上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 12
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
待ち時間も30分以内だし本当に快適。他のとこだと1時間半、2時間は平気で待つし 鼻綿棒のハクジウとメンティップ違いすぎワロタ。先端への薬剤の染み込み具合がメンティップは段違い。もはや似て非なるものだな >>1
スレ立てありがとうございます。
慢性上咽頭炎の後鼻漏って、基本は透明ネバネバだと思うけど
小量の血液や黄色い物が混ざったりもします？
副鼻腔炎併発で抗生剤で抑えたけど、まだ少し混ざってて
まだ副鼻腔炎が燻ってるのか、上咽頭炎からなのか、どっちなんだろう？と。
Ｂスポットは、綿には血が付かず、少し時間が経つと出血してくる状況です。 難病のメニエール病が有酸素運動で治るらしい。
上咽頭も、三半規管や耳管の近くだから、有酸素運動で治るんじゃないか？ >>11
黄色かったりする場合は白血球が戦って死んだものだから、まだ悪い細菌等が残ってる可能性高い
医者に見てもらいながら進めた方がいい 激しい運動や仕事で体を動かした後は鼻の奥のねっちょりが溜まってきて喉が詰まってくるわ
血混じりの青っ洟みたいなのを上手く吐き出せるとなんだかうれしい >>13
ありがとう。
上顎洞と上咽頭、どっちに残ってるんだろう・・・。
週２で通院してるから、今度訊いてみる。 鼻が黄色いからってすぐ抗生剤出す医者ってどうもな… 耳鼻科でも断るとこは
この療法を信用してないってこと？
大きい病院に電話しても相手にされないんだろうか
先生次第だろうけど、ホームページに書いてないとこに書けても相手されなそうで不安だな〜 半月ほど空くと次の治療が億劫になるな
でも前回より明らかに鼻詰まり多くなってきたから行かないとな… >>17
信用というより、そもそもこの治療の存在自体を多くの耳鼻科医が知らない
医学の教科書にも載ってないから習わない
相手にされるされないとかの話じゃないよ
やってますよ〜か、やってないですよ〜って返答だけだから、遠慮せず聞いて大丈夫 >>17
年配の先生だと昔やってたわーってひとまずルゴールでやってくれたりするっぽい
過去スレにずっと通ってたらそこの先生が塩化亜鉛導入してくれるようになったって書き込みあったし聞くだけ聞いてみるといいかも 2月に仙台まで行って堀田先生に塩化亜鉛をもらった関東人。
朝晩3ヶ月近く左右鼻腔に綿棒でグリグリしてます。
綿棒に血が付く日もあれば付かない日もある。
主症状の声掠れは少しは良くなったけど途中で改善が止まった感があります。
後鼻漏や慢性疲労も同様。なんだかこのまま永遠に続けなきゃいけないのかなーと、漠然とした不安が｡｡｡
通院可能なBスポットやってる耳鼻科は処置がイマイチだし、仙台にはそうそう行けないし。
完治が難しいのは承知ですが…3ヶ月以上コツコツやって、そこから変化のあった人はいますか？ >>21
同じ感じ。惰性で続けてるがそろそろ止めようかと思ってる。劇的に改善したケースも本でしか見ないし >>23
やはりそうですか。
でも症状が元に戻ることを考えたらやめられないんですよねー 前スレに出てた副腎疲労とかヒスタミンについて調べてみるといいかも >>21
鼻からだけだと当たりにくい部分があるんですよね
自分は完治したって胸張って言える人間なので、経過的には
病院で週3〜6回の治療(1回につき両鼻×1、喉から×2)を半年程度続けるが治りきらずに行き詰まる
そこから体質改善も合わせて開始して、治療ペースは落とさずに半年後にようやく完治
治った時はホントにあっさり
同じ治療を受けてるはずなのに、ある時を境に出血は無く痛みも殆ど無くなった >>26
21です。
そこまでの頻度で通院されたとはすごいですね。並行で実践した体質改善というのはどんなものでしょうか。
ノドからも塩化亜鉛を擦過したいところですが、セルフも難しいし上手い医師も分かりません。 完治を宣言できるとは羨ましい限りです。 電話したら全部断られて遠征確定か〜
週に何回か通いたいのに遠征きっついね >>27
完治するまでにメインで行ったのは
身体を冷やさないことと、首回りの保温とストレートネックの矯正
睡眠時間の確保(最低6時間以上)
糖質制限、腸内環境改善
副腎疲労用のサプリ、エピコール、EPA、ビタミンD、ブドウ種子エキス、テアニンの摂取
鼻うがいは寝る前に1回だけ
サイナスリンスに5〜10%のグリセリンと、アズレンうがい薬をうがいと同じ濃度で添加したもの あ〜あと瞑想とかヨガもやってました
仕事柄、交感神経が高まりやすいもので自律神経のバランスには特に注意を払っていました
個人的に、瞑想は想像以上に効果ありましたよ 初体験の亜鉛はグリグリ中かなりやばかったけど、数分後あまり効いてるって感じなくなりました
実際効いてる人は30分ヒリヒリした感じがするのでしょうか？
効いてる人ほど効果があると言われると自分には効いてないのかと思ってきますね… 玉学ほんと取れない
日付変わってすぐ開いても取れない
既存患者優先してない？
私も既存患者だけど最近ご無沙汰だから ・治療に激しい痛みが伴う
・何度も治療を受ける必要がある(数十回〜百回以上)
・治療をやっている医師が少ない
・治療をやっている医師でも力量不足が多い(その場合、時間の無駄に終わる)
・必ず治るとは限らない(むしろ寛解はレアケースか？)
・医学的なエビデンスがまだ無い
・どれくらい治療が続くのか目処がはっきりしない
・目に見える劇的な効果を実感しにくい
冷静に考えてこんな治療法は流行らないな 12回くらい受けて
後鼻漏で常に喉に鼻水流れ落ちてる状態から
うっすら粘つく鼻水が常駐してるけどかめば鼻呼吸できる程度までは回復した
もう少し落ち着いたらアレルギー検査して舌下免疫療法も試してみるつもり >>33
最初100回とか書いてる人を「んなわけねーだろｗ」
と思ってたけどもう20回越えてしまった
治すじゃなくて綿棒に血が付くかどうかを見に行くという感じになってます >>34
自分の場合は約300回くらいで完治できた
でも、この病気は何回受ければ治る！みたいなことではないです
回数はあまりアテにしないほうがいい
自分も、最初は治療さえひたすら受けときゃ治るんだろっていう甘い考えだったから無駄に回数重ねてしまった部分があるんで 30〜40回あたりが見切り時かもなあ
見切るといっても完全にやめるって意味じゃなくて
Ｂスポットだけじゃ治らない、生活改善を考えなきゃいけないって事
本当は最初から考えるべきなんだろうけど 未だにエビデンスなんいんだから稀に治る人がいるってレベルと思うほうが精神的に良い 大切なのは原因を自分なりに探求していくこと
咽頭に細菌感染はないか、副鼻腔炎や上顎洞炎はないか
歯や歯根、歯肉に虫歯や病変はないか
アレルギー(季節性、通年性)を自分は何に対して持っているのか...等々
自分も数百回受けてて治らない中で、原因を探りに探った
結果的に病気やアレルギーでコレといって原因として当てはまるものはなかった
行き着いたのが自分の生活習慣と、それによる炎症体質だった
自分の身体が通常の防御反応として起こしてる炎症のレベルが強まり、同時に静める力も衰えてるのが原因なのではないかと思った
そして自分にはそれがドンピシャだった 炎症してるとこが、かゆい感じなんだけどそれさえなおってくれたらなあ >>41
あえて一点に絞るなら「冷え」だったんじゃね？
身体が冷える生活習慣、冷えるから炎症が起こる >>43
冷えは間違いなく悪い要因だから、とりあえずケアしておいて間違いはないね
身体全体もそうだが、首回りの冷えは上咽頭炎の悪化にマジで直結するから注意 ノドのほうからもセルフで塩化亜鉛をこすりつけたいけど上手くできない(--;)
鼻だけだと一部にしか当たってない感じ。
しかし鼻だけでも一定の効果は感じるから、もっと的確に治療できればどれだけ変わるだろう…！ともどかしく思う今日この頃。 塩化亜鉛を入手したけど、用意するもの、手順が不安です。わかる方、教えてください。 ●準備するもの
塩化亜鉛、精製水(500ml)、クエン酸
電子計り、計量カップ、適当なビニールの手袋
極小のスプーンや爪楊枝、小さめに切った正方形の紙(電子計りに塩化亜鉛を乗せるためだけのもの)
●手順
1.念のため手袋をする
2.精製水(500ml)から計量カップで100ml計って捨てる(残り400mlになる)
3.塩化亜鉛を瓶からほじくって電子計りの上に置いた小さい紙の上に4グラム乗せる
4.紙の上の4グラムの塩化亜鉛を精製水のボトル(400ml残ってる)に入れる
5.クエン酸をひとつまみボトルに入れる
6.ボトルの蓋を締めて振る
7.完成 湯島の先生の塩化亜鉛液の味が変わったような気がするんだけど
そんな風に思っているのは私だけかな？ 教えていただきありがとうございます。やってみます。 >>45
喉はどんな感じで上手くいかない？
嘔吐反射が出てしまう、患部がどこか分からない、咽頭捲綿子にコットンが上手く巻けない、患部に届かない、そもそも恐い
色々あると思うので状況教えて貰えれば
喉からは鼻からよりも効果的なのでやれるに越したこと無いよ >>51
ありがとうございます。
捲綿子にコットンを巻くのは問題ないです。でも塩化亜鉛を付けてこすっても出血しない。たぶん嘔吐反射で奥まで行けてないのだと思います。ルゴールを付けるとすごく沁みるのですが。日々のトレーニングしか無いのかな。 ＧＷ休みのせいで2週間空いたら (週2〜3のペースで通ってた)
塗布後の痛みが最初の頃に戻ったよ。
トホホ。。。 >>40
細かいエビデンスも解明されてきてはいるんだけどね
元々塩化亜鉛自体には収斂作用(消炎作用)があることははっきりしてるわけで、それを炎症してる箇所に塗って患部から直に炎症を静めるっていう原始的で分かりやすい治療だから
殺菌・消毒ではなく消炎ってところが重要
慢性の人だからこそ効きにくいってのはあるよ
健常者が喉風邪引き始めた時にこの治療受けたら、それこそ1発で持ち直せるくらい効き目がある
完治してからは少し怪しいと思ったらすぐに治療行って、風邪引くの回避できたパターンが何度もある 二週間近くあけてのBスポット。血が付くのはいつも通り少しだったけど、中はいつもよりベッタリ出てきてた。gw中に憎い奴が増えたのかな。でも症状はミリ単位でよくなってる >>52
嘔吐反射は慣れの部分が大きいけど、コットンを細めに巻くとかなりマシになると思う
咽頭捲綿子の先端だけ小さく巻いて、その上から被せる形で二重に巻き付けると先端だけ膨らんだ形を作り易いよ
あとは慣れてきたら咽頭捲綿子をペンチで少し曲げて角度を急にするとより奥まで届くようになる 3週間空いたけど治療思ったより痛くなくて安心
と思いきやネブライザー中にどんどんヒリヒリして来た
久しぶり過ぎて時間差で痛くなるの忘れてたわ つけてる最中が痛いだけじゃない？
あとはまったく痛くないし
まぁ個人差なんだろうけど 私は塗ってる最中はまったく痛くない。
ネブライザー中から痛み出す。
出血もネブライザー以降〜。 >>57
いま先端が曲がったものを使ってますが、さらに曲げてみるのですね？
コットンの巻き方も参考にします。
ありがとうございます。
あとご存知でしたら質問です。
クリニックでもらった塩化亜鉛が3ヶ月経っても無くならないのですが、新しくもらうべきなんでしょうか？ 古いと効果うすいですか？？ 治療終わった1〜2分後から鼻の粘膜全体がじわじわ痛み出すタイプだなぁ
若い頃から鼻炎気味だったから鼻粘膜弱ってるんだろうな… >>62
同じくそういうタイプ
今回GW期間行けなかったからか痛みが戻って出血もあったよ >>61
さらに曲げるのは反射に慣れてきてからでいいよ。反射がよりきつくなるからね
塩化亜鉛の使用期限については明快な回答は持ち合わせてないけど自分の経験では長くても2ヶ月
だけど塩化亜鉛は殺菌や防腐効果もあるから大丈夫な気もする。効果が薄くなるということは無い >>66
治療後48時間くらいは後鼻漏や鼻汁が悪化する事があるなぁ。直近に大事な予定があるときは治療を避けてる セルフ始める人も増えてくると思うので警告
塩化亜鉛溶液は水生生物にとても強い毒性があるので、使い切れなかった溶液をそのまま流しに捨てるのは絶対にやめましょう
なるべく使いきれる少量で作るのは勿論、余った場合は消石灰等のアルカリ（Ph8.5以上）で中和沈殿させる必要がある
といっても面倒なので、ぶっちゃけ大量でなければ紙などに吸水させて、紙ごみとして燃やしてもらえば大丈夫だろう
薄いから大丈夫だろうと思わず、環境に気遣いは忘れないこと セルフでやってる人はどのくらいの頻度でやってますか？ >>69
セルフやる予定ないけどそんなやばいのか
テンプレに入れても良さそうね >>69
知らなかったです。気をつけなきゃ。
情報ありがとうございます。 一応、塩化亜鉛は劇物なもんで本来は認可を受けた廃棄物業者に依頼して然るべき処理をしてもらわないといけない代物なのね
砂糖や塩みたいなもんとはレベルが違うものだから、事故防止のためにも慎重に取り扱う気持ちは忘れないで頂きたい
一番良いのはしっかり使い切れる量で調合することなんで、それなりに細かい量まで測れる計量器を用意することです 最近、Ｂスポット治療後に一度患部が悪くなった方が治りやすいんじゃないかって思った
今の耳鼻科通う前に喉の右奥が痛く、同時に右耳の奥が疼いていたんだが
Ｂスポット治療を何回か続けて、喉痛はともかく右耳奥の疼きが治らない
一時治ってもすぐ再発しちゃう
が、７回目ぐらいの時にいい位置に塩化亜鉛がヒットしたのか、
治療後に半日ぐらい耳奥の疼きが悪化したんだよな
で、その後は耳奥の疼きが嘘みたいに消えた。再発もしていない
なので治療後にくしゃみが出まくったり、後鼻漏が悪化するのも
良い事だと思ってる 自分もＢスポ後の痛みや出血が多いほど
問題個所に塗ってもらえた気がして安心する。
あまりない日は受診して損した、くらいの気分w グリグリしないと血でない？
グリグリしてもらったことないんだよね しばらく治っていたけど再発しました。
いつも通り鼻うがいした後から嗅覚、味覚が鈍くなり、
2、3日後には上咽頭の乾き、うがいしたら出血の確認。咳、声の出しづらさ。また治療がんばりましょう 鼻からやってもらうと首筋から肩にかけて神経触ったみたいにジーンとした感覚を感じることあるけど
鼻の左右入れた側の肩へ衝撃が走るから逆に言うと上咽頭じゃない部分に当たったんだろうと思う
上咽頭って一箇所で左右別れてないよね 町田のI耳鼻科行ってる人いますか？
玉学前の耳鼻科が予約取れないのでどうしようかと >>82
通ってます
かなり丁寧にやってくれるし先生自身も上咽頭炎に対して熱心だから安心して通えてる
待ち時間もそこまで待たないし。 >>83
以前、2,3回しか行ってないのに血がつかなくなったらもう来なくていいっぽいことを言われたのであまり熱心じゃないのかと思ってました
私としては継続していきたいので
もう一度行ってみようかな
ありがとうございます 喉から当てるだけで、グリグリも鼻からもしてもらってないんだけど、
先生次第ってこともあるのでどうしたらいいのかな？
グリグリしてくださいって言った方がいいのかな… Bスポット療法受けてるクリニックなんだけどリンデロンを塗布してるんだけど、塩化亜鉛とは別物だよね
大丈夫なのかな？ ハチミツを水に溶かして鼻うがいってどうなんだろ。
ハチミツには炎症を抑える効果があるらしいけどとりあえずやってみるぜ。 >>88
それ興味深いな
リンデロンってあのステロイド軟膏だよな（液体タイプも多分ある）
ステロイド外用薬で上咽頭の炎症を治そうって作戦なのかね
>>89
前スレで「マヌカハニー」で検索してみるとそういう話題が出ているから
参考までに読んでみたら 初めてのセルフBスポット。両鼻から細長い綿棒で奥の壁にツンツン当ててみたけど擦るのは綿棒ではできなさそう。医者のように血はつかない。口からがいいのかな >>90
医療明細に塩化亜鉛という文字がなくリンデロンとなっているので代用しているようなのですが効果あるんでしょうかね？ 俺もそう思う。ネブライザーやった時にそう記載されていた事があったし
あとＢスポットの時の医療明細に少なくとも俺の通ってる医院では
塩化亜鉛って薬剤名は書いてないよ
「副鼻腔自然口開大処置」「鼻処置」としか書いてない
なんだ、やっぱり上咽頭にステロイド剤を塗ってるわけじゃないみたいだね >>94
>>95
そのようでした。よくみればネブライザーの項目のところにリンデロンと書いてありました。
別のところに鼻処置とだけありましたm(__)m 今日湯島で初めてBスポットやりました
鼻からやるのはいいけど口からやるのが最悪ですね
続けたいけど通うのがめんどくさい
セルフでやるのも検討中。やってる人いましたらどんな感じか教えてください 日常的なケアで新しく使える物として、キシリトールが選択肢に入れられることが分かった
キシリトールは海外で副鼻腔炎の治療、予防や保湿効果が謳われて用いられていて(有害なバクテリアの繁殖を抑えるらしい)、xlearっていう点鼻スプレーが発売されたりしてる
xlearは買って使ってみたが、薬みたいには効かないと思うけどスーっとした心地よい清涼感があって保湿効果も感じられる
キシリトール自体は粉末の状態で簡単に入手できるので、鼻うがいの液に添加するって使い方も可能だと思う。xlearが終わったら挑戦してみたい >>98
湯島以外に通ってますが、湯島への転院を考えてるものです。
口からは最悪とのこと、やはりえづきがきついということでしょうか？
ちなみに、塩化亜鉛手に入れてセルフもやってますが、主な炎症場所がえづきやすい場所にあるので、自分ではどうしても躊躇してしまうため、効果は微妙です。
続けていれば、自分で塗る範囲は予防にもなるので悪くはないと思いますが、現在の主治医からするとおススメは出来ないと言われてます。 口から当てるぐらいしかやってもらえないけど、もっとゴリゴリや鼻からもやってほしいなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
