？
ちょっと不安になってきました 官足法、足もみ オススメ。
数ヶ月前にAmazonで本と棒を買って
セルフでマッサージしています。
血流良くなるし全身のあらゆる不調に
対応しているから本当いい。 >>799
私は大丈夫という思い込みが自己流チェックでは問題を矮小化するんだよね
視野検査はそういう思い込みを打ち砕いてくるから嫌なんだ
現実をつきつけてくるストレスを感じる あくまで簡易検査だし、初期で僅かに欠けてる程度だと意識する前は気づけなくてもおかしくはない
自分も緑内障で初期の欠損を指摘されるまで全く自覚なかった。片目で確認してみたら確かに
見えにくい箇所があって落ち込んだ。医者曰く、日常生活で片目で意識して見る機会はほとんどない
上の2年で末期?とかは難しい病態ではないかと 2年で末期なんてならない。急性の緑内障でないかぎりは。
本人が気づいてなかっただけってのがイチバンありえるっしょ。 >>803
霞んでるってかいてるから典型的な高眼圧症だと思う
なら放置したら２年で末期というのは不思議じゃないよ たしかに。会社の昼寝って机につっぷして寝てたのかな。なんとなくこの体勢って眼圧上がりそうな気がして緑内障発覚以来しないようにしてるけど、意味あるのかしら。 １番多いと言われている開放型の正常圧緑内障って原因は不明なのかな？
どこかに鼻炎との関係書いてる人いたけど、私も長らくアレルギー性鼻炎で市販の点鼻薬使ってたんだよね
ステロイドはほとんど使ってないけど
開放型の場合、鼻炎の薬や点鼻薬で眼圧上がることはないみたいだし、耳鼻科の先生も抗ヒスタミン剤で眼圧上がらないから飲んでて大丈夫って言ってたし
結局老化のひとつってことなんだろうか？ >>805
俺の主治医に質問したんだけど、運動したり、体の姿勢で数値的な眼圧は確かに上がるけど、すぐにもとに戻るから気にする必要ありません。気にしすぎですと言われた。 このスレでは30代の人も珍しくないので老化で片付けるのは少し乱暴かと
緑内障になりやすい遺伝子を持ってるんだろうな 眼の老化は20歳で始まっている。
スマホ、ゲーム機使用などで更に老化は早まっている。 >>806
一因として疑われてる片頭痛の場合、血流関係な感じ。
・正常眼圧緑内障の人に片頭痛持ちが多い。
・眼動脈は片頭痛で収縮・拡張する血管（内頚動脈）とつながってる。 複合要因だからこれが原因とは片付けられないだろうね
視神経の脆弱性(遺伝子)、圧力、血流、年齢etc
東北大の記事にあったように将来的には同じNTGでも分類されるんだろうな >>805
793です
机に突っ伏して寝てました
腕はおでこに当てていたので直接目を圧迫していた訳ではありません
でも医者に聞いたらうつ向く姿勢は眼圧上昇の要因なんだとか
ネクタイがキツいのも同様
同じようなすたいるの方がいるならお気をつけくださいな 前書いたけど首回りをキツくすると結構眼圧上がる
だからと言ってノーネクタイにする必要はなく
指2〜3本入る位余裕を持たせる基本的な締め方すれば良いだけだけどね
太ってシャツの首回りがキツくなったのにケチってそのままって場合は気を付けた方が良いかも 睡眠時に眼圧が上がるという話を聞いたことがあります。
体を横にするからなんでしょうか、それともまぶたを長時間閉じているからなんでしょうか？
何か対策をとっているかたいますか？ >>814
姿勢の影響。このブログの先生の説明と見解が分かりやすい
ttp://www.satouganka.com/blog/2032/
気にしすぎないでいいけど、寝返りはした方がいいという事になる あぁ、それ私も気になっていました
あと、横になっている時間が長かったりは？とか
眼圧以外には、血流が悪いことが原因かも？とも言われていますよね
睡眠の質や貧血、脱水などは関係あるのかな？
自分は腎臓も経過観察ですが、腎機能と緑内障の対策に共通点があるような気がしました ミケルナ差してから充血してまつ毛が刺さってるようなゴミが入ってるような異物感が続く >>816
横になって寝てると下になってる目の眼圧が上がるそうですよ 進行も抑えられて眼圧が下がるなら
大学病院の最先端研究の臨床になってもいいわ >>822
そんな受ける前から結果がわかってる都合のいい臨床研究があるかいな
効果がないか最悪失明するかもしれないがそれしか手がないから受けてみるかなってのが臨床研究なわけで ちなみに日本でいちばんと言われてる先生はどこの大学の先生ですか >>820
俺はミケルナが利いてるわ。22が15くらいに下がってる >>821
寝返り打たないと体に負担かかるんだってな >>784です
視野検査してきました
あまり見えた気がしなかったのですが、視野には異常はありませんとのことでした
他にも眼圧と機械覗く検査しました(領収書に眼底３次元画像解析とありますがこれがＯＣＴ？)
次は２，３年後でいいと言われました
ハイハイまたねーみたいな感じでしたのでほとんど何も聞けませんでしたが、心配いらないということでいいのかな？
最初の眼底写真で陥凹が大きかったのは何だったのかな？
専門医が精密検査と言うから確定かと思ったんですが、写真だけではわからないものなんですかね…… >>828
そうです>OCT=眼底３次元画像解析
羨ましいですな。その感じだとこのスレにはもう縁がないと思いますよw
緑内障の患者はそういうストレスを一生抱えてるのを短期間体験したことで周りの人に
緑内障の人がいたら優しくしてあげてね…(陥凹は平均より大きかっただけでただの個人差でしょう) 頭頂部の薄毛も血流悪いせいかな（ ; ; ）
ギリギリ30代だけどハゲてきた 頭皮がよく動く人は血流が良く薄毛が少ないので、頭皮を伸ばしたりするといいらしいが…
血流も最近はサラサラだけでいいのか?が言われてるね(もちろんドロドロはよくないの前提)
同時に細胞に届いてる血液の質が重要らしい。今はよく流れてるかどうかだけ計測してるのが大半 毛が生えるということは
目薬は眼圧下げるだけでなく目の血流も良くしてくれても良さそうなもんだけど、違うの？ あーだから充血するのか
でももうちょっと裏側まで頑張ってほしいな 目を暖めると良いという話がありますが、バイオラバーとか、あずきの力とか、あとパナソニックなどの目を暖める機械 などを使っている方いますか
使うことによって、眼圧が下がったり、血流が良くなったり するのでしょうか？
それにより、視神経や視野の悪化が止まっている方いらっしゃいますか？ ウォーキングか何かの有酸素運動始めたら視野の悪化が止まったとかいう書き込みは見た。目薬も止めたとか言ってたな。 血流を良くすると改善するならなぜよく風呂に入る日本人が緑内障になりやすいんだろうね
日本人でも温泉屋さんは緑内障にならないんだろうか？ 視神経が集まるところが普通の人は丸い形なのに対して楕円形になっていると言われました
これが視神経乳頭陥凹ということでしょうか？ >>839
そうです。でも、近視などで形が変わることもあるので、それだけでどうのこうのということではない。
詳しい検査が必要 >>840
ありがとうございます
近視もあります
その時に視野検査もやりましたが鼻側部分が黒くなっていました
これから2週にわたって眼圧測定を受けそれから改めて診察することになっています ﾁｬﾗｯﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｰ
アゾルガからタプロスにレベルアップしてしまった… それレベルアップなの？
自分は最初からタプロス処方されたけど ガンの検査にpetってのがあるんだが、それを緑内障にもやってみたらどうか。血流が低下してるというのはそれなりにデータがあるらしいけど、糖代謝が乏しいのかとかがわかれば何が原因物質か推定が可能になるだろうし。
もし糖代謝に異常はないとか結果が出たら、神経の維持に必要な物質が不足してるとかあるいは過剰であるとか推論していける。 >>844
それだけ進行状態が悪かったってことだろ タプロスはキサラタンと同程度の効果なのでファーストチョイスとしては珍しくはない
むしろアゾルガはエイゾプトとチモの配合剤なのでそれ一本からタプロスに変えるというのが珍しい
843の経緯が分からないけど通常はキタラタン系から試して2本目でチモ等を追加していく >>323のようなデータもあるのでPG系の中ではタプロスは若干弱い方という意見もある
その人との相性が大きいけど、エイゾプト+チモと比べてタプロスの方が強いかというと微妙なところ
考えられるのは年齢や患者の希望等でPG系の副作用(黒ずみ、凹み)を避けてそれ以外の点眼を
組み合わせてたけど効きが物足りないのでやはりPG系をという感じとか 緑内障歴10年ぐらいですが、無治療の眼圧10〜12で点眼後もまったく下がらず徐々に視野が欠けてきています。夫が最近緑内障と診断されたのですが、ミケランを処方され、眼圧12→8へ。羨ましいわ。 >>849
視野がかけていないのに緑内障と診断されていたのですか？
最終診断された10年前はなぜ？ >>850
人間ドックで視神経乳頭陥凹のため眼科で検査しろと言われ、視野検査では若干視野が欠けていたのですが、網膜裂孔の既往歴もあるので、主治医はしばらく経過観察と言われ、３年ほどしてから点眼開始となりました。 眼科医からメガネ作っても意味ないって言われてる奴でいままで100均の老眼鏡と虫眼鏡併用してやりくりしてきたけど、100均のハズキルーペのぱちもんのほうがまだ見え方がマシだわ
でもメガネ外した後10分くらいは何かしらのメガネをかけているような錯覚がある >>852
多分コンタクトにしたほうが良く見えるようになる >>851
なるほど陥凹が見つかった10年前には視野の欠けもあったわけですね
ＯＣＴはどうだったんですか？
(10年前ってあったのかな)
でも目薬効いてないとはいえ正常眼圧だとホントゆっくりの進行ぽいですね
おいくつかわかりませんが、寿命までもちそうですね こないだ利用者の家族から「アイツに無視された」って苦情来たよ。
もう無理なんじゃない？いろんな意味で。 夜勤中、優雅に５ｃｈにうつつを抜かすお大尽様はそう遠くない将来
法人相手に地位権利の保全確認なんて騒ぐんだろうね。
被災者に謝れ： ジェネリックの目薬にした人は結構いるのかな？
やっぱり基本は本来の目薬を使ってる人がほとんどなのかな
ジェネリック切り替えたの用紙が来たけど 監視カメラやwebカメラetc...に注意だね。 マヌケ過ぎでしょ。 >>857
先生が勧めないからなあ
高齢の母は、もう逃げ切れる算段で
ジェネリック使ってる
少ない年金の方が大事なんだね その当時はその眼科にはOCTはなく5年ぐらい前に導入されました。OCTも異常あります。
今はMDは−5ぐらいです。効果のない目薬を続けるのもどうかなーと思うので、主治医（１年ほど前に代わりました）に点眼薬を変えてみたいと言ったら、ベースラインの眼圧を確認したいので一ヶ月休薬し、それから別な点眼薬にすることになりました。 >>857
専門医に通ってるけど
キサラタンに変えた時、防腐剤入ってないジェネを勧められた。
今のところ眼圧は期待通り下がってるし、財布の負担も下がって嬉しいw >>862
ご丁寧にありがとうございました
家族が最近正常眼圧緑内障といわれて心配しています
個人差はあるのでしょうけれど、急にどうなるという感じではないようですね……
参考になりましたありがとう 保存が短いけど洗わないで済む点眼薬を次回から試すかと聞かれた
次回の時に先生が忘れてていつもの薬になった .
【台風１５号】千葉 断水、停電… 市民の声「水がない。千葉の実情伝わっていない」 ★１８
18名無しさん＠１周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか？
)
( ∧__∧
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小林鬼畜
. 今日の日テレ深夜のドキュメントで緑内障で全盲になった夫婦特集するね
全盲でも司法試験合格出来るんだね .
【台風１５号】千葉 断水、停電… 市民の声「水がない。千葉の実情伝わっていない」 ★１８
18名無しさん＠１周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか？
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小林鬼畜
. >>870
へー観てない。
中途失明しかも全盲でも立派に生きてる人は
尊敬するけど、緑内障から全盲とか想像するとぞっとするわ。
この病気自体、治療法が目薬で眼圧下げるしかない、
しかも効果や進行具合や個人や時期によって
バラバラだし、むしゃくしゃして来る。
自分は30代前半で初期発覚、今41だけど、
何年も進行してなかったのにここ2年位で
急に進行したよ。それでも今のところは
初期のようだけど。
強度近視は中心視野から急にやられる事がある
だの年取るごとに進行スピードが速くなるだの
ネットやここで読む度げんなりして来る。
それと緑内障患者が妊娠出産して、悪化しただの
一気に進行しただの悪い話しか聞かないから、
自分は30前から結婚してるけど妊娠出産は何年も前に
諦めたよ。
もともと子供欲しい気持ちも薄かったしね。
帝王切開だったのに妊娠出産きっかけで明らかに
緑内障が悪化したとか、いきみで網膜はく離に
なる人もいるみたいだしね。
妊娠中は胎児に体じゅうの栄養分奪われる上、
いきみでも目に負担かかりまくるだろうな。
健康な人でさえ出産後はしばらく目が見えにくくなったりあるみたいだし。 凄く努力家だけど絶対真似出来ないよ
失明は覚悟しているけれど必ず引きこもると思う
遺伝したらと思うと子供なんて作れない >>873
私の知人は父親が緑内障で、本人も緑内障、娘さんも高校生で緑内障になったそうです。 入院して、２４時間眼圧測定した方いますか？眼圧変化は、どうでしたか？ >>875
産まないでほしかったと思う
失明に近づく毎日は耐え難い ２４時間眼圧測定も不慣れな寝床で数時間おきに測定するのがストレスで上がりやすいという面はあるようだ .
【台風１５号】千葉 断水、停電… 市民の声「水がない。千葉の実情伝わっていない」 ★１８
18名無しさん＠１周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか？
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小林鬼畜
. >>878
父親（医師）と本人は緑内障のほかに糖尿病もありますが、いたって幸せそうです。 >>881
医師だと早期発見ですね
末期で発見はメンタルグチャグチャです 先週24まであがって緑内障の目薬で下がったからもう来なくていい言われたが不安過ぎやわ >>881
ある程度の年齢までいけたんなら、まあ良いんじゃない？80で失明して82で死ぬなら別にそれほど嘆きはしないな。
高校生で緑内障で30で失明とかならもう人生捨てたくなるわな。 今日片目失明したおじいちゃんが線路におちて亡くなったとニュースでやってた
片目見えてても危ないんだな 70近い60代姉妹が海で溺れていた30代男性を
救出したってちょっと前に5ちゃんのニュースで見た。
約100m先で浮き輪をつけた男性が溺れかけ助けを
求めて叫んでいるのに姉妹が気付き、2人で泳いで
救助に向かったらしい。
普段から泳ぎ慣れていて水泳が得意な姉妹だった
そうだけど、70近くなるのに目も耳もしっかり
しているようで凄いと思った。
もちろん姉妹の連携、行動力は素晴らしいが。 自分が見た時、写真は一切なくて文字の記事だけだったんだけど、
さっき「姉妹 30代 救出」ってググってみたら
写真出て来てびっくり。66歳と69歳で、
1人は美人さんで髪もキレイだしスタイル良い。
2人とも筋肉質っぽく凛々しい雰囲気でカッコ良い。 「緑内障で失明する人は実際にはごくわずか。ほとんどいません」
と先生から聞いているけど違うの？ >>889
ごくわずかなんて言葉は発言者のさじ加減だよな
なんの信頼の足しにもならない
日本人の失明要因の１位が緑内障だけどそれを僅かと評価するなら僅かなんだろうね 我々みたく若いうちから患ってるのが
その「ごくわずか」に入るのかもね .
【台風１５号】千葉 断水、停電… 市民の声「水がない。千葉の実情伝わっていない」 ★１８
18名無しさん＠１周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか？
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小林 >>889
日本人の後天性失明原因第一位は緑内障という事実があるのに、「ほとんどいません」ってどういうこと。医者としての常識を疑う。 「早期に発見して治療すれば」とか、前提付いてる話じゃない？
極初期で心配性な人に対して言ってても不思議じゃない。 自分が緑内障診断された数年前と比べても最近はやたらと白杖の人をよく見かける。
ごくわずかで一位になる訳ないじゃんね。
晴眼者は視覚障害を見て見ぬふりで自分もいつか見えなくなるかもしれないとは考えもしないだろうね。
一生見えてる保証は誰にもないのにね。 >>889
「緑内障で失明する人は（高眼圧で眼圧下がらない人、急性で手遅れ、眼圧低いが進行が早い人、20代などから自覚できる視野欠損ある人などを除くと）実際にはごくわずか。ほとんどいません」
ということ。
逆に言うと、()の中に入ると少しリスク高い。 同じ緑内障でも深刻度がまるで違うからね。889の人はまず失明することはないレベルの緑内障なんだろう。 >>897
一応正常範囲内みたいだけど
眼圧20前後は高眼圧になるんですかね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
